Comments 306
Ну, коли у нас тут чатик для жалоб, то добавлю своих:
они убрали возможность локально переименовать канал (довольно давно уже). Причем, во время сохранения канала в контакты все еще предлагается ввести новое имя, но оно изменяет /topic канала, который общий для всех участников.
А надежды нет, по крайней мере не в ближайшее время.
Телеграм тоже не сахар, групповых аудио-звонков там нет, и не предвидятся.
Да и вообще все месссенджеры с закрытым протоколом — это тупик.
Для джаббера множество клиентов самого разного качества, и он довольно широко распространен, но протокол не самый удачный по современным меркам.
У tox вроде неплохой протокол подающий надежды, но все клиенты довольно сырые.
они убрали возможность локально переименовать канал (довольно давно уже). Причем, во время сохранения канала в контакты все еще предлагается ввести новое имя, но оно изменяет /topic канала, который общий для всех участников.
А надежды нет, по крайней мере не в ближайшее время.
Телеграм тоже не сахар, групповых аудио-звонков там нет, и не предвидятся.
Да и вообще все месссенджеры с закрытым протоколом — это тупик.
Для джаббера множество клиентов самого разного качества, и он довольно широко распространен, но протокол не самый удачный по современным меркам.
У tox вроде неплохой протокол подающий надежды, но все клиенты довольно сырые.
Мсье, попробуйте дискорд быть может? Не уверен подойдет ли вам, но вдруг?
Дискорд отличная штука как сам по себе так и для геймеров в частности, но у него какие-то проблемы со входом тех кому за 30.
Мне 37. На работе для созвона перешли на дисконт пару месяцев назад. Впечатления положительные. Один минус, нет входящего звонка для группового голосового чата. Постоянно забываю присоединиться к митингу.
Да, Discord. Автоподстановка сработала.
Нет, речь не про интерфейс как раз. Он непривычный, но простой и понятный. Пару дней и быстро привыкаешь. Я про то, что в нельзя вызывать группу. Вот раньше в скайпе у нас в 11 начинался митинг (команда распределенная). И его пропустить было сложно, т.к. на скайп прилетал входящий. С дискортом нужно не быть войти в головой групповой чат митинга. Что бы в пылу работы не пропустить этот момент пришлось тупо завести будильник. В остальном дискорт вполне устраивает.
Нет, речь не про интерфейс как раз. Он непривычный, но простой и понятный. Пару дней и быстро привыкаешь. Я про то, что в нельзя вызывать группу. Вот раньше в скайпе у нас в 11 начинался митинг (команда распределенная). И его пропустить было сложно, т.к. на скайп прилетал входящий. С дискортом нужно не быть войти в головой групповой чат митинга. Что бы в пылу работы не пропустить этот момент пришлось тупо завести будильник. В остальном дискорт вполне устраивает.
Нет нативного клиента.
Нативного в каком смысле? Замечательный клиент под винду, на всех компах стоит
Без использования браузерных технологий, типа Electron. Собственно, скайп был нативным до версии 8. А «клиент» Дискорда является браузером, специально собранным для открытия одной веб-страницы (Дискорда). И код там написан на JS.
А в чем проблема-то? В моем понимании нативный — значит работает напрямую под управлением ОС (глобальные хоткеи, системные аудио-видео настройки, оповещения и иконка в трее и все такое). А на чем конкретно его писали — не все ли равно? Этак можно и про Java / C# сказать что они не нативные, т.к. в виртуальной машине работают
В основном, в отзывчивости интерфейса и жоре ресурсов. Об этом много писали, поищите. И, в отличии от Java / C# там вообще нет десктопного приложения, просто JS под управлением специального браузера.
С такими проблемами лично не сталкивался
Поставьте миранду ( https://www.miranda-ng.org/ ), запустите, посмотрите на потребляемые ресурсы.
Запустите клиент дискорда. Посмотрите потребляемые ресурсы.
В финале можно поплакать. Простая чатилка, у которой только дистрибутив весит под 60 мегабайт — нунахренаааа????
Запустите клиент дискорда. Посмотрите потребляемые ресурсы.
140 мегабайт оперативной памяти. Вас смущает такое кол-во? (https://i.imgur.com/Q3qkBS9.png)
Да.
Ну если вас смущает 150Мб, тогда я даже не знаю что вам подойдет. Что-нибудь на ASMe наверное
Уверен, это можно переписать без использования всяких лишних прослоек так, что оно будет жрать не более 10мб памяти. И совсем дело не в том что гигабайты памяти считается нормой. Сколько бы ram ни было, здравый смысл в потреблении памяти все таки важнее.
P.S не увидел что речь о PC, думал про телефоны, но тем не менее
P.S не увидел что речь о PC, думал про телефоны, но тем не менее
Действительно, писать под 4 платформы (винда, мак, линукс, веб) вместо одной, только чтобы сэкономить 100Мб памяти. И вы еще говорите про здравый смысл
Проблема не в 100 мб, и даже не в 200+ которые на самом деле занимает дискорд на вашем скрине.
Проблема в самом тренде, вы же не одним дискордом пользуетесь? Слака+дискорд как минимум. Давайте ещё телеграмм, вайбер, скайп, ватсапп, outlook перепилим на электрон.
Итого гигабайт как корова слизала.
Ладно, мне не жалко даже гигабайта, но на всех. Но этот электрон имеет противное свойство протекать. Итого его одного раздувает в гигабайт за несколько дней. А знаете что ещё хуже протекшего гигабайта памяти? Лаги вызванные GC который пытается эти гигабайты анализировать и собрать.
Если об этом не говорить то тренд подхватят все, потому что клепать на электроне приложения легче легкого. Завтра у вас ворд будет сделан поверх какого-нибудь React rich text, послезавтра excel превратится в веб обертку над office 365 а там глядишь и в винде нескучные обои будут через css задавать.
Проблема в самом тренде, вы же не одним дискордом пользуетесь? Слака+дискорд как минимум. Давайте ещё телеграмм, вайбер, скайп, ватсапп, outlook перепилим на электрон.
Итого гигабайт как корова слизала.
Ладно, мне не жалко даже гигабайта, но на всех. Но этот электрон имеет противное свойство протекать. Итого его одного раздувает в гигабайт за несколько дней. А знаете что ещё хуже протекшего гигабайта памяти? Лаги вызванные GC который пытается эти гигабайты анализировать и собрать.
Если об этом не говорить то тренд подхватят все, потому что клепать на электроне приложения легче легкого. Завтра у вас ворд будет сделан поверх какого-нибудь React rich text, послезавтра excel превратится в веб обертку над office 365 а там глядишь и в винде нескучные обои будут через css задавать.
Но этот электрон имеет противное свойство протекать. Итого его одного раздувает в гигабайт за несколько дней. А знаете что ещё хуже протекшего гигабайта памяти? Лаги вызванные GC который пытается эти гигабайты анализировать и собрать.
У меня дискорд запущен постоянно неделями (т.к. комп перезагружаю редко и не выключаю в принципе). Ни разу не было никаких зависаний, лагов. Протечки тоже никогда не замечал
Если об этом не говорить то тренд подхватят все, потому что клепать на электроне приложения легче легкого. Завтра у вас ворд будет сделан поверх какого-нибудь React rich text, послезавтра excel превратится в веб обертку над office 365 а там глядишь и в винде нескучные обои будут через css задавать.
Мне, как пользователю, не важно на чем написаны приложения, если они укладываются в те критерии производительности и функционала, которые я от них ожидаю
UFO just landed and posted this here
посмотрите сколько телеграмм занимает. Вроде же не на асм написан.
Скачал ради интереса, 45 мегабайт на чистом запуске (не знаю как там со временем будет). Я им не пользуюсь, поэтому функционал (и его влияние на размер) сравнить не могу, но для меня лично 100Мб для пользовательского приложения в 2018 году не является какой-либо разницей
И это несмотря на то что его код местами оставляет желать лучшего
Смущают не 150МБ как таковые, а как они используются, ради какой функциональности они заняты приложением. 150МБ занимают некоторые дистрибутивы Linux (TinyCore, DamnSmall), которые могут, мягко говоря, побольше простого чЯтика. В которые даже офис входит (пускай даже это недоофис в виде комплекта Abiword+Gnumeric, но тем не менее).
Миранда на C++ написана… Да, мессенджер должен жрать минимально, ведь его задача — висеть постоянно в фоне, не мешая другим задачам.
А вас не смущает, что из-за утилитарной программы, которая должна висеть в трее и не отсвечивать, вы лишаетесь скольких-то минут автономной работы ноутбука?
а теперь откройте скайп и посмотрите сколько займёт он.
дискорд малость специфичен в плане интерфейса, но зато они реализовали кучу фич которые были в скайпе до майкрософта/ неплохо бы смотрелись в голосовом мессенджере.
например они сделали ручную возможность регулировки битрейта голосового соединения.
так же от тимспика и подобных взяли активацию передачи голоса по кнопке/ уровню громкости (что опять же оптимизирует трафик). плюс регулировка громкости отдельно каждого участника конференции.
но да… он заточен в первую очередь под геймеров и сообщества.
дискорд малость специфичен в плане интерфейса, но зато они реализовали кучу фич которые были в скайпе до майкрософта/ неплохо бы смотрелись в голосовом мессенджере.
например они сделали ручную возможность регулировки битрейта голосового соединения.
так же от тимспика и подобных взяли активацию передачи голоса по кнопке/ уровню громкости (что опять же оптимизирует трафик). плюс регулировка громкости отдельно каждого участника конференции.
но да… он заточен в первую очередь под геймеров и сообщества.
Дело в самой тупости затеи: ради передачи пары байт текста тащить аж целый браузер со всеми его фичами, клепать UI на тормозном джаваскрипте, жрать 140 Мб памяти. Это вызывает приступ эстетического отвращения.
Это не тупость, а кроссплатформенность. Одним кодом покрывается 4 платформы
Этого можно добиться и при помощи Qt, например. Получив в разы менее громоздкое, но такое же кроссплатформенное приложение.
А можно и многими другими способами. Инструменты разработки выбираются исходя из поставленной задачи и доступных ресурсов.
Мне в целом непонятно о чем этот спор — о том, что кому-то не нравится electron?
Я уже отписал свой опыт использования и то, что я никаких утечек и лагов никогда не встречал, при том, что использую дискорд активно и долго без рестартов. Потребление памяти от других "нативных" мессенджеров отличается не сильно (по сути разница в одну-две вкладки браузера)
Особого конструктива в претензиях в дискорду я пока так и не увидел, одно лишь "не нативно", "опять джаваскрипт" и "можно было лучше"
Дак в чём вопросто? в том чтобы использовать готовое решение? Или городить собственные костыли которые потом вряд ли будут работать лучше готовых решений?
Тупость это упорно сидеть и ждать когда Скайп начнёт работать. Да Дискорд жрёт много(отнасительно), специфический интерфейс, и да к нему надо будет привыкнуть он отличается от скайпа и ему подобных.
Огромное количество людей пользуется VSCode и не испытывает каких-либо проблем. Про дискорд вообще многие из преданных юзеров даже не знают на чем он сделан, просто классный и все. Самая ходовая альтернатива скайпу — hangouts, вообще просто САЙТ, прямо вкладка в браузере, и норм.
