Pull to refresh

Comments 137

Аэрогель теплоизоляция на минеральном носителе булет получше, чем адок на фото (очехление минваты).

Так почему же окно теперь ниже верхней полки?
Может, чтобы верхним пассажиров не продувало? И зимой холодом не веяло?
Форточку сделали, чтобы пассажир целиком не выпал. Железяка — это штука, чтобы вы не свалились со второй полки, пока спите. Окно ниже полки, чтобы можно было форточку открыть на ночь, и вас не продуло.

Железка чтоб не падать — очень не удобная. Враг народа делал. Мешает и залезать, и спать. Жесткая, травмоопасная. И узкая — всё равно упасть не сильно мешает.


Лучше бы вдоль всего края перилки сделать, которые можно сложить с этим краем заподлицо. Например, на трёх- четырёх балясинах, наклоняющихся вдоль того же края: почти горизонтальные в сложенном состоянии перилки, и градусов под 45 к горизонтали в поднятом состоянии, с защёлкой, удерживающей их в этом состоянии. Чтоб если не защёлкнуть — перилки складывались обратно и не имитировали надёжность поднятого состояния.

где-то именно такие и видел, не помню, что за поезд был
И даже не привели «городских легенд», в которых пьяный ребенок, застряв в чем-то в вагоне пальцем, причинил себе неприемлемый ущерб… )))

Окно ниже верхней полки — это ужасно неприятно! Никакого обзора! Чем время коротать? Пейзажами — самое доступное и надёжное было, и вот отняли...


А дуть из открытой форточки — всё равно дует. И откидную что отрегулируешь, в отличие от сдвижной, когда та работает.


А вообще, нормальная пассивная вентиляция нужна — воздухозаборники с задвижками. Отдельно от окон. А не форточки вместо неё. Чтоб и летом и зимой не сдувала. И могла помочь, если кондиционеры не в порядке.

UFO just landed and posted this here

Ужас даже по сравнению с Чехией и České dráhy, Leo Express, Regio Jet.
Надо давать доступ к полотну альтернативным коммерческим перевозчикам, как в Германии, Чехии.

UFO just landed and posted this here
расскажите, как может работать конкуренция на жд, если два пункта на Транссибе, к примеру, соединены одной линией? И в этом фундаментальное отличие жд сети России от Германии и Чехии, где сеть сделана именно как сеть, а не как одна линия.

Вы понимаете, что людям нужно попасть из пункта А в пункт Б к определенному сроку? Транссибирскость нашей сети убивает конкуренцию по пространству. А желание сэкономить время — убивает конкуренцию по расписанию. Люди в массе не будут выбирать перевозчика с лучшими вагонами — все равно большая часть будет садиться на то, что удобнее по времени.
Перевозчик — это не весь состав, а именно вагоны. И порядки в этих вагонах установленные. Сейчас много составов в которых одновременно есть вагоны и ФПК и ТКС. И вот, судя по количеству свободных мест — не я один предпочитаю ТКС.
Могу сказать, как сделано в Британии: каждая ж/д ветка по конкурсу сдаётся в аренду конкретному перевозчику на 5-10 лет. Сейчас в стране 24 более-менее независимых перевозчиков, но между любыми пунктами А и Б курсируют хорошо если два разных перевозчика, а чаще тоже только один.
Не упомню где, читал что британская система в общем неэффективна и пассажирские перевозки не обеспечивает. И сейчас рассматривается вопрос о деприватизации
Фишка в том, что и до приватизации британские железные дороги были неэффективными, их не от хорошей жизни раздали частникам. И сейчас споры как раз о том, какое из двух зол меньше — монополия без стимулов развиваться, или временщики без возможности реализовывать долгосрочные планы.
На международных маршрутах (например Москва — Киев) действуют поезда РЖД и Укрзалезници. Не знаю как сейчас, а до 2014 года, украинские поезда были лучше.
Ну да, ну да… Помню я поезд Москва-Черновцы, году в 2010-2011. Украинский, как заказывали. С сугробами в тамбурах и прочими прелестями.
В общем в следующий раз уже решил что не настолько самолёт до Львова и дороже.

Все операторы поездов делят одно и то же полотно и инфраструктуру.
Альтернативный перевозчик берёт в лизинг поезд, подписывает договор с SLA с оператором полотна.
В Германии в последние годы появились FlixTrain, LeoExpress. Некоторые не хотят быстро и дорого с Deutsche bahn на ICE, им бы подешевле.


Так же работает и рынок электроэнергии, газа в Европе.
В дом приходит одна труба и провод. Заключить договор можно с разными операторами.
У кого дешевле и плюхи больше, к тому и идут.


