Pull to refresh

Comments 120

К кому обратиться теперь за обещанным корпусом? Прошел год с момента оплаты, прислали только плату летом, обещали потом прислать корпус. Рефанд тоже годится. Деньги не великие, но очень не люблю платить за воздух.
P.S. делал предзаказ еще до кикстартера
К сожалению, судя по всему, к Дмитрию, так как все предзаказы с сайтов .ru падали лично ему (и лично в его кошелёк). Но корпусов у него нет — когда мы взяли контроль на себя, оказалось, что от корпуса есть только картинка формата .jpg. 3D-модели я так и не увидел, напечатанных образцов — тоже, а о пресс-формах даже говорить нечего. Подозреваю, дизайнеру, рисовавшему корпус (это сторонний человек, я с ним не знаком) в итоге Дима просто не заплатил.
Понятно. Бизнес по-русски)
Он везде такой, когда бизнес ведут не умеющие вести бизнес люди.

Посмотрите свежую прекрасную историю про дрон Zano (хотя, в рамках веры в человечество, я иногда склоняюсь к мысли, что там авторы всё же $3,6M сознательно спёрли, а не по глупости растратили — но, видимо, в основном лишь потому, что плохо представляю, как можно с такой скоростью растратить столько денег).
Фильм прекрасный был про бомжа которого взяли выиграть спор — если он успеет потратить 1млн$ за сутки(или 48 часов, не помню уже) то ему достаётся наследство сотню таких миллионов.
Видимо, решили так сказать по мотивам фильма…
В современной экономической реальности это трудно, хехе, ибо на существенно меньших суммах тебе начинает названивать СБ банка и вежливо просить документального подтверждения происхождения денег.

Впрочем, если это не учитывать — ну, абстрактно спустить на дорогое движимое и недвижимое имущество-то не особо сложно, в реальном мире из желающих подписать договор в течение суток за 25 % сверх рыночной цены будет очередь стоять.

Но вот куда можно с такой скоростью спустить деньги в качестве юрлица, оставаясь более-менее в рамках заявленной деятельности (аренду бизнес-джета для стартапа из пяти человек я таковой не считаю, например) и ни черта не выпустив, мне представить уже трудно.
А если по Kickstrater то можно к вам обращаться?
Да.

Корпусов, увы, на Kickstarter не будет. Основные награды, как их KS зовёт, сейчас начали рассылаться. Если за последнее время вы не получали ни стандартного опросника KS с почтовым адресом, ни моего письма с просьбой опросник таки заполнить — напишите на oleg@unwds.com ваши кикстартеровские реквизиты и почтовый адрес для доставки (или зайдите на KS и заполните опросник там). Если получали и заполнили — к вам всё приедет.
Там смысл-то не во внешнем виде, а в точном попадании в размеры платы и разъёмов. Внешний вид банальный. Нарисовать можно, времени и рук на это пока просто нет — есть более первоочередные задачи.

P.S. Ссылки поправил (это же с англоязычной морды с баннеров было?)
Я скачал Eagle файлы с вашего сайта, то ли лыжи не едут, то ли там только дырки размечены. Из Eagle нужно перегнать геометрию в STEP, потом сделать так, чтобы все совпало, будет несложно. Примерно вот так: www.element14.com/community/thread/21030/l/new-eagle-to-3d-ulp-with-step-output?displayFullThread=true

PS: да, на английской морде
В игле только дырки размечены.
А из чего можно 3D геометрию платы вытащить? Нужен IDF (http://help.solidworks.com/2013/russian/SolidWorks/sldworks/t_IDF_Files.htm) или STEP/IGES.
Так не из чего. Надо ручками рисовать.
Ручками рисовать плата нужна. У меня нет.
У меня есть плата, но нету ручек времени.

