Comments 148
Будет ли подобный функционал или он уже есть, но я его не нашел? Иногда в электронной таблице необходимо корректировать верстку страницы для печати
А как этот продукт работает с цитатами, внутренними перекрестными ссылками, указателями и списками литературы? Можно ли на нём сделать что то, выходящее за рамки простенького бизнес-отчёта сотрудника?
Спасибо за предложение о предложении писать вам предложения:)… уфф, язык заплетается.
Если очень хочется то можно и попредлагать — у Менделея и Зотеро (это такие программы — менеджеры литературы) есть онлайновые базы библиографических записей на документы, заполненные их пользователями и, кажется, доступные для просмотра, использования и редактирования всеми — можно сделать тоже, но на манер Википедии, только для записей библиографического каталога — с возможностью править запись, создавать к ней страницы обсуждения и прочими плюшками вики-технологии и вики-идеологии. Можно сделать аналогичную возможность и для вашего данного продукта — в итоге, например сами пользователи будут следить и исправлять ошибки в библиографических записях — то, что не увидит один человек, другой (для которого эта запись важна), посмотрев свежим взглядом, увидит и поправит. Можно специально предусмотреть очень простой (для обычных пользователей) процесс создания стилей библиографии — основной принцип: всё что не есть имя поля записи — есть оформление записи. Иными словами, пользователь берёт образец из ГОСТ-а, какого то документа, у коллеги — и заменяет в нём конкретные сведения — названиями полей прямо копируя их с формы ввода и заменяя ими значения в образце, затем вводит самостоятельно тип источника и имя стиля оформления для получившейся строки — все, ему больше не надо мучиться со специальными форматами оформления записей.
Или вот другой пример — нужно уметь открывать и без проблем работать с большими и очень большими документами — в моей личной практике технические документы на 3000 страниц — встречаются, раньше они бывали и больше (сейчас чуть "сдулись") — например, 5000 страниц.
Хотелось бы узнать ещё ответ на такой вопрос — как ваш продукт будет конкурировать со своими самыми грозными, самыми опасными конкурентами — я говорю сейчас вовсе не о других офисных пакетах а о...CRM. Дело в том, что исторически появление офисных пакетов вызвано необходимостью получать от сотрудников отчётность и делать простенькую аналитику. Сотрудники исторически, "для достижения необходимого результата" (то есть — премии) мучали, как котят, сначала писчую бумагу а потом эксель с вордом, затем своей отчётностью и аналитикой пытали руководство всех мастей и рангов — пока премию не получали. Сейчас же, при наличии CRM отчёты пишут в виде комментариев к задачам, внурифирменный традиционный документооборот стремительно исчезает, о аналитических возможностях правильно настроенной CRM вообще промолчу.
когда «куски текста» почти одного содержания размещены в разных файлах в разных местах.
P.S. Может, всё таки, есть приемлемые инструменты по навигации в таких файлах (на основе частей общей информации) и как это можно представить в пользовательском интерфейсе, но мне пока не попадались.
WinMerge, KDiff3 тоже, зачастую, не имеют нормальной функциональности при «значительных» текстовых изменениях производных файлов.
1) Шрифты установлены в системе. Они автоматически подхватятся в программе, как и у всех.
2) Не хочется устанавливать. Тогда идем в папку, куда программа установлена (например C:\Program Files\ONLYOFFICE\DesktopEditors), и добавляем в папку fonts файлы шрифтов.
после перезапуска программы шрифты должны появиться
Мы выбрали вариант с конвертацией: при попытке открыть odt в редакторе ONLYOFFICE, odt автоматически конвертится в docx. К сожалению, некоторые потери при конвертации очень вероятны, хотя мы, конечно же, стремимся свести потери к минимуму.
Отредактированный файл вы сможете сохранить обратно в odt. Получится схема с двумя конвертациями: odt — docx — odt. Тут нужно учитывать, что если конвертация — это сено, пропущенное через лошадь, то двойная конвертация — это сено, пропущенное через лошадь дважды.
Пользователя об этом будут предупреждать, при открытии файла ODT?
А чем вы конвертируете odt в docx? Мы пробовали конвертировать самим Libre/OpenOffice'ом, обращаясь к нему как к COM-серверу, но сам Libre/OpenOffice сохраняет в docx отвратительно (с кучей несовместимостей и потерь). (Мы пилим свой десктопный редактор DOCX/RTF/ODT (специализированный))
Ну т.е. получается вы умеете читать odt нативно, но не грузите из него сразу саму объектную модель, а преобразуете в docx неким более простым преобразованием, а потом уже из docx грузите объектную модель.
Я уже даже не вспомню в каком году, я открывал исходники Dia и довольно быстро закрыл, потому что там всё было очень грустно.
