Pull to refresh

Comments 50

Xiaomi Mi2S 32Gb, примерно 12т.р.
Характеристики практически идентичны + с батарей на 3000 можно взять.
Получается улучшеная камера + чуть лучше CPU + защита IP58 удорожают цену в 2 раза?
Можете выпустить телефон без всего этого по цене до 14т.р.? Я бы взял…
защита IP58, Snapdragon 800 против 600, другая электроника (LTE, NFC), имя в конце концов.
Опять хбравчане не читают ничего, а экстраполируют какие-то свои мысли.
Я же не говорил, что в них вообще нет никакой разницы.
То, что проц чуть быстрее, LTE и т.д. это все понятно. Формально все лучше, быстрее и шире.
Другой вопрос, что:
— в телефоне 4" и Snapdragon 600 для 99% пользователей просто «за глаза».
— к тому моменту, как у LTE будет хорошее покрытие, 2 а то и 3 поколения смартфонов сменятся.
— фотографии с камеры, что 12, что 20 мегапикселей 99.99% пользователей не отличат и так много.
Единственной изюминкой является защита.
Это я к тому, говорю, что вот сейчас интересен смарт от Sony, безо всех этих наворотов (разве что защита), с характеристиками Mi2S.
Если бы сделали, то взял не раздумывая.

P.S. Вы правда готовы доплатить 30-40% стоимости только за имя?
Что-то я не понял, если вас устраивает xiaomi mi2s за 12 тысяч, зачем вы хотите sony z1 compact за 12 тысяч и с меньшим железом? Тут железо лучше, поэтому и цена дороже и не в 2 раза. + защита ip58 все таки чего-то стоит, да и камера там сильно лучше
Опять с экстрасенсами общаетесь? ))
Где я сказал, что он меня устравивает?
Мне достаточно его тех характеристик, но вот нравятся как раз соньки.
Поэтому и хочу, соньку с меньшими харакетристиками чем сейчас, по цене xiaomi.
Или вас такая постановка приводит к когнитивному диссонансу?

P.S. Люди, я с вас удивляюсь. Ну и что что камера больше и процессор быстрее?
Ну представьте себе, приходите вы в автосалон. А там вместо вашего любимога пассата, стоит точно такой же, но обшитый стразами и по цене в 2 раза дороже. И других нет. Да, и ежу понятно, что стразы, да и сама работа по оклейке, чего-то стоят…
Но блин, ну вот зачем они вообще нужны? Я понимаю, что найдется всегда тот, кто от такого будет переться как слон на повороте… ну и что? Зачем мне пасста с стразах? Я люблю фольксваген, мне нравятся его машины. Но вот по какому-то идиотскому сговору он начал выпускать модели только в стразах по повышенной цене. И что теперь? Мне нельзя хотеть обычный пассат без страз? Это запрещено законом? почему все так узко мыслят…

P.S.S. >зачем вы хотите sony z1 compact за 12 тысяч и с меньшим железом?
Фраза -бомба) У нас теперь запрещено хотеть определенных характеристик от техники?
А кто вам мешает взять Соньку попроще? За 12 есть Sony Xperia SP или Sony Xperia ion — немного хуже железо, камера немного слабже.

Вы хотите прошлогоднюю модель с лейблом «Флагман линейки»? В чем суть проблемы — возьмите просто не флагманское устройство.
Какая интересная моделька. Как я ее пропустил только… спасибо.
Тогда уж ZR – по ощущениям очень похож, но намного мощнее и автономнее + съемная батарея.
Я, например, готов платить за слот для SD-карты или приличный объем внутренней памяти, хотя бы 64гб.
Вы пытаетесь оценить полезность на практике этих самых отличий, как-то пересчитать в деньги и сравнить. Это совсем в другой плоскости. Нужна целевая функция, которая по ТТХ выдаст «индекс полезности», который можно поделить на цену и сравнивать. Вывод такой функции — задача нетривиальная, область определения очень фрагментирована.

Вопрос «переплаты за имя» не выделяю. По аналогичной причине — нет предложений «точно такой, но с перламутровыми пуговицами» и меньших по цене.