Короче, сделаем мы это так или иначе, просто не прямо сейчас :)
Попросите положить нераспаянную PCB в сканнер и отсканировать.
два вопроса
— оптовые партии — это от 1000 штук или меньше?
— есть идея чего бы мне хотелось попробовать сделать на основе Unwired One, сейчас закинуть (скажем, в email) на критику/оценку/итд или пока не отвлекать, дождаться завершения того самого большого проекта?
1) От 500 штук точно можно, меньше — надо обсуждать детали. При необходимости можно и 50-100 штук сделать, например, но они будут дороже.

2) Сейчас закинуть, конечно, в почту, в форум на сайте или хоть прямо сюда, в зависимости от режима секретности. Большой проект совершенно не факт что вообще будет с вашими идеями пересекаться.
спасибо, понятно.
написал на oleg@unwds.com

Сомнения были не в том, что идея будет пересекаться с большим проектом, а о том, что бы не отвлекать «всякой фигнёй» :)
Удивительно, как можно написать два абзаца вступительного текста, из которых совершенно неясны суть и смысл проекта.
Если слова «встраиваемый микрокомпьютер» и фотография для вас ничего не прояснили, то мне сдаётся, этот проект в любом случае сильно не из сферы ваших интересов.
Можно было бы хотя бы кратко рассказать, чем этот встраиваемый компьютер лучше других встраиваемых компьютеров. Например, первое предложение могло быть таким:
Unwired One — встраиваемый компьютер, ранее известный как Black Swift, выгодно отличающийся от других встраиваемых компьютеров тем-то и тем-то.
По текущему названию статьи и слову «эпитафия» в первом абзаце при беглом прочтении можно предположить, что речь о каком-то высокотехнологичном способе реализации ритуальных услуг или чего-то смежного. ;-)
Ок, уговорили :)
habrahabr.ru/company/blackswift/blog/246673

Но правда, цель этого поста — не расхваливать микрокомпьютер, тем более, что в розницу мы его сейчас и продавать-то не будем. Он — исключительно чтобы избежать вопросов на тему «чуваки, а у вас же вот это было, что, бросили на полпути?».
Хотелось бы больше подробностей про аппаратные интерфейсы.
Какие скорости, например, поддерживаются?

А то тут насчет Rasp Pi в IoT спорим… Я так понимаю там разогнать UART проблематично.

У сабжа данной статьи, вроде, нет проблем с WiFi коннекцией, но все же хотелось узнать конкретные цифры [от… до].
Это роутерный SoC, поэтому аппаратного у него — UART (3 мегабита народ вроде выжимал, но я всё равно не верю в мощь этого интерфейса), USB 2.0, Ethernet (1 Gbps WAN + 100 Mbps LAN), Wi-Fi (802.11 b/g/n 1x1, 150 Mbps). Остальное всё программно.

Все интерфейсы выведены на стандартные гребёнки с шагом 1,27 мм, так что если нужна плата расширения с USB или иными интерфейсами на ней — делается без проблем.

Ну и да, RPi в IoT — это, в основном, вопрос на тему «а в какой конкретно части IoT». Для чего-то автономного она слишком много жрёт и слишком большая (даже Zero), для встраиваемого применения она неудобна (сравнительно большая, нет Wi-Fi на борту, трудно вывести на материнскую плату USB). Остаётся только применение в IoT-хабах, где эти ограничения совершенно непринципиальны, ну и там, где высокая производительность проца критична (но опять же, это в первую очередь всякие хабы).

И это всё, опять же, любительские изделия. В серийном производстве я бы на RPi полагаться не стал.
Про серийное производство понятно. В этом случае уже выгодно специализарованную аппаратную часть запускать в производство.
Есть еще локальный кустарно-мелкосерийный или даже штучный рынок.
Вопрос не столько в выгоде (RPi очень выгодна, при её-то цене), сколько в некоторой непредсказуемости крупнооптовых поставок.
Спасибо, очень интересно.