Это работает быстрее скайпа, надежнее, лучше? Поздравляю, вот альтернатива.
«Фи, я не буду это юзать потому что это браузер» — ну сорян, сидите в скайпе, чо
Это работает быстрее скайпа, надежнее, лучше? Поздравляю, вот альтернатива.
«Фи, я не буду это юзать потому что это браузер» — ну сорян, сидите в скайпе, чо
Java/C# хотя бы пытаются использовать системную тему (и на винде делают это довольно неплохо). Electron такого не умеет в принципе. Даже голый HTML Blink рисует ненативно.
Дык Java и C# и есть абсолютно не нативные… Хотя майкрософт, пихая .Net куда угодно и делая всякие Метро и WinRT, понятие нативности заметно подразмыла…
для дискорда есть плагин к pidgin github.com/EionRobb/purple-discord не без недостатков, но пользоваться можно
Браузерные групповые чаты мессенджерами не являются. И да, нет нативного клиента. Впрочем, у Скайпа его тоже теперь нет, приходится использовать плагин к Миранде.
Почему нет клиента-то? Есть, под все платформы
UFO just landed and posted this here
Это не нативный клиент, это веб-приложение, открытое в специально сделанном для этого браузере. Плюсы в кроссплатформенности и легкости разработки, минусы во всем остальном (в частности при активном использовании такое приложение начинает жрать уж слишком много ресурсов, типа по пару гигабайт памяти и процентов по 10 процессорного времени). Например, Telegram, в котором болтается несколько сотен активных чатов, а количество только непрочитанных сообщений давно перевалило за 2 миллиона сжирает только 700 мегабайт оперативки (а если пользоваться им в нормальном режиме, то и вовсе будет на порядок меньше). Любой чатик на электроне в таком режиме уже бы выжрал все доступные 16 GB, весь своп и упал бы (возможно вместе с ОС).
Сколько ни пользовался дискордом с достаточно крупными чатами, никогда потребления оперативы свыше 200 мегабайт не видел. У вас точно что-то не то.
Уже отвечал выше, таких проблем с дискордом я не наблюдал. Потребляет порядка 150 Мб (https://i.imgur.com/Q3qkBS9.png)
С подпроцессами куда больше(скрин из Process Hacker):
Ни разу не видел суммарно с подпроцессами свыше 200, мне даже интересно как у вас получилось за 500.
У меня таких подпроцессов нет
Ну, Ваши 177+47+38 это вообще-то тоже не совсем «порядка 150» ;)
Не знаю как писать чтоб всем в ветке. Оставлю пожалуй здесь.
Народ, вы что совсем рехнулись? Веб болталка на 300 метров. Да ни за какие коврижки я этим пользоваться не буду.
Народ, вы что совсем рехнулись? Веб болталка на 300 метров. Да ни за какие коврижки я этим пользоваться не буду.
Вот я сейчас на отдельной виртулке установил скайп голый он жрёт 120мб, и это я ещё не вошел в аккаунт, тут люди возмущаются что 150 это уже много, да к скайп сам жрёт почти 150.
у меня по разному и на разных машинах
да к скайп сам жрёт почти 150.Вы старый ставили, или новый?
А то прожорливости нового, если что, статья посвящена. Которую мы все тут и комментируем.
UFO just landed and posted this here
Простите, пожалуйста: но я не спрашивал про Diskcord, я спрашивал про версию Скайпа, которую тестировал уважаемый gambit_fin. А то я у себя notepad запустил, а он 164к жрет, и все. Скайпу не снилось, и дискорду тоже.
Новый ставил. Дак и я к тому же, все орут что новый жрёт много но при этом многие утверждают что дискорд жрёт больше по факту оба жрут много. И да сколько ещё протянут старые версии скайпа хрен его знает.
так как бы пост и написан к тому что скайп скатился.
Сколько у вас там серверов в закладках что он столько жрать то стал?
150-200 мегабайт, активное использование уже больше года в режиме 24/7. Больше не было ни разу.
А как насчёт телеграмма? мессенджер, с браузерным клиентом, также есть и натив.
UFO just landed and posted this here
К сожалению, похоже у скайпа пока лучшая технология фоно- и эхо-подавления.Чего???!!! Звук в скайпе ужасный, постоянные шумы, задержки. Когда хочется прервать собеседника, оказывается, что он это уже давно сказал и слышит твой ответ через секунды. Лучшее, что я встречал до сих пор — это Matrix Riot: звук такой, будто собеседник с тобой рядом в одной комнате находится, задержек никаких, слышно прекрасно.
Речь идет не о транспорте, а о препроцессинге перед пересылкой. Так вот, эхо и шумоподавление в скайпе на высоте.
Когда-то транспортная сеть скайпа была децентрализованной, а сервера занимались разве что авторизацией. Потом Майкрософт завернул трафик на свои сервера.
То же будет с любым развившимся аналогом скайпа. Его, если повезёт, купит Майкрософт, если не повезёт — mail.ru Group.
Когда-то транспортная сеть скайпа была децентрализованной, а сервера занимались разве что авторизацией. Потом Майкрософт завернул трафик на свои сервера.
То же будет с любым развившимся аналогом скайпа. Его, если повезёт, купит Майкрософт, если не повезёт — mail.ru Group.
У меня есть и дискорд, и тимспик с вентриллой, и миранда мультипротокольная с кучей плагинов, даже mIRC я недавно запускал. И телеграмы-вайберы тоже есть.
Вопрос «куда валить» он ведь не только про софт. Нужно ведь и собеседников как-то перетащить. Мы тут что-то пообсуждаем, но все равно придется использовать тот мессенджер, который выйдет в мейнстрим на замену скайпу.
Я вот представил что будет, если я предложу сотрудникам, мол давайте следующее «совещание голосом» проведем в дискорде!?
И да, дискорд клевый, но без ложки дегтя не обошлось — клиент на электроне, со всеми вытекающими.
Вопрос «куда валить» он ведь не только про софт. Нужно ведь и собеседников как-то перетащить. Мы тут что-то пообсуждаем, но все равно придется использовать тот мессенджер, который выйдет в мейнстрим на замену скайпу.
Я вот представил что будет, если я предложу сотрудникам, мол давайте следующее «совещание голосом» проведем в дискорде!?
И да, дискорд клевый, но без ложки дегтя не обошлось — клиент на электроне, со всеми вытекающими.
Никуда не валить, придётся использовать 10 чатов. Мне в качестве решения видится разве что какая-то отдельная виртуалка, где они все будут стоять + какой-то мостик к основной машине для нотификаций.
Riot? Пока довольно сыро но тенденция радует
Такой, например? https://meetfranz.com
Я пользовался — мне не очень зашло. Но идея, имхо, прикольная.
Я несколько организационно-координационных чатиков перетащил таки в дискорд и теперь народ пищит от восторга. Но да, это прям процесс.
В своё время людей приучали к скайпу и к icq. И тут потихоньку приучить можно. Вопрос будет в другом «Зайдёт» или «Не зайдёт».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну вот то, что я нашел по ссылке точно так же применимо к скайпу с той разницей, что не собирает открытые приложения. эту досадную промашку исправили в виндовс 10 В этом плане переход на дискорд может быть оправдан. Все-таки шило на мыло, но дискорд немного удобнее и жрет немного меньше. Да, блядский «нативный» js, но шоподелаешь, джаваскриптизеры возомнили себя программистами.
Если же хочется армированных трусов, то шоподелать — надо брать tox.
Если же хочется армированных трусов, то шоподелать — надо брать tox.
PS Судя по тому, что я прочитал Discord сканит запущенные приложения для того, чтобы вешать на игоры оверлей, показывать название игоры в строке статуса и ругаться, если игра запущена в режиме админа (тип не работает кнопка для разговора). Две из трех функций можно отключить.
И судя по тому, что пока никто не разбирал полноценно траффик дискорда, особых обоснованных претензий в плане шпионажа к нему нет. Во всяком случае он это делает не больше чем гугл.
И судя по тому, что пока никто не разбирал полноценно траффик дискорда, особых обоснованных претензий в плане шпионажа к нему нет. Во всяком случае он это делает не больше чем гугл.
Ресурсов жрет ого-го. Наверное даже больше чем скайп.
Discord:
— Electron. Жор ресурсов, чертово неотключаемое субпиксельное сглаживание шрифтов, присущие многим Electron-приложениям. Причем под жором ресурсов понимается и интернет-трафик на мобильнике (субъективно по ощущениям — локика кэширования чатов плоховата) и т.п., очень наглядно видно например если без наличия LTE перезагрузить мобильник и зайти в Discord, а затем для сравнения в тот же Telegram.
— отсутствует Reply to / Forward, при активном общении без них очень неудобно IMHO.
— параноидальные вопросы — лезет куда не надо и потенциально сливает что не надо
— Electron. Жор ресурсов, чертово неотключаемое субпиксельное сглаживание шрифтов, присущие многим Electron-приложениям. Причем под жором ресурсов понимается и интернет-трафик на мобильнике (субъективно по ощущениям — локика кэширования чатов плоховата) и т.п., очень наглядно видно например если без наличия LTE перезагрузить мобильник и зайти в Discord, а затем для сравнения в тот же Telegram.
— отсутствует Reply to / Forward, при активном общении без них очень неудобно IMHO.
— параноидальные вопросы — лезет куда не надо и потенциально сливает что не надо
Чего же всем так этот дискорд дался? Тормозной такой, плюс лезет, куда не просят.
Это основные претензии к данному продукту.
Это основные претензии к данному продукту.
Skype для работы достаточно открытого 443 порта, Дискорд же совершенно не firewall-friendly, требует открытого диапазона в тысячи портов.
Хосспаде, я ж не хотел устраивать тут срач!
а как же Wire? у него и клиент и сервер открытый.
Но ведь там тоже браузерный клиент? Cross platform desktop app, wrapping the wire-webapp. Based on Electron.
ну что ж делать… сейчас везде браузерный клиент. Мода на электрон приложения пошла.
Нативного мало осталось.
Вы не поверите наткнулся на ужасный проект, чувак решил терминал завернуть в электрон. Не знаю что этим он пытался добиться.
Я протестил — жутко тормозной терминал, но зато мода.
Но так как в Wire все открыто, Вы можете при желании форкнуть и сделать какую-нибудь консольную прелесть с помощью тех же ncurses.
Честно говоря я уже два года сижу в ваере, и так привык что уже забываю что это электрон.
Нативного мало осталось.
Вы не поверите наткнулся на ужасный проект, чувак решил терминал завернуть в электрон. Не знаю что этим он пытался добиться.
Я протестил — жутко тормозной терминал, но зато мода.
Но так как в Wire все открыто, Вы можете при желании форкнуть и сделать какую-нибудь консольную прелесть с помощью тех же ncurses.
Честно говоря я уже два года сижу в ваере, и так привык что уже забываю что это электрон.
Печальная мода… У всех этих программах на электрон полное отсутствие доступности accessibility.
Использую VSCode в качестве основного редактора кода, как раз из-за accessibility. И вряд ли вы представляете, сколько слез мною было пролито из-за нативщины, где я даже флажок «Согласен на условия лицензионного соглашения» поставить не мог. Что ни говори, а веб — это давно устоявшийся, и вполне себе поддерживаемый скринридерами, стандарт. В отличие от значительной части других решений.
