Управленческие инструменты: Как невольно затроллить собеседника и получить минус в карму

    В предыдущей статье по управленческим инструментам мы разбирали алгоритм, как конструктивно решать проблемы с людьми. Настала очередь поговорить о неконструктивных приемах. И начну с истории.

    В 2004 году наш коллектив, мирно делающий проекты для Sun Microsystems, решила приобрести корпорация, мировой лидер по производству микропроцессоров. Прилетел вице-президент корпорации и начал раздавать оферы.

    На тот момент я руководил командой тестирования Java на мобильных устройствах. Соответственно мне был выдан офер на позицию менеджера с приятными цифрами. В душе немедленно наступила весна, я вырос на пол-метра и начал думать, что именно мы с супругой приобретем. (Пишу, не чтобы мне начали завидовать — задаю контекст ситуации).

    И вот иду я по коридору со счастливой улыбкой на лице. Навстречу — директор одного из Sun'овских подразделений, назовем его Сергей. У нас были такие приятельские отношения, поэтому ничто не предвещало беды.



    Завязался разговор:

    — Сань, привет! Чего там как?

    — Да вот, оферы дают.

    — О, чего предлагают?

    — Да вот смотри… (показываю офер)

    — (Задумчиво) Ну фиг знает… Это тебе предлагают грэйд номер 8? По-моему, это позиция для студентов у них. У меня просто в Штатах работает знакомый студент, по-моему, у него как раз 8-й грэйд… А это что — сумма бонуса? Да не, Сань, похоже на какой-то развод… Смотри, логотипа компании нет, печати нет, подписи нет. Я думаю, вас сейчас поматросят и бросят… Ты, конечно, думай сам, но я тебе свое мнение высказал.


    Весна в душе поутихла. На смену весне пришла паника.

    Почему так происходит в результате общения, какое продолжение было у истории, что вызывает негативные эмоции в разговоре, почему мы используем эти приемы, и какие концепты тут просто обязательно знать — на эту тему мы записали небольшое видео:



    P.S. Писать статьи по-прежнему, получается долго, поэтому решили попробовать такой формат.

    P.P.S. Лидер по производству микропроцессоров в итоге не обманул, все было хорошо. :)
    Стратоплан
    47.69
    Company
    Share post

    Comments 60

      +76
      Лучше текстом.
        +11
        Ага, хоть я и начальник на работе и мне запретить смотреть видео никто не может, но видео смотреть на рабочем месте демотивирующие действие. Все же знаю ощущение, когда кто-то чей монитор не виден смотрит видео — его сразу видно. И тебя сразу же видно.
          0
          Салют!

          Даже если по работе что-то смотрите?
            +1
            Так не видно же по работе или нет.
          +4
          Принимается. Спасибо, и всем, кто комментарий поддержал спасибо!

          Будем изыскивать время и писать текстом по мере сил. :)
            0
            Я ещё пока не смотрел, видео в режиме подкаста воспринимается? Т.е., сколько там реально визуальных пояснений? У меня среди знакомых есть люди, ведущие по сути подкаст, но выкладывающие его на ютуб с видео-рядом, для иллюстрации. Но реально без картинки можно слушать и всё понятно, т.к. видеоряд не является критичным.

            И небольшой оффтоп: почему vimeo, а не ютуб или что-то ещё?
              +3
              Насчет режима подкаста — я думаю, что можно будет послушать. Я просто сам скорее визуал, чем аудиал. Когда слушаю аудио, начинаю задумываться о чем-то своем и потом обнаруживаю, что часть материала прослушал. :) А с картинкой не дают сильно отвлечься.

              vimeo — так исторически сложилось. Мы какое-то время назад, когда собирались заливать ролики на YouTube, обнаружили там ограничение по длине ролика в 15 минут. И тогда купили корпоративный аккаунт на vimeo. С тех пор так на нем и живем.
                0
                Еще хорошо к видео делать субтитры (для визуалов как раз).
                Но это монтировать долго и нудно. :-)
                  0
                  Да, плюс там еще и текст надо расшифровать перед этим. :) Расшифровки мы делаем иногда для наших платных програм. Для общедоступных видео — подумаем в эту сторону. :)
            0
            Да, пусть будет краткий конспект и полный текст+видео для полного погружения отдельно.
              0
              Я тоже сначала подумал, что лучше бы текстом, но сейчас, посмотрев, понял, что либо получилось бы очень много текста, либо очень сжато и непонятны выводы.

