Типовые ошибки пассажиров железных дорог и авиалиний



    Привет! Мы вторая линия поддержки пассажиров. Каждый день мы обрабатываем сотни ошибок в билетах. Я очень хочу рассказать, что может пойти не так, так как очень надеюсь, что это спасёт чьи-то нервы. По крайней мере, мы постоянно сталкиваемся с проблемами пассажиров, поэтому нам кажется, что вы всегда в беде.

    Самая частая ошибка лета — перепутать июль с июнем. В плане интерфейса, конечно, я бы предложила переименовать один из месяцев, но, боюсь, это будет сложно. Поэтому просто проверяйте: это может случиться с каждым. Пример истории: пассажир позвонил из Анталии в панике вечером 29 июня, потому что его самолёт не прилетел. Его самолёт должен был прийти через месяц. Мы смогли вернуть его билет (это особая магия, и не всегда она срабатывает, но нам это делать легче, чем пассажиру), а сам пассажир купил новый на рейс через пару дней.

    Ещё был похожий случай перед майскими. Девушка купила билеты на Кипр: хотела на майские, но по ошибке купила на август. Билеты были совсем-совсем невозвратными. Она отнеслась с юмором, сказав: «Ну, значит, судьба, поедем ещё и в августе».

    Один клиент за час через контакт-центр сделал шесть отмен авиабилета. Он был не очень трезв и стабильно промахивался по месяцу, а потом перезванивал отменить. Очень настойчивый человек, наверное, военный.

    Ещё одна клиентка четырежды промахивалась по билету: выбирала более дорогой вместо желаемого. Мы делали оперативную отмену без санкций (эта магия возможна только сразу после заказа, а иногда и не у всех авиакомпаний). Но рекорд настойчивого пассажира выше ей побить не удалось.

    Похожая ошибка часто случается в декабре: люди путают годы. То есть можно случайно купить билет на следующий декабрь, который будет через год.

    Классика — перепутать дату при отправлении ночью. В прошлом году была девушка, которая взяла билет на 00:15, а он возьми и соберись уйти на сутки раньше. Хорошо, что она это вовремя поняла. Позвонила, всё узнала, денег свободных не было, поэтому возвращать было не вариант, пришлось ехать раньше. В пути познакомилась с проводником. Потом нам перезванивала через несколько месяцев сказать, что выходит за него замуж. Но чаще нам звонят примерно за 10–15 минут до вылета или выезда с вопросами, можно ли перенести на завтра.

    Известное решение проблемы — формат времени вида 24:15. Если бы в билете это было указано, то любовная история не срослась бы.

    Следующая по распространённости ошибка на железных дорогах — это покупка билетов на себя (своё имя) для друга. Потому что на момент покупки полных паспортных данных этого друга с собой нет. Почему-то люди часто думают, что так можно делать, но правила суровы. По такому билету могут посадить на поезд только того, чьи данные — в билете.

    Опять же подходит номер не любого документа, а только того, что удостоверяет личность. Нам позвонила девушка из СНГ. Во время обработки её тикета всплыло, что в качестве документа, удостоверяющего личность, она указала номер миграционной карты. Мы перезвонили, объяснили, что такой документ не подойдёт. Она очень расстроилась, говорила, что у неё везде эту миграционную карту в России требовали, вот она и подумала, что тут это главный её документ и именно его нужно указывать. Билет пришлось вернуть и оформить новый на паспорт.

    Недавно снова была проблема, которая повторяется примерно раз в месяц: пассажир хочет взять с собой в плацкартный вагон примерно 150 килограммов багажа и с удивлением узнаёт, что можно взять только 36. Багаж до 200 килограммов можно провозить только в специальном багажном купе, оплатив его официально. Но многие пассажиры не обращают внимания на это правило и всё равно берут свои тюки, дают взятку проводнику и забивают своими вещами полвагона. Потом мы узнаём об этом из отзывов других пассажиров.

    Часто родители берут в поезд ксерокопию свидетельства о рождении ребёнка: думают, что так можно. На самом деле при посадке ребёнка на поезд действительно можно предъявить копию, но только заверенную нотариально.

    Самые хитрые выкупают дополнительные места на несуществующих детей, чтобы сэкономить и ехать в купе вдвоём, а при посадке говорят проводнику: «Дети заболели». Этот номер не проходит, и к ним подсаживают посторонних людей. Потому что по правилам, чтобы ехать одним в купе, нужно остальные места выкупить по взрослому тарифу на своё имя (реальные данные). Когда места выкупаются на детей, перевозчик теряет половину стоимости места (размер скидки), что невыгодно. В таких случаях проводник может попросить предъявить свидетельство о рождении на детей, которые не поехали. Если отказаться, то передаются данные в систему о том, что пассажиры не совершили посадку, места свободны и могут быть проданы другим пассажирам.

    Предъявление свидетельства о рождении обычно решает вопрос (если дети существуют в природе и указаны их данные), но не всегда. Тут срабатывает человеческий фактор: как решит проводник. В итоге и за дополнительные места заплатили по детскому тарифу, и ехали с чужими людьми.

    Или вот клиентка сделала добровольный возврат авиабилета. А через два месяца запросила вынужденный возврат, представив документы, что болела. Но авиакомпания уже обработала первый по своим правилам. Поэтому если вы заболели, то сначала нужно сообщить нам до вылета, а затем уже собирать справки.

    «Вы знаете, у меня тут потерялись все три паспорта: мой и детей. И у меня теперь новые», — одна из самых сложных ситуаций в зарубежных рейсах. Тогда мы смогли решить эту проблему. Как правило, авиакомпании идут навстречу и предлагают варианты для переоформления билетов.

    То, что распределение ошибок случайное и находится в диапазоне малых чисел, доказывают серии, когда случайность перестаёт таковой выглядеть. В контакт-центре это так называемые магнитные бури, например, целый день — один тип ошибок по паспорту.

    Где мы можем помочь и помогаем


    Ежедневно случаются ошибки в ФИО, номере документа, маршруте, дате. Вот тут у нас есть FAQ про железные дороги, из которого становится чуть понятнее, что делать в каких ситуациях. Частая проблема: когда муж заказывает билеты, зачастую получаются перепутанные местами отчества.

    Раньше в хитах было написать фамилию, имя и отчество без пробелов в поле фамилии. Мы побороли эту проблему, сделав поля имени и отчества обязательными и установив ограничение на количество знаков во всех полях. В топе также неверный пол пассажира и дата рождения. Пол в большинстве случаев мы теперь определяем автоматически — проверяем окончание фамилии и имени, ошибки пошли на спад. Часто они и не были критичными, но пассажиры переживали.

    А вот неверная дата рождения всё ещё встречается. Благо при путешествии по России из-за такой ошибки никто не откажет в посадке на самолёт или поезд, если она не повлияла на тариф (когда едет взрослый 2015 года рождения). При перелётах за границу вопросы у авиакомпании всё-таки могут возникнуть, потому тут не обойтись без обращения в контакт-центр. Особенно важно проверять данные пассажира для перелётов в США и Китай.

    Мы довольно долго выслеживали баг с неверной транслитерацией ФИО в авиабилетах, и выяснилось вот что: когда пассажир вносил свои данные на русском языке, они сохранялись. Юзабелисты придумали автоматическую транслитерацию и подключили стандарт, который использовало государство для паспортов. Потом он поменялся, и новые пассажиры со старыми паспортами стали транслитерироваться не так, как у них по факту записано. В итоге мы всё же отключили автотранслитерацию полей для заграничных паспортов — теперь пользователь добавляет свою фамилию английскими буквами сам. Для внутрироссийского паспорта и свидетельства о рождении автоматическая транслитерация продолжает работать, потому что в них вариации допускаются. В таком случае важно, чтобы сохранилось звучание.

    Часто пассажиры после покупки сверяют написание ФИО с данными на банковской карте, а как известно, там может быть всё что угодно. Иногда требуется время, чтобы успокоить пассажира. Как вариант, предлагать банкам использовать наш сайт для верной транслитерации, но кажется, что они не согласятся.
    В подготовке материала выражаю благодарность Евстигнеевой Веронике.
    Туту.ру
    426.89
    Tutu.ru — сервис путешествий №1 в России.
    Share post

    Comments 304

      +9
      > формат времени вида 24:15

      Лучше сразу unix time.
        +32
        Мне одному кажется, что этот формат приведёт к большему количеству ошибок, чем исправлений?
          +16
          Вот да, я бы еще больше запуталась. 24:15 даёт ощущение принадлежности к прошлому дню, а не началу следующего.
            +5
            Так в этом же и смысл, разве нет?
              +5
              Ну, взяв за пример 25.02.19 24:15, моя паранойя будет крутить в голове мысли «это 25.02.19 00:15?», «или это 26.02.19 00:15?», «я точно все правильно поняла?». Так как для меня 24:00 можно сказать не существует, сразу наступает 00:00. Даже подключив логику, что все верно, беспокойство не отпустит до момента когда уже сядешь в поезд.
              +11
              Мне вот наоборот кажется, что речь о следующем.

              В общем, вряд ли это хорошая идея.
                +16

                А что, например, сейчас могло бы быть 49 января 93:41


                Чудесная же идея. Всегда можно успеть все дедлайны в январе доделать.