Для меня лично, основные изюминки линейки Xperia Z:
* Строгий дизайн, стекло и металл в материалах корпуса
* Отдельный коннектор док-станции. При несъемной батарее и хилости micro-usb большой плюс.
* производительная аппаратная платформа
* фишки типа NFC и LTE

«Лишние» +12К, нужно не забыть разделить на срока жизни (у меня 2-2.5 года), это получается 500 руб/мес. За месяц только на обеды уходит порядка 6К, и это у нас есть столовая, где недорого. У других людей, конечно другие критерии и другая структура расходов.
Нет, абсолютно не пытаюсь пересчитать полезность на практике. Опять вы не с того астрала считали информацию.
Вы лезете в какие-то дебри, расчет функций, индексы какие-то… зачем это?
Тем более причем тут обеды по цене телефонов?
Все просто. Если Xiaomi выпускает телефон с отличными характеристками за 12 т.р.
То они же не идиоты делать их в минус, верно? Значит они на этом зарабатывают.
Sony, какой бы он ни был крутой бренд, все же не золотом покрывает свои телефоны.
Ну пусть он от Sony стоит не 12, а 14 тысяч. Это приличная доплата за бренд.
Строгий дизайн? Именно за это мне они и нравятся в первую очередь.
Отдельный коннектор? Вы правда думаете что оно стоит 12 т.р.?
Производительная платформа? При всем желании не заметите на глаз разницу Snapdragon 800 против 600. Ну вот не нужно оно маленькому телефону, абсолютно.
Фишки NFC и LTE есть не только у них, и присутствуют в телефонах гораздо дешевле.
Речь о том, что производители все гонят вперед и вперед, наращивают вещи которые реально не нужны, но благодаря которым цены можно задирать. Xiaomi я привел просто как пример, что даже продавая телефоны за 12 т.р. на отличной и производительной платформе, предпоследнего поколения, но которой сейчас хватит на все абсолютно, можно зарабатывать. Но зачем продавать дешево, если можно продавать дорого?)
До этого был тренд на большие экраны, все как с ума посходили. Нормальный телефон было не купить. Сейчас вроде одумались, и выпустили телефоны с нормальными экранами, но все равно понапихали туда как в декстоп железа.
Производителей кидает в крайности, или совсем никакие телефоны с минмумом памяти и одним ядром дешево, либо все по максимуму по цене самолета. Где та золотая серединка, с нормальной начинкой? Почему только малоизвестные китайцы делают такие телефоны? Почему нормальные бренды, с хорошо отдизайненными телефонами стоят в сторонке? Вот об этом я и говорю, что хочется такую серединку, а нету… Например была надежда что сони сделает продолжение своим клавиатурникам, но она умерла.
Что плохого в том, что я хочу сбалансированный телефон по нормальной цене и высказываю свое пожелание в блоге производителя? Но на хабре как всегда, просто тихо сольют… бессмысленно и беспощадно)))
Нет ничего плохого, что вы что-то хотите.
Есть только проблема — выбрать можно из того, что предлагают (или сделать самому).
Именно это я и написал.
А Xiaomi Mi2S привел в пример, что ничего в моих словах невозможного нет. Ибо по ТТХ он идеально сбалансирован.
Но хабражители, как всегда, стали искать какой-то потаенный смысл в простых словах))
Я вижу уже который комментарий, где вы пытаетесь сравнивать фичи в контексте цены или цену в контексте фичи.
Если вы таким образом хотите сказать что-то другое, то прошу прощения, я не понимаю, что именно.

Проблема выбора — это не проблема устройства, не проблема цены на него и даже не проблема производителя устройства, который решает, какие фичи предлагать и какую цену запросить.
Мда… даже не знаю как это выразить проще… что бы какого нибудь хабражителя опять не унесло в дебри философии и каких-то надуманных выводов.
Примерно так наверно: Если Xiaomi может выпускать телефон без компромиссов (нормальный, экран, процессор, батарея, да и вообще вся платформа топовая), по разумной цене, почему Sony не может сделать тоже самое?
Согласен немного доплатить за дизайн Sony. Немного, это действительно не много, порядка 20%. Но никак не почти в 2 раза…
Более упростить просто не получится, и так половина нюансов ушла, оставив выжимку.
Об этом и написал первый самый камент. Но хабражители, как всегда, черпают информацию из астрала, не утруждая себя чтением простых слов в каментах))
Лет 15 назад, попросил меня знакомый, помочь с прокладкой LAN в помещении из трех комнат. Обещал всё обеспечение — отвезет, привезет, расходники, инструменты — всё. Оплата работы по рыночной цене. Нужны только руки.
По окончанию работ, едем обратно, он спрашивает, почему если у я так круто могу протянуть пучок витой пары, я этим не зарабатываю себе на жизнь, а занимаюсь какой-то «непонятной фигнёй» типа разработки ПО и администрирования серверов?
Я подумал и сказал, что «могу» и «хочу» — это ведь совершенно разные вещи.
Если он может водить хорошо машину, почему он не таксист?
Мы посмеялись.
Ну вот опять вас куда-то в сторону философии потянуло…
Вы правда думаете, что все люди во круг такие тупые наивные, что не понимают что и как происходит? Или вы думаете что это какой-то мой ультиматум обращенный к сони? Или даже не знаю, во что вы там смогли трансформировать простое человеческое желание…
Я же простым русским языком написал, что просто хочу такой телефон и все… это простое человеческое желание и ничего более. Правда подкрепленное фактами его приземленности.
И да, если бы сони не занималась телефонами вообще, то ваша ирония была бы более чем уместна… а так это пустое нравоучение, которое совершенно не в тему. Что называется «ни о чем» ))
Sony не может выпускать по смартфону под хотелки каждого отдельного потенциального потребителя. Вам не нужно LTE? А топовый бренд не может выпустить топовый смартфон без LTE, потому что все эти ваши Энгаджеты и прочие всякие Верджи попросту сольют его в обзорах в нули.