Ну я тоже перепробовал много разных редакторов. И вот явный пример Atom — на том же вебе, как вы говорите, но абсолютно не доступный, как и большинство программ на электроне.
А VSCode — это скорее исключение, и я так думаю, что не из-за устоявшегося веб стандарта, а потому что разрабатывался Microsoft. Их продукты по большей части доступны, как и сама visual studio.
А VSCode — это скорее исключение, и я так думаю, что не из-за устоявшегося веб стандарта, а потому что разрабатывался Microsoft. Их продукты по большей части доступны, как и сама visual studio.
Pidgin — нативный клиент. У Tox нативный.
Для джаббера множество клиентов самого разного качества, и он довольно широко распространен, но протокол не самый удачный по современным меркам.
Посмотрите в сторону проекта Conversations, там активно внедряется и развивается OMEMO. Мне думается, что это — хороший шанс возродиться для Jabber'а. К тому же, внешние факторы, как видим, располагают.
Если нужна 100% бесплатность и OTR, есть Conversations Legacy, в т.ч. от F-Droid.
Телеграм тоже не сахар, групповых аудио-звонков там нет, и не предвидятся.
github.com/grishka/libtgvoip/blob/public/VoIPGroupController.cpp таки предвидятся.
А посмотреть, откуда и куда трафик?
Может, часть вопросов и отпала бы.
Яблоки только ем, но функционал явно должен позволять фильтрацию и анализ пакетов.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вы уверены, что это проблема Скайпа?
В каждом сообщении висит маленький смайлик, нажав на который, можно что то вроде «лайкнуть» это сообщение. Выглядит это тупо как смайлик в каждом сообщении.
Это, простите, просто идиотизм какой то.
По крайней мере, они выглядят как смайлики, в отличие от дурацких скобочек, которые массово употребляют русскоязычные.
Вы что-то имеете против LISP?
Позвольте с вами не согласиться. Я довольно много общаюсь последнее время с европейцами и скобочки в конце они тоже ставят. Не знаю насчет всегда так делают или только в общении с нами или это у нас контингент такой, но как есть. Источник: игровой чат в discord, альянс, 300+ человек, возраст 30+.
Я думаю претензия к сообщениям типа «Меня сбила машина, ампутируют руку :)»
Я подозреваю что дело не в смайликах внутри сообщения, а в интерфейса Skype который добавляет меню в виде смайлика в каждое сообщение: 
Не знаю как вам, а мне это меню всё время сбивает эмоциональную окраску исходного сообщения.
UFO just landed and posted this here
Подтверждаю, все те же проблемы.
Особенно раздражает прекращение вывода уведомлений (Windows 10, Linux) (если открыть скайп то сообщения появятся и/или даже звонки пропущенные), на телефоне (Android) вообще часто не доходят совсем.
На мой взгляд из наиболее удобных альтернатив сейчас, это: Telegram и Discord (там нравится атмосфера irc и демонстрация рабочего стола).
Особенно раздражает прекращение вывода уведомлений (Windows 10, Linux) (если открыть скайп то сообщения появятся и/или даже звонки пропущенные), на телефоне (Android) вообще часто не доходят совсем.
На мой взгляд из наиболее удобных альтернатив сейчас, это: Telegram и Discord (там нравится атмосфера irc и демонстрация рабочего стола).
как по мне — это даже хорошо. без уведомлений хоть поработать можно. спецом их отключаю. если что-то срочное — позвонят.
Есть же /alertsoff и /alertson [text]
То есть можно заглушить все уведомления, кроме тех, что содержат определенные ключевые слова. Вообще в скайпе куча прикольных фишек, но они стремительно исчезают с тех пор, как его начал потрошить майкрософт.
То есть можно заглушить все уведомления, кроме тех, что содержат определенные ключевые слова. Вообще в скайпе куча прикольных фишек, но они стремительно исчезают с тех пор, как его начал потрошить майкрософт.
Мы по работе активно пользовались такими заглушками до тех пор, пока не прикатило обновление на 8-й скайп, все дружно попрощались с этой возможностью :(
Попрощались так же со spell-checker-ом который работал в зависимости от текущего выбранного языка (раскладка), и теперь он работает только на языке который выбран в самой программе для интерфейса. С учетом того, что я часто переписываюсь на разных языках и делаю много ошибок, для меня все это стало адом :(
Попрощались с верными статусами, почти все контакты показываются оффлайн хотя они не оффлайн. Судя по тому, что мы успели выяснить, если скайп запущен, но не активен, свернут например, то ты будешь показан как оффлайн. Баг репортят с начала лета 2017 года, ровно та же проблема в их teams. (речь о десктопе)
Теперь сообщения начинаются с фразы «Ты тут?»
Попрощался с возможностью растягивать поля ввода текста по вертикали, теперь оно авто-расширяется до определенного предела, которого мне не хватает.
В общем по мне, 8-й скайп это провал, проблема в том что уйти мы с него не можем по разным причинам «мыши плакали, кололись, но продолжали ...».
Попрощались так же со spell-checker-ом который работал в зависимости от текущего выбранного языка (раскладка), и теперь он работает только на языке который выбран в самой программе для интерфейса. С учетом того, что я часто переписываюсь на разных языках и делаю много ошибок, для меня все это стало адом :(
Попрощались с верными статусами, почти все контакты показываются оффлайн хотя они не оффлайн. Судя по тому, что мы успели выяснить, если скайп запущен, но не активен, свернут например, то ты будешь показан как оффлайн. Баг репортят с начала лета 2017 года, ровно та же проблема в их teams. (речь о десктопе)
Теперь сообщения начинаются с фразы «Ты тут?»
Попрощался с возможностью растягивать поля ввода текста по вертикали, теперь оно авто-расширяется до определенного предела, которого мне не хватает.
В общем по мне, 8-й скайп это провал, проблема в том что уйти мы с него не можем по разным причинам «мыши плакали, кололись, но продолжали ...».
периодическое прекращение вывода уведомлений о новых сообщениях (win, Android)
Linux и iOS тоже запишите. В последней версии, впрочем, поправили, не знаю надолго ли.
— отказ логинится с заведомо корректными логином-паролем на одной из машин
Долгое время думал, что я дурак, потому что у некоторых пользователей в моём домене была такая проблема, поэтому я искал проблемы конфигурации антивируса, политик, правил на проксях и т.д. До тех пор, пока не столкнулся с проблемой на своей личной учётке дома. Оно не работало, хоть тресни. При этом вторая учётка на этом же компе в этот же момент времени заходила нормально, но нужный мне контакт был только под той первой учёткой. Через несколько дней начало пускать и под первой учёткой, но было поздно и, соответственно, уже не нужно.
Вот зачем было про смайлики писать, теперь и я их так воспринимаю. Как в анекдоте про профессора и бороду.
Меня выбесил новый дизайн для мака. Это какое то убожество, явного наркомана. До последнего сидел на старом дизайне, пока скайп не стал угрожать, что старые версии с октября перестанут поддерживаться, да и после обновления до Mojave стал жрать ресурсы и тупить. Хотя он и после обновления тупой и неповоротливый. Больше всего бесит, что каретка не переключается в окно ввода при переключении на окно скайпа или переходе из чата в чат. Цитаты, которые нельзя кинуть в другой чат или изменить. На одной машине сообщения из чата можно скопировать, а на другой нет. В общем тихий ужас. Отказался бы, но он является «корпоративным стандартом», к сожалению.
компанией Apple Или любой другой компанией, которая уважает своих клиентов и хотя бы не делает хуже!
Не смешите наши тапочки. Яблоко уважает пользователей? Да там ровно та же богомерзская маркетологическая херня с совершенно ручным закатом
Извините, а можно узнать модель «сильно старого» айфона? Потому как у меня есть iPhone 4S, вышедший в 2011 году и для которого последняя iOS — версии 9, вышедшая в 2015. Судя по AppStore, последний Skype требует iOS 9. Айфон, которому уже 7 лет и на который можно установить последний скайп — это сильно старый или ещё не очень?
Если вы счастливый пользователь самого первого айпада и хотите на него современных приложений\операционки, то смею вас огорчить — у него всего 256МБ ОЗУ и даже тот же аппстор на нём падает из-за нехватки памяти, не говоря уже про сёрфинг более-менее современных сайтов.
Казалось бы, это не тред «ios vs android» на фопда, где можно вместо аргументации кидаться фанатскими выкриками. Да, возможно в абсолютном выражении отношение Applе к пользователям вряд ли можно назвать уважительным. Но в относительном, как владелец iOS, Android, macOS и Windows устройств, я считаю, что Apple относится к своим пользователям сейчас лучше всех. В том числе и в вопросе поддержки устаревших устройств.
Если вы счастливый пользователь самого первого айпада и хотите на него современных приложений\операционки, то смею вас огорчить — у него всего 256МБ ОЗУ и даже тот же аппстор на нём падает из-за нехватки памяти, не говоря уже про сёрфинг более-менее современных сайтов.
Казалось бы, это не тред «ios vs android» на фопда, где можно вместо аргументации кидаться фанатскими выкриками. Да, возможно в абсолютном выражении отношение Applе к пользователям вряд ли можно назвать уважительным. Но в относительном, как владелец iOS, Android, macOS и Windows устройств, я считаю, что Apple относится к своим пользователям сейчас лучше всех. В том числе и в вопросе поддержки устаревших устройств.
UFO just landed and posted this here
Четвёрка. Не моя. S или нет — уже не помню.
Официально на 4S 9-ка накатывается, но вот не у всех это гладко получается, и с даунгрейдом не просто.
Но мой пример не принципиален и возможно некорректен.
Однако мысль о том, что Apple не уважает своих пользователей — не на ровном месте. Взять хотя бы последние новости о борьбе компании с неавторизованным ремонтом. Да и вся их «экосистема» — это притянутая за уши «забота» о качестве. По факту же — забота исключительно о своей прибыли.
Уважение — это доверие. И свобода выбора. Нужно ли приводить доказательства, что лишение Айфона 3,5мм джека для наушников — исключительно маркетологическая выходка?
Официально на 4S 9-ка накатывается, но вот не у всех это гладко получается, и с даунгрейдом не просто.
Но мой пример не принципиален и возможно некорректен.
Однако мысль о том, что Apple не уважает своих пользователей — не на ровном месте. Взять хотя бы последние новости о борьбе компании с неавторизованным ремонтом. Да и вся их «экосистема» — это притянутая за уши «забота» о качестве. По факту же — забота исключительно о своей прибыли.
Уважение — это доверие. И свобода выбора. Нужно ли приводить доказательства, что лишение Айфона 3,5мм джека для наушников — исключительно маркетологическая выходка?
Взять хотя бы последние новости о борьбе компании с неавторизованным ремонтом.
Не читайте до обеда советских газет. Все эти желтые новости уже десять раз развенчали.
Да и вся их «экосистема» — это притянутая за уши «забота» о качестве. По факту же — забота исключительно о своей прибыли.
Одно другому не мешает. Качество + удобство + надежность = доверие пользователей и увеличение прибыли.