Не знаю, как подсчитать «рынок Visio» (в деньгах), но давно уже очевиден простой факт — если чему-то нет альтернативы, то те, кто в принципе могли бы эту альтернативу предложить, с очень высокой долей вероятности сели, посчитали расходы, прикинули возможные поступления, посмотрели на баланс, и махнули рукой.
И более реливантный «простой факт» — в следующем: MS-совместимых офисных пакетов сделали уже несколько, но ни один из них заметной доли рынка у MS Office не отобрал, и тенденции такой не просматривается. Это — к тому, что «смотреть на баланс и махать руками» нужно до начала проекта, когда решают, у кого хотят отобрать кусок рынка.
Вы подтверждаете мои слова, про «баланс» — отобрать заметную долю рынка у MS Office практически невозможно. Переводя на «язык денег» — все альтернативы живут на достаточно низкой маржинальности, даже если там есть успешная бизнес-модель.
Это значит, что деньги расходуют в первую очередь то, что важнее подавляющему большинству, у которого необходимости в аналоге Visio нет.
Если отобрать долю рынка у MS Office невозможно, то придётся сделать вывод, что люди, которые сделали OnlyOffice и WPS Office, очень хотят потерять деньги, вложенные в разработку. Они отдали свои продукты в свободное использование, а это может иметь бизнес-смысл только в качестве способа завоевания рынка.
Будьте добры, прочитайте еще раз, что я писал: бизнес-модель альтернативных офисов другая. А если это open source — то совсем другая. Но в любом случае, результат очевиден- на написание хорошего редактора диаграмм никто средства не выделил.
Видимо вам неприятно принять этот факт, но увы.
p.s. не так давно в выдаче гугла на мои запросы поиска «похожего софта» стал появляться вот этот сайт http://alternativeto.net/software/microsoft-visio/
очень характерная картина — первый десяток вариантов — всё и рядом не стоял с Visio. Хотя каждое из них некоторым образом в каких-то узких случаев позволит нарисовать диаграмму.
Но, в любом случае, мой исходный пост был не холивара ради, а для того, чтобы обратить внимание разработчиков на проблему. Никто не озвучит — точно ничего не изменится.
мы вопрос «что вместо Visio» решали лет 10 назад, и нашли совсем смешную поделку, которая глючила (и глючит до сих пор), результат выглядит не так красиво, но… Те три-четыре человека, которым нужно рисовать схемы, глядя на цену Visio, и осознавая, что мы не хотим зависимости от майкрософта, берут и рисуют. Раз в год спрашивают «может есть что-то новое приличное?», но на ответ «неа, нет...» продолжают использовать то, что выбрали.
Опять-же, по ссылке в списке альтернатив, вверху елси не все, то подавляющее большинство — open source. Как известно, одно из преимуществ open source, что пользователь не зависит от автора. Если вы готовы вкладывать усилия в развитие продукта — лицензия позволяет. Или пишите то, что вам нужно сами, или находите людей, которые способны за ваши деньги добавить в текущий проект то, что вам нужно.
Ждать, пока «кто-то другой это сделает» можно, но непродуктивно, как показывает ситуация с Visio.
еще отторжения у меня не вызывал yEd (смотрел несколько лет назад, на волне очередного нытья, что Pencil — это же ад и ужас), но тем, кому этим пользоваться — как-то «не зашло».
А LucidChart не пробовали?
Тогда нужно было (да и сейчас) что-то, работающее offline. У нас «все два человека», котоыре активно рисуют диаграммы, довольно чатсо это делают в поездках, где с нормальным интернетом — больше вопросов чем радости.
Как только «доработка рисовалки диаграмм», любой из доступных, до уровня хоть немного ближе к Visio будет экономически оправдана, например, большая компания посчитает, что отказаться от сотни лицензий Visio им сэкономит NNNN денег, каждый год, они возьмут эти «деньги», пройдутся по ключевых разработчикам и спросят — готовы ли те за эти деньги сделать требуемые улучшения. Сойдутся в цене и объеме работ — сделают.
Важно что находится (не знаю кто именно ищет, не суть) кто-то, кто платит деньги, и чаще всего для этого «кого-то», это не просто «дать денег крутым чувакам на клёвую штуку», а вполне себе осмысленный результат в замен получить. Экономический, репутационный или еще какой, который плательщик оценивает в деньгах.
P.S. Даже в простом шаблонном документе как минимум две ошибки. В реальных статьях с бОльшим количеством формул/рисунков их очень много.
http://www.mes-conference.ru/doc/PaperRules.docx
Но в Вашу защиту стоит сказать, что научных статей, среди всего объема документов, скорее всего «чуть больше одного процента».