                  +13
                  Расширяем идею:
                  — Ты во сколько на работе должен быть?
                  — В 9:00
                  — А сейчас сколько?
                  — 8:95
                    0
                    Расширяем еще:
                    Сейчас воскресенье, 129:35, чего вы ко мне цепляетесь, я и так вышел в выходной день!
                      +1
                      Средний возраст женщин в России, согласно опросам, 29 лет и 46 месяцев.
                +2
                Пару раз, при покупке авиабилетов, где-то встречал странный формат времени (в стиле «24:15»). И оба раза я не шел на авантюру покупки билетов на такое время. Понимаю, что, скорее всего, все будет ок. Однако, лично меня, будет одолевать параноя (вдруг, в систему авиакомпании, отъедит не та дата и что-то подобное), которая, конечно же пройдет после регистрации на рейс. А так как я билеты беру заранее, то оно того не стоит. Почти всегда есть альтернатива — билет в «нормальное» время (23-00, например)
                  0

                  Так несколько лет назад была же ошибка (у аэрофлота?) с бронированием билетов толи с часовыми поясами толи ещё чтуото в общем билеты выходили на другую дату.

                0
                В Японии, например, именно такой формат в билетах на ЖД и Самолет. Я когда первый раз увидел — сразу понял что имеется в виду.
                  –2
                  Формат YYYY MM DD там всюду, не только в билетах.
                    0
                    Ну я в частности и про 24 час.
                      0
                      А потом 25й час, 26й, и так до утра?
                        0
                        Ну там не всю ночь поезда ездят, так что до последнего поезда 25-й максимум.
                          0
                          АФАИР там и в телепрограммах так же. День начинается в 4 утра
                          +3
                          Такой формат данных в GTFS в общественном транспорте. Он показывает, где заканчивается смена т.е. в 05:45 идет первый транспорт, а в 25:50 последний.
                          В этом есть смысл, считать интервалы и правильно считать расписание в праздничные дни.
                  +1
                  и рядом еще иконку часов рисовать (циферблатик с минутной стрелкой округленной до 5 минут) с солнцем или полумесяцем?

                  UPD: или даже целые башеные часы, чтобы было
                  май июнь июль
                  .. 23. 24. 25
                  .. пн. вт. ср
                  00:00 00:15 00:30
                  и ниже — картинка циферблата часов со стрелкой на черном фоне с луной
                    +46
                    Две даты рядом и указывать
                    image
                      0
                      да, тоже вариант.
                      Но какой именно из них лучше — это уже к ГУИ дизайнерам и А\Б тестерам
                        +3
                        При покупке билета в 00: хх ещё раз опрашивать пользователя, точно ли он понимает на какую дату он взял билет. Но кажется туту так и делает?
                          0
                          Можно еще писать: «этот поезд отправляется через XX минут».
                            0
                            Не проще ли просто писать — поезд уедет в ночь с пятницы на субботу?
                              +1
                              Вы точно помните, какой сегодня день недели? Всегда? И никогда не забывали? :)
                                +2
                                Я точно знаю в какой день недели я куда-то должен поехать. Я не отсчитываю от сегодняшнего дня, я просто знаю, что нужно уехать в пятницу после работы, например, поэтому «в ночь с четверга на пятницу» подскажет мне, что я где-то ошибся
                              +8
                              Ага, через 35968 минут, очень информативно.
                    +5
                    А вот с детьми интересная ситуация. Допустим дети настоящие, свидетельства есть, на самом деле заболели и не едут. На каком основании будут людей в купе подселять? Билеты куплены, денег за них никто не возвращал.

                    Примерно так же можно получается опоздать на поезд, догнать его на такси через 2-3 станции и на своём месте обнаружить кого то другого? (Уточню: и быть при этом «виноватым»?)
                      +1
                      В связи с недавним иском Люфтганзы, можно еще и должным остаться за то, что не успел на поезд/трамвай/самолет
                        0
                        Это как так?
                          0
                            0

                            Как бы было замечательно, если бы компанию по итогам хорошенько штрафанули за полумошенническое ценообразование :)

                        0
                        Если свидетельство о рождении детей / ребёнка есть (или заверенная нотариусом копия) — и не станут подселять, места то оплачены.

                        Опаздунам, по логике, тогда надо как-то отзвониться (хз правда куда) и сказать — мол, пардоньте, опаздал, состав догоню на станции такой-то. И вот если не догнал — всё, адью, места перепродают.
                          0
                          Насколько я понял из текста, места по билетам по взрослому тарифу повторно не перепродают в любом случае.
                            0
                            А если опаздываешь вместе с детьми? У меня лично было такое, с ребенком догонял поезд на такси. Но там поезд был полупустой, проблемы не возникло, которая могла быть…
                              0
                              Вряд ли вы будете догонять даже хотя бы несколько часов. А за ближайшие пару-тройку станций маловероятно, что и инфа от проводника дойдет до касс, и найдется нужный покупатель, и выкупит именно этот билет.
                              0

                              насколько следует из текста — на себя можно купить хоть всё купе. Но если вы купите "на себя и вон того дядю", а дядя не сядет в вагон, то место "сгорит"

                                –1
                                Потому что по правилам, чтобы ехать одним в купе, нужно остальные места выкупить по взрослому тарифу на своё имя (реальные данные). Когда места выкупаются на детей, перевозчик теряет половину стоимости места (размер скидки), что невыгодно. В таких случаях проводник может попросить предъявить свидетельство о рождении на детей, которые не поехали. Если отказаться, то передаются данные в систему о том, что пассажиры не совершили посадку, места свободны и могут быть проданы другим пассажирам.
                                «На дядю» (на себя) можно, не сгорит.
                              0
                              Разовьем ситуацию: дети заболели и не едут. Зачем брать с собой их свидетельство о рождении? У взрослого есть основной проездной документ — его билет! Для чего нужны документы на несостоявшихся пассажиров — детей?
                                0
                                Вы купили билеты и на детей и хотите, чтобы те места (к примеру, 2 из 4 в купе), что вы оплатили, остались за вами до конца поездки и вы ехали в купе с большим комфортом. Но как без документа вы докажете, что дети имели место быть, а вы не хитрые жуки, которые решили купить детские билеты по меньшей цене на якобы существующих детей, чтобы ехать в 4-х местном купе вдвоём?
                                Нет подтверждения наличия детей — ваши уже оплаченные места перепродадут.
                                  –1
                                  В России всегда так — тебе заведомо не доверяют и надо доказывать, что ты не верблюд. На Западе почему-то все наоборот — тебе изначально все доверяют.
                                    0
                                    Ну камон! Рассейский «индекс хитроGопости» никто не отменял, а потому презумпция невиновности у нас не работает от слова совсем.
                                      –1

                                      На западе вам просто не будет детского места за 30-50% стоимости, у нас же субсидия, и это нормально что ушлых ограничивают.

                                        +1
                                        Провел эксперимент — Deutsche Bahn München-Frankfurt Am Mein ровно вдвое дешевле для ребенка 6-14 лет:
                                        взрослый, ребенок
                                          0

                                          Возможно там есть, на самом деле я неверно написал для краткости, и правила в разных странах тоже разные, у нас в тарифе есть несколько составляющих, что-то из них плата за то что вагон едет, что-то за удобства, для детей есть разные скидки, у нас насколько помню субсидия государства.
                                          p.s. в железных дорогах есть ещё инфраструктурный взнос и социальная функция. Т.к. по сути они монополисты по многим направлениям и дороги строятся за счёт государства.

                                            0
                                            Во всех странах мира пассажирские ж/д-перевозки субсидируются из бюджета.
                                              0
                                              Это откуда такая инфа? Правда, интересно.
                                    0
                                    Я как-то не понимаю. А что, можно купить билет на некие произвольные данные?
                                      +1
                                      Легко при покупке онлайн. Сайт РЖД никак же не проверит, что за данные вы вводите.
                                      0
                                      Но билеты детей же есть у взрослого.
                                        0
                                        В билетах могут быть фейковые данные детей. Например, едут 3 настоящих взрослых и чтобы сэкономить выкупили 4-ое место на рандомные данные ребенка которого нет (вообще нет, данные документа они придумали).
                                          +1
                                          А какая принципиальная разница фейковые данные или нет с точки зрения провоза пассажира, если его нет? Место оплачено — везите воздух. Хотите его продать второй раз — верните деньги первому покупателю в момент продажи. Сомневаетесь в достоверности данных — докажите факт обмана. А то у нас задекларирована презумпция невиновности, но действует она как-то в пользу государства. Государство невиновно по умолчанию.
                                            0
                                            Не вижу какой-то проблемы в данном случае.

                                            > Хотите его продать второй раз — верните деньги первому покупателю в момент продажи.
                                            Первый покупатель может сделать возврат так как не поедет.
                                              +1
                                              Первый покупатель может сделать возврат так как не поедет.

                                              Вот именно, что может и неполную сумму, даже если перевозчик продаст билет за полную его стоимость. Т.е. услуга не оказана (правда не по вине перевозчика), а второй раз при этом продана.
                                                +1
                                                > Т.е. услуга не оказана (правда не по вине перевозчика), а второй раз при этом продана.
                                                Я все еще не понимаю сути проблемы. Пассажир сам не пришел. Если вы будете пытаться догонять — да, может возникнуть проблема (место занято), в остальных случаях все ок.
                                              +1
                                              Презумпция невиновности вроде же только с УК работает, тут немного другая область.
                                                +1

                                                С точки зрения паравоза нет разницы ребёнок или взрослый цена места одна, а вот билет может и 30% стоить (когда была большая разница между нижними и верхними полками, люди делали следующее — покупали на взрослых верхние полки (которые 50% от цены нижней были) и нижние на детей, в итоге купе им обходилось за меньшие деньги чем 2 нижних полки.
                                                p.s. не забываем что субсидированием перевозок детей и студентов занимается государство а не РЖД.

