Pull to refresh

Comments 403

это стартап, но не то что бы стартап. ну то есть не стартап, просто слегка стартапный с некотороых сторон, ну да. вобщем это да, это стартап, но не стартап
Извиняюсь за столь грубое нарушение использования таких важных слов!
Мало контента.
Сделайте галочку НИКОГДА НЕ ПОКАЗЫВАТЬ РУССКИХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ
И поиск вигово работает, а может искать просто нечего.
Надеюсь я не пожалею что пополнил баланс.
Да, контента пока недостаточно. Но ситуацию исправляем, как я уже писал, ситуация будет быстро исправляться
И уже обидности.
Скачал архивы и пока ни один не открылся.
У меня мак и он ругается.
Файлы называются archivedrm.zip и они не открываются ни чем. :-(((
Короче всё ясно.
Оно на маке не работает.
Пришлось паралелс запускать чтобы убедится.
На винде файлики распаковались.
Хорошее начало :-)
Гыы во всех скачанных альбомах нет ни какого mp3 там сплошное wma хотя написано было что mp3 это как понимать?
Мило:
Exception:
The EXECUTE permission was denied on the object 'xp_smtp_sendmail', database 'master', schema 'dbo'.
в System.Data.SqlClient.SqlConnection.OnError(SqlException exception, Boolean breakConnection)
в System.Data.SqlClient.SqlInternalConnection.OnError(SqlException exception, Boolean breakConnection)
в System.Data.SqlClient.TdsParser.ThrowExceptionAndWarning(TdsParserStateObject stateObj)
в System.Data.SqlClient.TdsParser.Run(RunBehavior runBehavior, SqlCommand cmdHandler, SqlDataReader dataStream, BulkCopySimpleResultSet bulkCopyHandler, TdsParserStateObject stateObj)
в System.Data.SqlClient.SqlCommand.FinishExecuteReader(SqlDataReader ds, RunBehavior runBehavior, String resetOptionsString)
в System.Data.SqlClient.SqlCommand.RunExecuteReaderTds(CommandBehavior cmdBehavior, RunBehavior runBehavior, Boolean returnStream, Boolean async)
в System.Data.SqlClient.SqlCommand.RunExecuteReader(CommandBehavior cmdBehavior, RunBehavior runBehavior, Boolean returnStream, String method, DbAsyncResult result)
в System.Data.SqlClient.SqlCommand.InternalExecuteNonQuery(DbAsyncResult result, String methodName, Boolean sendToPipe)
в System.Data.SqlClient.SqlCommand.ExecuteNonQuery()
в FidelClassLibrary.MAIL.SendMailThrowDb(SqlConnection connection, String senderMail, String[] mailRecivers, String subject, String body) в C:\project\MusicSite\FidelClassLibrary\Mail.cs: строка 151
в MusicSiteLib.Feedback.Compile(HttpContext oPage) в C:\project\MusicSite\MusicSiteLib\SingleBlocks\Feedback.cs: строка 51
в MusicSiteLib.BaseBlock.Build(HttpContext oPage) в C:\project\MusicSite\MusicSiteLib\BaseBlocks\BaseBlock.cs: строка 168
в MusicSiteLib.BaseBlock.RenderBlock(HttpContext oPage) в C:\project\MusicSite\MusicSiteLib\BaseBlocks\BaseBlock.cs: строка 276
Если это ответ на запрос тех поддержки, то этот баг сегодня исправим
Файлы для мака открываются программой Stuffit, программа полезная и бесплатная, скачать можно здесь www.fidel.ru/main/help.aspx
На маке все прекрасно работает, нужно открыть программой stuffit
Все прекрасно открывается и работает на маке, нужно открывать программой stuffit, стандартным маковским архиватором большие архивы не открываются
А где MP3?
Почему там WMA?
Я скачал пять и все они подписаны были как MP3
Вот:
www.fidel.ru/music/album.aspx?id=447876
www.fidel.ru/music/album.aspx?id=236601
www.fidel.ru/music/album.aspx?id=434737
www.fidel.ru/music/album.aspx?id=236606
www.fidel.ru/music/album.aspx?id=507947

Уверен что можно взять случайный альбом и он тоже будет WMA.
Вообще все эти альбомы (треки) в mp3, специально скачал сейчас, проверил. Какую кнопку Вы нажимаете? Если Вы жмете на «скачать в unlimited» то тогда будет в wma. Это другой сервис. Жмете «купить» — все в мр3.
Вы шутите?
Что значит другой сервис?
Где об этом хоть слово сказано?
Там есть название альбома, ниже указан формат MP3.
Где там есть хоть строчка про WMA?
Извините меня, но почему Вы решили нажать не «купить», не на кавер альбома, не на трек, а на «скачать в unlimited», не зная что это значит?!
Кроме того чтобы скачать в формате wma нужно подписаться на этот сервис, www.fidel.ru/main/services.aspx
здесь все очень очень подробно написано.
Вы не могли бы мне сказать Ваш логин, хочется проследить Ваши действия. Совсем не стандартный подход
Очень стандартный подход.
Вы рекламируете возможность я её использовал.
И если я вижу что на альбоме указано MP3
Я естественно ожидаю получить MP3
Если я его не получаю я конечно удивляюсь и возмущаюсь.
А всего то надо поставить условие где вы проверяете мой статус и подставляете WMA вместо MP3 если я использую анлим.
Это раз и естественно нужно иметь возможность отписаться от этой тупой услуги.
Вот сейчас я понял что она мне не нужна но отказаться от неё я уже не могу.
И естественно нужно ЯВНО!!! предупреждать о том что при подключении этой долбаной услуги все треки будут в WMA!
А сейчас вы конечно показали мне что я сам виноват что не прочитал вашу однородную простыню.
Где крупно написано: ЗАПЛАТИ 200 РУБЛЕЙ И КАЧАЙ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ и мелко про то что:
Скачанные треки можно копировать на CD/DVD, MP3-плееры и любые переносные устройства… после чего я понимаю что это для домохозяек и конечно пропускаю самое главное:
Всё в WMA!

Короче очень классный развод для лохов!
Я конечно сразу почувствовал себя правым.
Оставляйте так:
Это придаст правильный «русский» оттенок сервису.
При попытке оплатить:
При оформлении заказа произошли ошибки. Возможно у вас недостаточно средств!
Какого чёрта?
У меня средств больше чем достаточно!
Причём они успешно списались со счёта.
Кто то вообще тестил этот магазин перед запуском?
Поставьте себя наконец на место покупателя!
Это всё очень раздражает особенно когда с тебя списывают деньги ещё при этом.
Мы как раз пользователю даем возможность, при подписанной услуге, выбирать. То, что ему нужно в мр3 он может скачать в мр3, нажав на кнопку «купить»
Что значит отписаться от сервиса? Вы хотите чтобы мы Вам вернули деньги? В другом случае смысла отписываться нет, можно просто не использовать эту возможность и покупать альбомы/треки отдельно.
Надпись в разделе подписки «Все в WMA» мы сделаем крупнее. За указание этой проблемы — спасибо.

Я не хочу возврата денег :-)
Я достаточно зарабатываю чтобы платить и за чужие ошибки тоже.
Отписаться это значит отказаться от услуги.
Я не хочу иметь эту услугу она мне противна :-).
И я не хочу видеть отечественных, украинских и белорусских исполнителей, а они мельтешат перед глазами и в поиске :-))
Не хочу знать про них, это и есть свобода особенно в интернет где такую возможность предоставить очень просто.
Ладно, вы сделали себя правыми,
а меня покупателя неправым :-)
Только почему я чувствую себя обманутым…
Значит задача выполнена.

Успехов
Очень жаль, будем стараться править указанные Вами вещи
а почему mp3, а какого качества?:)
Удалось вот договориться на мп3 в этом году с правообладателями. стараемся чтобы было всегда 320.
Народ! Ну если так нужен flac то мы уже думаем на эту тему)
ну это отлично, будете первопроходцами.
вообще какая принципиальная разница — продавать флак, мп3 или вав?
1. нужно договориться с лейблами чтобы они лили в нужном формате музыку
2. нужно сделать возможность выбора формата
3. ну и хранить трек в разных форматах (увеличить стоимость хранения)
Я не хочу платить за mp3. А lossless-версию музыки в комплекте с jpg-буклетом я бы купил.
Многие ли почувствуют разницу?
Вопрос в том, многие ли захотят платить деньги за обычные mp3? А за лузлесс есть смысл сто рублей заплатить, это хоть ценность какую-то имеет.
Разница чудовищна, по крайней мере для тех кто имеет деньги и готов платить за музыку. А платить за мп3 — просто неуважать себя и тех, кто вкладывал массу усилий в продакшн.
Понятно. Самовнушение.
Самовнушение? Нет. Стодолларовые наушники и немного мозгов.
Я не верю ни в мозги, ни в наушники, а только в результаты ABX-тестов:)
Хотите эксперимента? Могу устроить.
Сколько человек будет участвовать?
слух, также как и другие чувства, у всех развит по разному
Да, конечно. Но честно (т.е. «вслепую» и статистически достоверно, ABX-тестом, например) отличать lossless от хорошо закодированного mp3 удается лишь доле процентов слушателей. Да и сам по себе CD-звук на эталон качества не тянет, если уж на то пошло. Так что заявление о чудовищной разнице выглядит несколько преувеличенным.
Большинству людей куда важнее удобство работы с онлайн-магазином, хороший выбор музыки и разумные цены.
Да ладно вам! Фазовые искажения мп3 довольно специфические и научиться их слышать — дело нехитрое и доступное большинству людей. Потом, правда, вы уже не разучитесь их слышать и будете страдать всю оставшуюся жизнь :), поэтому сорок раз подумайте нужно ли оно вам.
Что касается большинства людей, то я не понимаю что вы хотите сказать. Большинство людей и так скачает мп3 бесплатно. Плюс есть немалое количество людей которые согласны платить за музыку, но _только_ за lossless вариант. Какой смысл отказываться от части пирога? Чтобы съэкономить пять копеек на дисковом пространстве? Глупо.
Уж не знаю в какую ветку Вам тут написать :-)

С чего Вы взяли, что никто не будет платить за MP3? Здесь хороший пример можно привести: Radiohead со своим последним альбомом. Вы знаете сколько они с него подняли? А не помните случайно, какой там был битрейт?