Они выпустили Z1C, который лучше, чем Mi2S. Не нравится цена? Возьмите серый, он будет стоить на 1-2 тысячи меньше. А к лету-осени так вообще ценник около 18 будет. Делов-то.
Sony не может выпускать по смартфону под хотелки каждого отдельного потенциального потребителя.

Спасбо КЭП. Без вас, я бы в жизни не разобрался)
Так и писал бы им каждый день письма на имя директора, с требованием безотлагательно выпустить смартфон по моим хотелкам.
То, что проц чуть быстрее, LTE и т.д. это все понятно. Формально все лучше, быстрее и шире.

Какой-то странный вывод. Это процессоры разных поколений и цена на Snapdragon 600 и 800 отличается чуть-ли не в 2 раза.

— фотографии с камеры, что 12, что 20 мегапикселей 99.99% пользователей не отличат и так много.

Это не так, посмотрите обзор на Ixbt, качество лучше

Это я к тому, говорю, что вот сейчас интересен смарт от Sony, безо всех этих наворотов (разве что защита), с характеристиками Mi2S.

Примерно звучит так — мне сейчас интересен E-класс от мердседес, безо всех этих наворотов лакшари и новых движков, чтобы с характеристиками Ford Focus. Я хочу купить Мерс по цене Ford.

Если Вас устраивают характеристики Ford Focus и цена на него, так и берите его — в чём вопрос?
Ладно, вам последнему отвечу. Возможно люди которые это прочитают, хоть немного поработают серым веществом.
Ибо этот диалог выглядит как бред какой-то, диалог слепого с глухим)
Итак, обычно, когда описывают какую-то технику завязывается диалог, обсуждение её особенностей.
И люди высказывают всякие мыли. Типа, а вот была бы у него еще и батарейка побольше. Или, что карточки SD не хватает и т.д.
(Для тех., кто еще не слез с бронетехники, поясню. Не важно, что именно не устравивает, главное, что есть сами пожелания).
А вот на этом посте, хабражителей посто переклинило. Мне стали запрещать высказывать пожелания к технике) Разный бред на хабре случается, но такого я еще не видел)
Но что такого было высказано? Я просто хочу маленький телефон, с хорошими характеристиками, не обрезок какой нибудь, типа тех моделй что предлагали, по нормальной цене. Что в этом желании такого особенного, что за это стоит слить карму например?
Но хабажители, похоже привыкли жить по правилу «жри что дают и не выеживайся. Скажи спасибо что хоть так сделали.» Вот и все каменты в этом посту такие. И никто даже не подумал, что Xiaomi выпустил свой телефон с топовой комплектаций в то время, по цене в 2 раза ниже тех же сонек на тот момент. Да, это на данный момент Snapdragon 600 уступает 800, а когда он выходил это был топ. И Xiaomi же ведь не в убыток себе его делала.
Т.е. мысль была, не «давайте засунем старое железо в сони и продадим по цене китая, ибо я так хочу».
А мысль была гораздо проще. «Я хочу телефон сони, потому что мне нравится их дизайн, с не обрезанными харакетристками, как например Xiaomi. Ведь если Xiaomi смогли сделать телефон с топовыми характеристиками по нормальной цене, зачит это в принципе возможно. Значит сони тоже может сделать, пусть и немного накинув за бренд. Немного это не в 2 раза».
Вот и все. Xiaomi просто показал, что телефон с топовыми характеристиками, не калеченный, может стоить нормальных денег. Все.
Почему такая простая мысль не воспринимается сообществом, остается загадкой. Еще большей загадкой для меня остаются вопросы «Почему на хабре запрещено чего-то желать от техники? Почему за это карают? И почему на это желание так болезненно реагирует так много людей?»
Ведь ничего невозможного я не хотел. Ни от кого ничего не требовал… более того, привел пример реального продукта, который показывает не заоблачность моего пожелания…
Эх, умом хабр не понять…