                                                  0

                                                  Так значит РЖД ничего и не теряет, как нам тут рассказывают.
                                                  Более того, оно получит полноценную взрослую оплату за место в двойном размере.

                                                    0
                                                    С точки зрения паровоза есть разница, сколько поезд весит.
                                                    Ребёнок весит в разы меньше взрослого.
                                                      0

                                                      Паравоз не самолёт.
                                                      Масса пустого вагона 62 тонны (википедия)
                                                      Ну или оттуда же в купейных вагонах относительная масса тары 950кг. на одного пассажира

                                          –1

                                          По правилам садится можно только на станции указанной в билете. Далее, жд продаёт не место а услугу в соответствии с правилами(а там прописано про посадку на станции отправления), далее ещё интересней — детское место субсидируется государством(насколько помню) т.е. покупку липового билета можно дотянуть и до мошенничества подрывающее социальную политику государства (в этом духе).

                                          0
                                          По идее не будешь виноватым, т.к. можно залетать с станций на которых поезд останавливается
                                            +3
                                            Да даже если дети не настоящие, получается место оплачено 2 раза — один раз хитрецами по детскому тарифу, второй раз — теми, кого подсадили, раскрыв махинацию. Тем не менее, хитрецам деньги что-то никто не торопится возвращать. Не жирно ли перевозчику будет?
                                              +3
                                              Хитрецы вправе обратиться за возвратом в соответствии с правилами перевозчика.
                                                +3
                                                Я думаю, в данном случае деньги должны быть возвращены независимо от того, что там написано в правилах перевозчика.
                                                А написано там может быть разное.
                                                  +1
                                                  Ну в РЖД можно вернуть билет даже если опоздал на поезд, но со штрафом вроде.
                                                    +2
                                                    Цена билета состоит из нескольких независимых частей. Насколько помню, это стоимость перевозки, стоимость плацкарта и сервисный сбор. При опоздании возвращают стоимость плацкарта, но удерживают всё остальное. Потому что вагон приходится гонять независимо от того, едете вы в нём или нет.
                                                      0
                                                      А если купил билет Москва-Питер, с ребенком, а так получилось, что садимся где-нибудь в Твери. Детское место продадут другому? Бред же какой-то…
                                                        +1
                                                        А представляете вы купили билет на самолет Рим — Москва, туда и обратно. Но туда не полетели, а на машине поехали. Приезжаете потом в аэропорт чтобы из Рима в Москву полететь, а вам: «ваш билет аннулирован». Бред же какой-то… Или вы летите В Париж с пересадкой в Берлине. Тоже туда — обратно. Но решили в Берлине задержаться на денек и не полетели на пересадке, потом на поезде доехали до Парижа. И вот из Парижа улетать нужно, приходите в аэропорт, а вам: «ваш билет аннулирован». Не бред? Бред. Но тем не менее именно так и будет.
                                                          0
                                                          Но ведь в первоначальном самолете место улетает пустым! Если была бы возможность догнать самолет в воздухе, забраться внутрь и лететь дальше — why not? :)
                                                          В случае с поездом, мы же ведь не покупаем N билетов на участки между каждой из станций. Мы покупаем один билет на путешествие из пункта А в пункт Б.
                                                            +1
                                                            Но ведь в первоначальном самолете место улетает пустым!

                                                            Совершенно не обязательно. При овербукинге, например, и плюс если вы не явились на рейс — за час и не зарегестрировались, ваше место отдадут человеку в листе ожидания.
                                                      0

                                                      ну так и возвращают… при предъявлении оригинала документа того, на кого был куплен билет.

                                                        0

                                                        С какой радости? Если вор не смог украсть и был пойман, то он невиновен?

                                                      0
                                                      В этом нет ничего плохого по-сути. Обычная оптимизация. Если вы оплатили место, это еще не значит что перевозчик обязан везти воздух. Вообще все это скорее всего прописано в договоре на оказание услуг.
                                                        +3
                                                        В этом нет ничего плохого по-сути.

                                                        В этом плохо то, что денежки гипотетического хитреца ухнули в недра перевозчика. И, по сути, перевозчик извлек две цены из одного места одновременно. Это неправильно.
                                                        Обычная оптимизация.

                                                        Ее, несомненно, придумал какой-то эффективный менеджер.
                                                        Если вы оплатили место, это еще не значит что

                                                        Это значит, что это место — мое, и только мое. А что, если я выкупил весь вагон целиком и еду в нем один?
                                                        Другое дело, что если хитреца поймали на мелком мошенничестве («дети заболели») и на оплаченное им место посадили другого пассажира, то есть хитрец место потерял.
                                                        Ну так и верните ему его деньги, какое вы на них имеете теперь право?
                                                          +1
                                                          В этом плохо то, что денежки гипотетического хитреца ухнули в недра перевозчика. И, по сути, перевозчик извлек две цены из одного места одновременно. Это неправильно.

                                                          Что же в этом плохого? Хитрец может вернуть деньги за билеты до отправления поезда если дети заболели. И даже в течении 3х часов после отправления поезда, если опоздал. Сейчас боюсь соврать, но вроде можно вернуть деньги и позже если предоставить справку о своей болезни/госпитализации. Если человек этим не озаботился, то это его личные проблемы, а не перевозчика. И то что перевозчик может получить дополнительную прибыль при этом не ущемив ничьи права, разве это плохо?

                                                          А что, если я выкупил весь вагон целиком и еду в нем один?

                                                          Если вы пришли и явно заявили о своем намерении ехать одному, то и поедете один. А вот если вы выкупили весь вагон и не пришли, перевозчик вполне в праве снова продать билеты на эти места, так как он продает вам по-сути не сами места, а право на проезд на определенных местах.
                                                            +2
                                                            Ну так и если я не пришёл, то почему это право должно у меня пропасть? Почему моё право становится обязанностью?
                                                              –13
                                                              Право на проезд? Вы лучше скажите почему оно должно у вас сохраниться? Только потому что вы заплатили? Но это недостаточная причина. В жизни куча примеров когда оплата вам ничего не гарантирует. Например овербукинг в авиакомпаниях. Или вот пример: я продаю что-то, например вазы. Вы переводите мне деньги за какую-то конкретную вазу, при чем на эту вазу есть очередь желающих за вами. Мы договариваемся о встрече и вы не приходите. И пропадаете с концами, ваш телефон не отвечает, карта заблокирована. И как мне быть? Что мне теперь эту вазу никому больше не продавать? Конечно я продам её. Максимум что я могу сделать, это вернуть вам деньги если вы когда-нибудь объявитесь. Но в случае с перевозчиком о сроках возврата денег вы тоже заранее договариваетесь в договоре.
                                                                +12
                                                                Но это недостаточная причина.
                                                                Вполне достаточная.
                                                                Например овербукинг в авиакомпаниях.
                                                                Который во многих странах запрещен законодательно, а если даже и не запрещен, то компенсация за него (по совокупности) обычно ощутимо (чуть ли не в несколько раз) превышает саму стоимость билетов.
                                                                Вы переводите мне деньги за какую-то конкретную вазу, при чем на эту вазу есть очередь желающих за вами. Мы договариваемся о встрече и вы не приходите. И пропадаете с концами, ваш телефон не отвечает, карта заблокирована. И как мне быть? Что мне теперь эту вазу никому больше не продавать?
                                                                Именно. Потому что эту вазу у вас уже купили.
                                                                  –1
                                                                  Вполне достаточная.

                                                                  Для вас но не для меня как перевозчика, и это закреплено договором.

                                                                  компенсация за него (по совокупности) обычно ощутимо (чуть ли не в несколько раз) превышает саму стоимость билетов.

                                                                  В США это например оплата отеля плюс начисление доп. бонусных миль или повышение класса обслуживания на следующем рейсе. На самом деле не особо это «вкусно» если тебе нужно улететь прямо сейчас.

                                                                  Именно. Потому что эту вазу у вас уже купили.

                                                                  А где тогда написано, что я обязан бесплатно выступать в роли складского помещения для чужого имущества?
                                                                    0
                                                                    это закреплено договором.

                                                                    А есть что-то конкретное? Пункт там…
                                                                    А где тогда написано, что я обязан бесплатно выступать в роли складского помещения для чужого имущества?

                                                                    Да ну продайте ее еще раз, только первому покупателю верните его деньги обратно переводом.
                                                                      –2
                                                                      А есть что-то конкретное? Пункт там…

                                                                      Я не читал договор ЖД, но почти уверен, что подобный пункт есть. Что-то в плане того: что вам не место предоставляется, а право проезда на этом месте. Как в самолете. Там даже если вы бронируете место, оно вам не гарантируется, но то, что вас доставят в пункт назначения (даже на другом рейсе) — вам гарантируют.

                                                                      Да ну продайте ее еще раз, только первому покупателю верните его деньги обратно переводом.

                                                                      Так я готов, только если он сам объвится, так как допустим карта с котрой он слал заблокирована. РЖД же не отказывается от возврата денег. Но вы сами должны востребовать возврат. Никто с деньгами за вами по всей России бегать не будет, как бы логично это не звучало.
                                                                        +3
                                                                        Я не читал договор ЖД, но почти уверен, что подобный пункт есть.