Ну а насчёт ушей. Вот смотрите, я выверну всё наоборот и истина по-прежнему верна:

«Да ладно вам! Фазовые искажения мп3 довольно специфические и научиться их слышать — дело хитрое и недоступное большинству людей. Потом, правда, вы так и не научитесь их слышать и не будете страдать всю оставшуюся жизнь :), поэтому даже не думайте нужно ли оно вам.»

И вот под этим утверждением подпишутся гораздо больше человек. Особенно те, кто любит электронную музыку.
Почему никто не будет платить? Я этого не говорил. Я говорил, что большинство качает и будет качать бесплатно. Но часть из _ЭТИХ_ людей согласна платить ТОЛЬКО при условии лозлесс. Параноидально законопослушные будут платить в любом случае. «Какой смысл отказываться от части пирога? Чтобы съэкономить пять копеек на дисковом пространстве? Глупо.»
Что касается ушей, неверна посылка: «дело хитрое и недоступное большинству людей», следовательно, неверно и остальное. Это на самом деле нехитрое и доступное дело. Как вы думаете, сборка кубика-рубика хитрое и недоступное дело? Умного человека я как-то научил с нуля за пол-часа. «Обычного» :) — за день. Но большинство скажет, что, ога, хитрое и недоступное, а те, кто умеет это делать — гении на уровне Гарри Каспарова в шахматах. Тут то же самое. Сверхспособности, «золотые уши» и абсолютный слух не нужны. Немного внимательности и терпения. Другое дело, что большинству людей и неохота этим заниматься, да и незачем.
Ну если для того, чтобы отличить MP3 от FLAC нужны специальные тренировки — от получаса до дня, то можно спать спокойно. Действительно, большинству людей неохота и незачем будет этим заниматься. Согласен.
Влопне можно обойтись и без тренировок, после достоточного прослушивания качественного материала ушки сами привыкнуть, и если мы два возьмем совершенно незнакомый нам трек (со знакомыми, которые уже не один десяток раз послушали — и так понятно, что разница будет колосальной и сразу же заметной) в том же мп3 320кбпс — то тут уже будет все гораздо сложнее, и определить какой формат — уже будет сложновато, но вполне реально.
Я пока еще слышу эти искажения, но не страдаю от них:)
Насчет большинства: огромное количество людей просто не знает про торренты, файлообменники и вообще про lossless-форматы. А у тех, кто знает, может появиться странное желание не искать музыку черт знает где, а за небольшую сумму получить ее сразу же.
За небольшие деньги вы купите 10 треков, а на торренте при хорошем канале можно скачать все (!) альбомы вашего избранника в каком хотите формате и качестве, причем бесплатно. А насчет «странного желания» — само пройдет, да и поиск дело нехитрое. Хотя на вкус и цвет…
Ключевое слово — «при хорошем канале». Ну и при наличии сидов. Я довольно редкий альбом ждал неделю, потом забил и нашел обычный CD.
Правильно!
Я не помню кто сказал, но сказал точно — «Слушать музыку в MP3 — этот как смотреть фильм на youtube»

PS: Сам слушаю в MP3. Но некоторые вещи хотел бы купить в Lossless или DiskImage формате.
Только истовый меломан способен найти ущербость звучания трека с битрейтом 320, да и техника для этого требуется явно не из эмвидии или эльдорады.
Нас приучили изначально к Mp3. Его качество мы принимаем как должное и уши тоже привыкли к его звучанию. Самый простой способ опровергнуть, то, что обычный обыватель не видит разницы состоит в следующем.

Попробуйте для себя записать несколько альбомов в хорошем качестве, слушать только их около недели. Потом те же самые альбомы возьмите в mp3, ухо привыкшее к хорошему, очень быстро среагирует ;)
Неправильный подход к вопросу. В данном случае вопрос: а купят ли?
Согласен!

На мой взгляд, это отличная «фишка»: качественно оформленный lossless. Можно предлагать в нескольких вариантах: flac, m4a (для iTunes). Безусловно с полностью прописанными тегами (вплоть до композиторов/музыкантов/текстов песен), разумеется, с прикрепленными к композициям обложками. Ну плюс краткая история группы в PDF, и в архивчик с розовой ленточкой за 100 рублей. Вот более-менее приемлемая (для меня) альтернатива торрентам.

По сути, 100 рублей за прописывание тегов, дополнительные «фишечки» и чувство приятного удивления («Ух ты! Тут есть текст песни!»).

А вообще сложно сейчас в российских реалиях продавать музыку.
Думаю никто из хабраюзеров не будет покупать музыку.
Здесь 80 % людей по моим оценкам, молятся на TPB. И хоть что мы правообладатели будем делать. ничего не изменится.
Я очень хочу ошибаться но уверен что это увы так.
Пользуясь случаем как говориться хочу передать привет Fidel от nextload и Первого музыкального издательства.
гыг, а как вы тут всех посчитали?:)
и много у вас опыта по оценки статистических данных по нескольким статьям и куче комментариев ?:)
UFO landed and left these words here
Ключевая фраза данного поста «по моим оценкам». Посему не стоит так строго судить автора комментария; о)

А вот по моим оценкам, лично мне и большинству моих знакомых не жалко отдать 100 рублей за качественно оформленный альбом, с кавером и прописанными тегами. А будет это lossless или mp3 (256-320) это уже дело вкуса, возможностей и планов дальнейшего использования контента.
Не в наши жилплощади покупать коллекции альбомов — шибко много места занимают эти боксы и джевелы — на одну флешку в 64 гига влезет целый шкаф вашего lossless или mp3 на CD дисках, я не говорю уже про USB диски гигов на 500.
Издатели — вернитесь к грамофонным пластинкам — такая экзотика — сразу с руками оторвут.
Цифровой контент — это не товар — он общедоступен, а тирания в этом вопросе только добавит негатива у его потребителей. TPB — тому яркий пример.
Я бы не стал платить деньги за mp3. Только lossless.

Ну а вообще, мне кажется, что вы не по адресу обратились за советом. На хабрахабре в основном технически подкованная аудитория. И я думаю, что тут все знают, что такое torrent. Разьве что среди владельцев этого священного знания найдутся сознательные граждане…
Пока не заминусовали в доску — исправлю свою ошибку. Похоже, что в Москве люди действительно покупают музыку. До моего региона такая тенденция пока не докатилась.
интернет-канал в городе N был настолько тонким, что мысль о том, что за скачанные (с превеликим трудом!) музыкальные файлы можно еще и платить деньги пока не приходила в головы жителям этого самого замкадного городского образования.
Именно потому что здесь такая аудитория мы сюда и обратились. И получили позитивный результат как Вы можете наблюдать здесь по кол-ву комментов
Это у вас была музыка не в mp3, а в wma некоторе время назад?
совершенно верно, была. требование правообладателей
Тогда это вас я променял на другой магазин, из-за невозможности залить wma на мой плеер. Очень об этом жалел — коллекция хорошая. Вот будут деньги на музыку, тогда вернусь к вам.

P.S. Я ярый фанатик легальной продукции, поэтому покупаю даже музыку.
Теперь все есть и в мп3, кроме того, мы обновили заказы wma за последние 6 месяцев нашим клиентам. Так что если Вы покупали wma не позже чем 6 месяцев назад, все свои заказы теперь можете скачать в мр3 совершенно бесплатно
Я у вас даже не регистрировался именно из-за этого ограничения, но уверен, что скоро буду.
А бы не пожалел 90 рублей, чтобы купить треки любимого исполнителя
Любопытно, в каком соотношении делится прибыль между магазином и правообладателем.

Интересно также, какое подтверждение легальности получает покупатель. Если приобретается музыка на носителе, получаешь носитель в коробочке с голограммой. А вот купленные MP3 от спираченных не отличаются ничем.
ну первый вопрос скорее всего ком. тайна, а вот второй интересен…
Правообладатели получают около 75% от стоимости контента.