P.S. Про форд совсем не в тему. Не так это звучит. Если приводить аналогии машин, то оно примерно так будет звучать
«Мне нравится дизайн мерседеса, но у него движок только 4 литра и салон только на 7 человек, а по городу ездить в этом нет особой необходимости. А если брать модели по проще, то там не только движок порезали, но салон говеный, музыка только с одним динамиком, открывалка окон только механическая с ручкой… и прочие радости уценки. Вот бы сделали мерседес, с нормальным мерседесовским дизайном, но с движком хотябы 2 литра и с обычным салоном на 4 человека, как например форд это сделал, этого по сути за глаза мне в городе хватит и прилично удешевит авто».
И никто даже не подумал, что Xiaomi выпустил свой телефон с топовой комплектаций в то время, по цене в 2 раза ниже тех же сонек на тот момент. Да, это на данный момент Snapdragon 600 уступает 800, а когда он выходил это был топ.

КАКАЯ ЭТО ТАКАЯ ТОПОВАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ? В 2014 году на чипсетах 2012 года? Вы просто либо обманываете себя, либо хабравцев за идиотов, утверждая такие вещи.

Вот и все. Xiaomi просто показал, что телефон с топовыми характеристиками, не калеченный, может стоить нормальных денег.

Хватит уже тролить, покупайте свой xiaomi если он такой крутой и топ-топ на компонентах 2011-2012 года выпуска и закончим эту дискуссию.
КАКАЯ ЭТО ТАКАЯ ТОПОВАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ? В 2014 году на чипсетах 2012 года? Вы просто либо обманываете себя, либо хабравцев за идиотов, утверждая такие вещи.

В каком 2014 году?? Речь идет о времени выхода этого телефона. На тот момент он был с топовой комплектацией вообще-то.

P.S. С такими высказываниями, даже не надо никого пытаться выставить идиотами, сами все сделают)))

«Я хочу телефон сони, потому что мне нравится их дизайн, с не обрезанными харакетристками, как например Xiaomi

Тот же самый Snapdragon 600 что в Вашем Xiaomi — 13 877 рублей. Покупайте!
bit.ly/1aUQBx0
Я его видел. Но мне ненужна лопата))
Не пойму, ваши пожелания к устройству или к производителю, а именно Sony).

Тут вопрос немного не в этом маркетологи тоже работают. Они примерно представляют хотелки своих клиентов, в данном случае девайс не соответствует вашим хотелкам, потому что вы не подходите под ту группу людей для которых был создан этот телефон. Однако Sony считает что именно эта группа людей принесет им больше дохода чем ваша.

Я представления не имею чего вы ждете от sony)) Но если ваша хотелка это низкая цена и бренд sony. То вполне логично что маркетологи сделают лопату, чтобы окружающие замечали, что у вас sony. Хотите красивый дизайн, низкую цену? Заплатите за это характеристиками, временем работы и как следствие не оправданно завышенная цена.
Однако маркетологи могут посчитать что с точки зрения пиара и тренда им выгоднее сделать топовые характеристики и лопату. Чем красивый, но никому не нужный по характеристикам смартфон.
Потому что придет человек в магазин. И встанет перед выбором Либо sony либо новый рекламируемый Galaxy, а продовцы будут говорить, что галакси круче и реклама говорит что галакси круче. А сони отстй… Батарея на пол дня и дисплей не очень плотный по пикелям.
Этим миром правят деньги, чтобы нужный вам телефон от сони появился ваши личные хотелки должны быть более выгодны sony чем хотелки других.