А чем отличались деньги с краудфандинга с кикстартера и предзаказы, которые вы получали через свой сайт? Т.е. почему вы говорите о них как о двух разных проектах (хорошем и плохом) и как так получилось, что кампания на кикстартере вышла в ноль, а компания на кикстартере+предзаказы через сайт не вышли в ноль?
Кикстартер не умеет выводить деньги в Россию, поэтому формально проект на нём открывал Александр Никитин, живущий в Новой Зеландии. Деньги пришли ему на счёт, а он их перевёл в Гонконг. Поэтому команда знала, куда и как пошла каждая копейка, имела контроль над Кикстартером и так далее.

Предзаказы с российских сайтов шли напрямую через личный аккаунт основателя проекта (кажется, в onpay.ru, хотя могу уже путать), поэтому никто, кроме него, списка этих предзаказов не имел и к деньгам этим не прикасался.

и как так получилось, что кампания на кикстартере вышла в ноль, а компания на кикстартере+предзаказы через сайт не вышли в ноль?


Потому что на каждом этапе деньги пускались не на реализацию проекта, под который они были получены, а на латание старых дыр — в надежде, что после этого латания бизнес начнёт приносить прибыль, из которой можно будет вернуть взятое обратно в проект. В результате сначала дыры были подлатаны за счёт денег из российских предзаказов, потом российские предзаказы закрыты за счёт кикстартера… а дальше — очевидный тупик.
Всё равно не очень понимаю. Проект же у вас был один и тот же: платы заказывать и делать. Что на кикстартере под это деньги давали, что предзаказы в России. Поступить наоборот и не отправлять российские предзаказы — это же та же самая история, это финансирование заказов с кикстартера заказами из России. Не особо понятно, чем лучше.

Или внутри большого проекта Black Swift деньги вкладывали не в то? Или были какие-то сторонние вещи, куда деньги с предзаказов вкладывались?
Или были какие-то сторонние вещи, куда деньги с предзаказов вкладывались?


Именно. В латание дыр в бизнесе, принадлежащем Дмитрию; фактически, идея Black Swift из этого бизнеса выросла — но латание дыр в нём же Black Swift и убило.

О чём я и говорю: если у вас есть плохой старый бизнес и хороший новый проект, то пускать средства второго на поддержание жизни первого — очень плохая идея. Умрут в результате оба. Наоборот, в таких случаях надо делать всё, чтобы старый бизнес и новый проект максимально разграничить, чтобы первый из второго никакие ресурсы даже по недосмотру перетянуть не смог.
Звучит так, как будто один из основателей прикарманил деньги.
Люди скидывались на кикстартере на развитие проекта, а деньги ушли вообще непонятно куда.
Я правильно понимаю?
Нет, неправильно. Был бизнес, который без аппарата ИВЛ жить не мог. В рамках этого бизнеса родился новый проект, который был жизнеспособен. Вместо того, чтобы проект максимально отделить от исходного бизнеса и тем самым дать ему развиться без неподъёмного для него обременения, случилось перекачивание ресурсов от проекта к бизнесу. Все умерли. Титры.

Это неправильно и с точки зрения кикстартера (бэкеров не касается, что там ещё у основателя есть в анамнезе, они вкладываются в конкретный проект), и, главное, с точки зрения собственно бизнеса.
А вы бэкеров ставили в известность, что у вас там есть еще бизнес, и вы в него будете вкладывать эти деньги? Если нет, то это не «неправильно», а обыкновенное мошенничество.
Вы даёте мне $100, чтобы я к концу недели купил вам много вкусного пива. Я трачу эти $100 на много вкусного пива сейчас и себе, а в конце недели достаю из кошелька кредитную карточку и покупаю пиво вам.

Является ли мошенничеством отсутствие у вас информации, что я планирую расплачиваться не той бумажкой, которую вы мне дали? А если в середине недели банк заблокирует мою кредитку, и поэтому я вообще не смогу купить вам пиво?

