company_banner

23 ответа о депрессии от профессионального психиатра Максима Малявина (dpmmax)

    С утра ни руку поднять, ни строчку кода написать. Нет ни аппетита, ни настроения, ни возможности получать удовольствие от того, что раньше радовало. Да, ангедония, сэр, она самая. Плюс самооценка ниже плинтуса — уже к соседям внизу через люстру стучится. Трудно сосредоточиться, постоянная усталость, мысли с трудом ворочаются в голове. И даже ночью не приходит облегчение — бессонница.


    Это в недобрый час посетила вас классическая «депрессивная триада».


    Мы уже посмотрели, как это бывает с точки зрения обычного пациента. Какие круги земного ада приходится пройти, чтобы восстановиться и снова стать самим собой.


    А сейчас было бы полезно выслушать мнение специалиста-психиатра. Потому что опыта у него не один десяток лет и не одна тысяча пациентов.


    Максим Малявин — участковый врач-психиатр психоневрологического диспансера города Тольятти
    Он уже общался с читателям Хабра в интервью «Профессиональное выгорание айтишников: 15 ответов психиатра Максима Малявина».


    Психиатр ведёт очень известный в сети «Блог Добрых Психиатров» (dpmmax), и пишет невероятно забавные психиатрические байки, которые способны отогнать осенне-зимнюю хандру. Издал немало книг: от «Записки психиатра, или Всем галоперидолу за счет заведения» и «Новые записки психиатра или Барбухайка, на выезд!» до «Укол повелителю галактики».


    Кроме того Максим ведёт проект «Найди своего психиатра» специально для тех, кто не знает, к кому обратиться и как подобрать по-настоящему хорошего специалиста.


    Но не будем бесконечно тянуть шприц за поршень и приступим к самому интервью...



    1. Психиатры США, не знаю точно как у нас, вовсю стучат в рельсу тревоги — частота возникновения пограничных расстройств психики растёт, особенно депрессии. Причём в США ещё учащаются случаи резистентной депрессии, так как пациенты привыкли пить АД, как витаминки. Или же бегут за назначением при любом снижении настроения — от «меня бросил парень» и «начальник на меня косо посмотрел» до «мой сосед включает каждый вечер Black Sabbath и держит дома три чёрных кота» — а при страховой медицине, как я понимаю, американскому врачу легче выписать рецепт, чем отбиваться стетоскопом от требовательного пациента. Что является причиной увеличения частоты возникновения депрессии в современном мире?


    Наверное, наши психиатры успели познать дзен хусыма. И там, где зарубежные коллеги предлагают забить тревогу, они согласны просто забить. А на самом деле, такая тенденция имеет место. Правда, тут нужно сделать важное уточнение. Заметен рост числа субдепрессивных состояний, то есть не достигающих силы развёрнутой, психотической депрессии, требующей во многих случаях и госпитализации, и спасения жизни пациента в прямом смысле этого слова.


    Как раз эта развёрнутая, большая депрессия в процентном отношении не особо-то изменилась. Что же касается субдепрессивных состояний (или невротической депрессии, или малой, называйте как хотите) — есть целый ряд причин её роста.


    Первая — возросшая информационная нагрузка. Полагаю, расшифровывать не надо. Вторая — снижение на этом фоне физической активности. Думаю, тоже не нужно объяснять, почему: побочный эффект научно-технического прогресса. Третья — как ни странно, повышение уровня качества жизни. Жить стало лучше, жить стало веселее, соответственно, возросли и требования самого человека к тому, как он должен в идеале себя чувствовать. Особенно (отсылка к первому пункту) когда есть, с кем сравнить. Четвёртая — тоже парадоксально, но именно возникновение рынка антидепрессантов и широкого спектра психотерапевтических услуг.


    Поясню. Если до эпохи антидепрессантов (а это конец 50-х годов прошлого столетия) деваться тому же бедному американцу было просто некуда — не ложиться же в дурдом навсегда — то, как только появилась возможность как-то улучшить своё состояние, а не просто трудиться, терпеть, пить или нюхать кокаин — эта ниша быстро заполнилась. Более того, стала модной. Пятая. Как говаривал старина Фрейд, присаживаясь в курительной комнате, иногда сигара — это просто сигара. Так вот, многие стали забывать, что порой плохое настроение — это просто плохое настроение. И стали хуже держать удар фрустрации по своим завышенным ожиданиям. Ведь здоровое плохое настроение, в отличие от депрессии и субдепрессии, возникает вполне закономерно, как ответ на объективные внешние обстоятельства, и играет роль коррекционных звездюлей и инициирующих пенделей от самого организма: раз оно возникло, то что-то ты сделал неправильно, и надо провести работу над ошибками, а не тянуться за волшебной таблеткой. Главное — понять, где оно, а где депрессия.