Та как вы озвучили свои хотели только по цене и неведомому дизайну, а от остального отреклись, думаю и специалистам sony было бы сложно вас понять.
За этого производителя я уже как-то заплатил, в надежде получить хорошее качество, но увы. Худшего сервиса ещё не встречал.
Ну не в два, а в полтора, к тому же стартовая цена держится не слишком долго.
Некоторые люди категорически не могут понять, что есть вещи помимо циферок ТТХ.
Бренд — он на самом деле многого стоит.
Был у меня когда-то смартфон Acer. Намного дешевле аналогов стоил.
Столько я на него плевался в итоге, что окончательно понял — брать можно только мейнстримные продукты, только тогда есть надежда на нормальную работу и поддержку.
И доверия к Sony у меня гораздо больше, чем к каким-то китайцам.
Вы ещё претензию по поводу дешевизны китайских планшетов типа ainol киньте. Какого черта все эти табы так сильно дороже?
«TRILUMINOS» кому-то о чем-то должно сказать? Не то чтобы я сейчас был в состоянии зануды, но ребята, это все-таки айтишный ресурс. Не надо писать «йоу, чуваки, супер мега дисплей по технологии bright ruby emerald!». Тут принято писать хотя бы TN/IPS/AMOLED. А если чувствуете в себе силушку богатырскую, то тип IPS или AMOLED. Иначе будет беда, огорчение и отсутствие квартальной премии за плохой социальный маркетинг.
Экран IPS, а TRILUMINOS – это технология, применяющаяся в телевизорах. Грубо говоря, заключается в замене белых светодиодов на голубые, что делает изображение более насыщенным. Вот примерная схема: hexus.net/media/uploaded/2013/1/cd82d9aa-fb6e-4faf-915b-e0ad35f4518c.jpg
Грубо говоря, между белыми светодиодами подсветки и IPS-экраном размещается пленка с квантовыми точками, что расширяет доступный цветовой диапазон подсветки, из которого IPS жк-кристаллы уже и вырезают цветовые пиксели. Нечто похожее происходит в белых светодиодах, которые на самом деле синие, а в белые превращаются с помощью люминофора.
А проблемы с углами обзора тоже связаны с этой технологией? Ведь углы обзора у Сонек заметно хуже чем у IPS экранов конкурентов.
Учитывая, что эта технология применяется сейчас только в телевизорах, а углы обзора в телефонах хуже уже сейчас, вы сами сможете ответить на свой вопрос.
Телефоны Sony, которые выпускались до Z1 Compact, включая и старшего брата Z1, оснащены не IPS, а TFT матрицей. Z1 Compact, если я не ошибаюсь, первый их телефон, который поставляется именно с IPS матрицей, которая обладает лучшими характеристиками как по цветопередаче, так и по углам обзора.
Ничего, что IPS — это тоже TFT матрица? Вы TN имеете в виду?
Sony использует одну из разновидностей *VA-матриц сейчас в своих смартфонах.
Спасибо, что поправили =)

Когда покупал еще свой Z1, и уже появлялись новости о Z1 Compact, говорилось, что в новой модели наконец заменят тип дисплея.
Это радует, что взялись за ум. А то вроде приятные телефончики, но экран — даже не ложка дегтя, а целое ведро.
Меня-таки их экраны полностью устраивают. Конкретно на xperia z. Те, кто привык к кислоте амоледа, плюются, да.
Компакт это до 4 дюймов. Это просто позавчерашняя лопата. Ладно хоть с начинкой новой.
Я бы, скорей, сказал, что компакт — это до 3.3" включительно. Дальше идёт уже средний размер. Но 65 мм в ширину — это уже, и правда, скорей класс compact shovel. И то хлеб на фоне остальных.
Сейчас рамки стали тоньше делать, так что компактность всё же стоит привязывать к ширине и высоте девайса, а не к диагонали.
Пол дюйма на них не выгадаешь даже сейчас.
Пол дюйма легко можно снять.
Экран 4 дюйма — это 8,85 x 4,98 см,
Экран 4,5 дюйма — это 9,96 x 5.60 см
Т.е. разница по ширине всего 6 мм, уменьшив рамки на 3 мм с двух сторон — убираем полдюйма, по высоте скинуть еще проще.
Можно глянуть тот же LG G2 (5,2") в сравнении с HTC One (4,7").
image
Вроде и compact, а все равно лопатное что-то осталось. Хотя по сравнению с обычной моделью это значительный шаг вперед для андроидофоновых производителей:)
Остается открытым вопрос, подойдет ли док-станция от Z1 к Компакту? В Фирменном магазине сказали что скорее всего да. Но что скажет автор поста?
Вчера же в магазине консультант Сони сказал, чт обатареи даже в одной модели бывают разных типов: Металл-гидридные или Литий-ионные. первый раз о таком слышу. Интересно, в Компакте какая батарея используется, какой у нее срок службы?
Сам себе отвечу. По сообщениям владельцев с 4ПДА, док-станция от большого собрата подходит. И это очень хорошо!
Sign up to leave a comment.