Очевидно, нет. В первом случае я куплю вам пива, таким образом выполнив договор, во втором — останусь должен или пиво, или 100 долларов. Мошенничество же — это действие, в котором изначально присутствовал умысел на хищение у вас ста долларов без планов по исполнению взятых на себя обязательств. Если умысла нет — то нет и мошенничества.
Собственно, повторю вопрос из своего первого комментария.
«А какой бизнес-план то был? На что надеялись?»

В приведенном примере, 100$ на вино являются целевым кредитом, и за нецелевое использование полагается делать атата, а за невозврат кредита большое атата.
Этот вопрос, боюсь, надо задавать Дмитрию. Этой частью бизнес-плана — про залатывание дыр — он со мной не делился.
эта схема называется «пирамида» и всё равно юридически квалифицируется как мошенничество
Мне иногда кажется, что люди используют слова, потому что им нравится, как эти слова звучат, а не потому, что знают их смысл.

Схема Понци, она же «пирамида», по определению предполагает постоянный приток вкладчиков на протяжении всего срока своей работы. Пирамида с одним этапом вложений — это как хлопок одной ладонью: можете попробовать, но вряд ли мы что-то услышим.
если это не секрет, является ли портал smartron.ru тем самым «старым» бизнесом, который стал прородителем проекта?
Нет. Вообще первый раз в жизни вижу этот сайт, кажется, да и если б там такого масштаба был бизнес — на копейки с Black Swift никто бы даже не смотрел.
ну сорри тогда. просто на данном сайте в разделе «Контакты» удивительное совпадение названий юридических лиц)))
egrul.nalog.ru же, там можно выписку с ФИО учредителей посмотреть по названию юрлица ;)

«Умных электроник» там четыре штуки.
)) искренне полагал, что названия юр. лиц уникальны. буду знать. спасибо за науку
Не, отмывание и уход от налогов — это другое. Там название конторы вообще роли не играет. Роль играет то, сможет ли ФНС найти её владельца — и что он скажет.

Теоретически, ушлый менеджер может сделать контору, одноимённую уже имеющемуся и одобренному контрагенту, чтобы через неё проводить оплату и снимать процентик в свой карман. Но de facto, во-первых, бухгалтерия смотрит на ИНН, а не только название, а во-вторых, у любой крупной конторы мелких контрагентов — сотни, они постоянно меняются, следят только за крупными, так что регистрируй ООО «Ромашка» и не выпендривайся :)
Я чисто про уникальность названий. ООО «Вектор» это прям нарицательное в этом плане название.
А про одноименную помойку — чисто технически не получится завернуть платеж не туда, реквизиты берутся из договоров с контрагентами, далее в них все из той же 1С (например) и засылается. Чтобы в 1С оказалась левая одноименная помойка — надо очень постараться, да и толку-то, платеж же не только к имени но и к договору привязывается. То есть, надо с этой помойкой заключить еще один договор, и чтоб первое лицо конторы его подписало…
Это все будет работать в очень мелкой помойке, откуда и воровать-то стыдно.
названия не имеют значения. уникальный идентификатор юрлица — ИНН
Извините, но я ничего не понял.
Сейчас ваши объяснения провала звучат так:
«мы продавали платы ниже себестоимости, и у нас неожиданно закончились деньги и мы расстроились от этого».
А какой бизнес-план то был? На что надеялись?
Пиши те уж честно, ждали инвестора, а он не пришел, ибо кризис. Или хотели как лучше, а не смогли наладить производство.
Всяко лучше често признавать ошибки, чем писать булшит «идея плохая».
мы продавали платы ниже себестоимости


Скажите, а зачем вы берёте в кавычки фразы, которые вы сами же и придумали? В кавычки берут цитаты, то есть по определению — фразы, которые первым написали не вы.