    2. Поколение постарше, не раз сам встречал в разговорах, утверждает, что при дорогом Леониде Ильиче ни у кого никаких депрессий не было — это всё выдумки и заговор фармацевтических компаний. Раньше и вправду частота возникновения депрессии была ниже или же просто диагностировали реже? Или обывателю не особо доносились статистические показатели, а обыватель «успешно» глушил депрессию алкогольными изделиями собственного изготовления?


    Собственно, тут мы не сильно отличаемся от наших заграничных друзей. Пункты всё те же. Стоит лишь добавить, что и у нас, и за рубежом количество больших депрессий было одно и то же в процентном отношении на тысячу населения. Что же до малых депрессий — мы с вами дольше выживали, а жить начали заметно позже. Соответственно, и до бантиков с рюшиками, вроде того же качества жизни, добрались сравнительно недавно. И тоже тут же стали поголовно жаловаться на депрессию. К тому же, отечественная психиатрия (каюсь, и я приложил к тому руку) перестаёт быть жупелом, становясь чуть прозрачнее, мимимишнее и без далеко идущих оргвыводов.


    3. Определена ли какая-то зависимость роста проявлений депрессии в зависимости от величины города — больше пациентов с депрессией в мегаполисах и меньше в провинциальных городах N? Или особой статистической зависимости не наблюдается?


    Это справедливо лишь для всё тех же малых депрессий. И по всё тем же причинам, перечисленным в ответе на первый вопрос.


    4. Какие профессии наиболее подвержены пограничным расстройствам психики, той же депрессии? Есть такой список? Например, специалисты IT, которые часто работают удалённо, могут вообще не выходить из дома и заказывать в свои уютные обиталища всё что угодно, от пиццы до гимназисток из ближайшего пансиона неблагородных девиц? Или такой зависимости особо нет?


    И снова вспоминаем всё те же пункты. Наибольший риск у тех, на ком лежит высокая информационная нагрузка при малой физической активности. Добавьте сюда профессии с высоким риском эмоционального выгорания — и примерная картина сложится.


    5. Как определить у самого себя — это лёгкая русская хандра по поводу осени и дождей, лёгкая депрессия или даже уже средняя? Про тяжёлую клиническую мы не говорим — пациент, который уткнулся носом в стену и ест кашу по трубочке или питательный раствор внутривенно, косвенно догадывается, что депрессия у него есть.


    Лёгкая и умеренная депрессия — это наиболее частые аффективные расстройства, которые встречаются в амбулаторной практике. Традиционно по нескольку человек в день с такой симптоматикой приходят. Субъективно оценивается всегда тяжелее, чем есть на самом деле. Так что когда на приеме рассказывают о перенесенной в прошлом «тяжелейшей депрессии» — это как раз она, легкая или умеренная.


    Депрессия может возникнуть при любом типе невротического расстройства, может развиться как реакция на стресс, как декомпенсация психопатии, является нередким спутником хронических соматических патологий, хорошей почвой для нее служат энцефалопатии любого генеза. При биполярном либо рекуррентном расстройстве также возможны легкие или умеренные депрессивные эпизоды. У больного шизофренией может быть депрессия, у больного эпилепсией — сколько угодно, у больного умственной отсталостью или деменцией— может быть. Проще говоря, никто не застрахован, но основные поставщики перечислены в начале абзаца.


    Среди множества видов депрессий безусловными лидерами являются тревожная и астеническая.


    Что важно, депрессия это не просто плохое настроение. Это болезнь со своими симптомами, обязательны стойко сниженное настроение на протяжении не менее двух недель, ангедония, нарушение сна (чаще раннее пробуждение), снижение аппетита, объективно подтверждающееся потерей веса. Обычно хуже чувствуют себя с утра.


    Если депрессия реактивная — постоянные тягостные мысли о психотравмирующем событии, отвлечься от которых очень сложно. Если тревога — то же самое, не успел с утра глаза открыть, она, родимая, уже тут. При астенической депрессии возникают короткие вспышки раздражительности, слезливость.


    При легкой депрессии могут сохранять работоспособность, но домашние дела уже не тянут. Порой тянутся к работе, чтобы хоть на время отвлечься от переживаний. При умеренной работоспособность заметно снижается.


    Визуально при легкой депрессии могут выглядеть как обычно, окружающие не всегда замечают изменения в поведении. При умеренной диагноз можно поставить с порога. Никогда женщина в состоянии умеренной депрессии не придет на прием с макияжем и укладкой, лицо — застывшая маска страдания, голос тихий, слабомодулированный, движения несколько замедлены. Либо наоборот, суетится, торопится рассказать, срывается на слезы, но мимика так же бедна.
    Часто сопровождается головной болью, неприятными ощущениями в области грудины, в эпигастрии, затруднением дыхания, запорами, у женщин могут быть нарушения менструального цикла.