P.S. в этом году в Чехии ввели 75% скидку на поезда для пенсов и студентов. Капитализм загнивает...

Вопрос, как я понял, был о другом: если оператор А и оператор Б оба водят поезда из города Х в город У, то кто решает, А или Б достанутся козырные места в расписании в часы пик, а кому придётся катать полупустые вагоны в рабочее время?

Нужны альтернативные коммерческие над государственные перевозчики.
Около государственные монополии задирают цены. Например билет до Смоленска можно взять от 800 руб. От Минска до Орши или Витебска билет стоит копейки.
Из Москвы до Минска в общем вагоне будет уже от 2500 руб., международный тариф...

Но знаете, мой предыдущий коммент можно даже не читать ))

Дело в том, что можно использовать «пивной аргумент». Он заключается вот в чем — у нас уже есть куча альтернативных коммерческих пивоварен. И хотя некоторые из них стараются, все равно такой стабильности и такого качества пива, как в Чехии и Германии, у нас нет.

Значит, корень проблемы лежит глубже, чем наличие «альтернативных коммерческих перевозчиков»
«Я же говорил — место проклятое, а ты всё — руки не оттуда, руки не оттуда»
Как человек немного знакомый с темой, скажу. Малым и средним пивоварням соревноваться с пивгигантами (InBev) очень сложно, если они нацелены на массовый рынок. Инбев тупо берет объемами, вложив один раз в оборудование, сварить 1 тонну пива и 100 тонн будет далеко не в 100 раз дороже, т.к. ингредиенты составляют в лучшем случае процентов 10 от магазинной цены.
Соответственно чтобы держать примерно одну и ту же цену на рынке, малым пивоварням приходится экономить буквально на всем — на сырье, на оборудовании, на процессах, на ФОТ.
Бум «живого» пива лет 20 назад обусловлен не его уникальным вкусом или пользой, как говорилось в рекламе, а тупо желанием урезать затраты: вместо 2-4 недель брожения делаем неделю, увеличиваем оборачиваемость в 4 раза; экономим на содержании оборудования, если пиво скисло через 3 дня, говорим что так и должно быть, оно же живое! фильтры надо закупать и обслуживать — делаем нефильтрованное, убеждаем всех что так даже лучше; вместо дорогой дистрибуции в стеклянных бутылках через розничные сети начинаем продавать в разливайки оптом и т.д. и т.п.
Кроме того в РФ нет ни солода, ни хмеля с нормальным стабильным качеством, а импортный дороже в разы. Плюс за последние годы любимое наше правительство в попытках борьбы с «контрафактным алкоголем» (любой, кто хоть на сколько-то знаком с производства пива знает, что контрафактное пиво это в принципе невозможное явление. Процесс настолько кропотливый, а маржа настолько низкая, что никому и в голову не придет этим заниматься) ввело невероятную кучу новых законов и регуляций, из-за которых многие малые пивоварни вообще не раз оказывались на грани закрытия. В США допустим есть коммерчески успешные пивоварни, в которых работает 1 (один) человек. В РФ это невозможно — объем бумагомарания таков, что без юриста и бухгалтера в штате можно даже не открываться.

Так что да, корень проблемы, как с поездами, так и с пивом — гигантские корпорации и чрезмерное государственное регулирование
Ну вы ерунду то пишите. Во первых коммерческие перевозчики есть. ТКС например. Я много езжу на поездах и знаю, а вы похоже нет. Во вторых новые вагоны ржд вполне комфортный и удобны. Да, даже по сравнению с dB и тем более чешскими дорогами. Что комфортного в чешских я вообще не понял. Но судя по тону коммент ustas33 и его бессодержательности это тупо наброс.

Ваш пивной аргумент тоже крайне странен. Во первых не все пиво в Германии качественное. В Берлине например очень много очень спорных по качеству пивоварен. Например, тот-же berliner kind. А ведь ещё есть пиво германия(банка с немецким флагом, у нас не продают) — так это вообще чистой воды сивуха, после одной банки голова болит так, что сдохнуть хочется. Но её в основном боижи и пьют так как стоит 30 центов.
Во вторых, так называемые крафтовые пивоварня выдают отличный результат. Например saldens, jaws из екб(это вообще топчик). Вообще список огромен, зайдите как нибудь в бар и ознакомьтесь с темой. Как и с темой поездов, а то ваши комментарии читать немного забавно). Вы сами делаете утверждение и потом на его основе начинаете проводить какие-то совершенно непонятные(ну или понятные только вам) аналогии между пивом и поездами при этом явно не разбираюсь ни в одном ни в другом).