По второму вопросу, сейчас здесь только заполненные теги))
Раньше мы продавали wma файлы с защитой DRM (Digital Rights Management), лицензия отгружалась на терминал. Покупатель слушал файлы только на своем компе и плеере. К слову, и сейчас мы используем эту ситстему для некоторых сервисов
В очереди watermarks
Как насчет конвертации этих файлов в другой формат. К примеру у меня сейчас половина библиотеки во flac, и некоторая часть — m4a для яблочной мобилки.
Бесплатно скачал Френка Синатру. Сколько он там получил с 75%? ))
Мы то ему заплатили, так что он получил около 75 Ваших рублей
хм. а почему все песни по 30 секунд?
потому, что бесплатно, наверное ;)
Абсолютно согласен — барыжат воздухом и никаких подтверждений легальности. Хеш сумма, или что еще такое, что может отличить «перацкую» копию от «лицезионного экземпляра» трека?
Мы думали об этом, вопрос в кол-ве пользователей желающих получать flac. Файлы заметно тяжелее, при этом отличие flac от 320 не так очевидно
Не так очевидно на какой аппаратуре? На свеновской 2.1 акустике — да, согласен, врядли и после 10 прослушиваний можно ощутить различия.
Да на любой не так очевидно. Ох уж мне эти аудиофилы.
Да вот знаете, очень очевидно. Особенно если достаточно долго слушать музыку в хорошем качестве.
Спасибо, реально не думал, что народу нужен lossless
Народу то он не нужен. Нужен он небольшой горстки людей, которые хотят получать удовольствие от музыки ;)
И которые имеют как раз таки деньги и желание приобретать легально музыку…
Вот это абсолютно точно. Платить готовы только фанаты и аудиофилы и только за эксклюзив.
Нужен, нужен. А что за тариф анлим за 200 р.? В него входит скачивание в формате mp3 или только .wav?
Это wma с защитой DRM. Кстати интересно послушать мнение относительно этого сервиса. Завтра заведу топик. В 2 словах: за 200 руб качаешь сколько хочешь в DRM. Если подписку не продлеваешь на след месяц — треки перестают играть
Сервис самый интересный на сайте. Народ любит слово «анлим». Но жалко что не в .flac. Также нужен тариф со скидкой на полгода и на год (или даже на два).
У меня телефон Walkman, и если я не проделваю подписку — на нем музыка, залитая за день до истечения срока — что с ней станет?
А мне кажется, что не очень. Мне также кажется, что большинство людей 256 от 320 кб/с не отличит. Это даже если не касаться темы золотых проводов и ламповых усилителей.
Знаете, мне не хочется бессмыслено спорить о том, кто что может различить, а кто нет. Некоторые вон и с трех метров dvd от blueRay не отличают. А третьим и 700 метровых рипов вполне хватает.
Я бы так поставил вопрос: есть некоторые, которые могут отличить 320 от флака. А есть все остальные, которые этого сделать не могут. Я думаю, что первых намного больше, чем вторых. В разы.

А сервис Fidel, как я понял, ориентируется всё-таки на большинство. Что, в общем, логично.
Как бэ я говорил уже пару раз именно о том же, но почему-то мы остановились на ламповой технике и золотых проводах.
320 от флака практически не отличаю (по крайней мере на советской акустике с самопальным усилителем), но вот 256 и ниже разница чувствуется даже на таком аппарате
А дело не в этом. Как выше правильно заметили, из тех, кто разницу услышать может, гораздо больше согласны платить за музыку. Ну и… если вопрос только в валовом продукте и количестве бабла, то ведь проще и доходнее будет торговать палёной водкой или ещё какой дрянью.
Очень странное сравнение. По-вашему MP3 320 — это палёная водка? Кстати, большинство и дорогую водку-то не может отличить от дешёвой. www.afisha.ru/video/clip/raznoe/490/

Так что очень удачно Вы мне пример подбросили. Это прямо про нашу тему. :-)
И впрямь удачное, хотя я имел в виду только доходность и простоту реализации :).
А так, да. Я, например, почти не сомневаюсь, что при большом желании смогу научиться определять водку на вкус, но сейчас не определю абсолютно точно — она вся горькая и невкусная :), и вряд ли буду этому искусству учиться.
вы забали про мягкий виниловый звук! xD
Ах да! Как я оплошал. Я надо сказать все MP3шки записываю только на винил. Беру пластинку концертника Высоцкого, бабушкину швейную иглу и тупо перецарапываю. Вместе с тэгами и обложкой. Айпод тоже пришлось переделать в грамофон. В рюкзак нормально помещается. Зато качество — просто «шик-блеск» и «вау-вау» :-)

На самом деле я просто вспоминаю хороший отжиг про шнуры:
www.afisha.ru/article/provod_dugaev/
Судя по комментариям и «плюсикам», аудитория этого сайта вся в списке желающих :)
UFO landed and left these words here
Я готов покупать музыку в интернете — и проще, быстрее. Тем более что компакт диски мне вовсе не нужны. Но меня поражает одно — почему я не могу купить эту музыку в нужном мне качестве. Нет, я конечно понимаю что для человека далекого от музыки и mp3 — звучит хорошо. А как быть тем кто дома у себя вполне может различить 320 бмп, от обычной несжатой вавки?
Лечиться, срочно лечиться
О, маленький троль решил попросить покушать…
>> 320 бмп, от обычной несжатой вавки

Вы наверно хотели сказать «320 kbps»
Вариантов много. Например:
1. Молча страдать от вселенской несправедливости
2. Написать об этом в интернете, потом перейти к п.1.
3. Покупать CD, SACD или DVD-Audio.
4. Поискать другие онлайн-магазины или открыть свой.
Чушь порете. Существенно продуктивнее сообщить о своём желании хозяину проекта. Что, собственно, и сделало здесь уже несколько человек и хозяин, насколько я понял, как минимум, задумался.
mp3 уже давно не слушаю.
flac покупал бы. Только при этом вы работать должны лучше чем трекеры:)
Добавьте ссылку «помощь» на видное место. Несколько разгрузите онлайн-консультанта.
Кстати, еще мне не понравилось то, что в моем любимом браузере (Хроме) в подписяъ к альбомам строчки заезжают друг на друга.
музыку если и покупаю — то только всякие двд и коллекциооные издания.
Да и то приходится через всякие амазоны, Play-asia и прочие — ибо в россии не продают(
честно я не понимаю, я буду платить 90 р. и скачивать с интернета музыку?
так зачем платить? если можно просто скачать?
если мне в коллекцию нужно что то, то не только диск, но и качесвенная обложка и т.п… т.е. все равно ножками топать до магазина.
ну наверно, потому что, некоторые люди считают, что авторы музыки должны на что то жить ;)
ну да)) на этот вопрос у меня четкого ответа нет, каждый решает для себя сам
концертную деятельность вести не пробовали? ну те самые «авторы музыки»?
а зачем? Вы понимаете, что у процесса написания музыки есть результат, есть люди которые готовы платить за этот результат деньги, зачем «авторам» заниматься концертной деятельностью?
Вы не готовы платить деньги за музыку, тогда зачем вы ее скачиваете? Вы считаете, что труд авторов не достаточно трудоемок что бы ВЫ за него платили деньги, ну дык напишите музыку сами и слушайте ее, зачем вы скачиваете музыку авторов?:)))))
Я вот реально удивляюсь, я могу признать что покупать диск за 600 рублей в магазине дороговато, но альбом за 90 рублей, это нормальная цена! Вот добились лейблы идут на встречу, идите на встречу лейблам, цена уменьшится если покупать будут много, но начинают занудствовать и просить совсем халявы ;)

А то как вы ниже сравниваете цены автора и пиратов, это вообще шедевр ;)
существует такое понятие — ценообразование. и регулированием цены занимаются не мейджеры и не музыканты. ею занимаются покупатели и пираты. если бы музыка стоила 600 рублей — ее бы покупали по 600 рублей. но в том-то и есть суть рынка — покупают за адекватную цену.

могу привести в пример индустрию компьютерных игр. пиратство потерпело очень большой урон после того, как лицензию стали издавать за 100-200 рублей (jewel). думаю, для музыки mp3 адекватной будет цена 1 рубль за трек и 10 рублей за альбом. а сейчас, простите, мне легче скачать музыку с торрента, чтобы найти способ заплатить деньги за нее. и пока так будет — вы будете дальше использовать прием демагога в стиле «напишите музыку сами и слушайте ее».

конечно, вы можете продолжить в свойственной вам манере спорить, но если хотите спора — приводите конкретные аргументы, апеллирующие не к мифическим детерминантам а-ля «совесть надо иметь», а к конкретным финансовым показателям и предпосылкам того, что цифровая музыка должна стоить не 10, а 90 рублей.
А зачем, мне с вами спорить? Большая часть ваших слов верна, за исключением той, где ценообразованием занимаются пираты… они не могут, у них нет затрат на производство, у них только затраты распространителя…
Конкретных финансовых показателей, да блин их ни у кого нет, на рынке информации, когда каждая песня (да что там песня каждое сочетание битов) уникум не может быть конкуренции, я к сожалению, так же не знаю, основываясь какими критериями можно формировать цену на музыку :( Но точно формирование цены не может сравниваться с ценой пиратской копией ) Так как у автора есть затраты на составление этих битов в нужную последовательность.