                                                                        Я не поленюсь поискать.
                                                                        . РЖД же не отказывается от возврата денег. Но вы сами должны востребовать возврат.

                                                                        Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.
                                                                          –1
                                                                          Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.

                                                                          Что значит отняли? У вас нельзя отнять то чего у вас нет. У вас нет места. У вас есть право его занять. Вы себя этого права лишили сами. Почему право его занять собственник не может делегировать другому? Вы просто изначально оплаченное место рассматриваете с позиции чуть ли не собственности для пассажира. А ведь это даже не аренда.
                                                                            +1
                                                                            Почему право его занять собственник не может делегировать другому?

                                                                            Я не говорю, что собственник не может делегировать право. Может, только пусть деньги сначала мои, за это право уплаченные, вернет. А потом делегирует кому угодно.
                                                                              –1
                                                                              Так он вернет, как только вы потребуете.
                                                                                +2
                                                                                … только пусть деньги сначала мои, за это право уплаченные, вернет. А потом делегирует кому угодно.
                                                                                  –1
                                                                                  Это уже софистика. Еще раз: никто не обязан бегать за вами с деньгами и фиксировать момент передачи как: «деньги возвращены». Вполне достаточно вывести их скажем из оборота, отложить в сторонке и сообщить — «ваши возвращенные деньги у меня ждут вас — приходите заберите». Это уже будет считаться возвратом средств. РЖД по-сути именно так и поступает.
                                                                                    +3
                                                                                    Нет, это не софистика, это попытка победить «законы бизнеса» при помощи здравого смысла. Отняли место — сообщите в систему (они это могут), что имела место быть замена, и выдайте мне какую-нибудь бумажку с печатью, которую я в билетной кассе (причем в любой!) обменяю на свои деньги.
                                                                                    Вот так это и должно работать.
                                                                                    Но на это разумеется никто не пойдет, бизнес же не дурак — облегчать пути выхода денег. Наоборот усложнить — это они всегда рады, «вы получите возврат своих денег на карту через 60 дней» — это вот из этой оперы.
                                                                                      –2
                                                                                      и выдайте мне какую-нибудь бумажку с печатью, которую я в билетной кассе (причем в любой!) обменяю на свои деньги.

                                                                                      Да вы и так это можете сделать без всякой бумажки.
                                                                                        +1
                                                                                        В течение 3х часов после отправления поезда? Больше похоже на насмешку. Поезда в России иногда и неделю идут, и полторы. Месяц (в случае если место было перепродано перевозчиком другому человеку, и правом проезда на этом месте воспользовался другой человек) — вот это более подходяще.
                                                                                          +1
                                                                                          По уважительной причине 5 дней.
                                                                                            0
                                                                                            А хотите ситуацию поинтереснее? Семья из трех человек едет из пункта А в пункт Б. В середине пути ребенка по причине заболевания снимают с поезда, один из родителей едет с ним, другой продолжает поездку.
                                                                                            Сохранятся ли освободившиеся места до пункта Б или их таки перепродадут? И если перепродадут, то получится ли вернуть переплаченные деньги за ту часть пути, которую два человека из трех не проехали?
                                                                                              0
                                                                                              Я же не работник РЖД, задайте им этот вопрос.
                                                                                            +1
                                                                                            Открывайте свою компанию с такими правилами. На всякий случай, в многих стран вам не вернут стоимость билета даже если вы придете задолго до отправления и мало кто вернет вам хоть что-то после отправления.
                                                                              +1
                                                                              Вот это-то и плохо. Место мы у тебя отняли, а свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.

                                                                              В течении, 5 часов при опаздании на поезд (или 5 дней по уважительной причине — болезнь/несчастный случай) можно вернуть деньги за билет без стоимости плацкарты. То есть, это пассажир сам по своей вине опаздал на поезд, но ему нужно вернуть обратно часть денег. Логично, что перевозчик продает место еще раз, чтобы компенсировать такой возврат.
                                                                              Иначе будет как в самолете «не смог полететь по любой причине — это только твои проблемы».

                                                                              При этом, если догоните поезд — должны посадить.

                                                                              свои деньги возвращай сам. Очень это плохое поведение.

                                                                              Только в случае, когда пассажир сам прозевал рейс, практически ни один другой перевозчик (автобусный, авиа) не позволяет вернуть хоть что-то после отправляения (или только на супердорогих тарифах).

                                                                              Именно. Потому что эту вазу у вас уже купили.

                                                                              Тут лучше аналогия с очень дорогим скоропортящим продуктом, например уже приготовленной пиццей. Если вы заказали, но не пришли за ней и она станет несъедобной в течении часов, то логично ее попытаться продать другому покупателю, а вам вернуть хотя бы часть денег, если уже точно понятно, что вы не успеете за ней пока она не испортиться. Причем если успеете (догоните поезд в разумное время), вам выдадут туже или похожую пиццу.
                                                                                +4
                                                                                Только в случае, когда пассажир сам прозевал рейс

                                                                                Не-не, я главным образом топлю за ситуацию с хитрецами, у которых «заболели дети». Посадить на освободившееся место человека — нормально, а вот вернуть хитрецу деньги, за это место им уплаченные — это почему-то он должен сам побегать и покланяться, чтобы хоть что-то получить.

                                                                                Проблема на самом деле комплексная — поток денег в одну сторону идет гораздо проще, чем в другую, в том же магазине получить деньги от покупателя в кассу тоже просто, а вот выдать ему их обратно прямо здесь и сейчас — ой как нет. Не любит бизнес возвращать обратно бабло.
                                                                                  +1
                                                                                  топлю за ситуацию с хитрецами

                                                                                  Ну такие хитрецы по-сути хотят переводчика кинуть на деньги, заплатив значительно меньше за места. По сути это мошейничество, если у человека реально заболели дети, но может пойти в кассу и получить практически полную стоимость назад. А хитрецам стоит сначала изучить договор с помощью, которого они хотят кинуть перевозчика.
                                                                                    +2
                                                                                    Ну такие хитрецы по-сути хотят переводчика кинуть на деньги, заплатив значительно меньше за места.

                                                                                    Я абсолютно с этим согласен. Но это не повод забирать деньги хитреца себе. Мошенничество? Окей, пусть правосудие и наказание вершит тот, кому это позволено, а именно — государство, а не ООО «Паровозик Блейн».
                                                                                      +1
                                                                                      Какое правосудие? Вы нарушили договор, который сами заключили и получили штрафные санкции. Если вы купите билет для пенсионеров в автобусе, а пенсионого у вас не будет, то контролеры вас оштрафуют или высадят. Обычные гражданские отношения. Считаете, что это несправедливо — идите в суд.
                                                                                        +2
                                                                                        Вы нарушили договор, который сами заключили и получили штрафные санкции.

                                                                                        Тогда это должно быть прописано в договоре, в том числе — и то, что размер штрафа = 100% стоимости билета.
                                                                                        Вот в этом случае — вопросов нет.
                                                                                          +1
                                                                                          Так все детали возврата билетов и перепродажи места и так прописаны
                                                                                    +4
                                                                                    Посадить на освободившееся место человека — нормально, а вот вернуть хитрецу деньги, за это место им уплаченные


                                                                                    Ну не за место же.
                                                                                    За право проехать на этом месте. Это совершенно другая сущность.
                                                                                    Как аналогия — сущность «файл на диске» и «право чтения содержимого этого файла».

                                                                                    Воспользуетесь Вы этим правом или нет — это Ваше дело. Перевозчик и так идёт навстречу, соглашаясь вернуть деньги в случае опоздания или болезни.

                                                                                    Если билет оформлен на ребёнка — ребёнок получает право проехать на этом месте, в указанную дату, от пункта А до пункта Б. И именно конкретный ребёнок, а не любой произвольный. Если ребёнок этим правом не воспользовался — вины перевозчика нет, а с местом он делать может всё, что угодно, это ЕГО место, как и весь вагон.