    Текущая депрессия может стимулировать дебют или обострение многих соматических патологий, в первую очередь заболеваний сердечно-сосудистой системы и желудочно-кишечного тракта.


    Как поставить самому себе диагноз. При легкой депрессии самодиагностика не представляет особых трудностей, на основании вышеперечисленных жалоб человек зачастую идет напрямую к психиатру, все-таки грамотность населения подросла. При умеренной самодиагностика маловероятна. Здесь либо у человека нет сил на обдумывание и оценку своего состояния, либо мыслительный процесс плотно оккупирован тягостными, тревожными переживаниями и пробиться сквозь них чему-то рациональному сложно.


    В этом плане очень показателен эпизод, произошедший с одной из коллег. Врач-психиатр со стажем более 20 лет, будучи в отпуске, подвергается воздействию тяжелого и длительного стресса, на фоне которого развивается умеренный депрессивный эпизод. Как она сама рассказывала позднее, диагноз она поставила сама себе только к исходу третьей недели заболевания, когда внезапно для самой себя осознала, что последние несколько часов она провела за методичным выбором способа самоубийства.


    Больных умеренной депрессией чаще приводят родственники, друзья или коллеги, или они приходят по направлению терапевта либо невролога.


    Прогноз обычно благоприятный. Большинство легких и умеренных депрессивных расстройств быстро и хорошо лечится амбулаторно. При улучшении состояния часто наблюдается такая закономерность — сначала уменьшается тревога и появляются силы, затем нормализуются сон и настроение, последним восстанавливается аппетит. Затяжное или рецидивирующее течение депрессия может приобрести при хронической психотравме, на соматически отягощенном фоне, стойкость симптоматики характерна для истеро-ипохондрических расстройств, бывает стойкая депрессия у дементных.


    Что будет, если не лечить? Легкая депрессия обычно проходит самостоятельно в течение 1-2 месяцев. Умеренная — подольше, но тоже часто проходит самостоятельно.


    Зачем тогда лечить? Снижаем риск суицида. Снижаем риск хронизации. Повышаем качество жизни во время болезни. Снижаем риск дебюта либо обострения соматической патологии.


    6. Как же тогда выглядит тяжёлая депрессия, если даже умеренная — такое изнуряющее "удовольствие", разве что только врагу и пожелаешь?


    Если легкие и умеренные депрессанты идут на прием сотнями, то здесь счет на единицы. И слава богу. Тяжелая депрессия это то, что не приведи господи пережить никому.


    Основные поставщики — биполярное и рекуррентное расстройства.


    Самые тяжелые — те, кто заболел впервые, родные вовремя не сообразили, куда тащить, и хорошо запустили. Сам больной в начале заболевания идти никуда не хочет, а потом уже и не может.


    Классическое зрелище запущенного депрессивного больного— исхудавший, немытый, обросший человек, лежит лицом к стене, на обращенную речь толком не реагирует, в хорошо запущенных случаях постель под ним пропитана испражнениями. Порой родные спохватываются только тогда, когда и насильно накормить уже не удается, и перед человеком маячит смерть от голода и жажды.


    Сами больные свое состояние впоследствии описывают как невыносимую душевную боль, рвущую душу тоску, которые часто заполняют все собой, не оставляя места для других мыслей. Эти ощущения столь тягостны, что больные порой готовы терпеть сколь угодно интенсивную физическую боль, лишь бы хоть на мгновение отвлечься от всепоглощающей душевной.


    После порой слышишь недоумение больных, которые искренне не понимают, как им удалось перенести эти ощущения и не умереть, как это вообще возможно человеку выжить при этом. Страха смерти уже нет, смерть воспринимается как избавление. Но и сил на суицид нет. Сил нет порой ни на что. Ко всему, что происходит вокруг них — равнодушны. Пожар начнется — сгорят. Ребенок полезет в открытое окно — не шевельнутся. Иногда, на относительно ранних стадиях формирования депрессии может развиться депрессивный раптус, это к лучшему, потому что родные быстрее сообразят скорую вызвать, раньше на лечение попадет.


    Понятно, что все это не развивается в течение пары дней, поэтому чаще фиксируются переходные состояния от умеренного к тяжелому эпизоду — и до такого кошмара добираются немногие.


    Может сочетаться с бредом, с галлюцинациями. Причем бред и галлюциноз могут как предшествовать развитию депрессии, так и развиваться на ее фоне.


    Если человек, перенесший легкий или умеренный депрессивный эпизод, впоследствии на приеме охотно и подробно о них расскажет, то из этих вытянуть что-то сложно. Они предпочитают не вспоминать. При тяжелой депрессии с психотическими симптомами нередка амнезия части пережитого.


    Типично их удивление после выписки, когда уже все хорошо: да что ж я сразу не обратился, да что ж я столько мучался-то? Самые благодарные больные.