Только вот апеллировать, больше не к чему :) (только совесть и законопослушание) Видите ли можно так же бабушек обворовывать, и это тоже будет экономически выгодно (и по башке ни от кого не получите)…
Затраты на производство и у пиратов, и у мейджоров — одинаковые. Печатают диски на одном заводе.
Остальное — это, к сожалению, ваши размышления и выводы, очень субъективные, спорить с ними не вижу смысла :)
эээ то есть
1) написание
2) репетиция
3) запись
музыки\слов, не имеет себестоимости?:))))
Угу, а еще рекламные компании, пиар акции, организации концертов, выступлений и прочего. Что вы, это ничего не стоит.
ну… нужно соизмерять хотелки с возможностями.
и как правило именно цена продажы пользователю должна определять «рекламные компании, пиар акции, организации концертов, выступлений и прочего» а не наоборот
— «ой а мы на PR и прочее потратили в 10 раз больше запланированного, давайте цену диска повысим с 30 рублей до 300?!»

вот поэтому и написал. «зачем платить если тоже самое но с меньшими усилиями можно скачать».
а может вы сами с торентов скачиваете и пользователям перепродаете?! где изюминка за которую я буду с радостью платить?! исключая громогласные возгласы «Где ваша совесть??? не исспользуйте не легальный контент!!!, не слушайте не лицензионную музыку!!...»
Мне интересно, кто-нибудь тут в курсе, что реп.база обычно не на халяву, да и аренда студии для записи не бесплатная?)
Ну, группа может экономить — к примеру репетировать в подвале, 600 рублей за три часа — да за один концерт можно выкупить этих часов что на всю жизнь хватит ;)

А запись, ну что вы как маленький, дома никогда не писались? Какие-нибудь студийные мониторы и звуковуху прикупить, в пару тысяч зеленых рублей влезть можно. А при руках из правильного места, так и вообще будет «почти как в студии» ;)
Да, после такой записи точно никакой lossless не поможет :)
Концерты.
Пусть дают концерты.
На доходы с концертов, если захотят получить дополнительную прибыль, могут арендовать студию и записывать диски.
И продавать их на тех же концертах.
Малоизвестные группы так и делают.
Потому что понимают, что никто их диски просто так покупать не будет.
Чем раскрученней музыкант, тем больше людей он будет собирать, и тем большую цену он может потребовать за билет.

Конечно, это не касается одноразовых «музыкантов» с «фабрик», которых накачивают деньгами и раскручивают на тв, чтобы быстро и много на них заработать, а потом так же быстро забыть.

И заработок на дисках — это уже к сверхприбылям отнести можно :)
А что делать группам которые распались? Если умер солист, например? Остальные учасники группы должны подрабатывать в пиццерии записывая новый альбом?
А что делать фирмам, которые распались? Если умер директор, например?

Вы это к чему, вообще?
К тому, что их музыка — результат из труда. А не только концерты.
Я хочу что бы мой любимый исполнитель и дальше делал музыку, а не торговал в пиццерии. В не зависимости от того хочет ли он выстувать на сцене, или нет.
ну вот и покупай его диски или мп3 :)
никто ж не запрещает.
только пусть и мне никто не запрещает делиться купленой музыкой.
Противоречие, однако. Если группа распалась, то она уже не делает музыку. Если музыкант и дальше делает музыку, то он делает это, скорее всего, в составе другой группы (а пусть даже и соло). Это ничуть не мешает ему продолжать зарабатывать деньги прежним образом.
Хочен он выступать или не хочет — это его личные проблемы. Официант из пиццерии, возможно, тоже не хочет торговать пиццей, ну и что? :)
На самом деле вы в пылу спора забыли главное — за диски музыканты получают не так уж и много. Сверхприбыли за диски получают лейблы. Музыканты (и не только, кстати, музыканты, многие писатели тоже), творящие музыку не исключительно ради одного только бабла, если не прогнулись под лейблы, обычно не против бесплатного распространения своих произведений. Я вот заплатил за скачивание нового альбома Аквариума при том, что все их альбомы и этот новый тоже, официально доступны бесплатно. Просто из уважения к такой позиции. Так что возможность бесплатного распространения не означает отказа от прибыли. Пример радиохедов и их последователей, опять же…
Я поражаюсь, почему в нашей стране люди не зная как устроен механизм начисления авторского вознаграждения с уверенностью говорят что деньги за и сверх прибыли получают Лэйблы. Откуда у вас такая информация вы работали в лэйбле?

Как работает лэйбл, для чайников

1. Автор Пупкин П.П. написал песню
2. Автор Пупкин П.П зарегистрировал права,
подписал договор в издательстве на условиях 70% автору 30% лэйблу(среднестатистически)
3. Исполнитель Мадонна общаясь с издателем(лэйблом) у которого Пупкин зарегистровал права решила исполнить песню Пупкина.
4. Возьмем для простоты цену песни на диске 10 рублей. Тогда среднестатистически 7 рублей отдается Мадонне как обладателю фонограммы. ИЗ оставшихся 3 рублей 70 % издательство отдает автору 30 процентов минус налоги оставляет себе. Меньше рубля
Это в идеале. Это если говорить о продаже дисков. С интернетом вообще убыточно.
Про сверх-прибыли лейблов говорят так, будто их бухгалтерию смотрели. 3 примера — супер показатель для таких теорий. А пару примеров где куча артистов (именно артистов, а не лейблов) против такого подхода — както упускают…
Ничего не понял, это вы бухгалтерию смотрели?
И о каких трех примерах идет речь?
У меня под рукой ежедневно база произведений одного из мэйджеров — Ворнер с которой я работаю ежедневно. Так вот немного статистики -всего в базе порядка 1.5 миллиона произведений которые испоьзуют в каком либо виде
из них около 70 тысяч произведения где сами авторы являются исполнителями.
Так что убедить меня в схеме заработками на концертах будет сложно.
Да я и не защищаю. Как раз наоборот.
Ну почему сразу в пиццерии, если кто-то в авто шарит, может пойти и в автосервисе поработать.

Хотя если умер солит, который писал все — то думаю данная группа уже врядли будет сущестовать дальше, музыканты разойдутся по разным проектам.
Да, но результат-то все равно их остался. Они все еще имеют право зарабатывать на своих достижениях.
Да когда же народ поймет что не все авторы музыки или стихов дают концерты и умеют этим заниматься. Но тем не меенее они могут писать гениальные песни.

Автор bésame mucho не испольнитель!!!
А это произведение самое исполняемое за всю историю *ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%BE
Таких примеров я приведу вам тысячи.

Или получается, не умеешь сам петь свои песни, подохни с голоду иди подметать дворы?

Осознайте наконец что авторское право кормит автора!!! который чаще всего за кадром.
Или правообладателя который спонсировал автора во время его работы. Не будет механизма авторского права, не смогут талантливые авторы добиваться успеха. не будет хорошей музыки а будет все больше того музыкального спама который сейчас поглощает мозги.
никто у него этого авторского права и не отнимает.
не хочешь петь сам, но сочиняешь гениальные песни — продавай исполнителям :)

это как с изобретателями, изобрёл полезную вещь, но воплотить её в жизнь нет желания или средств — продай изобретение крупной фирме, она произведёт миллион единиц товара и с каждой единицы отстегнёт тебе процент.

это примерно как с любимым на хабре открытым софтом :)
Ну так все правильно вот круг и замкнулся
Издатель или лэйбл это и есть крупная фирма
Только откуда от чего ей отстегивать если продаж нет?
я написал «продавай исполнителям», которые будут зарабатывать с концертов :)

продажи дисков — это уже люкс и сверхприбыли, в наше трудное время не каждый может себе это позволить :)

для музыки — концерты, для фильмов — кинотеатры
диск должен стоить 5 евро, а не 25
может быть, Брэд Питт будет получать за фильм 1 млн. долларов, а не 10, а издатели — 10% прибыли, а не 200% :)
Продавать песни исполнителям можно только за символические деньги. Потому как никто не купит. Так как неизвестно выстрелит песня или нет. Тут же и от исполнителя зависит. Поэтому ну, не работают такие схемы для всех. Как исключение из правил да но для системы нет.
Вы думаете не пытались? А про тяжелые времена. Ну это смешно :) дело не во временах дело в том что нет рынка еще раз повторюсь.
Нет единых правил для всех. Каждый тянет одеяло на себя и пытается найти обходные пути как не делиться прибылью.
Поправьте меня, если я не прав, но кажется есть такая хорошая фраза «сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя». Проблема как раз в том, что почему то все хотят, чтобы деньги были сразу, и их было очень много. Но так не бывает.

Относительно «себестоимости». Очень важную тему вы затронули. Себестоимость продукта физического плана (например, диска) выяснить несложно. А вот себестоимость творческого продукта — сложно. Это происходит в виду того, что создатель оного продукта оценивает его по своим, зачастую мифическим, детерминантам и категориям. Но у творческого продукта есть и другая себестоимость — она формируется теми, кто готов вообще хоть что-то заплатить за этот продукт.