Пиши те уж честно, ждали инвестора, а он не пришел


Вы текст вообще читали?
Компания продавала платы по себестоимости. Деньги на платы, что продавались через Кикстартер, были потрачены на производство плат. В итоге были произведены и сейчас доставляются заказчикам. Деньги на платы, что продавались через личный кошелек фаундера компании, были потрачены фаундером на поддержание старого бизнеса, а не производство плат, поэтому платы не были произведены и доставлены, вероятно, никому не будут.

Команда, отвечавшая за Кикстартер, сделала новый бренд и продолжает деятельность. Фаундер, пустивший всё на ветер — кусает локти.

Что тут непонятного, откуда вы взяли ерунду, «цитируемую» вами, и почему нельзя сначала прочитать статью?
UFO landed and left these words here
Вы прекрасно умеете беседовать с радиостанцией, играющей у вас в голове.

Ладно, если по существу, то у меня такой вопрос: закать 1 (одну) плату больше нельзя


На данный момент — нельзя.
UFO landed and left these words here
ООО «Беспроводные устройства» (Unwired Devices LLC)

Unwired — это не беспроводной (wireless), это какой-то обеспровоженный, которому все провода пообрывали.
Которого от проводов освободили, см. для сравнения «unchained».

Произносимого русского перевода я просто придумать не смог, поэтому на русском — название без выпендрёжа.
Если кому интересно, посмотрите форум на старом сайте, там они много переругивались и, видимо, по недосмотру, в пылу полемики, полезная информация выдавалась.
Я не ориентируюсь в их старом бизнесе, на который ссылаются, но если команда из 4-5 человек делает проект, который в результате приносит 3000*20 = 60к$ прибыли до обложения, то это не очень удачный проект и не слишком продуктивная команда, поскольку 60000/1.7/4/12*70=57к рублей на зарплату 1 человека в месяц, а еще аренда, а еще оборудование. Так что проект в лучшем случае проходит по нулям, а пользовательская база полностью выбрана.
Мне не очень понятно, чем там на протяжении года занималась такая команда, но особенно порадовали споры на форуме между отцами-основателями о том, кому принадлежат собственно схемы и сама разводка платы, при том, что схема от аналогичных для данного SoC отличается только позиционными обозначениями. В общем, «спор двух нищих из-за трех грошей», так что дело не в конкретных людях, а в исходном посыле.
Хотя я очень хорошо представляю себе первоначальную бизнес идею, приведшую в восторг основателей проекта: «За прошлый год только официальных Arduino было продано 700к штук, и это не считая клонов. Если мы отхватим хотя бы 10% этого рынка, то получим 70к*25$=1750к$, разработчикам раздадим по 100к и нам с тобой еще останется по 500к$ — круто поднимемся». Ну а что получилось в реале — понятно из контекста, как говорилось в одной хорошей книге — «ДарЗаНеБы».
Вообще выше в посте совершенно прямо написано, что типичный проект на Кикстартере «проходит по нулям» практически всегда и по определению.

Жаль, что вы комментарий написали раньше, чем сочли за труд этот пост прочитать, да ещё и приправили его фантазиями про «приведшую в восторг». Вы свечку-то держали, чтобы рассказывать, что меня приводило в восторг, а что — нет?
Я за свою долгую жизнь присутствовал на значительном числе подобных совещаний с дележем немыслимых прибылей, так что рассудил по аналогии. При этом меня частенько пытались привлечь в качестве инвестора, что, как я понял, Вы и делаете по отношению к неназванным персонажам.
Если верить информации со старого сайта, Вы в состав отцов-основателей точно не входили, так что к Вам моя фраза о «восторге» не имеет ни малейшего отношения.
А по поводу разработки столь «сложного и инновационного устройства», несомненно «не имеющего аналогов» в течение года командой из 4-5 (я так и не понял, все ли они работали над проектом с нуля) — на мой взгляд, это и есть основная причина неуспеха проекта.
Проблема в том, что здесь начальный этап является и завершающим — все, кто хотел поиграться, купили и поигрались, применение данной платы в коммерческих проектах под большим вопросом, как я написал выше — клиентская база выбрана, это же не товар широкого потребления.
Ну это мое личное мнение, оно может быть и ошибочным, но как известно «практика — критерий истины» и, в данном случае, она на моей стороне (ну мне так кажется), если Вы в течении года получите заказ на 10к экземпляров платы, сообщите, пожалуйста, и я перед Вами с удовольствием извинюсь.
все, кто хотел поиграться, купили и поигрались