    Повторные больные в большинстве случаев обращаются в первую неделю ухудшения самочувствия, не дожидаясь полного развития симптоматики.


    При улучшении состояния прослеживается та же закономерность — сначала уменьшаются тревога и тоска, появляются силы, затем нормализуются сон и настроение, последним восстанавливается аппетит.


    Лечение только стационарное, с достаточно длительным амбулаторным долечиванием после выписки и последующей профилактикой рецидивов.


    7. Стоит ли самому проходить тесты, такие как шкала Занга и шкала депрессии Бека, для самооценки состояния? В качестве профилактики и контроля? Или это не менее вредно, чем самолечение?


    Запугать самих себя мы всегда умеем. Думаю, что вот так вот, на всякий случай, всё же не стоит. Вот если с настроением всё плохо уже пару недель, и на горизонте сплошной бесперспективняк, и непонятно, откуда что взялось, и нет идей, что с этим можно сделать — вот тогда пробуйте. А лучше пусть специалист поглядит. Кстати, именно в плане такой вот количественной диагностики здорово недооценена роль клинических психологов: именно они, не привлекая к вам внимание психиатров, могут количественно оценить глубину депрессии.


    8. Если человек видит или подозревает наступление первичного депрессивного эпизода (потому что при повторном уже сам пациент знает, что с ним) у близкого человека, что ему делать? Этично ли настаивать на посещении психиатра? Самому проконсультироваться со специалистом? Попросить пройти те же шкалы Бека и Занга? Какой наиболее этичный вариант в таких случаях? Или ждать, что человека самого так прижмёт, что он поскачет грустным зайцем к доброму доктору психиатру?


    Этично. Ведь порой (вы ведь не возьмете на себя ответственность определить, большая это или малая депрессия) речь идёт уже не о качестве жизни, а об её сохранности. Опять же, всегда есть возможность анонимного приёма, если кто боится последствий.


    9. Какой сейчас первый набор помощи, если психиатр ставит депрессию? SSRI (СИОЗС) или же какие-то иные препараты?


    Есть стандарты медицинской помощи, в том числе в психиатрии. И есть личное мастерство врача. Первый набор помощи — это, пожалуй, как раз из стандартов. А они основаны на принципе «чаще помогало». Личное мастерство — разглядеть оттенки, прикинуть статус и попытаться спрогнозировать, как «слово наше отзовётся». Вернее, таблетка. А это — на данный момент даже не столько следование букве, сколько личный опыт. Кто как и на что реагировал. Сравнивая с компьютерными играми — это как скилл взломщика замков. Только в роли замка — биохимический, нейромедиаторный набор конкретного пациента, а в роли отмычки — антидепрессант. И чем он будет ближе к аутентичному ключу, к недостающим нейромедиаторам в данном конкретном случае, тем лучше эффект.


    10. Как вы относитесь к тому, что на территории России был запрещён препарат Бупропион с 22 августа 2016 года. Насколько я понимаю, это был довольно эффективный препарат, как в монотерапии, так и в дополнение к СИОЗС. Кроме того, он не вызывал увеличения веса и сексуальных дисфункций, на что часто жалуются пациенты, которым назначены СИОЗС. В чём причина такого решения?


    Да как бы вам сказать, чтобы без обсценной лексики. Плохо отношусь. Недоумеваю. Обескуражен. Фраппирован. Видимо, кто-то там, наверху, решил перебдеть. А тут всероссийская борьба с прекурсорами. А тут указания на стимулирующий эффект бупропиона. По мне так очередной манифест синдрома вахтёра — увы, в исполнении могущих принимать решения.


    11. Если пациенту не помогают селективные антидепрессанты, то что ему остаётся? ЭСТ или чудо-спрей назальный эскетамин, который американские фармакологи вытащили из прошлого?


    Вот добрый вы человек. Есть ещё классические антидепрессанты, есть депривация сна, есть методы, направленные на лечение нейродегенеративного воспаления (как одной из причин депрессии). Ну, а стих про белого мыша вы и сами наверняка помните.


    Стих про белого мыша

    Если взрослого мыша
    Взять и, бережно держа,
    Напихать в него иголок
    Вы получите ежа.


    Если этого ежа,
    Нос заткнув, чтоб не дышал,
    Где поглубже, бросить в речку
    Вы получите ерша.


    Если этого ерша,
    Головой в тисках зажав,
    Посильней тянуть за хвост
    Вы получите ужа.


    Если этого ужа,
    Приготовив два ножа…
    Впрочем, он наверно сдохнет,
    Но идея хороша!


    12. Как выглядит сам механизм депрессии? Какие именно нарушения происходят? Долгое время популярной была серотониновая теория? Она так и осталась — или всё ещё ведутся поиски более детальной и поясняющей теории?