Не знаю на каких вы ездили в Чехии.
Поездов уровня InterPanter, RegioPanter, City Elephant и Leo я в РФ не видел.
Конечно я не ездил на Сапсанах и Красной стреле из Москвы в Питер.
К сожалению мой опыт в РФ ограничивается разными Тундра — Москва.

>> К сожалению мой опыт в РФ ограничивается разными Тундра — Москва
Номер поезда хоть назовите. Потому что между 600-каким-то и «единичкой» — пропасть разницы.
Все что вы перечислили — это по сути обычные электрички, по уровню сравнимы(но не до конца) с «ласточками». Ласточки ходят не только в МСК, если что, но и то, что не ласточка тоже на неплохо уровне). Так что не обязательно ездить из Москвы в Питер для этого. Если интересуют поезда дальнего следования, то там разнообразие гораздо больше. Есть как старые плацкарты так и вполне современные вагоны(это если говорить про ржд, у ТКС там все вагоны вылизаны и очень комфортны). В целом лео, слон и прочие в целом неплохие, но вот чешски драхи бывают прям очень разными. Дойче бан тоже. Встречал там довольно ушатаные вагоны. Про их былинные опоздания и отмены просто молчу).
А по поводу вашего коммента — я просто указал на фактическескую ошибку в нем(вы не знаете о коммерческих перевозчиках на полотне РФ и видимо вообще не очень хорошо знакомы с темой).

О эти отмены и опоздания ДойчеБана! Я всё никак не пойму, почему такие правильные во многом остальном и такие социально активные немцы ничего с этим не делают и сделать не могут!

Расписание очень плотное и поезда очень быстрые. Любая заминка на пути имеет лавинообразный эффект.

Русские поезда не опаздывают, потому что идут 1000 км 16 часов и два-три раза в сутки.

Прицепили отреставрированный вагон к теплушкам, скорость то от этого не поменялась.
«Федеральная пассажирская компания» (ФПК, «дочка» РЖД) рассчитывает на рост средней скорости движения поездов к 2031 году до 65 км в час по сравнению с 2017 годом (57 км в час), говорится в отчете ФПК."
До сих пор остановки по 10-30 мин. на станциях.
Кровь из глаз.

Скорость поездов зависит не от тех.состояния вагонов (а они кстати все на 160кмч, даже убитые древние плацкарты), а от организации движения… ради сапсанов например с Октябрьского хода почти все грузовые поезда убрали (и устроили полную ж на параллельных направлениях, теперь там время движения пипец потому что все товарняками забито)
На самом деле товарняки с ГХ ОЖД начали убирать еще при СССР.
Потому что тогда начали пускать ЭР200, а до него РТ200
Ну-ка, ну-ка, расскажите-ка мне про стабильность у jaws? Когда у них один сорт с разницей в несколько дней розлива и цвет, и вкус, и запах разные. Но стабильность результата, о чём писали, бич крафтового пива.
спасибо за указание конкретных марок пива, которые не следует брать
возможно, вы спасли мне не один вечер в будущем
Кому как, кому как. На мой взгляд немецкие поезда DB, австрийские RegioJet, тайские не-помню-названия — это все в таком состоянии, что после тверских вагонов хочется плакать. Да, я немного biased, потому что я предпочитаю плацкартные вагоны всем остальным (и да, я проехал Мск-Владивосток в плацкарте), но тем не менее.
— Пространство. В наших вагонах вы можете ходить, можете сидеть, можете лежать. В немецких ICE лежать можно только в тамбуре. В RegioJet лежать, конечно, можно, но проход между полками (трехэтажными!) сантиметров 30-40 буквально, только боком.
— Горячая вода в каждом вагоне. Без комментариев.
— Самостоятельность. Хочешь — читай, хочешь — спи, тебе никто не говорит «белье расстелим только в 21:00, а до тех пор — сиди» (это в Тае было).
И многое-много другое… Российские поезда — один из символов России, то, что у нас подается как самые дешевые и «не комфортные» билеты, в других странах даже в условном «люксе» вы не найдете.
Вы как-то совсем уж все в кучу смешали.
Не уверен, что корректно сравнивать ICE и плацкартные вагоны в которых «можно полежать». Аналогами могут быть «Сапсан», «Аллегро» или, на худой конец «Ласточка».
В этих поездах вы осознанно платите (иногда дорого) за сравнимую в конечном счете с авиацией скорость прибытия в центр крупного не шибко удаленного города, жертвуя частью комфорта.