Нужно ли приводить доказательства, что лишение Айфона 3,5мм джека для наушников — исключительно маркетологическая выходка?
Нужно конечно. Странный какой-то маркетинг. Это обычно не так работает. Да и другие компании кинулись убирать разъем, хотя изначально стебались над Apple (привет, гугл)
Нужно конечноwww.youtube.com/watch?v=utfbE3_uAMA
— парень сам, «на коленке», внедрил в свой айфон этот самый разъём. Обложившись оборудованием, доступным для DIY. Логично предположить, что уж Apple-то точно могла в своих заводских условиях «впихнуть невпихуемое». но не захотела. Ведь тогда некому будет переходнички копеечные по 30 баксов впаривать.
переходнички копеечные по 30 баксов впаривать.
Для справки — переходничок «по 30 баксов» идет бесплатно в комплекте с телефоном, ага.
Бесплатно, в комплекте с телефоном за овер штуку баксов, ага, «бесплатно». Ипотеку брать не пробовали? Там кепочки бесплатно раздают!
Ипотеку брать не пробовали?
Скоро попробую, да.
Бесплатно, в комплекте с телефоном за овер штуку баксов, ага, «бесплатно».
Речь шла о том, что нет никакой причины извращаться и колхозить 3.5мм разъем в телефон. Ну разве что «назло маме отморожу уши». И еще о том, что переходник покупать тоже не нужно, его и так тебе дадут, если ты купил телефон без «джека».
p.s. вообще, строго говоря, провода не нужны. Это тупо неудобно.
p.p.s. что он там изуродовал, этот кулибин из видео? «Восьмерку»? Когда она стоила «овер штуку баксов»-то?
Скажите спасибо что зарядки универсальные, а не идут бесплатные с каждой версией со своим спец-разъемом.
А это идея! :)
А это идея! :)
На 3gs даже AppStore не работает. Кажется даже Cydia уже не работает. Скажем на аналогичный древний Android (если вдруг нет возможности его обновить, скажем это китайская поделка для которой в принципе только одна прошивка) я могу поставить последнюю поддерживаемую версию из apk файла и она, возможно, будет работать (Skype 4 под Linux вроде еще работает, хоть и с существенными ограничениями). Как, скажем, и на древний компьютер можно поставить WinXP (хотя логичнее ставить что-то типа Lubuntu и не страдать) и седьмую версию скайпа. А тут вообще без вариантов, только покупать другой телефон.
3g? берите выше — 4s. на единственной не тормозящей IOS 6.1.3 тоже от AppStore нет никакого толку, ибо приложения не ставятся, потому как требуют IOS 9-10…
хотя из Cydia кое-какие прикладухи работают… навроде OpenSSH или новых эмодзи.
вот и приходится обновляться до 9.3.5 и сразу после установки вконтактика или вайбера получить жутко тормозящий полукирпич, который вызывает только одни эмоции — забросить его о ближайшую стену и бежать в магазин за новой восьмерочкой…
хотя из Cydia кое-какие прикладухи работают… навроде OpenSSH или новых эмодзи.
вот и приходится обновляться до 9.3.5 и сразу после установки вконтактика или вайбера получить жутко тормозящий полукирпич, который вызывает только одни эмоции — забросить его о ближайшую стену и бежать в магазин за новой восьмерочкой…
Поддержка старых версий системы зависит от разработчика, так что пишите письма майкрософту (которые они проигнорируют, как сообщения об удалении пользовательских файлов последним обновлением винды, о чем писали инсайдеры на специальном портале).
Старые айфоны прекрасно работают по 5-7 лет. Мой шестой айфон, которому почти 4 года, обновился до 12й версии системы, на которой все шевелится вполне шустро. Пока даже батарейку менять не требуется
Старые айфоны прекрасно работают по 5-7 лет. Мой шестой айфон, которому почти 4 года, обновился до 12й версии системы, на которой все шевелится вполне шустро. Пока даже батарейку менять не требуется
4 года по нынешним меркам — солидно, но не для меня.
Только в этом году занялсяапгрейдом заменой вот этих двух:
Neo N003 — типичный китайфон 5«FHD с Андроидом — вполне себе работает 5й год, батарея 3Ач даже не думает проситься — хватает на два-три дня.
Системник — 2004 года выпуска — одноядерный П4 3ГГц/2,5оперативы — мне даже пофотошопить его хватает и несложный видеомонтаж в Вегасе делать. Более того — на сей 32-битный агрегат можно даже Винду 8.0 RC поставить (да, Майкрософт тут немного „подгадила“ — RC ставился, а релизная версия отказывалась из-за отсутствия 64-битных расширений в проце. Умозрительное ограничение налицо.) и нормально пользоваться. А железяке 14 лет!
Только в этом году занялся
Neo N003 — типичный китайфон 5«FHD с Андроидом — вполне себе работает 5й год, батарея 3Ач даже не думает проситься — хватает на два-три дня.
Системник — 2004 года выпуска — одноядерный П4 3ГГц/2,5оперативы — мне даже пофотошопить его хватает и несложный видеомонтаж в Вегасе делать. Более того — на сей 32-битный агрегат можно даже Винду 8.0 RC поставить (да, Майкрософт тут немного „подгадила“ — RC ставился, а релизная версия отказывалась из-за отсутствия 64-битных расширений в проце. Умозрительное ограничение налицо.) и нормально пользоваться. А железяке 14 лет!
Смотря для чего использовать. У меня фотошоп и лайтрум спокойно сжирают 20 гигов оперативки. Про процессор молчу. 4к на вашем компьютере даже воспроизводиться не будет
Ну понятное дело. Мне Фотошоп нужен для веб-мастеринга. Никаких многомегапиксельных RAW. Про 4к… у меня и моника-то такого нет, да и ютуб на ядре в 3ГГц софтово даже 720p подлагивает. Вариант очень бюджетно продлить агонию сокета 775 — купить двух/четырёх-ядерник. Но для себя решил махнуть на младший i3 на сокет 1156 и забыть про апгрейд на несколько лет.
Даже FHD нормально не пойдет, разве что если удасться видюху заставить декодировать.
которые они проигнорируют, как сообщения об удалении пользовательских файлов последним обновлением винды, о чем писали инсайдеры на специальном портале
Ну, вообще-то, справедливости ради, массовое распространение этого обновления приостановили именно благодаря сообщениям от инсайдеров.
А мне нравятся последние версии Skype. Благодаря им мы, наконец, перетащили почти всех клиентов в Telegram, Slack и прочие средства связи.
Согласен с вами. У меня стойкое отторжение появилось после редизайна мобильного приложения и клиента под мак – полное убожество и глючный интерфейс. Если бы кто-то в MS решил закрыть это недоразумение, коим стал скайп после смены владельца, думаю, на рынок это повлияло бы только положительно, и те, кто умеет делать правильно, получили бы дополнительный стимул (тот же слак, кстати, довольно неплохая альтернатива для видеозвонков, да и рабочий стол можно показать)
А в Slack зачем? Там ведь тоже браузерный клиент со всеми вытекающими проблемами…
Для работы он вполне юзабельный. И не раздражает. Удобен весьма относительно — при неплохом UX в рамках одной компании/команды всё становится не так радужно когда открытых компаний/команд больше одной (фриланс, тематические чаты разных сервисов/приложений, etc.). Плохо, что они шлюз в XMPP недавно прикрыли, вместо того чтобы его допилить — было удобно общаться в слаке из pidgin. Ещё плохо, что даже привыкнув к нему и смирившись с недостатками туда нереально перетащить не рабочее общение. В общем, на текущий момент и в области рабочей переписки он заметно лучше большинства популярных альтернатив. А потенциально более адекватные и безопасные альтернативы вроде Matrix значительно менее популярны.
? Skype превратился в унылое подобие… и продукт, позволяющий получить полный доступ к вашей системе?
Не надо тут рассказывать о том "как было хорошо", у него и до покупки микрософтом была лицензия (или как там это называется) вида "мы можем делать с вашим компом что хотим". Поэтому за пределы индивидуальной виртуалки он никогда у меня не вылезал.
Но насчёт ухудшения потребительского его функционала — да, есть такое.
1. Солидарен с авторов по поводу скайпа.
2. Не согласен с автором по поводу Apple vs Microsoft. Ни та, ни другая не заботится о пользователе, просто одна умеет это скрывать лучше другой.
3. Скажите, на что пересадить пожилую маму, которая привыкла к скайпу и не хочет смартфон?
2. Не согласен с автором по поводу Apple vs Microsoft. Ни та, ни другая не заботится о пользователе, просто одна умеет это скрывать лучше другой.
3. Скажите, на что пересадить пожилую маму, которая привыкла к скайпу и не хочет смартфон?
viber?
>и не хочет смартфон?
>viber?
Ничего что viber без смартфона не работает? На компьютер его можно поставить только после регистрации на смартфоне, и если длительное время не пользоваться им на смартфоне — на комьютере он сдохнет, во многих случаях безвозвратно похоронив историю сообщений.
>viber?
Ничего что viber без смартфона не работает? На компьютер его можно поставить только после регистрации на смартфоне, и если длительное время не пользоваться им на смартфоне — на комьютере он сдохнет, во многих случаях безвозвратно похоронив историю сообщений.
пардон, не знал что он потом сдохнет.
Можно без смартфона — СМС на обычный телефон.
Долго — это сколько? Я в январе прошлого года ставил через эмулятор, эмулятор с тех пор не запускал, до сих пор работает.
А историю бэкапить надо. Там банальная SQLite-база. Впрочем, сама она тоже не пропадала, только когда я попытался откатить клиент до 6-й версии — профиль вообще поломался, и при запуске 7-й не починился; хорошо, что я непосредственно перед этим его забэкапил. Печально, ибо в 7-м есть пару надоедливых багов, но разработка Linux-клиента заморожена на неопределённый срок.
А вот Electron-версия сабжа регулярно теряет профиль, если на диске закончилось место и произошёл сбой записи. Зато теперь вся история переписки за два года подтягивается из облака, года три назад хранилась только за последний месяц. Но мне лично по барабану, логи Pidgin'ом пишу.
А историю бэкапить надо. Там банальная SQLite-база. Впрочем, сама она тоже не пропадала, только когда я попытался откатить клиент до 6-й версии — профиль вообще поломался, и при запуске 7-й не починился; хорошо, что я непосредственно перед этим его забэкапил. Печально, ибо в 7-м есть пару надоедливых багов, но разработка Linux-клиента заморожена на неопределённый срок.
А вот Electron-версия сабжа регулярно теряет профиль, если на диске закончилось место и произошёл сбой записи. Зато теперь вся история переписки за два года подтягивается из облака, года три назад хранилась только за последний месяц. Но мне лично по барабану, логи Pidgin'ом пишу.
UFO just landed and posted this here
«Мам, там просто SQL база, не забывай бакапить историю»Бэкапы лучше автоматические настроить — убережёт не только от этого головняка, но и от много другого «ой, я что-то нажала и всё сломалось». Хотя бы на ту же машину — всё равно нынешние винты обычному пользователю забить толком нечем, тем более не имея лопатофона, с которого можно прожорливые фото и видео сбрасывать.
А еще если есть другие родственникиДругие при наличии лопатофона сами с высокой выроятностью на Viber переехали.