    Давайте не будем пытаться впихнуть невпихуемое в одно интервью. Да, основной на данный момент считается теория нарушения работы серотонина и рецепторов, чувствительных к нему. Но уже поглядывают и на дофамин, и на ГАМК, и генетическую предрасположенность к суицидам нащупали, и обнаружили NMDA-рецепторы плохого настроения, и о нейровоспалении всё чаще говорят. Но нет единой теории, пока мы находимся на этапе сбора данных, очередной (после серотониновой гипотезы) шаг в построении модели депресии ещё впереди.


    13. Резистентная депрессия — что это? Как она выглядит на нейрохимическом уровне? Почему перестают помогать антидепрессанты? Это довольно опасное состояние, так как у больных часто возникает высокий риск суицида?


    Это депрессивное состояние, когда отклик на большинство применяемх антидепресантов отсутствует или мизерный. А вот фиг его знает, как он на самом деле выглядит. Это с привыканием к бензодиазепинам и опиатам всё более-менее ясно, а тут, повторюсь, пока всё на этапе накопления информации. Осмысление придёт позже.


    14. И к слову, почему при начальном этапе лечения СИОЗС возникает повышенный риск суицида? С чем это связано?


    Не совсем корректно сформулирован вопрос. Вообще такое наблюдается при тяжелых депрессиях. И работает в отношении всех антидепрессантов, любых групп. Вот представьте: депрессия была настолько тяжёлой, что человеку даже до петли или окна было тяжело доползти. Всё настолько плохо, что нет сил ни поспать, ни поесть, душа уже болеть устала. А мы антидепрессантом уменьшили глубину депрессии. Какие-то силы на поступок появились, а суицидальные мысли ещё не прошли. И перспектив по-прежнему не видно, зато никуда не делась мысль, что сам же во всём и виноват. Думаю, результат несложно спрогнозировать. Слава мирозданию, что такое случается нечасто.


    15. Если мы коснулись этой неприятной темы, какие должны быть действия, если прямо у вас в голове сформировалась суицидальные мысли и есть желание их воплотить? Точно так же, что делать, если близкий человек был пойман на попытке суицида — театральной или реальной — не важно?

    Бегом к доктору. Или его за шиворот — и бегом к доктору.


    16. В каких случаях при депрессии показана госпитализация?


    При тяжелой депрессии, особенно с суицидальными тенденциями — однозначно. Причём, по Закону о психиатрической помощи — даже если человек против. В остальных случаях — ориентируются на тяжесть, длительность, эффект от лечения.


    17. Как отличить эндогенную от экзогенной депрессии? Или насколько долгой может быть ремиссия при эндогенной и экзогенной депрессии после завершения терапии антидепрессантами?


    Не специалисту — никак. Нет, если вы точно знаете, что данный эпизод чётко завязан на мощную психотравмирующую ситуацию, и в анамнезе у человека не было спонтанных депрессивных периодов — то да, можете предположить, что это экзогенная депрессия. Либо, наоборот, в курсе, что у человека раз в год (полгода, два года, неважно) бывают такие вот периоды, и он либо идёт лечиться, либо мается, пока всё не пройдёт — можете подумать об обострении эндогенного процесса. Но это всё будут лишь ваши предположения. Как и предположения о длительности ремиссии.


    18. Если у человек произошло уже несколько эпизодов депрессивного расстройство, может ли это говорить о том, что это эндогенная депрессия, а не полнейшая невезуха в жизни, когда раз за разом на него сыпятся психотравмирующие факторы среды, вызывающие эпизоды экзогенной депрессии.


    А вот всё может быть, хотя специалист бы насторожился.


    19. Есть ли риск при повторяющихся эпизодах депрессии возникновения в итоге резистентной депрессии? И стоит ли менять препараты при новом эпизоде? Или если свезло, что заработал пароксетин, то на условный эсциталопрам лучше не перескакивать?


    Риск есть, но не настолько большой, чтобы отказываться от того, что помогало в прошлый раз.


    20. В 2018 году в медицинском журнал Lancet опубликована статью, представляющую собой мета-анализ исследований эффективности 21 антидепрессанта в лечении рекуррентного депрессивного расстройства. Принимая за базис по эффективности амитриптилин, учёные ранжировали в итоге антидепрессанты по соотношению «эффективность-тяжесть побочных эффектов». В итоге аgomelatine, amitriptyline, escitalopram, mirtazapine, paroxetine, venlafaxine и vortioxetine были признаны наиболее эффективными. А для пациентов наиболее переносимыми с минимальным проявлением побочных эффектов были определены agomelatine, citalopram, escitalopram, fluoxetine, sertraline и vortioxetine. В итоге по соотношение «эффективность-вред» статистически отобрали escitalopram, mirtazapine, paroxetine, agomelatine и sertraline. Как вы в вашей практике относитесь к данным препаратам? И на основе вашего опыта, каким в основном является ваш выбор?