                                                                                    Вина перевозчика возникает только в случае, если Вы попытались воспользоваться приобретённым правом, а перевозчик соответствующую услугу оказать не смог (дважды продали одно место, например, и оба пассажира явились). В этом случае перевозчик компенсирует ущерб согласно договору и законодательству — деньги там возвращает, ещё что-то.
                                                                                  0
                                                                                  — удалено — потерялся в контексте
                                                                                  0
                                                                                  Не нужно ни за кем бегать. Просто воспользуйтесь ст. 327 ГК РФ.
                                                                                  С другой стороны если речь идет о движимом имуществе, то вещь за которую вы получили оплату сменила собственника. С этого момента вы вступили во владение не принадлежащей вам вещью и ваши права и обязанности определяются ст. ст. 227 — 229 ГК РФ. Вы можете попытаться сослаться на статью 226, но вам придется доказывать, что покупатель имел намерение отказаться от приобретенной вещи, а в случае если вещь достаточно дорогая еще и обращаться в суд.
                                                                                  Все это справедливо если мы остаемся на территории России, разумеется.
                                                                                    0
                                                                                    Насчёт возврата. Если говорить о случаях, когда идут отношения исполнителя/продавца с потребителем, и продавец должен вернуть деньги, а куда возвращать — непонятно, то есть процедура возврата на этот случай. Продавец/исполнитель должен положить эти деньги на депозит нотариусу.
                                                                                    Не знаю насчёт других случаев (например, когда одно физлицо другому продаёт личную вещь), но конкретно про случай выше юрист мне давал такое разъяснение.
                                                                                      0
                                                                                      Чем это будет отличаться от того что я ему просто верну деньги когда он объявится? Ему же все равно нужно будет от меня узнать какому нотариусу я передал деньги.
                                                                                        +1
                                                                                        Повторно оговорюсь, что я не юрист и могу ошибаться, но я понял следующим образом. Во-первых, после передачи денег нотариусу считается выполненной обязанность по возврату. Это юридическое действие, которое помогает суду понять, что продавец действительно хотел вернуть деньги, но не знал куда, а не собирался оставить их у себя. Во-вторых, после передачи нотариусу продавец перестает извлекать выгоду из пользования деньгами. Заодно исчезает мотивация затягивать возврат, держа деньги в обороте или на вкладе.
                                                                                  +2
                                                                                  За остальное не буду спорить, но меня очень пример с вазой беспокоит! :) Если длительное хранение вазы доставляет реальные неудобства, то могу предложить следующее: перед продажей обязательно оговорить, что ваза бесплатно ожидает покупателя столько-то дней, а затем каждый день просрочки её получения стоит столько-то. Когда стоимость «накапавшего» хранения превышает стоимость покупки, покупка считается аннулированной и Вы получаете право повторной перепродажи вазы. Если вот так себя вести, то это будет честно и по отношению к покупателю, и к Вам.
                                                                          –8
                                                                          Ехать в пустом вагоне может быть некомфортно для пассажира (будет постоянно думать туда ли он сел и не приедет ли на какой-нибудь вагоноремонтный завод). В случае с ЖД на рейтинг перевозчика пустота в вагоне не повлияет (ибо перевозчик один). А вот для авиакомпании полет в пустом самолете может снизить привлекательность. Пассажир будет думать — раз никто не купил билеты, значит компания проблемная. Та же проблема и в отелях. Отсюда и растут «горящие туры» — туроператору любой ценой надо заполнить пустые места в самолете и отеле.
                                                                            +3
                                                                            Так тут речь идёт о том, что гипотетический человек выкупил все места как раз для того чтобы ехать одному, поэтому если он выкупит весь рейс в самолете, то он знает почему никого больше нет в салоне, а компания за этот рейс получит максимум один отзыв – от этого самого человека.
                                                                              +2
                                                                              Туры «горят», потому что туроператор уже заплатил за чартер и блок номеров в отеле и ему надо ну хоть как-то минимизировать убытки.
                                                                                0
                                                                                Если бы все было так просто. Договора с нормальными отелями и авиакомпаниями имеют пункты про заполняемость и штрафы за несоответствие. Минимизация убытков это само собой, штрафы и потенциальный разрыв договора в сезон намного больнее. Это не мои фантазии, это результат работы с людьми которые эти самые договора заключали и создавали то, что в соответствующем законе называется «Туристический продукт».
                                                                                  +1
                                                                                  Несколько раз прочитал Ваш коммент, но так и не понял, в чём он отличается от моего.
                                                                            +4
                                                                            не значит что перевозчик обязан везти воздух

                                                                            Всегда казалось, что как раз обязан везти место (а на нем то, что на него поместилось, хоть воздух, хоть человека). Платится-то за место (так же, как крупу в магазине продают на развес за килограмм) — это с простой, обывательской точки зрения.

                                                                            Причем, место человеком оплачено от точки А до точки Б (это могут быть и конечные точки маршрута, и промежуточные станции), поэтому, даже если покупатель на своё место не успел попасть до отправления поезда из А, он, по идее, может догнать поезд по пути на станциях, и сесть, повторюсь, на своё (т.е. им оплаченное и в билете указанное) место. Потому что есть даже услуга плацкарты, т.е. выделения в таблице кластеров из имеющихся в поезде мест одного конкретного места под попу конкретного пассажира (причем не просто анонимного, а именно с указанными в билете данными).

                                                                            Поэтому разговор, что «если мой ребенок дома, а я купил для него билет, то это место будет отдано другому, т.к. перевозчик на этом не заработал свою норму прибыли», кажутся, с обывательской точки зрения, довольно левой отмазкой. А что если я купил свое место не так дорого, как перевозчику хотелось бы (ну, скидка случилась, или РЖД-рулетка под названием «динамической ценообразование» сыграла в мою пользу)? По идее, тогда перевозчик может себя считать вправе вообще продать кому-то еще один (а то и не один) билет на то же место, скажем, за бОльшую сумму, а мне (потом, и если я попрошу) вернуть мои деньги.

                                                                            В общем, криво это: если перевозчик назвал за место на маршруте от А до Б цену в 3000 руб, но продает детям право ехать на нем за 2000 руб, то, продав право, он это место бронирует за даже не явившимся пассажиром до самого пункта Б. И отмазка, что было бы уплачено 3000, проблем бы не было, а «за 2000 джентльмен не вспомнит об обещании...»

                                                                            Да, есть обратная логика: что, мол, перевозчик продал не место, а своё обещание довезти юзера Ю от пункта А до пункта Б, и выполнит его, если Ю вообще явится к отправлению поезда (т.е. «нет человека — не услуги»), но тогда непонятно, к чему услуга плацкарты вообще относится — это как раз закрепление конкретного места за юзером.
                                                                              –4
                                                                              Ну всё именно потому что перевозка это не продажа крупы. И тут действуют несколько иные законы, и далеко не законы логики. Скорее законы бизнеса.
                                                                                +2
                                                                                «если мой ребенок дома, а я купил для него билет, то это место будет отдано другому, т.к. перевозчик на этом не заработал свою норму прибыли»

                                                                                Нет, если ребенок заболел, то в течении 5 дней можно придти и вернуть билет. Где гарантия, что потом не придет мать и не будет утверждать, что она ничего не знает, дети поездку не совершили, вот справка от врача, с отцом они вообще не живут, отдайте мне деньги?

                                                                                Есть правила по которым заболел/опаздал — идешь в кассу и возвращаешь билет, хочешь ехать один — выкупаешь все купе по взрослой цене. Все остальное — способы для злоупотреблений. Вообще перевозчик просто откажется от любых возвратов любых билетов — это будет лучше?
                                                                            +6
                                                                            По поводу продажи пустых, но оплаченных мест вообще какая то неправильная ситуация.
                                                                            Если нет билетов из пункта А в пункт Б, но есть поезд который едет из пункта С в пункт Б через А, то можно взять билеты с пункта С в пункт Б, и спокойно сесть в пункте А. Не знаю работает ли такое на РЖД, но в Украине много раз так делал и не разу не попадал в ситуацию, когда мои места были бы уже или позже заняты.
                                                                              +1
                                                                              Я, перед тем как брать билеты с пункта С, на эту тему усиленно гуглил; на самих билетах русским по белому написано, что так делать нельзя (посадка разрешается только на станции, указанной в билете), и в официальных правилах этот пункт несколько раз менялся: было «можно сесть в пункте А, если до отправления поезда из пункта С подать официальное заявление дежурному», было «можно сесть в пункте А, если от отправления поезда из пункта С прошло не больше трёх часов», было «можно сесть в пункте А в любом случае, а если ваше место уже перепродали и заняли, то вас посадят в другом вагоне той же категории».

                                                                              На форумах пишут, что проводники сами не следят за всеми этими изменениями, и принимают решение, впускать или не впускать пассажира в пункте А, в зависимости от настроения и сиюминутной хотелки.
                                                                                +2
                                                                                В Украине покупка билетов — своя отдельная тема. Вот вроде бы билеты должны поступать в продажу за 40 дней до отправления, то они вроде бы есть, но если ты в кассе спросишь билет с «Начальная станция» (или «промежуточная с.») к какая-нибудь «промежуточная с.» шанс услышать «нет мест» очень велик. И такая «бронь» может висеть чуть-ли не до последнего дня.
                                                                                Но вот интересный лайфхак: берешь билет «начальная-конечная» (который, как ни странно, есть!) и тут же требуешь его поменять на свою промежуточную станцию. И о чудо, места оказывается есть! Единственное дважды платишь кассовый сбор, который лишь малая часть стоимости билета.
                                                                                +1
                                                                                Примерно так же можно получается опоздать на поезд, догнать его на такси через 2-3 станции и на своём месте обнаружить кого то другого? (Уточню: и быть при этом «виноватым»?)
                                                                                В этом посте они объясняют, что догнать можно, а если на купленном месте кто-то уже сидит, то догнавший или получает место классом выше без доплаты, или место классом ниже с выплатой ему разницы.
                                                                                  0
                                                                                  Право на свое место сохраняется за догнавшим на всем протяжении поездки.
                                                                                    0
                                                                                    Так я, собственно, об этом и написал. И по сути это был ответ на уточнение «быть виноватым». Виноватым не будет, должны посадить место согласно билету. При невозможности — должны предоставить альтернативу.
                                                                                  +1
                                                                                  У меня была такая ситуация. Сел не на станции отправления по билету, а на следующей. Мое место было занято. Согласно правилам, в этом случае проводник должен найти свободное место в поезде. Тогда мне повезло, этот человек выходил через 4 часа на следующей, а мне надо было ехать дальше. Посидели на нижем месте это время вдвоем.
                                                                                    +1
                                                                                    Перевозчик просит какое-то подтверждение того, что пассажир действительно сядет на поезд. Если подтверждения (в данном случае предъявленного документа пассажира) нет, то и правда можно сесть на пару станций позже и увидеть, что твои места заняты.