Хотя в целом Европе, возможно, действительно не хватает на непригородных направлениях какого-то распространенного промежуточного класса между сидячими вагонами и спальными вагонами. Где можно было бы полежать.
Ну, можете мой коммент читать как «В Европе нет *нормальных* *дешевых* спальных поездов (==аналогов нашего плацкарта)». А те, что есть — дорогие, отвратительные, да еще и опаздывают. Суть-то та же. Зачем мне тратить 4 часа светового дня на дорогу, если я могу сесть вечером в ночной поезд и с утра приехать в пункт назначения, удобно переночевав, сэкономив на отеле, да еще и получив целый свободный день?

P.S. И вообще, о чем речь, если московские Аэроэкспрессы («электричка в аэропорт») намного приятнее немецких ICE («вершина немецкого поездостроения»)?
Аэроэкспрессы [...] намного приятнее немецких ICE

Вероятно, у вас какой-то есть личный негативный опыт, связанный с дойчебановскими ICE. Уверен, это случайность, а не системная проблема.
Я могу сравнивать немецкие, итальянские, испанские и российские скоростные ж/д перевозки и, на мой субъективный взгляд, ощутимой разницы между ними нет вообще никакой.

Что до удобства ночных спальных поездов — полностью с вами согласен. И складывается впечатление, что этот тип перевозок, к сожалению, почему-то вымирает. Во всяком случае, на мой взгляд, маршрутная сеть overnight-поездов 7-10 лет назад (с немецкими и австрийскими операторами) выглядела несколько насыщенней, чем сегодня.
И складывается впечатление, что этот тип перевозок, к сожалению, почему-то вымирает.

Из-за лоукост-перелётов: желающих долететь за €10 за час в тесноте всё больше, чем желающих доехать за €100 за десять часов лёжа.
К слову просторность наших вагонов во многом обусловлена тем что железнодорожные габариты у нас тупо больше как и колея.

Зачем лежать, если в Европе ехать максимум 6-7 часов?
Вы ещё подстаканники вспомните )

Там есть и вполне ночные поезда.
Ну мне из Нижнего Новгорода в Москву ночным тоже ехать 6-7 часов. И я осознанно каждый раз предпочитаю ночным плацкартом ехать, в 23 сел в поезд, в 6 утра в Мск. Комфортно, быстро и приезжаешь в центр.
А в Европе или тратить весь световой день на поездку или в отвратительных ночных поездах, которые еще и дико дорогие.

Надуманное. Современный скоростной поезд может пролетать 400 км за 3-4 часа.
3-4 часа вполне комфортно можно провести на сидячем месте.

Зачем мне тратить 4 часа жизни на путешествие в поезде и какие-то дела именно в поезде, когда я могу просто поспать, как в любой другой день и оказаться в другом месте на карте?
Прямой поезд из Лондона в Инвернесс — 11½ часов. И это даже не международный.
Заблуждение. 6-7 часов может занять поездка только внутри Германии. Скажем, самый быстрый экспресс Мюнхен-Гамбург без пересадок идет 5:33
UFO just landed and posted this here
В первую очередь монополию РЖД на дальние перевозки помогут расшатать растущие авиаперевозки, в прошлом году выросли на 15-20% в зависимости от города, в этом еще на 10-15% вырастут.
UFO just landed and posted this here
Не знаю, как сейчас, а некоторое время назад третья полка в плацкарте стала крепиться интересным образом. С выступами прямо напротив вероятного расположения лба пассажира.
Почему, интересно, и чем и кого не устроило старое крепление третьей полки — на штангах?
Мне интереснее, зачем вторую (верхнюю) полку вешают на цепях, когда на штангах куда удобнее ноги тянуть

Чтоб сидящим не мешало, видимо.

Цепи дешевле. Тоже не люблю эти цепи. Крадут 20 см пространства у высоких пассажиров.
Вопрос действительно интересный. Передал ваш вопрос на завод.
Я недавно ездил в плацкарте вообще без рундучка. Стремно, однако, стырить могут! Пришлось привязывать свой портфель шнурками к сетке радиатора отопления. Может быть, сигнализацию какую придумать еще, или волчий капкан для воров…
Ну да, отмена рундуков это бред. Что мешало тем, кто жалуется, что ночью из-под спящего вещи не достать, заблаговременно спросить его, до какой станции тот едет? Даже если там никого нет — можно же додуматься, что не зря весь вагон битком, а нижняя полка пустая — скорей всего человек подсядет на промежуточной станции.
Жаль, что ТВЗ ориентируется в первую очередь на таких недалеких, из-за которых неудобства возникают у адекватных людей.
И вообще, есть же еще 3-я полка, пассажиры верхних мест могут туда свои вещи убрать, даже как-то надежнее будет.
Что мешало тем, кто жалуется, что ночью из-под спящего вещи не достать, заблаговременно спросить его, до какой станции тот едет?