              Ну и плюс к тому же, что видео не посмотреть «на лету», на него надо концентрироваться и соответственно лучше усваивается материал (хотя, это наверное от конкретного человека зависит)
                0
                Для меня скорее наоборот — текст не почитать в фоне, а видео вполне можно хотя бы в скайпе отвечать во время просмотра.
            • UFO just landed and posted this here
                +1
                Карнеги читал в школе, тогда нравилось. :)

                Но если правильно помню, Карнеги с людьми нужно выстраивать долгосрочные отношения. И что касается работы, так и есть. Но в других ситуациях, когда долгосрочных отношений нет, инструментарий может быть совсем другим, это правда.
                +1
                Очень интересный материал и отличное изложение. Спасибо.
                  0
                  Спасибо Вам, что досмотрели! :)
                  +1
                  продолжение будет?
                  Интересно как выходить из минуса, например, всяко же бывает в жизне!
                    +1
                    Продолжение будет. :) Не вполне про то, как выходить из минусов, а про то, как в них не уходить.

                    Не из любого минуса можно выйти, иногда и не нужно. Но мне кажется, тут все довольно традиционно. Если минус уже накоплен, и вы хотите с человеком восстановить отношения, то прежде всего нужно с ним начать общаться не «как обычно», а конструктивно + идти навстречу (помогать, то есть) — просто так, даже если он особенно не просит. Держать обещания. И пр., и пр.
                      +1
                      О боже меня осенило!) я вспомнил где я Вас видел (и почему эта история про Sun мне показалась такой знакомой) мы же лично общались на одном из тренингов лет эдак несколько назад в далёкой теперь от меня сибири в г.Новосибирске… happyPM вроде было там название :)
                      уф… люблю когда все проясняется! спасибо и рад новой встрече пусть и в таком виде.
                        +1
                        Happy PM — было такое название! :) Это мой первый проект www.happy-pm.com — совсем не хватает на него времени уже года два. Но там до сих пор живут статьи за 5 лет тренерской деятельности, а также живет противное всплывающее окошко, предлагающее давний бесплатный видео-курс. :))

                        Дмитрий, тоже рад виртуальной встрече!
                    0
                    Отлично, но мало, с нетерпением жду продолжения.
                      +5
                      Побойтесь бога — мало! 24 минуты для видео — было опасение, что много. :)

                      Если серьезно, в следующем видео (или статье — будем посмотреть), продолжим тему.
                        0
                        А вам правда проще записать видео, чем текст? Со всеми дублями и т.п.? Всё равно ведь план выступления готовить. Или у вас получается с одного дубля записать нормально? Просто я виду небольшой видеоблог, и при записи например даже голоса (чисто в микрофон, без картинки себя), выходит где-то 20 минут сырой записи на 12-15 минут реальной (удаление неудачных дублей, оговорок и т.п.)
                          +3
                          Нам видео проще писать — потому что мы эти вещи на тренингах уже неоднократно рассказывали. Все истории — они уже в голове в виде плана. :)

                          Над текстом приходится работать — перестраивать структуру, переставлять слова. Текст более требователен к порядку слов, чем живой разговор. По крайней мере, у меня так. Может быть, потому что в последнее время больше выступаю, чем пишу, не знаю.
                          +1
                          Мало, потому что интересно и смотрится на одном дыхании :)
                            +1
                            :) Спасибо!
                        0
                        Ситуация с Вадимом и Сергеем неоднозначна. Каждый дает советы исходя из собственного опыта. Может быть, Сергей не желал вам плохого, просто у него был негативный опыт в подобной ситуации. И он не зная точной информации о человеке из Intel, сделал такой вывод. Обратная ситуация может быть и с Вадимом. Может, вы и не подозревали, но Вадим не хотел с вами продолжать работу, а тут такой удобный случай подвернулся, чтобы с вами расстаться. Истина всегда где-то рядом. И какие мотивы двигают человека на его поступки угадать очень сложно.
                          +1
                          Спасибо за комментарий. Я абсолютно уверен, что Сергей не желал мне плохого. И именно так в жизни и происходит — мы применяем грубые, негативные приемы не специально. А они влияют на других людей… Но это я сейчас такой умный, прошло уже почти 10 лет. А тогда работать вместе не хотелось совсем.