    Пользуюсь даже более широким спектром. У каждого из них своя ниша. Помните о принципе «замок — отмычка»


    21. Депрессия в некоторых случаях может приводить к инвалидности. Какие могут показания для такого назначения?


    Как во всех случаях определения инвалидности для психических заболеваний: выраженность, длительность, частота и стойкость болезненных проявлений, степень нарушения функций психики и социальной адаптации, реабилитационный потенциал. Всё оценивается в комплексе.


    22. Для каких видов деятельности депрессивное расстройство может быть препятствием? Получение прав? Разрешение на оружие? Поступление на работу в силовые структуры государства?


    А это смотря что за расстройство (ведь синдром и болезнь, которая к нему ведёт — это всё же две большие разницы), а также какой группы наблюдения оно требует. Для диспансерной ограничения практически все вышеперечисленные, для консультативно-лечебной — уже намного меньше.


    23.Когда я поднял довольно актуальную и сложную тему суицида: что нужно делать в таких случаях, куда звонить и как поступать — то от суровых читателей ХабраХабра посыпались комментарии, что с такими темами надо в «Космополитене» выходить. Потому что суровый бородатый админ любую депрессию хрясь серваком — и убежала хворь. А сила воли, взращённая на багах, даунтаймах и недовольных пользователях, любой суицид прогонит одним чихом. Как вы считаете, специалисты IT-индустрии 100% защищены от депрессии и суицида по складу характера и силы воли или же подвержены не меньше, чем читательницы Cosmopolitan?


    Нет, они тоже в группе риска — вспомните об эмоциональном выгорании, если мы говорим о малых депрессиях. Что же касается больших депрессий, в том числе в рамках МДП (БАР) — то тут распределение по популяции поистине демократично и не зависит от профессии, пола, расы, материального достатка либо конфессии. Остаётся утешать себя тем, что и Пушкин, и Черчилль...

    Southbridge
    322.06
    Обеспечиваем стабильную работу highload-проектов
    Share post

    Comments 39

      +1
      Придерживающимся точки зрения «да всё просто» особенно могут быть полезными ответы на вопросы 12 (раскрытие механизма) и 20+9 (выбор лекарства).
        0

        При этом заболевании ничего просто не бывает. Каждый эпизод это что-то новенькое.

        +1
        непонятно что делать когда депрессия возникает на фоне объективных обстоятельств.
        Уволили с работы, денег нет, за квартиру платить нечем, и т.д.

        Слава богу не мой кейс, но всё же.
        кто-то в таких кризисных ситуациях собирается, мотивируется и горы сворачивает, а кого-то объективная(?) депрессия в такой ситуации просто додавит
          +1

          Вопрос во многих факторах. Генетическая предрасположенность. Длительность воздействия психотравмирующих факторов. Особенность адаптационных механизмов психики.


          Да и сам механизм возникновения депрессии до сих пор неизвестен в полной мере. Есть ряд теорий и гипотез.

            –5
            У меня вообще есть подозрение, что депрессии не существует — есть ложная картина мира, которую людям вдалбливают с детства, а потом человек подключается к интернету и оказывается, что он живет не в раю, а в стране третьего мира, что параметры его организма (интеллект, спортивные возможности) во многом зависят от генетики и здесь ничего не изменить, что в мире ежедневно умирает 200 тысяч человек, в том числе маленьких детей. А потом он читает книгу Докинза «Эгоистичный ген» — и это как удар кувалдой по голове выбивает его из привычного уютного, но ложного мирка в суровую реальность.
            Кстати, не читайте эту книгу: она офигенная, научная и раскрывает устройство этого мира, но она очень депрессивная.
              +1

              Книга и прозрения непричем. Просто ваш организм и мозг в процессе развития пришел к состоянию, когда все воспринимается негативно. В другое время эти же прозрения вселили бы в вас дух энтузиазма и борьбы.
              Что касается фатализма научной картины мира, то там далеко все не так однозначно, если копать за пределы.

                0
                Любому энтузиазму есть предел. Когда начинаешь изучать и понимать сложность человеческого организма, то рано или поздно приходишь к выводу, что на нашем веку лечения от многих болезней или бессмертия не будет. Это не просто сложно, это запредельно сложно для наших обезьяних мозгов.
                  0

                  Разве кто-то обещал что-то другое? Пока так. С другой стороны, смертность многое упрощает. Можно не относиться слишком серьезно к своей персоне и вообще к чему либо, проблема бессмысленности жизни не стоит столь остро и так далее.