То, что нижний пришёл, пока верхний спал.

Даже если там никого нет — можно же додуматься, что не зря весь вагон битком, а нижняя полка пустая — скорей всего человек подсядет на промежуточной станции.

Не ложиться спать, что ли, пока снизу место не займут?
в купе нет 3-й полки, только единая антресоль над дверью, она довольно неудобна
а нижняя полка пустая — скорей всего человек подсядет на промежуточной станции.

В СССР это решалось тем, что сначала продавали нижние места, а потом — верхние. Соответственно, когда верхний пассажир садится в поезд, нижний уже в нём сидит.

Каким магическим образом это делали? Разница во времени покупки никак не связана со станцией (И соответсвенно временем) посадки в поезд.
Ну, не знаю как делаете Вы, а в моё время ж/д билеты обычно покупали за несколько недель до охода поезда. За эти несколько недель всё, как правило устаканивалось, а к моменту отправления к поезду цепляли столько вагонов, сколько продано билетов (+ немного про запас, для «купивших в последнюю секунду», и естественно, не больше, чем мог утащить локомотив).
Это будет работать только если билеты без места продавать, как в некоторых автобусах, пришел, сел на свободное и едешь. Но, полагаю, так если и было когда-то то ооочень давно. Если место резервируется с момента покупки билета то никаких гарантий что нижний сядет раньше верхнего нет. Пример:
Вася купил билет Ростов-на-Дону — Новороссийск заранее, за 45 дней до поезда. Федя купил билет Москва-Новороссийск на тот-же поезд позже Вани и ему досталась верхняя полка. В итоге первым займет место Федя и почти сутки будет ехать над пустой нижней полкой.
В реальности придёт Вова, которому надо, условно говоря, в Тамбов, и ему продадут нижнюю полку до Тамбова, над которой будет спать Федя. В Тамбове Вову сменит ваш Ваня. Как говорится, партия всё предусмотрела.
Сталкивался с тем, что в купе куча мест куда-то «зарезервирована». Когда покупаешь билет, якобы осталось 3 места на весь поезд, а когда сядешь — больше половины мест свободно. Причем, «от конечной до конечной». Я однажды вообще двое суток из трех один в вагоне ехал, при том, что тоже «последний билет купил» (по словам кассира).

А можно было вместо открывающегося "рундука", обрудовать под сиденьями 4 ящика с дверцами запирающимися на ключ и выдавать каждому пассажиру по ключу… всяко лучше чем ничего и никого не придется будить, доставая свои вещи.

и туда перестанут большие сумки помещаться, ага
(я уж молчу про то что ключи потеряют моментально, также как ключи от сейфов которые в каждый новый вагон с 98 года ставят)

В двухэтажных вагонах на кронштейне защитной скобы верхней полки написано что-то английскими словами, но не по-английски (цитирую по памяти): "Before lifting berth one should fold down safety handrail". Я не сильный знаток в языке Шекспира, но что-то типа "Fold the handrail before lifting up the berth" (знатоки поправят) выглядело бы чуть приличнее.

UFO just landed and posted this here
Интересно, а почему у нас в навигации (в т.ч. транспортной) повсеместно используется American English вместо British? У нас что, так много гостей из США? Я думал, в основном из соседней Европы к нам едут, Китая и т.п. А тем скорей будет классический британский будет понятен?
Потому что American English = International English, ну а British это British.
Как проектировщик, считаю, что переход с пенополистирола на минеральную вату в первую очередь вызван требованиями противопожарной безопасности, а не косвенного влияния свободного стирола на здоровье (его канцерогенности, к примеру).
Это они называют эволюцией? За 20 лет сделали углубления под стаканы!!!
А теперь, как постоянный пользователь данного вида транспорта:
— Новые туалеты выходят из строя от туалетной бумаги. ОТ ОБЫЧНОЙ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ! В пути от Воронежа до Москвы обычно отказывают 20-40% туалетов всего состава.
— Из новых окон действительно больше не дует, но конденсат по ним стекает просто литрами! Защелки на форточках можно можно отжать только ценой перелома пары пальцев.
— Отвратительная вентиляция вагона! Вонь, высокая влажность! Системы кондиционирования и отопления работают в режиме тумблера, либо адская жара, либо лютый холод. Кстати, отопление даже самых современных вагонов УГОЛЬНОЕ!
— Ужасные, просто ужасные подгонка и крепление панелей отделки! В каждом вагоне есть панели, которые всю дорогу дребезжат!
— Неудобные, скользящие по полкам ватные матрацы еще из советской эпохи.
Больше вспоминать и не хочется…
Единственной заслугой железнодорожников считаю лишь повышение скоростей пассажирских перевозок… Но тут больше заслуга путейцев, держать стабильным путь, по которому ходят тяжелые грузовые составы и летают легкие пассажирские дело не простое.
Нет, там говорили почему отопление НЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ, а не почему оно УГОЛЬНОЕ.
Кстати забыл про главную боль новых плацкартных вагонов… 54 человека и 2 розетки во всем вагоне! А ведь состав предназначен для дальнего следования! В том же двухэтажном сидячем вагоне у вас отдельная розетка для каждого пассажира, при этом больше 5 часов такие вагоны в пути не бывают, а в плацкарт сутки-двое… До Владивостока 6 часов…