                                                                                    Но нужно учитывать, что в таких случаях перевозчик обязан предоставить таким пассажирам другие места. Конечно, признаки вроде «нижнее не боковое» не будут соблюдать, дадут любое свободное. Но если место будет классом ниже (билет в купе, а посадили в плацкарт), то вернут разницу. А если наоборот, посадили на место классом выше, то наоборот доплату требовать не будут.

                                                                                    Но на деле такое встречается нечасто. Обычно пассажиры успевают догнать поезд еще до того, как его места продадут другим людям.

                                                                                    Мы уже делали подробный обзор актуальных вопросов в этом посте.

                                                                                    +16
                                                                                    Мы побороли эту проблему, сделав поля имени и отчества обязательными и установив ограничение на количество знаков во всех полях.

                                                                                    А после этого не обращались с тем, что теперь фамилия, имя или отчество не влезает?
                                                                                      +4
                                                                                      Или те, у кого отчества нет, например
                                                                                        +7
                                                                                          +1

                                                                                          Кстати лично сам сталкивался, когда то на официальном сайте ржд нельзя было ввести фамилию Ян (меньше 3-х символов), правда вроде они быстро поправили

                                                                                      0
                                                                                      Это очень редкий кейс. Обычно встречается у иностранных пассажиров, у которых 3-4 имени. Поскольку отчества у них обычно нет, мы предлагаем им указать 1-2 имени в отчество.

                                                                                      Плюс нужно учитывать, что у систем бронирования тоже есть ограничение на кол-во знаков. В системе жд это обычно по 20 в имени и отчестве и около 24 в фамилии. В авиации ограничение в среднем по 30 знаков для каждой части. Потому при любом раскладе пассажирам с длинными именами нужно как-то выкручиваться. Только теперь мы им сообщаем об этом сразу при заполнении данных, а не только после попытки бронирования.
                                                                                        +1
                                                                                        А какие легальные способы выкрутится существуют?
                                                                                          0

                                                                                          В теории может получиться так, что у человека нет ни второго имени, ни отчества.
                                                                                          Пример — гражданин Украины (с отчеством) получает гражданство другой страны, где есть несколько имен, но отчеств нет.
                                                                                          Так как у него нет второго имени — в документах будет Имя Фамилия.
                                                                                          В Украине нельзя несколько гражданств, поэтому он от украинского отказывается, сдает паспорт. Всё :) На руках только иностранный паспорт с именем и фамилией.
                                                                                          Оказаться в такой ситуации очень легко.

                                                                                            0
                                                                                            Людей без второго имени и без отчества — вагон и тележка.
                                                                                            Первый попавшийся пример

                                                                                            Даже не нужно никаких хитрых комбинаций с получением и отказом от гражданства.
                                                                                        +6
                                                                                        Юзабелисты придумали автоматическую транслитерацию и подключили стандарт, который использовало государство для паспортов.
                                                                                        а юзабелисты не придумали чекбоксик небольшой «ручная транслитерация» или кнопочку «перепроверить автолатиницу»?
                                                                                          0
                                                                                          Автоматическая транслитерация работает только для российских документов (паспорта и свидетельства о рождении), для них такой чекбокс по сути не нужен. Все потому, что авиакомпании подойдет любой вариант транслитерации, да и клиент может не знать, как транслитерируется его ФИО (нет именной карты или заграна), ему сверять написание будет не с чем.
                                                                                          0
                                                                                          Хех. Напомнили пару историй.
                                                                                          Как-то раз ехал на гонки с видеооператорами, билеты заказывала не слишком аккуратная девочка. Как итог — я за несколько часов случайно узнал, что вместо суботы у меня билет на пятницу. Чудом успел. А вот обратно перед отлётом в воскресение видеокоманда выяснила, что их самолёт улетел вчера.
                                                                                          А ещё один раз выяснилось, что забыли наградные кубки и надо их как-то привезти. Вес там копеечный, а вот объём (3*4*4 штуки размером с крупную вазу!) Не знаю, как это разруливали орги, но заняли мы ими половину купе и грузились весело.

                                                                                          формат времени вида 24:15
                                                                                          Такое реально бывает???
                                                                                            +12
                                                                                            Легко. В Японии, например, это вполне распространённый формат для телепрограмм. В принципе логично, так как гораздо вероятнее, что человек, смотрящий телевизор в час ночи, ещё не ложился (а значит для него, психологически, это всё ещё предыдущий день), чем что уже проснулся.

                                                                                            Если не ошибаюсь, переход происходит с 27:59 на 04:00; видимо это то время, когда количество тех, что ещё не спит сравнивается с количеством тех, что уже не спит. (Последнее утверждение — чисто мой домысел, впрочем)
                                                                                              0
                                                                                              Добавлю, что время работы магазинов там тоже часто пишется в таком формате, например, 06:00 — 25:00
                                                                                                0
                                                                                                Перефразируя известную поговорку: люди покупающие билеты на время около полуночи делятся на внимательных и уже внимательных.
                                                                                                Я из вторых :)
                                                                                                Вообще был бы в восторге от такого формата, но комментарии выше говорят, что есть люди которым это наоборот может добавить проблем.
                                                                                                  0
                                                                                                  Начните говорить не «я лёг после 12», а «я лёг после нулей». Это и звучит круто ;), и в голове наводит порядок со временем.
                                                                                              +7
                                                                                              «Пол в большинстве случаев мы теперь определяем автоматически — проверяем окончание фамилии и имени»
                                                                                              Ну и какого пола, по вашему, Эммануэль Кириенко? :-)
                                                                                              По отчеству надо определять, оно вообще спасает.
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  +2
                                                                                                  В принципе согласен, но в статье написано, что поле «отчество» сделано обязательным. Сделать отчество обязательным, но не проверять пол по отчеству — это всё равно, что купить билет и не поехать.
                                                                                                    +16
                                                                                                    У моей знакомой, которая не имеет отчества, в личном кабинете одного из банков внезапно обнаружился инициал N в этом самом поле «отчество». Она слегка офигела, а когда начала проверять — офигела еще раз, узнав, что полностью это отчество выглядит как «Null»
                                                                                                      0
                                                                                                      Спасибо, что не NaN, как это часто бывает.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Сейчас бы отчество через нумерик-типы хранить, ну. А по факту, видимо, пользовались ораклом без постобработки, спасибо их чудному решению об эквивалентности пустой строки и нулла.
                                                                                                          0

                                                                                                          Без постобработки будет пусто (тот самый varchar2 нулевой длины) но наверняка когда приложение/запрос рухнуло первый раз на её Отчестве ктото воткнул костыль ...

                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        0
                                                                                                        У исландцев аналогично. Только для женщин вместо отчества есть ээээ… матчество.
                                                                                                        Но на слух это звучит как имя и фамилия, т.е. первое и второе/последнее имя
                                                                                                          0
                                                                                                            +1
                                                                                                            разве Гудмундсдоттир — это матроним?
                                                                                                              +2
                                                                                                              У исландских женщин тоже отчество (патроним). Просто оно заканчивается не на -son = сын, а на -dottir = дочь. Что в общем логично.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Там действительно есть матронимы, например, при разводе мать может переименовать ребёнка в честь себя, или он сам может поссориться с отцом, или у матери просто имя изначально красивее. А вот то, что матронимы — только для девочек, это действительно миф, как оказалось (это в Финляндии раньше такая система именования использовалась). И вполне может быть какой-нибудь Свен Бургундасон — сын Бургунды. По статистике, число исландцев с матронимами постепенно растёт. А иногда имена даже комбинируются (как в случае мэра Рейкьявика Дагюра Бергтоурюсона Эггертссона).
                                                                                                        +4
                                                                                                        Ладно пол, а какое имя у Фридрих Сергей? То есть что имя, а что фамилия?

                                                                                                        P.S. Чтобы не было возгласов, что так не бывает — это мой одноклассник 35 лет назад.
                                                                                                          +1
                                                                                                          То есть что имя, а что фамилия?

                                                                                                          Сергей фамилия?
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы будете удивлены, но бывает. Образована от местечка Serheje (ныне территория Польши).
                                                                                                              0
                                                                                                              Мне кажется подозрительным, что топоним Serheje не упоминается больше нигде, кроме той заметки.
                                                                                                                0
                                                                                                                Мне кажется подозрительным, что вы искали слово на идише. Идиш — это жаргон, смесь немецкого с ивритом и русским, у него с письменностью не очень. Вот немецкий вариант, а вот иврит. Sejny, Seinai, Seine вполне могли звучать в идише как Serheje.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  > Идиш — это жаргон, смесь немецкого с ивритом и русским.

                                                                                                                  Таки нет :) Уж по крайней мере русский тут точно не при чем. Идиш возник где-то на границе X и XI веков в западной Европе и позднее распространился в восточную. На территории Российской империи он появился после второго раздела Речи Посполитой (1793), когда её восточная часть отошла к России.

                                                                                                                  > у него с письменностью не очень

                                                                                                                  Все у него хорошо с письменностью. На основе еврейского письма, только все гласные, в отличие от иврита обозначаются буквами. И «Биробиджанер штерн» все еще издается, правда на идиш там всего две странички осталось.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Уж по крайней мере русский тут точно не при чем
                                                                                                                    Успенского не читали?

                                                                                                                    Хрестоматийный же пример.
                                                                                                                    Дрей хазерим тринкен квас
                                                                                                                    («Три свинушки хлещут квас»),

                                                                                                                    в которой, как легко понять, первое слово первой строки немецкое («дрей»—три), второе—древнееврейское («хазер»—свинья), третье—опять немецкое («тринкен»—пить) и четвертое—русское (квас).