Для того, чтобы конкретизировать свою мысль, я приведу пример с контекстной рекламой. У вас есть сайт. Там есть рекламный слот. Есть его стоимость, сформированная вами. Но реальная его себестоимость будет отображена в виде размещенного там блока с контекстной рекламой. В этом отношении очень хорошим показателем является eCPM из AdSense, его можно рассчитать и для Я.Д, вот это — реальная себестоимость этого места. Потому что именно это — минимальная цена, которую стоит этот слот. Продать его можно за 1000 долларов, я не спорю, но приложив определенные усилия. А можно усилия не прилагать, и контекст будет давать с этого места 20-30 долларов.

Надеюсь, я понятно объяснил свою позицию?
да собственно даже ничего нового (к моим мыслям) не добавили :) Вопрос в том как это реализовать… :( и вопрос в том, что в данном процессе не должно учавствовать пиратов! :)
То есть я согласен, что в принципе при текущем распространении музыки с себестоимостью ~0 (а иногда и <0 за счет рекламы на сайтах), цена одной песни в 1 условную минимальную единицу имеет достаточно рыночные показатели, так как, если эту 1 условную единицу заплатит 100 человек, значит продукт г..., а если 1000000 человек, то и себестоимость «производства» точно окупится.

Только вот вопрос внедрения в массы данного процесса остается… гм… под сомнением…
давайте оставим мечты в покое, это я про «не должно учавствовать пиратов!». эти товарищи очень грамотно подходят к процессу и получают те деньги, которые могли бы получать как раз генераторы контента. конечно, можно до хрипоты кричать о том, что «это несправедливо», но от этого упущенная прибыль не вернется.

относительно цены. при цене в 1 рубль за трек становится оправданным использование SMS-платежей с их конским разделением. 1 рубль или 2 рубля для человека будет уже не принципиально, а вот доход получат все. это относительно способов оплаты как главного тормоза продажи легальной музыки в интернет.

внедрять в массы ничего не надо. надо почитать Маркса и Энгельса, они очень подробно объяснили кто в цепочки музыкант-мейджер-продавец-покупатель лишний ;) причем очень, очень давно ;)
Это правильная идея, но она работает только когда все играют по правилам. То есть что я хочу сказать. Гугл в вашем случае является Регулятором в системе он практически исключает халяву, обман. Могу сказать даже больше. Примерно так только более упрощенно и оценивается музыкальный контент который продается через мобильных операторов(МТС Билаин). А в интеренте на этом контенте зарабатывают веб мастера дорвеев. давая ссылки на рапидшару. И честные магазины типа фидель или некстлоад в заднице. Проблема в том что в интернете нет единого регулятора который бы устанавливал правила игры. Поэтому халявщики зарабатывают на горбе Авторов оригинального контента.
Одна маленькая поправка
Если бы не жадность, то доходы пиратов и вебмастеров текли бы в карман владельцев прав. но они продолжают упорно настаивать на том, что их mp3-файл должен стоить на 10 копеек, а 10 рублей.

Что самое интересное — за 10 лет борьбы Авторы столько бабла потеряли, что караул. А всего то навсего надо было умерить аппетиты :)
Клянусь, я тоже этого не понимаю. Занимаюсь этим уже 3 года и реально не могу понять правообладателей. Совсем! Вот здесь есть человек из ПМИ, к нему вопрос. Люди рассуждают о FLAC и lossless, при том что правообладатель нам дает просто трек, без обложки, без тегов, всегда в разном качестве. Это не альбом. это просто трек! Говорит нам — продавайте минимум за 10 руб. Я себе задаю вопрос, как?
Ну если говорить о ПМИ то мы готовы давать и WAV все это есть
Техничски подготовленно и Обложки в 300 DPI лежат(правда пока только лицевая сторона, инлнеев нет) на платформе отсканированные.
Дело в том что у нас правообладателей те же проблемы авторы передают права просят аванс. А я бегаю по горбушкам и пытаюсь достать диски выпуска 92 года например. То есть да существует реальная проблема, прав у нас больше чем мы можем предоставить физически. И о каких бы супер прибылях тут неговорили денег на развитие сервисов нет. Про ставки я не могу комментировать потому как не имею права иметь собственную точку зрения.
Wav на платформе нет. Про обложки не знаю, но если они и есть было бы неплохо сообщить нам, вашим партнерам. Я уж не говорю про нормальное тех описание этой платформы.
Но о чем мы говорим, если даже ваши мр3 я продавать не могу, по указанным выше причинам
Предлагаю обсудить сугубо технические проблемы в частной переписке.

Скажу лишь что nextload.ru подклюден к платформе также как и fidel.ru c автоматическим обновлением проблем нет.
wav ПМИ с платформы не отгружает но это не значит что мы неготовы его предоставлять. Я насколько помню разговора об этом даже не было. Успехов вам и надеюсь этот опрос помог всем кто пытается как то сдвинуть рынок с мертвой точки.

Хотя что толку пока прибыли всемравно получают разработчики дорвеев.

Дорогой мой а с чего вы взяли что вы можете решать что сколько должно стоить?

Украина тоже вот считает что газ для нее должен стоить в 3 раза дешевле. Так можно предположить что тырить это газ это самое правильное решение.

Цену должен сформировать рынок, а чтобы бы был рынок нужны правила игры и чтобы все игроки на рынке их соблюдали. И вот тогда те кто делает хорошие вещи смогут продавать много и дешево. А пока получается что честные люди платят три цены за тех кто взял бесплатно.
Пожалуйста, не хамите.

Цену на mp3 и музыку (а так же фильмы) рынок уже сформировал. 90-100 рублей за диск (физический). Можно с этим быть несогласным, но это лично ваша проблема.
как это «рынок» сформировал подобную цену? или в о черном рынке (пиратском, незаконном)? с каких это пор там стали появятся экономически обоснованные цены?:)
Они там были всегда. На черном рынке адекватные цены на все. На толкучке в СССР можно было купить что угодно, но цена была выше на порядок. Это был рынок, а социализм, к которому вы призываете, был в магазинах.

Сейчас то же самое. Закон рынка прост — покупают всегда то, что дешевле, потому что мифическая «совесть» — это не рыночное понятие. Поэтому речь идет о рыночной цене.

Понятие «справедливая цена» — эфемерное и субьективная. Для меня справедливая цена — 1 рубль, для вас — 10 рублей, и то, что вы автор, ничего не меняет.
гыг, вы понимаете, что на черном (противозаконном) рынке, не может быть честной цены (я не про рынки при социализме, я про противозаконные рынки)… Я говорил вам выше и повторюсь еще раз, пират не может формировать цену продукта, у пирата нет такой мелочи как затрат на создания музыки, ну нет, у него нет затрат на отчетность, нет затрат на налоги, нет затрат перечисление денег авторам… Вы постоянно говорите, что цена в 90 рублей за диск рыночная, но как???? Пират не платит налогов, не платит автору, не ведет отчетность, вы понимаете, что все это повышает цену в любом случае? Я повторяю, не нужно приводить ценую черного рынка, как рыночную, такого не бывает, и никогда не будет.
Так есть и будет всегда! Вы помните раньше совсем никто не покупал CD легальные. цена была не адекватная. Сделали так называемую кириллическую версиюи стои она 90-100 руб, а у дискаунтера 70. Это лицензионный диск и их покупают, нет разницы в цене. Вы предпочитаете ничего не получить или получать 10, 5, 1, <0 р.?
Если закон не можете справиться с пиратом, нужно заинтересованному лицу искать пути решения этой проблемы.
Да кто покупает? максимальный тираж дисков 500 штук. Хоть кирилических хоть каких. Это сработало только с ДВД.
да это неважно, главное что это сработало
Важно мы же с вами не видео продаем. Видео более простой продукт.
Не надо изображать непонимающего.
Пираты печатают диски на тех же заводах, их юр. лица платят налоги. И вы сами прекрасно понимаете, что уничтожить пиратство можно за пару дней — диски печатаются на заводах, которых единицы. Даже не десятки — единицы.

Относительно затрат на запись — давайте тоже не смешить народ.

Учитесь делать бизнес, основанный не на супермарже, а на труде. И когда для вас музыка станет важнее бабла, глядишь, дерьма, выпускаемого нашими мейджерами, которое не продают даже пираты из-за невостребованности, будет меньше, а значит и затрат будет меньше. не пытайтесь расходы за собственные ошибки переложить на плечи потребителей. Они все равно пошлют вас на три буквы и будут покупать за адекватные деньги или скачивать бесплатно.
Fatcat — давай приходи к нам работать на нашу супермаржу.
Я уже просто сплю и вижу как FatCAT научит нас легально делать бизнес и продавать только хорошие диски по 90 рублей. Правда вот есть одно но все те кто говорит что Пиратсво, торговлю наркотиками, оружием и проституцию можно уничтожить за пару дней, либо меняют свою точку зрения либо с ними уже нельзя поговорить на этом свете.