UFO just landed and posted this here
Так в том и проблема, что Viber уже популярен у обычных лопатопользователей. И всяким бабкам, которые хотят оставаться с детьми на связи, приходится под них подстраиваться. Это одна из причин, почему уже даже среди людей за 60 лопаты не редкость — несмышлённому пользователю проще купить лопату, чем возиться с установкой на пеку (немногие вообще знают, что так можно обойти).
Плюс его нельзя поставить на Windows 7.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну, разве что, Телеграм. Только получится без видео и групповых звонков. И вся история хранится на сервере (в десктопной версии точно).
Благодаря GDPR встроили экспорт истории. И до этого инструменты были (например, tg-logsaver и telegram-backup).
Видеозвонков очень не хватает. Очень удобный мессенджер так-то, в плане синхронизации клиентов мужду устройствами и т.п.
Когда в декабре 2017 я впервые поставил whatsapp, то очень сильно удивился, что десктопный клиент не работает без смартфона онлайн. Ну то есть тупо у меня телефон забыт дома, поэтому доступа к своей учётке я не имею, не смотря на «наличие» десктопного клиента. Также система переноса истории чатов между устройствами позабавила.
Хранить у себя сообщения до момента доставки в полном объёме мы умеем (как-то раз мне заехало из одного из чатов несколько тысяч сообщений + несколько сотен мегабайт фото), а вот повторно мы вам это не завезём при, например, перепрошивке смартфона.
Смысла сего действия не сильно понял, т.к. всё равно у себя хранят всю переписку.
Когда в декабре 2017 я впервые поставил whatsapp, то очень сильно удивился, что десктопный клиент не работает без смартфона онлайн. Ну то есть тупо у меня телефон забыт дома, поэтому доступа к своей учётке я не имею, не смотря на «наличие» десктопного клиента. Также система переноса истории чатов между устройствами позабавила.
Хранить у себя сообщения до момента доставки в полном объёме мы умеем (как-то раз мне заехало из одного из чатов несколько тысяч сообщений + несколько сотен мегабайт фото), а вот повторно мы вам это не завезём при, например, перепрошивке смартфона.
Смысла сего действия не сильно понял, т.к. всё равно у себя хранят всю переписку.
Успешно пересадил родителей (из соседней страны СНГ) на Telegram, как только там появились звонки (чуть раньше пробовали аудиосообщения), а несколько позже таки и смартфоном обзавелись. Больше по сути Скайп не был нужен ни за чем, вместо видео прекрасно и фотографии можно сделать, когда нужно.
Нужны видео звонки — на внучку смотрит. Сохранение истории сообщений не принципиально.
Попробую Viber с привязкой по обычному телефону.
Попробую Viber с привязкой по обычному телефону.
Скажите, на что пересадить пожилую маму, которая привыкла к скайпу и не хочет смартфон?
Попробуйте M1 Messenger.
Там конечно много чего нужно добавить, оптимизировать и т.д., но можно включить любой стандартный видеотелефон параллельно/вместо компьютера — как раз может быть дешевле и удобнее будет.
UFO just landed and posted this here
Перешел на 8-ку на винде и андроиде. Удобно, нравится. Чем-то напоминает телеграмм. Как раз некоторых его фишек не хватало.
В гугло-плее оценка 4.1:
play.google.com/store/apps/details?id=com.skype.raider
В гугло-плее оценка 4.1:
play.google.com/store/apps/details?id=com.skype.raider
Не знаю что он мог выкачивать. Я столкнулся с другой проблемой: скайп на маке сожрал больше 30 ГБ места на диске. Какая-то sql-lite база, после удаления которой в поведении скайпа ровно ничего не изменилось. Пока сижу на старой версии, но она отвратительно работает на Mojave. После прекращения поддержки скорее всего перейду на веб-клиент или попробую запускать на планшете. Текущая десктопная версия под мак никуда не годится.
Идея годной статьи на хабр: табличка с тем что может каждое приложение для связи, как
звонкии, показ экрана, групповые конференции, привязка к мобилке, нативный клиент.
Ну вообщем-то информации по сравнению в инете много. Даже отдельные сайты по этим мессенджерам — greatchat.ru
Проблема в том, что пользователям разные возможности нужны. Мне, например, никогда не нужен был групповой чат, зато качество звука при плохой связи — важно.
Ещё более важно — как всех перетащить на один мессенджер?
Кстати, недавно с удивлением узнал, что по Дальнему Востоку как-то больше WhatsApp распространён, в отличие от европейской части России. Более того — на западе Вайбер похоже в Питере и Москве вытеснен Телеграмом.
Проблема в том, что пользователям разные возможности нужны. Мне, например, никогда не нужен был групповой чат, зато качество звука при плохой связи — важно.
Ещё более важно — как всех перетащить на один мессенджер?
Кстати, недавно с удивлением узнал, что по Дальнему Востоку как-то больше WhatsApp распространён, в отличие от европейской части России. Более того — на западе Вайбер похоже в Питере и Москве вытеснен Телеграмом.
Просто когда пошла «волна» мессенджеров, WhatsAppбыл еще платный (ну да, символически, но само это слово пугало тетушек), телеграмма не было, и большинство остановились на вайбере.
Потом вайбер решил стать скайпом — начал жрать батарею как не в себя, потяжелел в разы, стал неповоротливым, начался спам и массовые рассылки. Ну часть народа перелезла на WhatsApp, а тут еще и телеграм вышел, и стал рекламироваться/распостраняться по модели «как стала известна Xiaomi в СНГ».
В результате (могу говорить за южную часть России) наблюдаем тотальный вотсапп (практически дефолт-мессенджер), на втором месте телеграм, и ниже со значительным отрывом болтаются Viber, IMO и прочее.
Потом вайбер решил стать скайпом — начал жрать батарею как не в себя, потяжелел в разы, стал неповоротливым, начался спам и массовые рассылки. Ну часть народа перелезла на WhatsApp, а тут еще и телеграм вышел, и стал рекламироваться/распостраняться по модели «как стала известна Xiaomi в СНГ».
В результате (могу говорить за южную часть России) наблюдаем тотальный вотсапп (практически дефолт-мессенджер), на втором месте телеграм, и ниже со значительным отрывом болтаются Viber, IMO и прочее.
Оффтоп в копилку интересных фактов: за Уралом люди больше используют Гугл, а в европейской части — Яндекс.
Enjoy!
NB: информация там не везде точная.
NB: информация там не везде точная.
Книга жалоб. Да, самый главный прикол скайпа — пропадают сообщения :( Вот как в мессенджере могут пропадать сообщения? Ты написал, отправил, оно у тебя есть — а у твоего контакта его нет. Хм, иногда с паузой в сутки все-таки может появиться. Или появилось в винде и так и не появилось в андроиде… Вот как они это сделали?
И вот прикольно. В списке установленных программ было обнаружено 4 скайпа: две 7-х версии и две 8-е версии, т.е. установщик «забывает» удалять предыдущие версии. При попытке удаления 7-й версии перестала работать 8-я версия (какие-то общие файлы…). Пришлось всё снести и заново поставить 8-ю версию. Интересно, они хотя бы тестируют работу своих установщиков? Похоже, что нет.
Так и раньше было, но тогда он хотя бы был p2p и это как-то было оправдано.
оператор ограничил скорость до 300 Кбит / с и нужно ждать, пока обновится пакет (доплатить и перезаказать ранее срока без смены тарифа нельзя, 21-й век на дворе!)
Это не везде так. Правда, по оптике. У моего провайдера лимит всего 1 Тб, зато в случае перерасхода — любой каприз за ваши деньги, причем со следующей секунды после оплаты.
И появилось это не так давно.
Так что ждите появления новой услуги )
Жду второй части про github
С удивлением обнаружил, что в мобильной версии с какого-то момента (с пол года?) пропала возможность совершать звонки на обычные номера из телефонной книги скайпа. Это, мать его прекрасно! Ты должен каждый раз копировать номер из телефонной книги в ублюдочное поле ввода набора номера. Ну, и песня с синхронизацией контактов, где поломано просто все и всеми способами сразу. А "замораживание" средств? Когда разморозить можно только через сайт. А иногда просто деньги забиоают. Не помните когда и с какой карты пополняли счёт? Ну, спасибо за пожертвование, пишите жалобу непосредственно в штаб квартиру (это официальный ответ).
Пф, мне просто списали под видом вы давно не пользовались своими средствами, поэтому мы вам ваши 15 баксов спишем.
Там неактивности по части денег всего месяца 2 было-то (при том, что учётка использовалась). Причём было это уже достаточно давно, но уже когда майки подгребли скайп под себя. Я, мягко говоря, был удивлён.
Там неактивности по части денег всего месяца 2 было-то (при том, что учётка использовалась). Причём было это уже достаточно давно, но уже когда майки подгребли скайп под себя. Я, мягко говоря, был удивлён.
Они не списали. Там нужно зайти на сайт и там нажать на пипу. И деньги появятся. Сначала спросят вагон вопрос, тип адреса, телефона и прочего и отказаться нельзя.
Ну, и конечно, нужно знать об этой фишке. БОльшая часть пользователей, похоже, не знает, чем они и пользуются. Явный развод.
Так что можете на зло врагам вернуть мои деньги на счёт.
Скайп стал тормозным, глючным, а из фич остались анимации?
Кхе, кхе!
Зато теперь не нужны три разных команды под каждую из платформ:
Delphi for Windows
Objective-С for OSX/iOS
Java for Android
Выгода же очевидна, можно один раз скомпилить электрон, нанять несколько js скрипт-кидди, и одного наркомана-дизайнера делающего вырвиглазные CSS-ы. А на освободившиеся ресурсы увеличить штат продукт-менеджеров.
Кстати, множество клевых фич, из старой версии скайпа, просто невозможно сделать, не написав кучу платформ-ориентированного нативного кода взаимодействующего с платформенными API. А Майкрософт как-раз от этого и хотела избавиться видимо.
Щас же в тренде такая стратегия — супер анимированное нечто на веб технологиях, не работающее и не выглядящее нативно не на одной из платформ.
Кхе, кхе!
Зато теперь не нужны три разных команды под каждую из платформ:
Delphi for Windows
Objective-С for OSX/iOS
Java for Android
Выгода же очевидна, можно один раз скомпилить электрон, нанять несколько js скрипт-кидди, и одного наркомана-дизайнера делающего вырвиглазные CSS-ы. А на освободившиеся ресурсы увеличить штат продукт-менеджеров.
Кстати, множество клевых фич, из старой версии скайпа, просто невозможно сделать, не написав кучу платформ-ориентированного нативного кода взаимодействующего с платформенными API. А Майкрософт как-раз от этого и хотела избавиться видимо.
Щас же в тренде такая стратегия — супер анимированное нечто на веб технологиях, не работающее и не выглядящее нативно не на одной из платформ.
UFO just landed and posted this here
А ведь это был один из известнейших продуктов Microsoft. А теперь все мои знакомые общаются в Дискорде.
Шутки шутками, а с каждым днем в вендекапец верится все больше…
Шутки шутками, а с каждым днем в вендекапец верится все больше…
Они его сразу начали портить как только купили.