                0
                Не вижу в ней абсолютно ничего депрессивного, наоборот empowering all around
                  0
                  Когда кто-то со стороны рассказывает, что моя проблема «не проблема вообще», что он бы «легко это пережил», что «надо собраться» то мне становится очень грустно.
                  Для каждого найдутся испытания, с которыми он не справится. И это могут быть сильно разные испытания. Психика часто ведёт себя, как яичная скорлупа. Давят на неё обстоятельства, а она держится. И кажется, что так будет всегда. А потом находится что-то мелкое и твёрдое и хрясь.
                  0
                  а потом человек подключается к интернету и оказывается, что… в мире ежедневно умирает 200 тысяч человек

                  Человек смертен, кто бы мог подумать!


                  в том числе маленьких детей.

                  Иии?
                  Вы не депутат, случайно?

                +2
                Как лет 200-300 назад лечили, Или это новопреобретённая болезнь?

                И есть ли статистика по социальным группам?
                  +1
                  Как лет 200-300 назад лечили
                  Можно в википедии глянуть.
                  Или это новопреобретённая болезнь?
                  Раскрыто в ответах на вопросы 1 и 2.
                  статистика по социальным группам?
                  По легкой форме фактор благосостояния упомянут в ответе на вопрос 1. Распределение по тяжелой форме упомянуто в ответе на вопрос 23.
                    0

                    Скорее всего, человек просто умирал от голода, потеряв способность к тяжелому труду.

                    +1
                    Вот добрый вы человек. Есть ещё классические антидепрессанты, есть депривация сна
                    Депривация сна — это из разряда лечебного голодания или инсулиновой терапии, по которым никаких исследований эффективности не находится? В любом случае, ЭСТ мне кажется более гуманным, чем любой из этих методов.

                    есть методы, направленные на лечение нейродегенеративного воспаления (как одной из причин депрессии)
                    Сколько врачей обошёл, а о таком впервые слышу. Что это вообще?
                      0

                      Как я понимаю, это новый подход к лечению депрессии, учитывая теорию нейродегенеративного воспаления. Но скорее всего препараты против воспаления дополняют те же СИОЗС. Вряд ли это монотерапии.

                        +2

                        Мне кажется вкупе с мышом в том ответе должен быть тэг </sarcasm>

                          0

                          Именно. :) Но в целом схемы лечения сейчас развиваются — и не включают одни только антидепрессанты.

                        +1

                        Что пить для профилактики? Пирацетам, семакс, витамины, кофе пару кружек в день?

                          +3
                          Питие как бэ не помогает, все эскулапы, как один, рекомендуют побольше двигаться…
                            0

                            Витамины вообще полезны. Кофе — лучше одна чашка в день.


                            А фармацевтической профилактики нет.


                            Риски депрессии увеличиваются при малоподвижной работе с малым количеством социальных связей. То есть сидя за ноутом дома, выходя только в магазин.

                              +12
                              сидя за ноутом дома, выходя только в магазин
                              Хорошо, что у меня большой, стационарный комп! ;)
                                0

                                Это всё меняет. )))

                                +1

                                Интересно, а социальные связи, осуществляемые посредством сети интернет считаются? ) Насколько они эффективны в данном контексте?

                                  0
                                  Нет. :) Не считаются. Наоборот социальные сети часто приводят к аддикции. Там переменное вознаграждение в виде «лайков» и «шеров», бесконечная полоса прокрутки постов и новостей и другие механизму формирующие аддикцию. Кроме того, они могут вызвать дофаминовое выгорание в некоторых случаях. Так что социальные сети я бы записал в негативные факторы. А порой и психотравмирующие — от сетевого срача пользы психике точно нет. :)
                                    +1
                                    Что бы я посоветовал при удалённой работе. То, что делаю сам.

                                    Спортивная секция. У меня, например, фехтование. Там появляются новые знакомые и новые социальные связи.

                                    Мониторить окружающее на предмет культурных мероприятий — музей, выставки, концерты, митапы. И иногда даже за шкирку туда себя тащить, чтобы расширять туннель реальности и формировать новые нейросвязи.

                                    Реальный мир — в приоритете. Виртуальный мир в итоге будет уделом ширнармасс в этом и следующем веке. Не удивлюсь, если престижным и мудрым станет не присутствовать в социальных сетях полностью. Например, я некогда держал аккаунты почти во всех социальных сетях — необходимо было для информационной работы, был даже топ-блогером. Сейчас меня нет ни в одной социальной сети. И я не только не чувствую дискомфорта — я стал свободнее и спокойнее.
                                      0
                                      Считаются, если это настоящее общение. JohnRico ниже почему-то стал о соц.сетях говорить, а не общении, и перечислять остальной функционал, не относящийся к общению. Я кстати согласен с ответом, просто он не про общение.