                          С Вадимом — да, мог быть такой вариант. Но на самом деле, было иначе. А если бы он прикрывал желание расстаться улыбкой и добрыми словами — это все равно, рано или поздно, стало бы известно. И тогда карма ушла бы в минуса.

                          Вы абсолютно правы, у каждой ситуации есть контекст, а у участников опыт, намерения и т.д. Но мы за то, чтобы не применять нехороших приемов с людьми, с которыми есть долгосрочные отношения.
                            0
                            мы применяем грубые, негативные приемы не специально

                            Правомерено ли тогда вообще говорить о применении приёмов?
                              0
                              Наверное, это вопрос терминологии. В моем понимании применение приема — это действие. Действие может быть как осознанным, так и не осознанным, как намеренным, так и не намеренным.
                                0
                                В моём понимании в данном контексте это не просто действие, а особый способ действия, требующий, как правило, спецподготовки а-ля приём карате или приём демагогии.
                                  0
                                  Я понял. Разная терминология. В Вашей терминологии речь в видео шла не о приеме, а о действии.
                              –1
                              Но мы за то, чтобы не применять нехороших приемов с людьми, с которыми есть долгосрочные отношения.

                              Этот совет должен распространяться не только на рабочие отношения, но и вообще по жизни. Мне нравится принцип, который в свое время сформулировал Кант- «Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой». Стараюсь жить, придерживаясь этого принципа.
                                +2
                                Думается, это как раз уровень ценностей. Плюс ко всему — на кого-то надо иногда и наорать, чтобы встряхнуть человека. У меня было, когда человек на меня повышал голос, и я ему потом говорил: спасибо, что выдернул меня из того состояния. А на кого-то орать нельзя ни при каких раскладах. Гибкость в общении нужна имхо.
                                  +2
                                  Это — немного некорректный принцип. Надо учитывать не только свои представления о прекрасном, но и целевого человека.

                                  Как с окружающими по этому принципу будет себя вести убежденный мазохист?
                                    0
                                    Как с окружающими по этому принципу будет себя вести убежденный мазохист?

                                    Я не утверждал, что этот принцип подходит для всех. Мазохисты, конечно, своеобразные люди, но даже они должны понимать(и понимают), что если они хоть попытаются вести себя, так, как они хотели, чтобы с ними поступали, то в жизни у них будет только отрицательная карма. Я вот лично в своей жизни не встречал открытого мазохизма. А вы? И было бы интересно узнать, как вести себя с такого рода людьми. Например, человек тебя все время пытается унизить, оскорбить и т.д., потом выясняется, что он мазохист. Попытаться сохранить с этим человеком хорошие отношения и просто фильтровать все нападки или… предложите свой вариант.
                              0
                              Блин, хочу следующе видео уже :)

                              А вообще у меня вот например совершенно неспециально получается говорить так как другим не нравиться :(
                                0
                                И это естественно, наверное. Вопрос тренировки, как мне кажется, как и любой навык.

                                Стиль общения он же выстраивается десятки лет. Нельзя его изменить за один день, даже если очень захочется.
                                0
                                Ситуация с Вадимом и Сергеем неоднозначна.

                                А если-бы реальность распорядилась по иному (печальный итог)
                                Перераспределились ли бы плюса\минуса для «пессимиста»\«оптимиста»?

                                Я конечно имею ввиду тренинговый вариант.
                                  0
                                  Если бы корпорация обманула? :) Отношение к Вадиму не изменилось бы, я думаю. Отношение к Сергею — думаю, что изменилось бы. Не было бы таким негативным.