Угольное, а какое вам нужно? Дрова очень много места занимают, а солярка… солярка требует наличие сложной инфраструктуры, а также ее будут сливать

А уголь сгружать не будут?
а куда его девать? таскать в сумках и продавать на обочине дороги? Уголь оч удобный вид топлива в наших условиях, мало места занимает, греет хорошо и при этом никому не нужен… из минусов это то что проводник кочегаром еще работает если электроотопление не функционирует
как никому не нужен? в некоторых поселках можно найти дома с угольным отоплением.
как никому не нужен? в некоторых поселках можно найти дома с угольным отоплением.
Вероятно, он слишком дешев, чтобы из-за него мараться. 3 рубля килограмм. Проще купить.

Все больше вагонов с индивидуальным розетками, по мере капремонта вводят.

В этом году ездил в их новых одноэтажных вагонах — розетки везде, а для верхних полок гнезда USB -зарядок.
Очень зависит от вагона. В фирменных поездах (Ездил на «России» Мск-Владивосток и на «Нижегородце») разетки далеко не 2 на вагон, а скорее 6 на вагон (было в «России») или «2 на отделение плацкарта + USB на верхних полках» — сам был в шоке, увидев розетку у каждой полки.

Да и матрацы нынче новые, не сворачивающиеся советские, а плоские. А полки не скользкие, как раньше были, а матерчатые, на них не скользит ничего.

Про вентиляцию согласен, но тут ради экономии её отключают на время стоянок, а естественная не прокатит. Во время езды все приемлемо.

Новые туалеты выходят из строя от туалетной бумаги. ОТ ОБЫЧНОЙ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!

Я не знаю, как в России, а у нас в Бразилии туалетную бумагу принято не смывать в очко, а выкидывать в отдельно стоящую урну. Может, именно поэтому.

И какой в этом сакральный смысл? В большинстве случаев бумагу смывать можно, она для этого предназначена по сути. Как минимум одна фирма даже втулки сделала смываемыми и рекламирует это. Надеюсь википедия достаточно доверенный источник:
Кроме того, она должна быстро распадаться на волокна в канализации — в противном случае она может засорить сточные трубы.
Специально для вас, то-же самое на «Бразильском»:
Most modern toilet paper in the developed world is designed to decompose in septic tanks, whereas some other bathroom and facial tissues are not.
Могу предположить, что бумага, которая в России продается по одному рулону, обычно не является «modern toilet paper».
Типа такой:
image
Ну или как вариант, вместо нее кто-нибудь покупает в дорогу бумажные носовые платочки. Некоторые из них даже при стирке в стиральной машине, якобы, не растворяются (на пачке так написано).

Она тоже растворяется в нормальных канализациях. Я говорил про то что в доме смысла держать отдельное ведро для бумаги нет. На остальные предметы гигиены это не распространяется.
Туалеты же в поездах, лично мне кажется, можно забить просто обильно воспользовавшись ими по прямому назначению. И, по моим наблюдениям, народ уже привык бумагу не бросать. Давно я не встречал забитый унитаз в поезде.

1) Надеюсь, Вы не думаете, что в вагоне — обычная канализация с трубами 15 см диаметром, отстойниками и проч.? В биотуалете всё другое — другие диаметры труб, другие цистерны, другие принципы работы. Жирберги в обычной канализации достают неслабо, а представьте нечто аналогичное в вагонной.


2) У нас продаются как минимум два типа туалетной бумаги — обычная и "septic tank safe".


P.S. И кстати, в самом первом посте я говорил про поездные туалеты, а не домашние.

Мой ответ был про выкидывание бумаги в урну дома. Про поезд относительно понятно. Хотя, ИМХО, с учетом национальных привычек они могли бы быть и менее чувствительными.
Я говорил про выкидывание в урну в вагоне. См. начало треда, там речь была не про дом, а про вагон.