Откуда такое мнение?
Для меня вот RPI и Black Swift — первый опыт в создании умного дома.
У меня есть 1 Black Swift. Если бы была возможность — я бы купил еще штук пять, при условии цены сравнимой с RPI. Потому что RPI плохо встраивается, а Black Swift — хорошо.
И я думаю таких людей много. Потому что на том же форуме Black Swift регулярно появляются сообщения о «я хотел бы закупить партию» и «я хочу замутить серийный проект, но меня смущает отсутствие возможности стабильно закупаться»
Проект вроде опенсорсный. При желании вы можете взять, да и сделать все сами.
Олег писал про минимальную партию в 500 компов, но по их спекам можно и 20 изготовить. При желании-то.
Люди которые могут/хотят сделать сами — вообще на такие устройства не смотрят. Берут STM32 и фигачат свои платы под свои задачи.
Скажем прямо — тот же Black Swift слишком универсален и избыточен для большинства задач по встраиванию в устройства.
Я даже не знаю, что проще: развести плату с нуля и организовать ее производство, по дороге собрав все косяки или взять готовую документацию и по ней произвести продукт.
Если Вы говорите, что первый вариант проще, ок, я не сомневаюсь, что так и есть.
Вообще проще всего взять готовую, как все и делают ;) Самостоятельно разрабатывать имеет смысл для простых контроллеров — AVR, STM32 и т.п. Как только у тебя начинаются пляски типа внешнего чипа DDR2, привлекательность разработки этого с нуля как-то очень быстро падает.

Основные же проблемы начинаются, если ты хочешь от готовой не совсем того, что есть на рынке готового.
А вот выше пишут, что вместо изготовления блексвифта по готовым спекам надо разработать свой борд на stm32
Ну да. И если в этой задаче нужен Wi-Fi, то дальше начинается — а теперь нацепим на STM32 ESP8266, а ESP мы купим готовым модулем, потому что разрабатывать свой долго и муторно…

Для каждой задачи — своё решение.
Да не, меня просто очень веселит, когда начинается такого рода «да я сам, за полчаса, такое же и еще лучше, с преферансом и поэтессами», без малейших попыток оценить хотя бы расход времени на реализацию.
я бы купил еще штук пять

Прошу прощения, не хотел бы никого обидеть, но штук 5 — это НЕ уровень коммерческих проектов.
Что касается RPi, которая плохо встраивается, то есть вариант в SODIM исполнении и он встраивается как раз хорошо (ни в коем случае не реклама данной фирмы, у меня к ней сложной отношение и я не могу рекомендовать именно ее, это просто для целей объективности).
А для поделок с WiFi, на мой взгляд, ESP вообще вне конкуренции (хотя опять таки, ложка дегтя, ну почему они не сделали ее 5В толлерантной, по моему, это Epic Fai).
Два резистора на 2К и 3К решают проблему 5В толерантности.
Ну это мое личное мнение, оно может быть и ошибочным


Классическая проблема подобных высказываний в том, что они — не об объекте высказывания, а о его авторе. То есть, вы просто распространяете ваш личный и весьма ограниченный опыт на весь мир в предположении, что если ваш опыт таков, то и весь мир, скорее всего, такой же. А нам этим высказыванием просто сообщаете, что величина вашего опыта — скромная, скажем аккуратно.