У меня проблема с формулой, но я на Ubuntu 16.04, может из-за этого…
По поводу Libre — абсолютно согласен, ужасно. Поэтому в любом случае спасибо за хороший редактор для большинства мелких нужд, для всего остального приходится запускать виртуалку с Офисом.
И про шейп. Он в старом формате — мы конвертируем в новый формат. И вот баг — не прокинулся поворот текста.
Правая кнопка -> Text Direction -> Horizontal. Поправим.
Есть только одна загвоздка: как и везде нету перевода формул. Ни в Libre, ни в WPS, ни в ONLYOFFICE. Направил багрепорт, посмотрите — пусть будет киллер-фича:
https://github.com/ONLYOFFICE/DesktopEditors/issues/23
А может быть портативная версия появится?
мы открыли исходный код десктопных редакторов ONLYOFFICE
Поначалу обрадовался. Дай, думаю, код чтения/записи разных форматов посмотрю и прочее. А там, блин, только морда (фронтенд). Смутило слово "десктопных". Привык что десктопное приложение (в противовес серверному) содержит всю логику.
P.S. И да, на странице загрузки предлагается версия 4.1.1.260, хотя скачивается 4.1.1.270.
- Хорошее настраиваемое оглавление (или хотя бы какое-нибудь).
- Автонумеруемые подписи к рисункам, таблица, фигурам и так далее.
- Перекрёстные ссылки.
- Настраиваемые вложенные списки.
Это для начала. Я ещё не все посмотрел, но это первое, что бросилось в глаза. Вот например GoogleDocs этого всего тоже не хватает.
Интересует тихая установка и ассоциация файлов.
/silent — для тихой установки, при этом будет сделана полная ассоциация
отдельного параметра для настройки ассоциации нет
NoSuchKey
The specified key does not exist.
Дизайн — вах конфетка. Я уж думал MS, с его лентой и статистикой по кликам мышкой через отчеты о падении, уже не переплюнуть. Ошибался. Обязательно посмотрю ваше решение по проектам. В целом пакет по функционалу просто киллер. Если проекты можно «посмотреть с вертолёта» (портфель, агрегированно), то сравнимой (по цене/качеству) замены этому пакету просто не вижу. Буду пеарить у себя в компании.
И кстати — у себя поставил. Просто забыл уже что такое как shutdown -r now уже как несколько лет.
ОС — Ubuntu 16.04, каталог шрифтов — ~/.local/share/fonts (в других дистрибутивах может быть по-другому)
Запускаю pcmanfm, выбираю из меню файла *.xlsx «открыть с помощью...», нахожу desktop-editors… Запускается Onlyoffice, но документа в нём нет. Если потом воспользоваться кнопкой «открыть файл» — всё открывается, но через «проводник» оно как-то привычнее :)
Вообще и внешний вид, и скорость — гораздо приятнее, чем Libre, так что ждём победы над детскими болезнями :)
1) Есть ли «толстый» клиент, т.е. обычное приложение не зависящее от сети?
2) Есть ли возможность развернуть сервер на своих мощностях, эдакий Private Cloud?
3) Варианты лицензий — какие есть? Подписка, бессрочная, %что-то ещё%?
4) Вы уже продаётесь? Как? Вы — вендор, а продажи только через реселлеров или есть иные варианты?
5) Расчёт стоимости для всех доступных тарифных планов и схем лицензирования можете предоставить для 012345 машин?
6) Вы есть в этом реестре? https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/
7) Что с НСД, ФСТЭК, ФСБ и прочими сертификатами?
В идеале — я бы Вам с корпоративной почты написал (шаблон письма уже разослал в компании-конкуренты, благо их 1,5 штуки) запрос, что бы процедуру запустить. Подскажите пожалуйста, как это можно побыстрее оформить, что бы не ждать пока заявку заведут, начнут начинать готовить проект ответа документа на ответ ответа процедуры и т.д. и т.п?
У меня основная претензия только, что это не native приложение и местами работает крайне медленно.
В Libre в последнее время очень сильно поработали над производительностью. (и там увы тот же не нативный GTK, Qt, Cairo или что то ещё, но всё же везде С++)
Очень надеюсь что вот они https://www.calligra.org/ смогут взлететь, идеи там крайне верные ИМХО.
В корпоративоной среде с Windows и 1С постоянно приходится формировать и выгружать договора из 1С в docx, чтобы потом их печатали и вручали клиенту.
В WPS office COM-объект установился и без проблем взлетел в 1С. Нужно было его только правильно создать)
https://github.com/ONLYOFFICE/DesktopEditors/issues/24
ONLYOFFICE или Libre: о битве форматов и совместном редактировании