Вы меня извините, но таких как вы я стараюсь обходить стороной.
Прошу меня простить если я вам нахамил.
Но я говорил о рынке в среде интернет.
Про диски можно уже забыть они почти история.
125 раз за сегодня скажу
Рынок это когда есть правила торговли.
Когда покупатель и продавец имеют определенный набор прав и обязанностей.

В среде интернет такого нет!!!

P.S.
Вы наверняка внимательно читали лицензионное соглашение и требования ADsense. Так вот когда провайдеры (хостеры) будут также серьезно относиться к размещенному у них контенту как google относится к размещению рекламных объявлений. Вот тогда можно будет говорить о том что рынок сформировался. А пока фанаты платят за халявщиков и зарабатывают на жизнь разработчикам дорвеев, превращающих интернет в помойку.
Вы можете сколько угодно кричать, брызгать пеной и метать бисер, от этого ничего не изменится.
правильно, провайдеры во всем виноваты!!! будем ждать когда они нам условия хорошие создадут для получения денег!
А кто виноват что весь fidel.ru можно скачать с rapidshare бесплатно… Правообладатели?
да еще и сервисы наделали типа rapidlink.ru
где все уже отсортировано.

То есть вы реально думаете что если бы правообладатели например продавали не по 10р а по 1р люди бы не какчали с rapidshare а качали бы с fidel.ru?
именно так и я думаю! и обсуждение здесь доказывает правоту этой мысли
А кто же, если не я, будет решать сколько должно стоить? Ведь рынок это и есть покупатель и продавец. Вы пишите про какие то «правила игры»??? а кто эти правила должен придумать и внедрить? Если бы вы (правообладатели) взяли бы на себя такую ответственность, все бы были очень рады. Но вы сделать это не можете или не хотите, я не знаю.

Про газ, хотелось бы Вам напомнить, что существует рыночная цена, цена по которой этот газ покупают. Экспортная и внутренняя, к слову. А вы хотите продавать газ по цене в 10 раз больше чем готовы покупать. При том что и газ никому не нужен, его и так слишком много везде
Ну во первых про то кто будет решать я писал не пользователю fidel77 а пользователю fatcat.

Меня возмущают заявления подобные тому что это стоит 10 рублей а должно 1руб.
Это все равно что я начну жаловаться на то сколько стоит квадратный метр жилья в Москве. От того что я жаловаться буду он не подешевеет. Но я же не отнимаю квартиры у застройщиков. А снимаю квартиру. Потому как рынок такой и деваться мне некуда. А в интернете есть куда пошел и взял безвозмездно то есть даром.

Да мне тоже не нравится пассивное поведение правообладателей.

И последнее если бы ГАЗ не был бы никому нужен его бы не воровали.

Мне кажется мы ушли от темы. Вот с кем с кем а фиделем холивор разводить совсем не хочу.
Я всегда вас ставлю в пример.

Полностью соглашусь, за 10 рублей я бы купил очень много альбомов. И постоянно покупал новинки. Но 90 рублей для большого слоя населения большая сумма для 1 альбома. Поэтому сейчас всё таки проще стянуть с того же торрента и таких как я большинство.
Совершенно верно! Чем больше будут покупать тем будет дешевле. И музыка будет качественнее.
Верно, но Бритни Спирз это еще не самый плохой вариант. О вкусах не спорят, но это сделано качественно. и это факт. Дело в том, что если за музыку никто не будет платить, мы придем к ситуации когда о новых артистах просто никто не узнает. В них никто не вложет и копейки. Посмотрите на Россию. Много у нас появилось действительно крупных имен со времен Аллы Пугачевой.
Я готов платить только чтобы не знать больше крупных имен со времен Аллы Пугачевой.
со времен Аллы Пугачевой — это как?
Сначала узнай сколько ежемесячно она платит за охрану.
Может сарказма поубавится.
И вообще поинтересуйся на что похожа ее жизнь.
Зачем мне интересоваться? Я знаю что она почти тотально деградировала и это всецело её вина.

Обратите внимания, мы сейчас говорим не о БС, она была как пример, с тем-же успехом я мог написать про 50 Cent'a или Puff Daddy.
А вы сами то пробовали? Чота мне кажется вы даже не представляете сколько в этот концерт нужно вначале вложить бабла, что бы потом с него получить бабло.

Работу звукорежисеров, светотехников, грузчиков, аренду помещения, рекламу и прочие мероприятия так или иначе связанные с концертом и на которые уходят море бабла мы в расчет не берем да?
Извините, пожалуйста, но кто сказал, что бизнес — это просто? Или что получать деньги с творчества — это просто?
Сам пробовал. Из-за низкой маржинальности для меня, как организатора, пробовать перестал :)
А чем не бизнес продавать те же треки, которые мы тут с ребятами записали?

А если вы сами пробовали заниматся концертной деятельностью, или организацией, то должны представлять сколько за один средний концерт сможет получить средняя группа. И сколько ей концертов необходимо устраивать что бы не жрать дошираки. Конечно если ваша деятельность была чуть глубже нежели поиск «молодых» групп и устраивание им концертов в общей массовке с понедельника по четверг
Извините, у нас тут вроде it-сообщество. Давайте дискуссии на тему «что кушать молодым, но жутко талантливым музыкантам» вести в другом месте.

Речь идет о бизнесе. Творческие люди редко понимают, что это такое. К тому же каждая группа, почему-то, считает себя чуть ли не откровением. Между тем если хочется стать true indi-коллективом, то придется и дошираком попитаться, и играть в бараках. За примерами далеко ходить не надо.
Почему сразу талантливым и молодым? Как раз от талантливых и молодых пока еще никто не ждет хорошего звука, и они вполне могут питаться и с концертов. А если с собой приходится возить три автобуса с оборудованием, которое стоит как квартира в центре Москвы…

А если учесть что не каждый фан готов пойти вообще на концерт, и не каждый из тех кто готов пойти, готов пойти еще раз… То уже через год нам придется продавать весь автопарк, и оставлять виллы только в самых любимых и живописных местах.

Про различные «тру» коллективы речь не идет, они могут и деньги на своих концертах раздавать — это же не значит, что всем необходимо так делать.
Оборудование можно взять в аренду, практически в любом городе есть возможность это сделать. Есть соотношение цена/качество. Есть много показателей, по которым все просчитывается. И в моем таежном городке, откуда я приехал, коллективы приезжали по раз-два в год, и все время окупали поездку. Большинство из них, естетственно, не тащило с собой оборудование, потому что это далеко не всегда оправдано.
Аренда оборудования — это тоже трата денег. Да, она меньшая нежели тащить на себе кучу различного аппарата, но она есть. Так же как и всегда есть то оборудование которое тащится с собой. И не надо говорить что все 10 гитар, которые использует гитарист — можно арендовать, а еще лучше — так иметь одну гитару — музыканты это врядли оценят.
Я вот не могу понять. Вроде бы я все толково вам объясняю, что бизнес — это бизнес, а творчество — это творчество. Это две разные вещи. Если вы хотите их совместить, то вам, если вы человек творческий, придется столкнуться с реалиями жизни в виде аренды оборудования и прочего. Но есть ведь и здравый подход.

Вот возьмем, к примеру, художника. Он продает картины. Но чтобы их создать он должен купить холст, краски, в иных случаях — препараты, расширяющие сознание. В общем произвести CAPEX. Оный он должен откуда-то взять. Откуда — это другой вопрос.

Пожалуйста, не надо рассказывать о том, как плохо живется непризнанным гениям-музыкантам. Это отдельная тема, которая, на мой взгляд, не вписывается в общую канву тематики Хабрахабр.
Мне кажется ты вообще не читаешь то, что я пишу. Ибо из моих поистов четко прослеживается мое отношение к обиженным жизнью непризнаных гениях — мне плевать на них так же как и на нищебродов которые не могут позволить себе купить нормальное оборудование для того что бы заниматься любимым делом (хотя сам когда-то тогда был в студенческое время).

Я сейчас говорю о том, что одними только концертами можно существовать недолго. Тем более что для того, что бы люди пришли на твой концерт, они должны узнать о тебе, и готовы потратить некоторую сумму, которая обычно побольше нежели они тратят к примеру на пожрать каждый день. А что бы они о тебе узнали надо о себе заявлять. А что бы о себе заявить надо хотя бы что-то сделать, от чего не тянуло бы блевать.

А записать теже 12 треков для альбома, сделать его обложку — это не так просто. Это долго, трудно, да еще и стоит немерянно бабла.