Вы может не помните, но когда-то винду называли мастдайка (windows must die)… Это было 18 лет назад…
Ой не 18.
Windows 95 была мастдай же.
Windows 95 была мастдай же.
Да, постоянные плевки в лицо потребителю были уже тогда: корпоративному сегменту стабильное ядро NT, а потребителям — MS-DOS.
Сейчас альфа-обновления людям присылают…
В России люди всегда будут «жрать, что дают» пока оно не сдохнет. До конца пользовались ICQ, до конца пользуются Скайпом, до конца будут пользоваться виндой.
А вообще доля Mac OS и Linux-дистрибутивов в развитых странах растет.
Я часто наблюдаю на англоязычных форумах всеобщее негодование во время обсуждения очередного обновления Windows. Причем масштабы этого негодования довольно велики.
А на русскоязычных ресурсах все заканчивается на: «у меня все нормально, у вас руки не из того места».
Сейчас альфа-обновления людям присылают…
В России люди всегда будут «жрать, что дают» пока оно не сдохнет. До конца пользовались ICQ, до конца пользуются Скайпом, до конца будут пользоваться виндой.
А вообще доля Mac OS и Linux-дистрибутивов в развитых странах растет.
Я часто наблюдаю на англоязычных форумах всеобщее негодование во время обсуждения очередного обновления Windows. Причем масштабы этого негодования довольно велики.
А на русскоязычных ресурсах все заканчивается на: «у меня все нормально, у вас руки не из того места».
Тут недавно статистика убунты вышла www.ubuntu.com/desktop/statistics
Я тоже удивился, но по карте там получается что Россия — один из основных пользователей этого дистрибутива.
Я тоже удивился, но по карте там получается что Россия — один из основных пользователей этого дистрибутива.
Я так чисто напоминаю, что для нормального функционирования NT систем надо не менее 128мб оперативки, а в декстопах того времени стояло обычно 32. Win2k был уже вполне годен для домашнего использования, только не нужен был на момент выхода особо, а на последовавший за ним XP, переходили уже все, т.к. средний комп уже вполне вписывался в системные требования.
UFO just landed and posted this here
Можно вставлять произвольный HTML-кодНе произвольный, там поддерживалось только небольшое подмножество тегов. И работало это не на всех платформах. Я когда-то с Windows-клиента на Linux-клиент картиночку из однопиксельных символов отправил — у адресата получилась чёрная простыня на несколько экранов.
А сейчас в протоколе тоже поддержка HTML есть, причём кроссплатформенно и с кастомными тегами (например, смайлики и цитаты так реализованы). Через официальный клиент произвольный отправлять нельзя, но через Pidgin работает.
Я не хочу оправдывать эпопею приобретения и развития скайпа Майкрософтом.
Но прочитав первые пару абзацев ТС, у меня сложилось стойкое впечатление, что это истерика лицемера.
Если честно, вы очень сильно перегибаете палку.
Серверные лицензии в свое время многие вендоры поменяли. Тот же Оракл лицензирует поядерно и все спокойно платят. При этом, вы первый, кто откровенно ругает МС за лицензии. От представителей энтерпрайса я не слышал каких-то жестких нареканий, при чем зачастую с продактами можно уточнить нюансы и выйти на ту же сумму лицензии за уже используемые продукты, а может и не нужно будет ничего менять. И саппорт у МС очень даже ничего, чтобы вы не говорили.
Про скайп на маке можно долго распинаться и винить МС, что он хуже Apple. Вот только я не могу понять, почему нет версии itunes для линукса, хоть беты, хоть такой же глючной, да даже хуже скайпа для мака. Ну или аппертуры для винды? Кто из этих двух компаний делает больше для пользователей?
Ну и чтобы не быть голословным по поводу лицемерия.
Короче, очереднойговна на вентилятор вброс холиварной темы для поднятия своих продаж.
Но прочитав первые пару абзацев ТС, у меня сложилось стойкое впечатление, что это истерика лицемера.
Если честно, вы очень сильно перегибаете палку.
Серверные лицензии в свое время многие вендоры поменяли. Тот же Оракл лицензирует поядерно и все спокойно платят. При этом, вы первый, кто откровенно ругает МС за лицензии. От представителей энтерпрайса я не слышал каких-то жестких нареканий, при чем зачастую с продактами можно уточнить нюансы и выйти на ту же сумму лицензии за уже используемые продукты, а может и не нужно будет ничего менять. И саппорт у МС очень даже ничего, чтобы вы не говорили.
Про скайп на маке можно долго распинаться и винить МС, что он хуже Apple. Вот только я не могу понять, почему нет версии itunes для линукса, хоть беты, хоть такой же глючной, да даже хуже скайпа для мака. Ну или аппертуры для винды? Кто из этих двух компаний делает больше для пользователей?
Ну и чтобы не быть голословным по поводу лицемерия.
- Вам не нравился adwords, хотя весь мир им пользуется, но вы тут писали, что это развод и саппорт гугла — гавно, хотя как выяснилось в комментариях — вам просто было лень разбираться и нанимать специалиста потому, что вы лично считаете seo разводом.
- Вам, лично, не нравится движуха около блокчейна и криптовалют, и вы заочно считаете всех, кто занимается чем-то подобным, недостойными ваших «Сервисов». Но к себе вы ждете другого отношения и за бесплатно, и вам еще доплачивать должны.
- Вас прижали в Украине, в стремное время, но вы сами проигнорировали риски и KYC. Хотя, наверняка, имели такую маржу, которая покрыла бы страховку от этих рисков с лихвой. Причина, я думаю, понятна для всех.
- Так же как сейчас, вы везде упоминаете, что не ведете бизнес в Украине, но я уверен на все 100%, что по факту вы просто поменяли юрисдикцию на какую-то налоговую гавань, при это почти весь ваш штат как был в Украине, так и остался и так же как и раньше работает под СПД, и вы еще все так же имеете огромную по западным меркам маржу за счет недорогой рабочей силы. И гонясь за прибылью вы тут обсыраете говном компанию, которая делает продукты для миллиардов, при этом занимаясь банальной перепродажей, с надстройкой своего менеджмента на опенсорсе, не особо утруждая себя созданием каких-либо продуктов.
Короче, очередной
Замечу все же, что политика лицензирования MS весьма странная. Возможно, Вы работаете с бизнесом, который не считает деньги, и просто платит сколько скажут.
Всегда, конечно, можно извернуться и уложиться в бюджет, но объяснять, что бюджет вырастет в 3 раза, потому что изменилась схема, или нужно снижать эффективность инфраструктуры, не очень просто.
Другие крупные производители тут не сильно лучше, это правда.
Что до Украины, то всегда нужно понимать, что законодательство таких стран, как Россия и Украина всегда имеет некоторые «особенности». А политика — это форс-мажор для бизнеса, что-то вроде землетрясения или урагана.
Всегда, конечно, можно извернуться и уложиться в бюджет, но объяснять, что бюджет вырастет в 3 раза, потому что изменилась схема, или нужно снижать эффективность инфраструктуры, не очень просто.
Другие крупные производители тут не сильно лучше, это правда.
Что до Украины, то всегда нужно понимать, что законодательство таких стран, как Россия и Украина всегда имеет некоторые «особенности». А политика — это форс-мажор для бизнеса, что-то вроде землетрясения или урагана.
Другие крупные производители тут не сильно лучше, это правда.Это общая тенденция, и ругать один майкрософт как-то глупо. Вы не находите?
Что до Украины, то всегда нужно понимать, что законодательство таких стран, как Россия и Украина всегда имеет некоторые «особенности». А политика — это форс-мажор для бизнеса, что-то вроде землетрясения или урагана.Вообще-то к этим рискам премией идет маржа, которая как раз поэтому такая большая на просторах бывшего и неделимого. И если вы не учитываете их, и работаете на авось — это ваша ошибка. Хотя предугадать всего конечно нельзя.
Про скайп на маке можно долго распинаться и винить МС, что он хуже Apple. Вот только я не могу понять, почему нет версии itunes для линукса, хоть беты, хоть такой же глючной, да даже хуже скайпа для мака. Ну или аппертуры для винды? Кто из этих двух компаний делает больше для пользователей?
Апертура и для мака уже не развивается лет 5. Зачем вам айтюнс под линуксом тоже вопрос интересный — я его и на маке почти не использую. Что касается остального софта, то есть облачные версии на icloud.com
Я просто привел примеры. Не нравятся апертура и айтюнс, давайте вспомним фейстайм.
Как по мне apple как раз наиболее наглядный пример того, как продвигать исключительно свое виденье. В итоге, они конечно кажут, что все ради пользователей, но как-то с каждым годом верится все меньше. Но это такой же холивар, как и сама статья и заявления в ней.
Как по мне apple как раз наиболее наглядный пример того, как продвигать исключительно свое виденье. В итоге, они конечно кажут, что все ради пользователей, но как-то с каждым годом верится все меньше. Но это такой же холивар, как и сама статья и заявления в ней.
У меня в старом Скайпе история тянулась с начала 2015 года. Было очень удобно прокрутить чат вверх, нажать "с самого начала" и поиском найти архивную информацию.
Сейчас поиска по сайту нет вообще. Да и выбора прыгнуть на месяц, год, в самое начало чата нет. А при прокрутке из истории подгружается только неделя! И то не очень быстро.
Это ужасно, мне чтоб найти ссылку по переписке за май, необходимо скроллить вверх минут 15.
У меня немного «нестандартная» жалоба на Скайп. В Kubuntu 18.04, после shutdown и последующего запуска системы, Скайп делает логаут и требует заново ввести логин-пароль. На Windows и iOS такого нет. Версии везде последние. Никто из местных не сталкивался? Все-таки linux-based тут у многих.
Сталкивался. Вам нужно поставить gnome-keyring, скайп сохраняет введенные вами учетные данные там. Если брелка нет, то скайп ничего не сохраняет и требует вводить после каждого перезапуска. КДЕшный, увы, не поддерживает.
У меня и в гноме с gnome-keyring проявляется иногда, когда именно — не понятно.
gnome-keyring установлен. А проблема все равно есть. Правда, я не знаю, может его еще каким-то особым образом нужно сконфигурировать?
Вы проверьте что демон брелка запущен.
Он был запущен. Проблема решилась установкой seahorse. Через GUI я выяснил, что у меня создалось два keyring, и кажется Skype пытался использовать запароленный. В общем, я точно не уверен — удалил второй keyring, отключил пароль у первого (все равно больше ни для чего не используется), теперь автологин работает корректно.
UFO just landed and posted this here
Уже не первый пост, где все ругают Майкрософт за плохой Скайп. Но ведь, объективно, Скайп отвратительно работал еще до покупки его Майкрософтом.
Так что, у MS он работает стабильно.
Так что, у MS он работает стабильно.
Это да, когда можно было за 2с/мин позвонить из Москвы в Нью-йорк на городской и за 0.7 на мобильный, когда можно было снять Нью-йоркский городской номер из Москвы за 30 баксов в месяц, когда можно было создать конференцию на 40 человек, даже когда были открытые т.н. skype-cast где можно было, тупо, побухать с незнакомыми людьми со всего мира общаясь на заданные темы-это было крайне отвратительно.