Дома каждый сам устанавливает себе правила — платить водопроводчику придётся ему, если что. :)
Вспоминается байка времен Хрущева. Мол приехала в ООН советская делигация, заходят в туалет, а там нет стопки газет. WTF? Ну пошли за газетами, наши стремно брать — везде портреты Хрущева, взяли иностранные. В самом интимном момента действа — ведра то и нет! Что делать? Ну бросить испачканную газетку в угол. На следующий день агенты госдепа расследуют политическую провокацию, кто то целенаправленно раскидывает в туалетах измазанные говном портреты западных политиков. В результате спецоперации задержаны советские дипломаты — дипломатиеский скандал!

КМК туалеты в вагонах портятся от плохой и дешевой (серой) туалетной бумаги, от влажных синтетических салфеток (не путать с влажной туалетной бумагой) и тампонов. Но в общем, это недоработка завода. Все что пролезло в сливное отверстие обязано пройти и дальше по системе.
рабочие, которые держали листы металла изнутри вагона, часто глохли от постоянных ударов

читал в свое время, что нанимали на работу сразу глухих
А сварщиков — сразу слепых.

Простите — не сдержался.

Вагон лаборатория с авиадвигателями… его не просто поставили как памятник, а варварски распилили и сдали на металлолом… великодушно оставив переднюю маску с пилоном под двигатели для памятника… а до этого он почти в полном комплекте гнил в Щербинке...

Ну а куда его? В ж.д. музей? Территории не хватит для всех таких образцов.
именно таких образцов в мире (в разных странах) штуки три всего от силы
зато все музеи паровозами забиты, которые для обычного смертного все на одно лицо. а тут почти идеально сохранившаяся реликвия (была)
И вот у нас вагоны не сохраняют вообще, хотя там очень много любопытных экземпляров есть… особенно среди служебных, но да, лучше 10 паровозов поставить в очередной музей, а действительно интересные вещи распилить а то мест для паровозов не хватает
Паровоз запустить можно, в случае чего (например, они отлично себя чувствуют на «базах запаса»), и уголь достать в пределах станции проще, чем авиакеросин (или что там использовалось).
Вагоны есть некоторые раритетные в СПб музее железных дорог, например.
большинство паровозов в музее, могут быть только паровозами в музее
в музее на Рижском вокзале стоит паровоз П36, он был на ходу в свое время и был первым (в середине 2000х) который восстановили для того чтобы экскурсии катать… его ухойдокали за месяц (разморозили) до степени капремонта что дешевле было его в музей поставить и найти другой паровоз… и многие паровозы-памятники именно в таком состоянии.
==
а базы запаса с паровозами уже давно на металл попилили… там тепловозов достаточно стоит

а вагонов недостаточно, их практически вообще нет, например почти не осталось егоровских мягких вагонов… даже в музеях, по сравнению с ними наши нынешние купе и СВ только смех вызывают… но кто их сейчас помнит? я живьем видел их один раз изнутри… а это история и неплохая
ага, только на территории бывш. СССР это скорее исключение чем правило
вот вот, как думаете сколько паровозов оттуда смогут своим ходом уехать? или хотябы в течении месяца в строй встать?
Зависит от поставленной задачи. При достаточных ресурсах за целый месяц можно 100% паровозов реанимировать. Было бы желание.
Там в конце статьи интересный апдейт:
UPD. В конце сентября 2018 года кладбище паровозов прекратило свое существование. Два паровоза перевезли в Пермь для реставрации, а остальные — на охраняемую площадку, закрытую от туристов.
вообще технически в данный момент проще тепловозы содержать, у нас уже практически нигде не сохранилась инфраструктура для обслуживания паровозов. гидроколонок уже почти нигде нет, персонала которые их будут ремонтировать тоже (ну кроме пары мест где их ремонтируют для туристов)
По-видимому в каком-то ведомственном документе государственной важности указано, что должен быть резерв паровозов. Пока он действуют будут хранилища законсервированные.
Паровоз можно даже на дровах запустить (теоретически), а вот тепловоз — вряд ли)))
У меня вопрос про электрички:
1. Как рассчитывается ширина кресла? Как часто она изменяется?
2. Кто этот красавец, который придумал два выступа вдоль стен шириной в треть сиденья?
Фотографий мало, чтобы подкрепить визуально о чем идет речь в тексте. На будущее.
Из-за увеличения длины тормозного пути было несколько случаев увеличения массы вагона без конструкционной необходимости.