                                                                                                                    Более того, там ещё и польские и белорусские слова есть. Жаргон же, то есть креольский язык. Поэтому существительные брались из окружающих языков.

                                                                                                                    правда на идиш там всего две странички осталось.
                                                                                                                    Ну а сколько их было 40 лет назад? Страничек 5-7? Мне что, раскопать старые номера? У деда и бабушкой идиш как раз родным был, на нем в семье разговаривали.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      > Более того, там ещё и польские и белорусские слова есть.

                                                                                                                      Наличие заимствований не делает язык — жаргоном. Даже если их много.

                                                                                                                      > Ну а сколько их было 40 лет назад?

                                                                                                                      Все, насколько мне известно. Русская газета называлась (и называется) «Биробиджанская звезда». Но я привел вам этот пример чтобы показать, что собственная письменность у идиш вполне себе была, иначе было бы невозможно печатать газету.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Идиш — креольский язык, потому что произошел из пиджина. Любой пиджин считается жаргоном к его грамматической основе. Таким образом идиш — жаргон немецкого языка.

                                                                                                                        На идиш был журнал. Такой, довольно толстый был, "советиш геймланд". Но какая ещё литература была на идиш? Ну библия была и околобилейские книги. А что ещё? А почти всё.

                                                                                                                        Широко используясь как бытовой язык, идиш почти не использовался как язык письменный. Даже википедии на идиш нет, хотя на более малочисленных языках она есть. Вы видели мемуары или рассказы, переведенные с идиш? Вот и я не видел.

                                                                                                                        лет 40 назад я слушал ансамбль, поющий на идиш. Так вот, они жаловались, что часть народных песен пришлось записывать самим. Даже письменной записи текстов народных песен не было.

                                                                                                                        Не верите? Ну найдите те же «драй херум тринкин квас». Так что не очень у идиша с письменностью.

                                                                                                                          +1

                                                                                                                          Я и насчет определения идиш как креольского языка могу поспорить. Но вот насчет того, что пиджин — это жаргон, это уж вы хватили. Пиджин и жаргон — абсолютн разные лингвистические явления и образуются в разных условиях и с разными (зачастую противоположными) целями. Начнем хотя бы с того, что пиджин — это какой-никакой, а язык, в то время как жаргон — это социолект. Пиджин возникает для упрощения коммуникации между разноязычными группами носителей, жаргон же, наоборот, изолирует группу его носителей от остальных, создавая препятствия для понимания. Креольский язык, как продукт эволюции пиджина становится первым языком для значительного числа носителей, с жаргоном такого никогда не происходит.


                                                                                                                          лет 40 назад я слушал ансамбль, поющий на идиш. Так вот, они жаловались, что часть народных песен пришлось записывать самим. Даже письменной записи текстов народных песен не было.

                                                                                                                          Вы не поверите, но с собирателями русского любого фольклора такая же история.


                                                                                                                          Вы видели мемуары или рассказы, переведенные с идиш? Вот и я не видел.

                                                                                                                          Мда… Т.е. имя Шолом-Алейхем вам ничего не говорит? Ну тогда я просто оставлю это здесь.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Но вот насчет того, что пиджин — это жаргон, это уж вы хватили.
                                                                                                                            Это не я, это вики. Насчет разного происхождения пиджина и жаргона — вы, частично, правы.

                                                                                                                            Частично потому, что программистский жаргон возник как раз «для упрощения коммуникации между разноязычными группами носителей», поэтому в нем много англоязычной лексики. С другой стороны — это, все-таки, не пиджин, а а обычный профессиональный жаргон.

                                                                                                                            эволюции пиджина становится первым языком для значительного числа носителей, с жаргоном такого никогда не происходит.
                                                                                                                            Да ну? Как думаете, на каком языке говорят маленькие дети хиппи или панков? На русском литературном или на сленге? Креольским, по идее, становится любой жаргон, употребляемый по внутрисемейном общении.

                                                                                                                            Вы не поверите, но с собирателями русского любого фольклора такая же история.
                                                                                                                            Ну не скажите, как раз русских народных песен очень много записано. А некоторые — и написаны.

                                                                                                                            Т.е. имя Шолом-Алейхем вам ничего не говорит?
                                                                                                                            Упс. Глянул — действительно, перевод. Мда, язык такой, что за перевод признать очень сложно.

                                                                                                                            Во-первых, я вам вернула целый горшок, во-вторых, я брала у вас битый, а в-третьих, я у вас никаких горшков брать не брала. У меня хватает своих, и оставьте меня в покое!

                                                                                                                            Пошел читать про переводчика.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Идиш — креольский язык, потому что произошел из пиджина.

                                                                                                                            [citation needed]

                                                                                                                            Но какая ещё литература была на идиш? Ну библия была и околобилейские книги. А что ещё? А почти всё.

                                                                                                                            en.wikipedia.org/wiki/Yiddish_literature

                                                                                                                            Даже википедии на идиш нет, хотя на более малочисленных языках она есть.

                                                                                                                            yi.wikipedia.org — существует с 2004
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Sejny, Seinai, Seine вполне могли звучать в идише как Serheje.

                                                                                                                      Очень в этом сомневаюсь: n пропало, а r появилось из ниоткуда?

                                                                                                                      Да даже и в этом случае, название Serheje упоминалось бы хоть ещё где-нибудь, хоть латиницей, хоть еврейскими буквами, хоть кириллицей, но его больше нет нигде и ни в какой форме.
                                                                                                                0
                                                                                                                Имя — то, что в графе «Имя», Фамилия — то, что в графе «Фамилия». Ну по крайней мере на большинстве сайтов авиакомпаний эти поля раздельны.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я как-то по невнимательности наоборот писал, перепутал поля имя-фамилия. Никто не придирался.
                                                                                                                    0
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Пусть человек сам заполняет поле имя и поле фамилия и этой проблемы не будет.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  По отчеству тоже проверяем.
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Где вы видите отчество здесь?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Бинго!
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Матчество почти что)
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Заставят писать «Эрих Мариевич Ремарк»
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              «Эрих Мариевич Ремарков»
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Кстати да, в словацком Роулинг легко превращается в Роулингова.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Давайте я просто тут ссылку на легендарную (окей, почти легендарную) статью оставлю, из которой понятно, что авторазбор имён обычно представляет из себя изрядную проблему =)
                                                                                                                          habr.com/ru/post/146901
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          На счет провозки багажа, 4 раза спрашивал оператора РЖД, каким образом в грузовой вагон оплатить и сдать велосипед, чтобы спокойно на нем покататься в городе Х, ни одного внятного ответа так и не услышал. Забил на это дело :)
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Один раз ехали толпой кататься. Заняли всё купе и 4 вела (частично разобранные) взгромоздили на багажную полку поперёк (в смысле мостом, опираясь на обе полки) — вполне нормально, только лампы полностью закрыли. Проводник что-то пыталась бухтеть про хранение в тамбуре, но мы заняли всё купе и никому не мешали, так что прокатило и туда и обратно. Но это было давно, не знаю, как с этим сейчас.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А нам даже не сказали ничего.
                                                                                                                              +6
                                                                                                                              Не знаю как сейчас, но лет 10 назад по правилам РЖД можно было провести с собой один велосипед бесплатно в «разобраном и упакованом виде, если он помещается на местах для багажа». Снимается переднее колесо и педаль, далее все помещается в специальный чехол. На третьей полке плацкарта или антресоли купе помещается вполне. Ездил так из Москвы покататься в Екатеринбурге. Почти без проблем :) Туда все ок, обратно стали требовать багажный талон. Ходили ко мне минут 15 подряд по очереди две проводницы. Вначале объяснял. Потом сунул распечатку с правилами РЖД (взял на всякий случай). Ушли изучать правила, потом вернулись и говорят — а он точно разобран и упакован? Я уже стал злиться и говорю — если не верите, то сейчас я его распакую, соберу, и буду кататься по вагону :))) отстали:)
                                                                                                                              PS: Посмотрел как сейчас, все же оплату ввели. «За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг»…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Уоу! Нашёл, правда сделали, раньше не было.
                                                                                                                                Полная инструкция ещё и c jpg
                                                                                                                                картинкой
                                                                                                                                image
                                                                                                                                у них на сайте)

                                                                                                                                Правда главное, по поводу «Также велосипеды можно перевозить в багажных купе.» — так думаю операторы и не объяснят)
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Как-то раз я из университета на Новый год ехал домой. Обычно на мое направление к этому моменту все билеты выкупались и я был очень удивлен, что буквально за неделю до отправления я смог купить билет. Только отправление было в 00:15 на день позже, так что домой приехал 1го января в 4 утра. По пути меня спаивали проводники, а по приезду встретил трезвый и недовольный папа
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Сколько не покупал билеты на самолет (летаю 1-2 раза в месяц), нигде кроме сайта аэрофлота паспортные данные вводить не приходилось. В итоге проще купить у какого-нибудь аггрегатора, чем 100500 полей заполнять…
                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Странно. Имя-фамилию, номер паспорта и дату рождения на моей памяти просили все. Включая зарубежные авиакомпании.
                                                                                                                                  Сверх этого никаких данных даже Ажрофлот не просил.