UFO just landed and posted this here
Отправить видеосообщенияВ Линуксе и этого нет. Работает у меня через модифицированный профиль apparmor, где ему запрещено практически всё, включая доступ ко всей домашней директории, кроме одной папки для закачки файлов. Так спасаюсь, т.к. скайп вынужден использовать на работе. Всех агитирую за Matrix Riot — отличное качество связи, много лучше, чем скайпе, но ещё многих функций не достаёт там.
Добавлено в версии 8.22.0.2
Отображение сетевого статуса в системном трее
Добавлено в версии 8.15.0.4
После того, как они прекратили поддержку микрософт-скайпа на микрософт-телефоне, я понял, что кроме как антимидасы называться они недостойны…
UFO just landed and posted this here
mspoweruser.com/skype-no-longer-supports-windows-phone-8-and-older-versions-of-android и когда тебе дают микрософт телефон и просят помочь сделать так, чтоб скайп снова работал, то не смешно ни разу…
А вот хрен — /remotelogout больше не работает, полгода минимум как
answers.microsoft.com/en-us/skype/forum/skype_accountms-skype_privacyms/how-to-sign-out-of-skype-remotely/cb5faebd-a65f-414e-bdf0-d1ede5662465
answers.microsoft.com/en-us/skype/forum/skype_accountms-skype_privacyms/how-to-sign-out-of-skype-remotely/cb5faebd-a65f-414e-bdf0-d1ede5662465
Две недели назад обновил скайп до версии 8 (под виндой), и во время звонка я перестал слышать голос собеседника. При этом скайп видит динамики и пиликает в них о входящем вызове, но вот голос собеседника не озвучивает.
P.S.
Параллельно стоит линукс. Скайп под линукс нормально работает с динамиком и голос собеседника там слышу.
Кто-нибудь с таким сталкивался?
P.S.
Параллельно стоит линукс. Скайп под линукс нормально работает с динамиком и голос собеседника там слышу.
Кто-нибудь с таким сталкивался?
Возможно у собеседника проблемы с микрофоном?
Когда пытался с несколькими собеседниками созвониться через скайп под виндой, то я не слышал их голос. Тогда перегружался в линукс и там через скайп нормально созванивались.
Так что это не проблема микрофонов у собеседников.
Так же проверял звонок у 'echo' — из под винды, я не слышу речи, под линуксом всё работает.
Так что это не проблема микрофонов у собеседников.
Так же проверял звонок у 'echo' — из под винды, я не слышу речи, под линуксом всё работает.
Тут в комментариях идет огромное обсуждение достоинств/недостатков, но так и не появилось ответа на вопрос «а на что переходить?»
Скайп, по факту, является квазимонополистом. Причина тому проста — он был первым среди популярных, а потому, коммерция и люди 40+ признают его, как «стандарт».
Потому что вопрос перехода — это не только вопрос по функционалу, но и вопрос «как перетянуть клиентов, друзей, родных и пенсионеров с этой дряни на что-то ЕДИНОЕ».
А пока что имеем 5-10 установленных мессенджеров для разных людей.
А на счет книги жалоб… ВЕРНИТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКЛЮЧАТЬ ОБНОВЛЕНИЯ!
Скайп, по факту, является квазимонополистом. Причина тому проста — он был первым среди популярных, а потому, коммерция и люди 40+ признают его, как «стандарт».
Потому что вопрос перехода — это не только вопрос по функционалу, но и вопрос «как перетянуть клиентов, друзей, родных и пенсионеров с этой дряни на что-то ЕДИНОЕ».
А пока что имеем 5-10 установленных мессенджеров для разных людей.
А на счет книги жалоб… ВЕРНИТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКЛЮЧАТЬ ОБНОВЛЕНИЯ!
Ответа нет, такие вещи случаются само собой и случайно.
Вот все сидели на аське, и долго сидели. И у меня были теже мысли в те времена.
Но как-то понемногу все больше людей находились в скайпе и все меньше в аське. Лично я никого не пересаживал, и даже не знаю почему случился этот переход. Да, клиент аськи был ужасен, но все пользовались квипом. Квип конечно сам стал монстроузоным, но вроде не на столько чтоб бросать его. Люди просто пересеои на скайп.
Потом появился вайбер. Он достаточно популярен, в общественном траспорте то и дело замечаю как люди в нем сидят. Вот почему они ушли со скайпа? Просто потому что легче с контактами? Может и так, но это не основная причина. Может мы уже давно и забросили бы скайп, но ситуация другая.
Тогда в наших широтах была одна альтернатива аське — скайп. Сейчас альтернатив много, это вайбер, вотсап, мессенжер, телеграм, даже ВК. И рынок как-то делится, и скайпу все еще есть место.
П.С. А помню как первый раз поставил Вотсап. Тогда из всех моих контактов было аж 2 человека с вотсапом, сейчас больше :)
Вот все сидели на аське, и долго сидели. И у меня были теже мысли в те времена.
Но как-то понемногу все больше людей находились в скайпе и все меньше в аське. Лично я никого не пересаживал, и даже не знаю почему случился этот переход. Да, клиент аськи был ужасен, но все пользовались квипом. Квип конечно сам стал монстроузоным, но вроде не на столько чтоб бросать его. Люди просто пересеои на скайп.
Потом появился вайбер. Он достаточно популярен, в общественном траспорте то и дело замечаю как люди в нем сидят. Вот почему они ушли со скайпа? Просто потому что легче с контактами? Может и так, но это не основная причина. Может мы уже давно и забросили бы скайп, но ситуация другая.
Тогда в наших широтах была одна альтернатива аське — скайп. Сейчас альтернатив много, это вайбер, вотсап, мессенжер, телеграм, даже ВК. И рынок как-то делится, и скайпу все еще есть место.
П.С. А помню как первый раз поставил Вотсап. Тогда из всех моих контактов было аж 2 человека с вотсапом, сейчас больше :)
Play Marker? Очепяточка
Любителям считать мегабайты памяти — Slack занимает в памяти до гигабайта и убивает насмерть слабые машины.
Скайп всегда выглядел странно, дело не только в Майкрософте. Я не могу сказать так — был отличный продукт, его испортили. Возможно ухудшили, но не настолько радикально.
Вообще я абсолютно не понимаю почему мессенджеры тратят столько ресурсов. Назовите функционал, про который можно сказать — да, на это нужно потратить 200мб памяти.
Скайп всегда выглядел странно, дело не только в Майкрософте. Я не могу сказать так — был отличный продукт, его испортили. Возможно ухудшили, но не настолько радикально.
Вообще я абсолютно не понимаю почему мессенджеры тратят столько ресурсов. Назовите функционал, про который можно сказать — да, на это нужно потратить 200мб памяти.
O_o этим ещё кто-то пользуется? Года два уже про него ни Че не слышал, думал загнулся.
Есть такое понятние — деньги. Так вот они главное для всех компаний. Кто-то их зарабатывает честным путем, кто-то не очень. Кто-то привлекает заказчика подстраиваясь под него, а кто-то заставляя пользоваться тем, что есть.
Это коснулось почти всех сфер. Даже браузеров. На счет последних еще есть возможность выбора, но почти все они одинаковые. ФФ, Хром, первые версии Я.Браузер — были под копирку по функционалу. Отличалась лишь Опера и отделившиеся от нее Vivaldi. Последний оказался настолько удобным, что теперь его копипастит Я.Браузер, выдавая детище за свое достижение (ну если не учитывать приблуды от яндекса и его оформление).
Майкрософт, АМД, Гугл, Apple — уже очень давно получили награду за прочу того, что работало идеально.
Майкрософт — тут можно даже не описывать.
АМД — купили радеон. что не релиз дров, то трабла. Очень уважал и фанател радеоном, плюнул и купил nVidia.
Гугл — взять тот же Ютуб. Раньше он буквально не отпускал, предлагая действительно подходящие видео не ограничивая количеством. Теперь не больше пару десятков в «Похожие видео», и какой-то шлак, словно сбитый механизм поиска. Естественно просмотры упали, а с ними и доходы от рекламы для гугла (хотя им плевать, они ввели платные подписки). Ввели новомодный Ajax, хорошо. Теперь загрузка страницы длится раза в 3 дольше…
Apple — Джобс умер и началось… Лопата вместо удобного телефона. Кому не звоню, сразу понимаю, что он на iPhone — не слышно и приходится просить говорить громче. А с продажами? Какой дурак будет выкладывать новый продукт, когда времени с продажи старого прошло не так много?
Надо понимать, что всем компаниям стало плевать на пользователя, на его удобство, на его мнение. Есть мнение крупной компании, а остальные это просто потребитель, и он должен жрать то говно, что предлагает компания.
Хотел поставить W10, и началось — слежение, отправка данных… Сразу в топку. Про 8 вообще молчу. Ее ставят только особенные люди.
Ничем другим как деградацией до уровня 90х годов я подобное отношение от крупных компаний не назову. Или у них тоже ностальгия по 90м? Если раньше мне нужно было делать 2-5 действий, для получения результата, то сегодня это 5-10. А это время. Это удобство. Это все то, что преподают в маркетинге.
Чем популярнее продукт, тем меньше его альтернативы, тем больше наплевательского отношения от производителя.
Это коснулось почти всех сфер. Даже браузеров. На счет последних еще есть возможность выбора, но почти все они одинаковые. ФФ, Хром, первые версии Я.Браузер — были под копирку по функционалу. Отличалась лишь Опера и отделившиеся от нее Vivaldi. Последний оказался настолько удобным, что теперь его копипастит Я.Браузер, выдавая детище за свое достижение (ну если не учитывать приблуды от яндекса и его оформление).
Майкрософт, АМД, Гугл, Apple — уже очень давно получили награду за прочу того, что работало идеально.
Майкрософт — тут можно даже не описывать.
АМД — купили радеон. что не релиз дров, то трабла. Очень уважал и фанател радеоном, плюнул и купил nVidia.
Гугл — взять тот же Ютуб. Раньше он буквально не отпускал, предлагая действительно подходящие видео не ограничивая количеством. Теперь не больше пару десятков в «Похожие видео», и какой-то шлак, словно сбитый механизм поиска. Естественно просмотры упали, а с ними и доходы от рекламы для гугла (хотя им плевать, они ввели платные подписки). Ввели новомодный Ajax, хорошо. Теперь загрузка страницы длится раза в 3 дольше…
Apple — Джобс умер и началось… Лопата вместо удобного телефона. Кому не звоню, сразу понимаю, что он на iPhone — не слышно и приходится просить говорить громче. А с продажами? Какой дурак будет выкладывать новый продукт, когда времени с продажи старого прошло не так много?
Надо понимать, что всем компаниям стало плевать на пользователя, на его удобство, на его мнение. Есть мнение крупной компании, а остальные это просто потребитель, и он должен жрать то говно, что предлагает компания.
Хотел поставить W10, и началось — слежение, отправка данных… Сразу в топку. Про 8 вообще молчу. Ее ставят только особенные люди.
Ничем другим как деградацией до уровня 90х годов я подобное отношение от крупных компаний не назову. Или у них тоже ностальгия по 90м? Если раньше мне нужно было делать 2-5 действий, для получения результата, то сегодня это 5-10. А это время. Это удобство. Это все то, что преподают в маркетинге.