                                  Мы этого не коснулись в ролике, но любые ситуации имеет смысл рассматривать во временной перспективе, а не в конкретном срезе. От контекста ситуации, и того как она развивалась, карма безусловно может меняться.
                                  +2
                                  Спасибо за видео. Однако мне тоже было бы интереснее почитать. Мало того, что на работе с наушниками как-то неуютно, а ведь хочется послушать без лишних негативных чувств, так еще такой момент: в некоторые моменты хочется сделать паузу, чтобы задуматься о полученной информации, чтобы вспомнить примеры из своей жизни, чтобы понять и проанализировать, и если в при чтении надо просто перестать читать, то при просмотре видео пауза уже не мгновенна, а мысль может улетучиться.
                                  Зацепили примеры о Ельцине и о негативных отзывах о мечтах. Мне кажется, у нас в России прямо-таки избыток такого поведения. Когда на меня так начинают наседать, я просто предпочитаю закрываться, отстраняться, не общаться. По некоторым сразу видно, что переубеждать бесполезно, да и зачем? Однако если так себя ведут дорогие мне люди, то это уже оставляет след.
                                    0
                                    Спасибо за комментарий. Отвечу на последнюю фразу. К сожалению, некоторые люди прирожденные манипуляторы. Это не их вина — просто жизнь так сложилась. Поэтому я в какой-то момент расслабился и просто не обращаю на это внимание. :)

                                    Когда ты видишь приемы из раза в раз, то через какое-то время они перестают задевать. У меня так получилось, по крайней мере.
                                      +1
                                      Можете посоветовать книги по психологии или авторов (пишу не в ЛС, ибо думаю, не только мне это интересно будет)?
                                        +2
                                        Если для расширения кругозора, то очень порекомендовал бы «Психологию влияния» Роберта Чалдини. Она не только про психологию, но и про социологию — откуда берутся наши стереотипы поведения, которые используют манипуляторы, откуда берутся социальные ритуалы и т.д.

                                        А так, насколько мне рассказывал, коллега Слава Панкратов (получивший второй высшее по психологии), то у каждого уважающего себя психолога, есть своя теория и свои книги.

                                        Так или иначе психология также затрагивается и в книгах по менеджменту, и по лидерству, и где только не затрагивается.

                                        Мы в свое время даже составили список книг, которые рекомендуем: http://www.stratoplan.ru/books/

                                    0
                                    Александр, но вы же сами начинаете видео с манипуляции:
                                    «Учим умных людей работать с другими умными людьми»

                                    А женщины, да они прирожденные манипуляторы, благо такое чувство как любовь не позволяет скатываться в полные минуса, но когда любовь проходит…

                                    Следующее видео — жду
                                      0
                                      Александр, но вы же сами начинаете видео с манипуляции:
                                      «Учим умных людей работать с другими умными людьми»


                                      А в чем тут манипуляция? Говорю как есть, нет никаких скрытых мотивов.
                                      +1
                                      Спасибо, понравилось.
                                      Такими манипуляциями занимаются наверное абсолютно все люди, но большинство, наверняка, бессознательно.
                                        0
                                        Конечно, мы же как социальные животные перенимаем приемы общения друг у друга.
                                        0
                                        Отвечая на последний вопрос в видео, есть манипуляция неким «настоящим мужчиной» в общении с некоторыми женщинами. Очень задевает.
                                          0
                                          Как в анекдоте про Чайковского можно перефразировать: Правда ли что многие девушки — манипуляторы? Да, но мы их любим не только за это! :)
                                          0
                                          Вы не задумывались о током формате подачи своих лекций, как подкаст? Я бы с удовольствием стал вашим постоянным слушателем.
                                            0
                                            Спасибо! Про подкасты мы думали… Когда-то даже сделали проект IT-радио. Где-то слышал, что чтобы проект не умер, должно случиться 10 выпусков. Мы сделали ровно 10 выпусков, сказали себе: «Мы — молодцы», после чего проект умер. :))

                                            Честно сказать, видео нравится больше, потому что любим порисовать всякие схемы. Более того когда начинаешь разбирать некий кейс из жизни, то со схемой разбор понятен, а чисто в аудио формате, боюсь, будет каша…
                                            +1
                                            Сосичная модель коммуникации мне понравилась. А идущие после этого тезисы о защите от манипуляций, первым шагом к которой является их знание и узнавание натолкнули меня на мысль.

                                            Ведь никто пока не перепрошивал людей. Все эти способы манипуляции и воздействия родились одним путем — путем анализа поведения этих самых людей. То-есть по сути америка не создана, она открыта, но она всегда была там. Люди пользовались, пользуются и будут пользоваться этими способами манипуляций и воздействия независимо от того знают они об этом или нет. Просто знающие будут делать это сознательно и будут иметь больший арсенал, в сравнении с теми кто полагается только на природное чутье.
                                            Но для человека, который хочет защититься и с этой целью приобретает знания все люди превращаются в манипуляторов. И вся коммуникация превращается в набор различных способов манипуляции. Как с этим жить?