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Попробуйте на каком-нибудь gotogate.no/supersaver.no/norwegian или любом другом аггрегаторе рейс выбрать… Имя/Фамилия/Пол… всё :) Что в принципе и есть логично-минимально-необходимая информация чтобы полететь :)))
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Мне не очень близки норвежские аггрегаторы)
                                                                                                                                      Что-то ищу через российские, но в основном только для сравнения цен, расписаний и маршрутов.
                                                                                                                                      А покупаю непосредственно на сайтах авиакомпаний.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Эгейские авиалинии не требуют номер.

                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Отчество обязательно… хм, вот сначала так не кажется, но в РФ живет довольно много людей у которых нет отчества
                                                                                                                                  неужели проще их не учитывать?
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Не говоря уже об иностранных гражданах, не имеющих отчества (или не имеющих отчества в документе, удостоверяющем личность). Да что там, даже в российском загранпаспорте нет отчества — а ведь тоже документ.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Отчество в российском загранпаспорте есть, хоть и только кириллицей.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вы правы. Мне редко приходилось сталкиваться с российскими загранпаспортами, еще реже — обращать внимание на их кириллическое содержание. :)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      в молдавском/румынском отчество не принято, и в документах оно не фигурирует
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      «Вы знаете, у меня тут потерялись все три паспорта: мой и детей. И у меня теперь новые», — одна из самых сложных ситуаций в зарубежных рейсах

                                                                                                                                      А разве на зарубежных рейсах нужны серия номер паспорта? не помню чтоб где-то фигурировали. Достаточно же просто имени/фамилии, причем могут закрыть глаза даже на пару ошибок.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Многие АК требуют номер паспорта и иногда даже дату выдачи/действия.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Может и требуют, но не особо проверяют. В случае утери паспорта можно вообще со справкой из посольства и/или полиции лететь в страну постоянного проживания.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Иностранные авиакомпании действительно могут не запрашивать серию и номер документа, если перелет внутри шенгенской зоны, например. Но они эти данные все равно получают и заполняют на стойке регистрации.

                                                                                                                                          Мы с такими рейсами сталкивается нечасто, потому мы всегда просим пользователя заполнить и реквизиты документа тоже.

                                                                                                                                          Российские авиакомпании всегда требуют серию и номер документа, независимо от маршрута.
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          могут посадить на поезд только того, чьи данные — в билете
                                                                                                                                          Любопытно, в каких еще странах именные билеты на поезда дальнего следования? Как в этим в объединенной Европе?
                                                                                                                                          Потом мы узнаём об этом из отзывов других пассажиров
                                                                                                                                          Дать проводнику взятку и все ок? И пассажирам никак на это не повлиять? А если обратиться к начальнику поезда?
                                                                                                                                          ______
                                                                                                                                          У меня была дурацкая история.
                                                                                                                                          Заказывал билет Москва-Киров со смартфона, через Скайсканнер, который потом перебрасывал на сайт Победы. Или Скайсканер запомнил направление, или сайт Победы сохранил не те куки, но когда я вбил в поиске Скайсканера Киров-Москва, то при переходе на сайь Победы — направление поменялось на Москва-Киров, а интерфейс сайта устроен так, что на этом этапе уже не показывают направление, а только вские сборы, выбор мест и тп. Так я и купил билет не на то направление. Учитывая, что билеты там категорически невозвратные, а общение с техподдержкой платное и можно наговорить на цену сравнимую со стоимостью билета — то принял решение забить на это. Второй билет покупал уже у другой компании, а Победой пользоваться больше не буду, дорогая экономия вышла.

                                                                                                                                          Были ли у меня шансы вернуть билет, учитывая то, что разобрался я в этом за пару часов до вылета самолета из Мск, перечитывая распечатку с сайта?
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Любопытно, в каких еще странах именные билеты на поезда дальнего следования?
                                                                                                                                            Как в этим в объединенной Европе?

                                                                                                                                            Define «дальнего следования». Нидерланды можно проехать вдоль и поперек с анонимным билетом. Далее зависит от. Что касается межнар поездов, то, насколько я знаю, у Eurostar билеты именные, у Thalys — нет (но тоже не все).

                                                                                                                                            p.s. а, вот нашлась табличечка help.loco2.com/article/1992-change-name-on-my-ticket
                                                                                                                                            Nominative — именной.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              То есть, это не обязательно и зависит от перевозчика, а не глобально от законов страны?
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                зависит от перевозчика

                                                                                                                                                Скорее всего да.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Совершенно достоверно, что в таблице неверная информация для Deutsche Bahn и Trenitalia. И там, и там можно ездить по анонимным билетам из автомата или кассы. Имя стоит только на тех билетах, которые куплены через интернет.

                                                                                                                                                Так что и другим данным в таблице верить нельзя.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Могу подтвердить по поводу Британии, что там все ж/д билеты неименные, и даже заказанные через интернет перед посадкой всё равно надо «материализовать» в билетном автомате или в кассе.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я имел в виду информацию по поводу наличия исключительно «именных» билетов. Наличие «неименных» билетов в Европе у любого ж/д перевозчика у меня не вызывает сомнений.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну, на EuroStar неименных нету. Считается?
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Ок. Считается :) Но Евростар немного особый случай — он пересекает визовую границу. В Париже вас даже на платформу, где стоит евростар, без документов не пустят.

                                                                                                                                                        Thalys, может быть, еще, если они в автоматах не продаются. Ну и какие-нибудь ночные экспрессы с лежачими местами, но это уже совсем особый случай.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Не обязательно материализовывать через ticket machine. Достаточно штрихкода из приложения в телефоне, например из Trainline.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  > как в этим в объединенной Европе?
                                                                                                                                                  Германия: в автоматах или «очеловеченных» кассах билеты не персонифицированы (т.е. без указания имени). При онлайн-покупке требуется указание имени пассажира, которое потом сверяется при контроле с аусвайсом (причина: распечатка билета — не бланк строгого учета, как автоматные/кассовые билеты; 10 распечаток одного и того же билета для 10 разных пассажиров для Deutsche Bahn несколько невыгодны :))
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    То есть — тут вопрос практичности, а не контроля?
                                                                                                                                                    А как международные поезда?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Скорее, контроля бухгалтерского, а не спецслужбовского.
                                                                                                                                                      С международными поездами у меня опыта маловато, но последний был, когда из Мюнхена в Зальцбург (Австрия) я правомерно доехал по билету, купленному в городском билетном автомате (где, в т.ч., билеты на трамвай и автобус продаются): Зальцбург включен в зону действия т.н. "Баварского билета" немецкой железной дороги. Билет позволяет кататься по Баварии и окрестностям весь день и выдается из автомата безымянным, но свое имя надо в него вписать от руки до момента прохода контролера по поезду — опять же, с целью бухгалтерского контроля, чтоб его нельзя было передать/перепродать дальше.
                                                                                                                                                      Weshalb müssen auf dem Bayern-Ticket die Namen aller Reisenden eingetragen werden?
                                                                                                                                                      Das Bayern-Ticket ist ein Angebot für Einzelpersonen und Gruppen, die einen Tag lang günstig durch Bayern reisen möchten. Der Weiterverkauf oder auch das Verschenken eines benutzten Tickets ist nicht gestattet. Darum ist das Bayern-Ticket nur gültig, wenn die Namen und Vornamen aller reisenden Personen auf dem Ticket eingetragen sind. Personen, die unterwegs zusteigen, sind unmittelbar nach ihrem Zustieg mit Name und Vorname auf dem Ticket einzutragen.
                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                      www.bahn.de/p/view/angebot/regio/regionale-tickets/bayern/bayernticket.shtml
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      При этом немецкие железнодорожники изобретают лайфхаки, позволяющие быстро провести грубую проверку валидности документа и не требовать каждого пассажира показать аусвайс (что долго).
                                                                                                                                                      Например, покупая билет, можно указать что у тебя есть BahnCard — отдельно покупаемая карточка дающая скидку в 25 или 50% на все билеты. Раз так, то теперь проводнику нужно ещё проверять имя на карточке (чтоб её не одалживали у друга).

                                                                                                                                                      Бросив беглый взгляд на правую часть
                                                                                                                                                      этой карточки
                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                      проводник по коду H (Herr) и цифрам 43 сразу видит, что она должна принадлежать 43-летнему мужчине. Если вы выглядите существенно иначе, то тогда вас наверняка попросят показать удостоверение личности.

                                                                                                                                                      /* Интересно, что большинство примеров карточек с сайта дойчебана «неправильные» и закодированный пол не соответствует имени на примере */
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Как человек, 6 лет кряду занимавшийся непосредственным тестированием проекта «BahnCard», замечу, что HK = Hauptkarte, тип карты (в отличие от партнерской и дополнительной детской).
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      > Любопытно, в каких еще странах именные билеты на поезда дальнего следования? Как в этим в объединенной Европе?

                                                                                                                                                      В Германии в некоторых случаях надо вписать в билет имена следующих по нему лиц до начала поездки. В этом случае на бланке будут напечатаны пустые строчки для вписывания и соответствующее предупреждение. Я раз ездил по такому билету, но контролер просто пересчитал глазами пассажиров и документы просить не стал.
                                                                                                                                                      +6

                                                                                                                                                      Человеку, который не понимает, что 0:15 — это уже другой день, наверное не стоит вообще далеко от дома отходить.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Скажите это РЖД…
                                                                                                                                                        Когда я последний раз покупал билеты на аэроэкспресс, то у них поезда в 00:00 и 00:30 считаются «вчерашними» поездами. А потом перерыв в 5 часов и новые сутки
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Аэроэкспресс — это не РЖД.