                                      Насчет фехтования — всю жизнь (20+ лет, с 12) занимаюсь в разных секциях, ездил на сборы. В моем опыте, общение — очень редкое, а связи очень случайны, я бы сказал что где угодно в другом месте на них больше шансов. Конечно, у меня есть друзья оттуда, но это просто везение и наличие общих интересов. Видел так же как приходят люди, для общения, но не получают чего хотят и уходят. В основном-то в зале работа, а после — чем старше занимающиеся, тем быстрее они прощаются и уходят, даже если хотят общения.
                                    +1
                                    для профилактики бегайте трусцой (т. е., чтобы пульс не превышал пределы допустимого) по 5 км от 3-х до 5-и раз в неделю. Начинайте с меньших дистанций, по силам, и наращивайте дистанцию постепенно. Как ни удивительно, у больных это снижает частоту и тяжесть приступов.
                                    +1
                                    По своему опыту могу сказать что замок\отмычка это хорошее обьяснение. Я перепробовал около 5ти препаратов, в итоге остановились на сертралине. Митразапин вообще усиливал кошмары и прочее. Если начали пить препарат и после первой недели-двух ухудшение-сразу сообщите врачу.
                                      0

                                      Так ухудшение естественно на СИОЗС в первые недели приёма и при повышении дозировки. Практически всегда так бывает — симптомы усиливаются.

                                      +1
                                      В ситуации, когда одной из основных причин повышения количества легких и средних депрессий является «повышение уровня жизни и возможность сравнивать свой УЖ с другими», плюс нездоровый темп жизни, плюс тенденция набирать кредиты (статусные приобретения), потребление услуг врача и антидепрессантов бывает необходимо, но является продолжением безумной гонки. Это выгодно врачам и фармакологам, это спасает от суицида, но корень проблемы остается. Для многих нужен еще и пересмотр приоритетов и новая жизненная философия.
                                        0
                                        Корень проблем в осознании «достаточности». Многие люди не ощущают её. И гонятся за теми ориентирами, которые навязывает общество потребления. А так как в большинстве своём эти ориентиры недостижимы и созданы именно для бесконечной гонки, то возникает классический когнитивный диссонанс, фрустрация, а в итоге и депрессия.
                                          0
                                          Не сказал бы, что врачи в этом видят выгоду. Так получается, что для большинства врачей этика кое-что значит. Это формирует на этапе обучения. Да и сам склад характера людей этой профессии.

                                          А вот воротилы от фармбизнеса — да. Им, чем больше больных людей, тем лучше. Чем больше хронических заболеваний, тем лучше. Бизнес, ничего личного.
                                            +1
                                            Вины врачей, разумеется, нет. Общество формирует запросы на лечение, и они удовлетворяются.
                                            Профессия врача гораздо сложнее и достойнее профессии кредитного эксперта, но в обществе потребления они оба помогают клиенту. Кредитный эксперт в банке — избавиться от зависти к соседу. Врач — от депрессии по поводу реструктуризации непосильного кредита. И так, зачастую, в цикле.
                                            0
                                            для многих нужен еще и пересмотр приоритетов и новая жизненная философия

                                            "Мышки, станьте ёжиками. Как? Не знаю, я не тактик, я стратег"
                                            Ваше предложение сродни пожеланию "не болейте". Идея хорошая, но по ряду причин слабовыполнимая, особенно для тех, кто уже болен.

                                            0

                                            Всегда было интересно: способен ли психиатр вылечить сам себя в случае обнаружения недуга? Учитывая все побочные действия, зависимости препаратов. Ну, или хотя бы продиагностировать себя на предмет наличия шизофрении, или других расстройств.

                                              0
                                              Из текста данной статьи:
                                              В этом плане очень показателен эпизод, произошедший с одной из коллег. Врач-психиатр со стажем более 20 лет, будучи в отпуске, подвергается воздействию тяжелого и длительного стресса, на фоне которого развивается умеренный депрессивный эпизод. Как она сама рассказывала позднее, диагноз она поставила сама себе только к исходу третьей недели заболевания, когда внезапно для самой себя осознала, что последние несколько часов она провела за методичным выбором способа самоубийства.
                                              И в случае врача нет необходимости лечить себя самостоятельно — есть понимание необходимости объективного анализа и есть коллеги.
                                                0

                                                Благодарю, в тексте почему-то сразу не обнаружил.

                                              +2

                                              Пережил несколько лет назад эпизод легкой/умеренной депрессии. Вспоминать то время очень не хочется, память выталкивает сознание из тех воспоминаний. Но помню, как удивлялся по окончанию лечения, что я вообще мог так долго переносить настолько мучительное состояние. К слову, вот это ощущение тоски и душевной муки дополнительно ощущается, как физическая боль в районе груди/сердца.


                                              Помимо АД мне тогда еще помогли и очень длительные (35км в день) прогулки по городу, когда через неделю начали отпускать из стационара.

                                              Only users with full accounts can post comments. Log in, please.