                                            Это не праздный вопрос. Я не великий комбинатор но уже теряю доверие к людям, потому что за невинными когда-то фразами вижу конкретные техники. И как мне теперь научиться разобрать это техника или просто так получилось?
                                            Хотя есть и приятные моменты — редкие встречи с людьми искренними своим несовпадением ни с одним паттерном. Только вот боюсь это просто от недостаточного знания этих паттернов.

                                            А вторая проблема — за любыми своими словами и действиями начинаешь подозревать попытки манипуляции и как честный человек страдаешь от этого. Стараешься так не делать. И выглядишь идиотом, ибо любое разумное общение нет нет да и воздействует на окружающих.

                                            Где-то я слышал фразу вроде «Мы даем людям оружие, учим их убивать, но не учим жить с этим». Кажется в какой-то передаче об американской армии и социализации ветеранов боевых действий.
                                            Как эту проблему решают тренера по коммуникации?
                                              +1
                                              Спасибо за комментарий. Обычно острота восприятия приемов проходит примерно на 3-й день после тренинга. :) Если серьезно, то дальше ты за приемами начинаешь видеть намерения людей. А намерения у большинства людей, с которыми мы работаем, совсем не плохие. И жизнь налаживается. :)
                                              +1
                                              Спасибо, очень интересно.
                                              Удивлен поддержкой большинством текстового варианта статьи, лично мне больше по душе видео-формат.
                                              Не намного больше времени уходит, чем на прочтение статьи.
                                              В обед за чашкой чая смотрится отлично + глаза отдыхают от текста.
                                              Да и информация запоминается лучше, в конце концов.
                                                0
                                                Спасибо за отзыв, рады, что понравилось. Для следующей публикации, думаю найдем время и сделаем ее двойной: видео + текст.
                                                +1
                                                Спасибо за материал) Из-за того, что видео, конечно пришлось отложить до удобного момента, зато в удобный момент просмотрел с удовольтсвием)
                                                  +1
                                                  Александр, визуализировать по поводу жены стоит независимо от оффера ;-) не разбогатеете внезапно, хоть по… сь, поднимется уверенность, почувствуете подъём сил, в душе наступить весна и разбогатеть станет чуточку проще, на зло всяким «Сергеям» праздно шатаюшимся по коридорам.
                                                    0
                                                    Спасибо за статью/видео, как обычно — на высоте!

                                                    Вопрос к вам, если не возражаете. Когда человек говорит со снисхождением, за счет чего получается негативный эффект? Та же атака на картину мира, или что-то еще примешано? Почему спрашиваю, есть коллега — допустим Вася — который любит отвечать на вопросы со снисхождением. Причем особенно выводит из равновесия, когда Вася не понимает подоплеки вопроса, но отвечает в стиле «потому что гладиолус, глупенькая». Для примера диалог:
                                                    — Когда будет минутка, пожалуйста напиши мне что эта функция делает? И на будущее — пожалуйста комментируй такие куски кода, все умные люди и разберутся когда вчитаются, но было бы здорово, если бы не надо было вчитываться.
                                                    — Функция делит массив на куски по 4 ;)
                                                    Функция на самом деле делила массив на куски, но делала это 20-ю линиями кода, без единого комента, непонятно зачем и почему на куски по именно 4 штуки… В дальнейшем разговоре я выудила нужную инфу, и сделала для себя вывод говорить с Васей более прямо — но интересно, почему этот ответ меня задел. Для справки, пол не имеет отношения к проблеме, мужчинам коллегам он так же отвечает «потому что гладиолус, дружок»
                                                    Как вы думаете, в данной ситуации страдает картина мира, или что-то еще примешано?
                                                    Заранее спасибо!
                                                      0
                                                      Возможно комментарий запоздал, но тем не менее:
                                                      Когда рассказываете о встраивании в картину мира, в противовес разрушению (возможно у вас наверное просто пример не самый удачный — «мы то с вами менеджеры опытные..»), почему то возникает ощущение «лести», что тоже по сути негатив. В этом случае получается обе тактики в переговорах грозят «минусами». Вы в таком контексте не обсуждали вопрос? Возможно неправильно трактовал пример.

                                                      А в общем, спасибо за видео, очень позитивно!

                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.