Согласен. Как вы правильно заметили, от большинства «перспективных» групп именно блевать и хочется
вот чтобы таких было меньше музыка должна продаваться… как бы нам этого не хотелось. А то только такие «перспективные» группы и останутся
>>сколько в этот концерт нужно вначале вложить бабла, что бы потом с него получить бабло

можно найти инвестора или взять в банке кредит под залог своего дома

если этот вариант вам не подходит, то можно начать с кабаков, мелких клубов в своём районе, приуроченных ко дню города концертов в ближайшем парке и т.п., выпускать майки и банданы со своей символикой и таким образом копить на оборудование и студию
Зачем мне ходить на работу, зачем напрягатся… восемь часов работать… тратить свое время. Проще вечерком в пятницу у метро высматривать очень пьяных, избивать и отнимать, к примеру мобилки, и сдавать по 2-10к рублей — деньги теже, а напрягатся почти и не приходится.
Звучит так, будто уже применяете на практике:)
Несомненно, через 15 минут начало рабочего дня ;)
Вот именно. Эти люди у метро занимаются интеллектуальным трудом. А что такое интеллектуальный труд, как его измерить? Они должны работать по себестоимости затраченной энергии. То есть по себестоимости 2к калорий в день. Иначе я буду и дальше использовать рабский труд, потому что это гораздо легче для меня. И у меня нет столько денег, чтобы платить своим работникам, потому что я часто хожу в бар и коплю на новый айфон.
Т.е. получается что музыкант, альбом которого стал дважды платиновым по вашим меркам должен получить денег примерно столько же, сколько и сторож Василий, который с 16 лет только и бухал — и поэтому кроме как сторожить ничего и не умеет?
Э, я вообще то на стороне производителей, и это был сарказм.
Черт, ну… я уже не в состоянии отличить оргазм от мнения какого-нибудь упертого нищеброда, который даже и не понимает как вообще создаеться музыка…
Прошу прощения, но «оргазм» ояепу.
90 рублей — это очень дорого. Ненамного дешевле покупки болванки пиратской и уж намного дороже покупки пиратского диска с мп3.
Конечно, есть такая музыка, которую днем с огнем не сыскать, и за нее не жалко и 100 рублей заплатить, но сдается мне, ваш магазин ориентирован на продажу в первую очередь популярной музыки, а это — заведомо проигрышный вариант, потому что, как указали выше, ваш магазин не дает никакого added value. Отсутствие стимула покупать, наверняка, и является причиной низких оборотов вашего магазина.
Относительно added value — мне кажется немного рановато. Я уже писал выше, что возможность предоставить пользователям конкурентный сервис появилась очень недавно. Что же касается ассортимента магазина, то здесь мы придерживаемся позиции тупого увеличение каталога. Чем больше контента — тем лучше. Но существующая статистика показывает, что покупается популярная музыка.
Ни в коем разе не хотел сказать, что никто не будет покупать. Будут, причем будут покупать именно популярное. Главное, чтобы у вас не получился бизнес с вареными яйцами :)
«варёными яйцами»? если нетрудно обьясните, а то непонял
UFO landed and left these words here
Да!!! — ща деньгу найду и обязательно прикуплю пару альюомчиков. Спасибо! Отличный сайт! В закладки полюбому!
Ребят, ну не все так хорошо еще) но будет, обязательно
Интересный у вас поиск. набираю «Ozzy» — находит то что нужно. набираю «Osbourne» — находит чтото левое.
А вобще по теме если покупаю чтонибудь то хочу иметь возможность подержать в руках качественную упаковку с отличным артом. Хотя потом всёравно делаю рип.
Поттому что Ozzy один, а Osbourne есть ещё, как минимум, Joan.
В том и дело что выдало совсем не Osbourne
О, даже так?
Я пытался найти Klaus Schulze, Alio Die, Tangerine Dream.
Такую — нет. Я уверен что её будут покупать, но это как-то даже не очень интересно.
Вот на musicbay я встречал хорошую музыку, хотел купить — а у них переход на версию 2.0 и покупки закрыты.
Ого го. Коллекция у вас действительно немаленькая. Я уже начинаю задумываться о некоторых покупках, восновном потому что есть артисты которых я хотел бы поддержать.
Но, простите www.fidel.ru/music/album.aspx?id=508000 это совсем не рок! скорее хип-хоп. Их теги на ластфм: www.lastfm.ru/music/%D0%A1%D0%91%D0%9F%D0%A7+%D0%9E%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80/+tags
Думаю вам надо хороших модераторов. ;)
И надеюсь, что люди будут к вам ходить и покупать музыку, не всех подряд, но тех кого хотят поддержать.
И таки да, флак хотелось бы видеть.
А почему бы и не всех подряд?
Почему ж безумцы? :) Я вот лицензии покупаю на дисках, а они в два раза дороже. А альбомы Pantera, которых по лицензии не делают, вообще за те самые 600р покупал. Так что, если мозг не свернут на красивых дисках/буклетах (и на том, что в случае дисков приятно лицезреть свою коллекцию) — за 90 люди будут только так покупать. :)
Покупать музыку, скажем так, логично — все занимались этим до массового распространения интернета и пиринговых сетей :)

Вопрос лишь в том, что основная часть аудиотеки (80 Gb) уже составлена из разных источников (в том числе рипы с купленных CD — надо же на айфоне как-то слушать), так что если покупать он-лайн — то действительно редкие вещи, которые трудно найти «в реале».

А вообще я предпочитаю иметь диски. иногда их приятно повертеть в руках. Возникает приятное ощущение, что у вас в руках — продукт. А не просто папка с файлами на компе.
Альбомы купленные у нас отличаются от пиратских, на самом деле. Хотя бы тем, что у Вас будет кавер альбома и проставленные теги.
Вот уж точно сомнительное преимущество. Теги и каверы сплошь и рядом, плюс есть такие программы, как Tag&Rename, которые заполняют пробелы за пару секунд.
А какие еще варианты возможно? или даже так, что еще нужно?
Буклетик с текстами песен, или парой фотографий на почтовый ящик. Красочный, как обложки современных музыкальных CD. Именно ради этого я покупаю компакты с Amazon. Мне мало желания поддержать артиста, я хотел бы еще что-то себе помимо того, что можно услышать :)
Посему я покупаю компакты, а не mp3. Я понимаю, что рассылка обложек — это дополнительные растраты, но и оборот у вас бы от этого увеличился.
А я бы еще не отказался от покупки фильмов он-лайн. Знаете, диски это хоршо… когда они новенькие, гладенькие. Да их приятно держать в руках. Но увы это чувство быстро проходит. А тратить время что бы сдувать пылинки со стойки где чуть больше сотни дисков… увы. Тем более что они использоватся будут ну очень нечасто…
Какие способы оплаты есть (без регистрации данная информация нигде не указывается)?

Думаю, если у вас будет возможность выбора между сжатием с потерей качества и сжатием без потери качества (или вообще бес сжатие), то покупателей будет в разы больше.
>Какие способы оплаты есть (без регистрации данная информация нигде не указывается)?
www.fidel.ru/main/help.aspx
После сегодняшней беседы с вами уже думаем о lossless
Спасибо, нашел все-таки внизу странички мелким-мелким шрифтом раздел помощи и способы оплаты :)
ага, тоже долго искал :(
Учитывая что в интернете невозможно найти/скачать некоторые альбомы — с удовольствием купил бы их за 90.
90р. не так уж много если хочется купить нормальную музыку в нормальном качестве, при этом это будет абсолютно легально.

Все идет к платному, кто хочет бесплатную музыку пора купить боян или поступать в музыкальную школу :)

Поддерживаю высказывание о дисках, у меня тоже ощущение покупки присутствует когда я могу подержать диск в руках.
UFO landed and left these words here
Буду рад если мне объяснят — ЗАЧЕМ регистрироваться???!!!

Почему нельзя просто купить и все?

ну вот тут — смогли: www.rejoy.ru
после нажатия на кнопку купить нужно ввести свое мыло и согласиться с условиями — это и есть та же регистрация
а я куда-то нажал — сказало «а ну — давай регистрируйся»

плохо если в одном месте только мыло, а в другой аж ФИО и бёрстдей спросило
UFO landed and left these words here
знаете, а еще есть голубые и им это тоже нравится. А еще есть изращенцы трахающие всякие разные вещи, и им это как ни странно тоже нравится. А еще есть маньяки, и им тоже нравится.
UFO landed and left these words here
Покупать Музыку — маразм и бред. Все нормальные исполнители давно уже сами выкладывают свою музыку у себя на сайтах а выродков поддерживать — себя не уважать.

Пиратбэй уже разгромил обвинения по 9 пунктам из 10, пора бы уже смерится и учиться зарабатывать что нибудь производя а не перепродавая.
Все нормальные исполнители трясутся за свои новые альбомы как девственницы сами знаете за что. И выкладывание некоторых треков «бесплатно» это всего лишь правильный PR для определенной аудитории, увеличивающий кстати цифровые продажи.
Настоящая музыка делается ради музыки, а не ради денег. А без коммерческого говна вполне себе можно прожить.