Чем популярнее продукт, тем меньше его альтернативы, тем больше наплевательского отношения от производителя.
Снёс и забыл.
Ну почему, ну почему Skype не был выкуплен компанией Apple? Или любой другой компанией, которая уважает своих клиентов и хотя бы не делает хуже!
Это Эппл то уважает своих клиентов?! /facepalm
Ага, я тоже удивился. На той неделе у меня регистрация в Apple Store заняла 4 часа. Все потому, что я указал, что живу в США (моей страны, Израиля, в списке не было), а банковская карта была израильская. И началось уважение во все отверстия моего тела.
А иди попробуй переставь MacOs через интернет, если нет этого аккаунта…
А иди попробуй переставь MacOs через интернет, если нет этого аккаунта…
Прежде чем воспринимать статью, подумайте над тем что автор 6 раз упоминал, что у него Mac, хотя можно было сказать просто компьютер.
ну почему Skype не был выкуплен компанией Apple? Или любой другой компанией, которая уважает своих клиентов
Вот поржать-то. Далее можно не читать. Скайп, как и америку, по новой открывать не хочу.
Главный для меня минус — skype8 вообще не приспособлен для работы в корпоративной среде.
Если у пользователя нету админских прав, skype загружает себе обновления, и при следуещем запуске UAC окно ввести админскую учетку — и все, никак ни пропустить, ни отложить обновления. В Skype больше не ввойти без админских прав. Когда будет очередное обновления не понятно, msi пакета для развертывания нету, настроек установки обновлений нету.
Если у пользователя нету админских прав, skype загружает себе обновления, и при следуещем запуске UAC окно ввести админскую учетку — и все, никак ни пропустить, ни отложить обновления. В Skype больше не ввойти без админских прав. Когда будет очередное обновления не понятно, msi пакета для развертывания нету, настроек установки обновлений нету.
Есть слухи что это все целенаправленно делается, Microsoft скоро Skype прикроет совсем. Останется Skype For Business который как я понимаю построен на базе другого продукта, но это уже не для простых смертных
Моя самая большая претензия к Microsoft — это прекращение поддержки Skype телефонов.
В свое время закупил skype dualphone своим родителям и родственникам, но MS решили прекратить их поддержку и все телефоны превратились в тыкву.
В свое время закупил skype dualphone своим родителям и родственникам, но MS решили прекратить их поддержку и все телефоны превратились в тыкву.
Несколько месяцев назад у меня скайп стал разлогиниваться по 2 раза в день. Но приходилось пользоваться, т.к. работа… После кучи обновлений, теперь он так делает «всего» пару раз в неделю. Жду не дождусь когда получится с него слезть.
Гугл не помог решить проблему. Удалял, чистил все что можно почистить… Постоянно по 2 раза в день — введите логин и пароль.
Гугл не помог решить проблему. Удалял, чистил все что можно почистить… Постоянно по 2 раза в день — введите логин и пароль.
Моё мнение, что Microsoft почти ничего не может сделать
Visual Studio Code
Windows XP (ворованная)
Минёр
а мне понравилась «многоходовочка» (на правах шутки, но кажется отчасти правда)
1) а давайте по умолчанию предлагать завести MS аккаунт при первом старте винды
2) а давайте объединим скайп и MS аккаунты (и вообще MS акк теперь и скайп)
3) а давайте поставим всем скайп с очередным апдейтом ос?
ну и на правах фантазии:
4) если пополнить баланс скайпа — не будем рекламу показывать…
5) профит… ой… никто деньги не тратит… а давайте деактивировать балланс если нет платных услуг… о… отчеты по пользователям платных услуг скайп вверх пошли… где наши премии? :)
1) а давайте по умолчанию предлагать завести MS аккаунт при первом старте винды
2) а давайте объединим скайп и MS аккаунты (и вообще MS акк теперь и скайп)
3) а давайте поставим всем скайп с очередным апдейтом ос?
ну и на правах фантазии:
4) если пополнить баланс скайпа — не будем рекламу показывать…
5) профит… ой… никто деньги не тратит… а давайте деактивировать балланс если нет платных услуг… о… отчеты по пользователям платных услуг скайп вверх пошли… где наши премии? :)
Вот это у граждан пригорело))
Автору огромное спасибо за анализ фич, очень интересно.
Есть ощущение что микрософт наняла каких-то джунов наркоманов для которых нефункциональный, но яркий UI дизайн, как вход в казино или дизайн сайта новичками из 90х.
Я уже перестал привыкать к продуктам и их фичам. Потому что мало кто развивает продукт эволюционным способом. То ко революция только новые технологии и все такое хипстерскрое, никто не думает об эргономике: хоткеи и (шрифт+)таб позволяют делать вещи мгновенно.
Большинство таких ux забывает о целевой функции приложения.
Добавь в qip групповые чаты/звонки и распределенность, написать нативные клиенты и будет всё в шоколаде.
Начиная с конца 90 функции общения не изменились, а клиентов просто вагон.
У нас корпоративный чат slack based, тоже та ещё поделка.
С каждой версией Скайп портабельный работал всё хуже, пока при очередном обновлении 3 мес. назад перестал выходить в инет.
Пришлось перейти на Скайп лайт с Play Maркета (Android) — работает без проблем, старый логин (с 2011 года) сработал, все контакты и сообщения подтянулись!
Пришлось перейти на Скайп лайт с Play Maркета (Android) — работает без проблем, старый логин (с 2011 года) сработал, все контакты и сообщения подтянулись!
Да и github катится в ту же дыру.
1. Стал гораздо медленнее
2. Постоянные проблемы *после* загрузки страницы — failed to load XXXX
3. Черти что творят с интерфейсом, у меня сейчас половина интерфейса старая, половина новая. Местами всё это смешивается на одной странице и становится максимально уродливо. Чистка кеша, localStorage не помогла, даже другой браузер не помог.
1. Стал гораздо медленнее
2. Постоянные проблемы *после* загрузки страницы — failed to load XXXX
3. Черти что творят с интерфейсом, у меня сейчас половина интерфейса старая, половина новая. Местами всё это смешивается на одной странице и становится максимально уродливо. Чистка кеша, localStorage не помогла, даже другой браузер не помог.
По поводу траффика — я бы проверил ваш файрволл на сброс неактивных соединений. Исходя из того, что в качестве протокола указан HttpLongPoll.
Я скайпом пользуюсь только потому что за небольшие деньги я могу позвонить в любую страну на сотовый или стационарный телефон… Нечасто, но иногда сильно нужно.
Вопрос к знатокам,
Есть ли альтернативный софт под Андроид и винду с такой функцией?
ИМХО это самый крутой меседжер на сегодня:
— бесплатные групповые видеозвонки (и они работют, какой месенджер ещё это позволяет?)
— чат (лучше в телеграме конечно, но скайп по функционалу его уже догнал, разве что тормозит)
— передача файлов
— на все платформы
— бесплатные групповые видеозвонки (и они работют, какой месенджер ещё это позволяет?)
— чат (лучше в телеграме конечно, но скайп по функционалу его уже догнал, разве что тормозит)
— передача файлов
— на все платформы
Согласен на все 100. Только майкрософт этого вопля не услышит. Это мертвая бюрократическая система. Примерно, как было НАТО, до событий с Крымом))
Microsoft, ну скажите? Вы хоть что-то нормально сделать можете? Почему всё, что попадает к Вам в руки, превращается в какое-то унылое подобие…
Все уже наверное подзабыли про старый мем ru.wikipedia.org/wiki/Embrace,_Extend,_and_Extinguish
У меня на ноутбуке HP dv7 новый 8 Skype вообще не видит камеру/микрофон, хз как такое возможно. Старый 7.4 видит и работает (неделя ему осталась).
Нельзя менять размер окошка со своей картинкой с камеры.
И главное, непонятно, зачем они вообще всё переделывали и ухудшали, если работало и устраивало. Также взяли и кинули всех владельцев Skype телефонов и Skype в телевизоре.
У родителей когда Skype обновился до 8 версии, они мне в панике звонили по другим каналам связи, потому что «всё сломалось, выглядит не так, кнопок нет на знакомом месте и вообще что это за хрень такая».
p.s. да, раньше Skype был реально очень удобный файлообменником, без проблемы посылал десятки гигабайт через него напрямую получателю, но потом и это выпилили, введя серверное хранилище и ограничение в 300мб.
Нельзя менять размер окошка со своей картинкой с камеры.
И главное, непонятно, зачем они вообще всё переделывали и ухудшали, если работало и устраивало. Также взяли и кинули всех владельцев Skype телефонов и Skype в телевизоре.
У родителей когда Skype обновился до 8 версии, они мне в панике звонили по другим каналам связи, потому что «всё сломалось, выглядит не так, кнопок нет на знакомом месте и вообще что это за хрень такая».
p.s. да, раньше Skype был реально очень удобный файлообменником, без проблемы посылал десятки гигабайт через него напрямую получателю, но потом и это выпилили, введя серверное хранилище и ограничение в 300мб.
Я не понимаю чего все тут истерят. Так устроен рынок. Хуже того, так устроена жизнь.
Изначально продукты создаются талантливыми трудолюбивыми парнями. И это хорошие яркие продукты. Потом они начинают приносить прибыль и их покупают крупные корпорации. В этих корпорациях работают парни, которые ментально отличаются от тех парней, которые это создали. Как правило это посредственности, не стремящиеся к идеалам, из какой-нибудь многочисленной бедной страны. Им нужно в 18:01 успеть выскочить за проходную. И они погружают продукт в бюрократию кровавого энтерпрайза — ведь метрики их «результатов» диктуют этот вектор.
Но разве это плохо? Убивая монстров рынка они дают возможность проявить себя тем самым первым парням снова и снова. ICQ умер во имя Скайпа, Уотсаппа и Вайбера. Скайп/Уотсапп/Вайбер умерли во имя Слаков и Телеграмов. Придет время, умрут Слаки и Телеграмы.
Так устроена жизнь и биология. Относитесь ко всему философски. Любите жизнь, какая она есть, а не идеальной. Драйв — он в развитии, а не конечной точке.
Изначально продукты создаются талантливыми трудолюбивыми парнями. И это хорошие яркие продукты. Потом они начинают приносить прибыль и их покупают крупные корпорации. В этих корпорациях работают парни, которые ментально отличаются от тех парней, которые это создали. Как правило это посредственности, не стремящиеся к идеалам, из какой-нибудь многочисленной бедной страны. Им нужно в 18:01 успеть выскочить за проходную. И они погружают продукт в бюрократию кровавого энтерпрайза — ведь метрики их «результатов» диктуют этот вектор.
Но разве это плохо? Убивая монстров рынка они дают возможность проявить себя тем самым первым парням снова и снова. ICQ умер во имя Скайпа, Уотсаппа и Вайбера. Скайп/Уотсапп/Вайбер умерли во имя Слаков и Телеграмов. Придет время, умрут Слаки и Телеграмы.
Так устроена жизнь и биология. Относитесь ко всему философски. Любите жизнь, какая она есть, а не идеальной. Драйв — он в развитии, а не конечной точке.
? Skype превратился в унылое подобие… и продукт, позволяющий получить полный доступ к вашей системе? Есть ли надежда?