Не совсем понял это предложение…
Сила трения скольжения пропорциональна прижимающей две поверхности силе. Т.е. чтобы увеличить трение надо сильно вагон «прижать» к рельсам.
А почему не написали про ЭР200? Его же запустили в эксплуатацию гораздо раньше Невского Экспресса.
Так «Невский экспресс» до сих пор исправно ходит. А ЭР-200 теперь только в железнодорожном музее можно увидеть.
Статья ведь не столько про историю, сколько про современность.
Могу сказать, что в определенных кругах новые вагоны имеют название «антитурист».
То есть не отрицая того, что есть заметные изменения к лучшему — биотуалеты, кондиционер, розетки, очень раздражают изменения в местах под багаж.
Для чего нужно ограничивать третью полку по длине? Да еще и с перегораживанием не только торцов полки, но и пространства над проходом? В итоге проблема есть не только с длинномерами, но и просто закаскиванием чего-то объемного наверх. А того, кто разделил пространство под нижней полкой перегородкой, думаю, очень многие хотели бы встретить в темном переулке.
Я думаю, что как обычно «в целях безопасности», чтобы пассажиров в проходах и на боковых местах не зашибло сумкой, прилетевшей с третьей полки.
Я как-то сомневаюсь, что поезд способен на повороты с таким радиусом, чтобы центробежная сила выкинула вещи с третьей полки в проход. Тем более, что никаких ограничителей для багажа на третьей боковой полке (на багаж на ней действуют те же силы) не появилось.
Скорее соображения какие-то другие, типа «в правилах прописаны такие-то нормы, соблюдайте».
В 2001 году пошёл «Невский экспресс» — это тот, который уже 17 лет ходит на четыре минуты дольше «Сапсана» и выглядит, как обычный поезд:

Я был очень удивлен, когда случайно купил билет не на Сапсан а на такой поезд. Торопился и ориентировался на время в пути когда покупал. Еще удивился, почему билет вышел дешевле, чем обычно. Вопрос у меня возник: а зачем тогда нужен Сапсан, если ходит он по времени как обычные поезда? Может вопрос вместимости? Но в вагонах Невского экспресса (которые не делятся на купе) 68 мест, а в Сапсане 60-66 мест. А еще в Невском выдали сух. паёк, который входил в стоимость билета.

Обратите внимание, Невский Экспресс безостановочный при том же времени хода.

Сапсан тоже не любой везде останавливается…
Это конечно хорошо, что они что то улучшают, но вентиляция в вагонах никуда не годится.
В вагонах с купе, всегда закрывайте дверь в купе, вентиляция там рассчитана на то чтобы дверь была закрыта

Исчезновение стенок рундуков — крайне глупое решение. Теперь приходится беспокоиться за сохранность вещей ночью. Раньше в нормальный рундук положил всё ценное, включая мобильник, закрыл и спишь на нём. А с этими идиотскими открытыми рундуками теперь крупные сумки вообще невозможно обезопасить, а маленькую сумку с кошельком, паспортом и мобильником я ночью держу на теле под одеялом, надев на себя лямку. И так почти в каждой поездке, езжу довольно часто.


В отличие от этих очевидных соображений насчёт безопасности багажа, доводы за открытые рундуки высосаны из пальца:


«необходимо было обеспечить лёгкий осмотр всех укромных мест» — для кого? Таможни и полиции? Да пожалуйста, я подниму полку. Если товарищам захочется проверить мой багаж, они меня в любом случае разбудят, не сами же будут чемоданы открывать.
«нельзя достать вещи ночью, не разбудив пассажира снизу» — в плацкарте для багажа вепхнеполочников предусмотрена третья полка. Класть что-то вниз они могут лишь с согласия пассажира снизу и в таком случае он знает, что его могут разбудить ночью.
В купе есть проблема, конечно, но, в конце концов, ничего с соседом не случится, если один раз его разбудить. Кроме того, можно вообще оставить багаж в проходе на полу под столиком и договариваться на тему куда его засунуть уже утром.

А мне удобно без рундуков. В любой момент можно что-то достать и положить. Не нужно каждый раз откидывать полку.
>> В купе есть проблема, конечно

А в новых вагонах нишу для багажа над дверью убрали, что-ли?
Вагоны разные бывают. В Тверских — нет. А вот в SIEMENS (пример — поезд Бетанкур, не 2-хэтажный, или Арктика) по лицензии — этой полки нет.
Не айдентика, а идентичность.

Отсутствие рундука сильно огорчает. А "половинчатого" габарита и вовсе вымораживает. Помнится ехал с ружьём, специально взял нижнее место, захожу в вагон, а там вот такой "огрызок" в который ничего по длине не влезает. Пришлось спать в обнимку с кофром...

Sign up to leave a comment.