А любимому исполнителю я готов просто так закинуть денег через его персональный сайт НАПРЯМУЮ ему, и не кормить всяких посредников (см. звукозаписывающие компании, продавцы)
А можно пример этой «настоящей музыки»?
ага! :) То же самое помнится кто то про Пушкина писал, что он тексты только для души сочинял ;)
Многие нормальные, как раз выкладывают бесплатно. Ещё больше бы выкладывало, если бы не политика лейблов и не уже подписаные контракты с этими лейблами. Это выгодно даже монстрам. А про более мелких и, тем более, начинающих, и говорить нечего.
Трясутся в основном всякие убогие «фабриканты», да димы билайны, прости господи. Однодневки. Потому, что прекрасно понимают, что если сегодня их говно-песню не купили, то завтра про неё уже просто забудут. Но к нормальным такие «музыканты» вряд ли относятся.
закинул на счёт вебмани — баланс по нулям.
деньги поступают в течении 5 минут, Ваши уже на Вашем счету
вау. а что не моментально? 21 век ужо.
могли бы webmoney и напрямую принимать.
Сообщение об ошибке убирать нужно, если оно уже «протухло»…
ДЛо сих пор вижу, мол недостаточно средств для оплаты, хотя уже оплатил.
Качаю с торрентов, контакта, tpb и т.п сервисов за секунды не парясь о деньгах. Иногда покупаю в хит-зоне, союзе, республике коллекционные издания в красивой коробке с хорошей полиграфией. Мне трудно понять зачем покупать музыку в е-магазинах Фидель и т.п :)
Когда писал «торрентов» имел ввиду торрент.ру :)

O_o Tам продаётся Iron Maiden?
Целых 100 альбомов. Откуда столько взялось — хз )
Сдается мне, 100 разных изданий тех самых сколько у них там альбомов:)
задал в поиске «Ария»
сайт выдал мне инфо «об артисте», а где альбомы, треки?
или хотя бы сообщение, что у вас их нет
UFO landed and left these words here
Если будет богатый выбор, как на junodownload, то обязательно буду покупать у вас, особенно если получится сохранить такие низкие цены (там альбом 300-500 руб).
У меня есть коллекция в ~200 MP3, я бы её с радостью легализовал, при условии:
— MP3 с битрейтом 320
— использования сервиса как бекапа для моей музыки
— адекватной цены(99 центов iTunes — много даже по старому курсу 25р, за 9.99р я бы стал покупать)

В остальном, я жду когда у нас заработает Spotify в бесплатном режиме. Тогда эти магазины нахрен никому нужны не будут.
Кстати!!! отличная идея! Вы выгружаете из iTunes Вашу медиатеку в xml, отправляете к нам, мы сверяем, создаем заказ и кладем его в кабинет. Могло бы быть востребовано?
Думаю да, при выполнении других пунктов естественно — иначе зачем легализовывать.
использования сервиса как бекапа для моей музыки — вот это не совсем понял
Ну смотрите. Допустим вся моя коллекция лежит у меня на винчестере/рейде на компьютере. Но тут случилась беда, и данные все пропали. Хочется иметь возможность восстановить их, путем скачки с сервиса.

Вообще-то. В наше время, когда у каждого человека есть не только один ПК, но несколько, также ноут, плеер, рабочее место, было бы глупо заставлять его таскать любимые mp3 с носителем. Посему вариант с возможностью онлайн прослушки купленной музыки в удобном для этого виде — был бы очень кстати. Ну и интеграция музыкальной библиотеки в аудио сервис (к примеру покупки музыки) — просто лежит на поверхности :)

Представьте, включаете плеер, вводите логин/пароль от сервиса, который продает вам эти mp3, вводите названия исполнителя, происходит поиск его в вашей библиотеке и вуаля, стримите музыку прямо с сервера.

Но опять же, мечты, мечты…
Нет нет, совсем не мечты. Первый шаг к этому будет уже к концу этого месяца.
ну может повторная закачка, как в Стиме
UFO landed and left these words here
В течении 30 дней — сколько угодно скачивайте
Давно пытался купить пару треков, но из-за абсолютной убогости и тормознутости сайта, его якобы «вебдванольности», забил в состоянии раздражения и забыл о нем на несколько месяцев.
Сейчас еще попробую, вроде в этот раз не упал браузер, а источник лицензионной музыки и аудиокниг нужен конечно.
Был бы там еще лицензионный контент…
Вообще да.
Но и юзабилити там мне больше нравится — начиная от прослушивания треков и заканчивая скачкой
UFO landed and left these words here
да тут уже человек 5-7 набралось))
Лично я не слушаю музыку на компе, и в этом отношении не пират. Но думаю Вы очень рискнули заниматься продажей mp3 в России. Ментал не тот, юзеру легче, удобнее, логичнее скачивать альбомы с торрентов.
А почему выбран формат MP3 320, a не VBR V0?
Хм, впервые задумался о покупке музыки.
Если найду то, что мне нужно — у вас +1 клиент :)
Уже покупал. Буду покупать в дальнейшем. Планирую рано или поздно легализовать всю музыку на компе)
Иногда до сих пор покупаю диски, но с ними возиться неудобно.
и все-таки waffles.fm, what.cd и btmusic.eu поприятнее выглядят… Музыки на порядок больше, почти вся во FLAC;-)
Набор не впечатлил… Инет-магазины ценны тем что в них можно купить то, что уже не найти в обычной продаже. Например. музыка 50-х и 70-х… Это очень сложно найти и полагаю, что процент продаж намного выше. В этом плане покупка через Ласт.ФМ (хотя там только ссылки на места где можно делат покупки) намного удобнее.
Это только кажется… Например The Zombies всего один альбом (и то не оригинальный)… Kinks два (тоже не оригинальные) и так далее… the Yardbirds… А это уж классика. А что-то типа David Byrne и тем более rufus zuphall лучше и не искать
Ответить нечего) будем работать
Я только что влюбился в ваш сервис. Отличный сайт (сейчас явно под Хабраффектом, но работает), множество видов оплаты, демократичные цены.

Хотелось бы только:
1) уточнить — оплата по СМС работает для всех стран, где есть МТС? (Украина в моем случае)
2) иметь возможность покупать и самые свежие композиции (например у Rasmus недавно вышел новый альбом, пока не представленный на сайте)
И еще вопрос: чем обосновано ограничение на скачивание купленного в течение 30 дней?
Спасибо за отзыв. 30 дней — ну а как еще? можно контролировать конечно кол-во скачиваний, но смыла не видим замарачиваться
Просто интересен аспект — это защита от чего? Ведь если я уже купил — что я такого противозаконного могу сделать что есть такое ограничение?
И пожалуйста ответьте, если вы в курсе — для Украины оплата по СМС актуальна? Не хотелось бы выкинуть деньги в трубу, если что.
Вот по смс платить совсем не выгодно, кроме того боюсь деньги до нас не дойдт
У Вас нет электронных денег или пластиковой карты?
Есть, но СМС удобнее. Спасибо за ответ. Буду пользовать webmoney.
Тогда неплохо бы написать уточнение, что СМС работает только по России. Скорее всего я такой не один, ведь в украине тоже есть МТС.
Спасибо, обязательно напишем или подключим смс для Украины.
А почему вообще необходимо ограничение на количество скачиваний или на время возможности скачивания? Никак не мог понять эту логику в книжных магазинах и сервисах продажи треков. Я же вроде купил возможность скачивания. А если у меня винт через полтора года сдох со всем содержимым? Тем более, что магазину хранить запись о том, что я купил, ни стоит практически ничего.

Просто интересно.
Особенно поражают лимиты на количество скачиваний купленной вещи.

Не так уж мало людей у кого инет не очень стабилен. Допустим запустил я скачку в каком-нить flashget и по умолчанию у меня 10 потоков за малым объёмом на каждый пакет. Каждая нить программы-качальщика устанавливает своё соединение. В итоге, если программист не учёл http-заголовки «ranges» (что на практике частенько бывает), то каждый блок — новая закачка и я (если стоит ограничение числа скачек менее 10) даже один(!) раз её не скачаю.
Именно поэтому мы ограничиваемся временем. Обсудим идею насчет того чтобы не удалять заказы. Но это нужно будет отдельный поиск по Вашим заказам делать?)
Хватит даже страницы «архив», куда будут сваливаться все заказы старше 30 дней.

Популярность её будет очень маленькая, а значит получение подобных устаревших записей можно хорошо прооптимизировать. Но в случае чего (если, для примера, винт подох) я смогу заново всё выкачать. Это будет совершенно легальная скачка того, что я купил пусть даже лично моего времени займёт очень много.

Более того. Этой страницей «Архив» я нашим правоохранительным органам смогу в суде доказать, что музыка на моём винте не пиратская.
Как то у вас странно количество альбомов считается. Смотриш на исполнителя 11 альбомов, заходиш, а там один. «31 альбомов» тоже странно звучит, хотя это только в 1 месте нашол :-)
Из пожеланий FLAC и побольше исполнителей.
Согласен, это баг, будем править
По поводу покупки легальной музыки в интернете мое мнение таково: 90 рублей за альбом это просто перебор, учитывая то что я не получаю ничего действительно материального.

Учитывая настоящую ситуацию в экономике, люди, которые еще год назад были готовы тратить по 90 рублей, сейчас либо не имеют такой возможности, либо эту цифру нужно делить на 3. И позиция звукозаписывающих компаний сейчас мне непонятна — они, фактически, не тратят ни копейки при такой продаже, а завышая цены на онлайн-продажи они просто теряют свои деньги.

Закидайте меня тухлыми помидорами, но платить чужим дядям чтобы они элементарно побольше на мне нагрелись, я не буду.