При этом меня частенько пытались привлечь в качестве инвестора, что, как я понял, Вы и делаете по отношению к неназванным персонажам


Ещё и инвесторам походя слегка нахамили.
Что касается моего опыта, разумеется, он не является всеобъемлющим, я не ставлю перед своей скромной персоной столь глобальных вызовов. В то же время у меня за плечами опыт профессиональной деятельности в сфере электроники более 30 лет, из них 15 лет предпринимательской деятельности. У меня за плечами опыт разработки и серийного (мелкосерийного — то есть сотни единиц) производства аппаратуры связи, на которую получены 5 сертификатов Электросвязи и 1 на средства измерения. На основании моего личного опыта, полученного во время этой деятельности, я и делаю выводы, сопровождая их необходимой, на мой взгляд, оговоркой. Поскольку Вы посчитали, что величина моего опыта скромная, было бы неплохо, с моей точки зрения, поделиться гораздо более богатым Вашим опытом и описать, на чем он основан (количество успешно реализованных проектов и т.д.).
Если Вы в своем блоге пишете, что нашли инвестора, но (естесственно) не называете его имени, то с моей стороны определить его «неназванным персонажем» будет вполне логично и ни в коей мере не обидно для него. Если же данное обращение, с Вашей точки зрения, является легким хамством именно по отношению именно к инвесторам, то, видимо, мы с Вами существуем в параллельных (и поэтому непересекающмхся) вселенных. Как известно, понятия морали всегда относительны, но не до такой же степени.
из них 15 лет предпринимательской деятельности


И сколько постоянных сотрудников в вашей компании?

На основании моего личного опыта, полученного во время этой деятельности, я и делаю выводы


Выводы о том, как строится бизнес, как пишутся бизнес-планы и как привлекаются инвесторы, вы делаете на основании опыта получения пяти сертификатов на аппаратуру связи.

Собственно, о чём я и.
То есть по поводу «легкого хамства» в отношении к инвесторам мы определились, это уже хорошо, тема закрыта?

Теперь по поводу опыта. Я так и не увидел количества удачно выполненных проектов лично Вами либо под Вашим руководством, надеюсь, что они были и Вы об этом упомянете, отнесем отсутствие этого параметра на легкую забывчивость.

Следующий мой тезис — знания о том, «как строится бизнес, как пишутся бизнес-планы, как привлекаются инвесторы» и тому подобные, несомненно, важны (ну по крайней мере так пишут в умных книжках) и легко приобретаются путем чтения тех же умных книжек, посещения тренингов и семинаров (мне почему то кажется, что Вы их получали именно таким путем). Но эти знания являются (может быть, на этот счет существуют различные точки зрения) необходимым, но никак не достаточным условием для создания действительно успешного производства электронных устройств в конкурентной среде. Здесь требуются и другие знания и навыки, в том числе умение взаимодействовать с государственными структурками, косвенным подтверждением наличия которых и являются сертификаты соответствия. Как опять-таки говорилось в одном хорошем фильме " Потом надо договориться с теми, кто вывозит мусор. Не знаю как у Вас, а у нас этим не бойскауты занимаются".
Еще раз позволю себе признаться, что я ни разу в своей жизни не писал бизнес-планов (хотя нет, писал, помогал своему старшему сыну в старших классах средней школы) и не привлекал инвесторов, видимо, я не очень хорошо знаю, как строится бизнес, но у меня выработка на каждого работающего составляла 3к$ в месяц, что явно превосходит Ваши показатели. Конечно, сложно сравнивать производство уже отлаженного оборудования и экспериментальных партий, но 3К устройств — это уже не опытная партия и тут должны работать экономические механизмы в полную силу. А если учесть, что Вы производство и не организовывали, все было отдано на оут в КНР, то «собственно, о чем я и».
Вы знаете как писать бизнес-планы, я знаю, как делать дело, я разбираюсь в электронике, наверное, не хуже Вас, у меня за плечами значительный опыт реального производства, но что все это в сравнении с искуством привлечения инвестора, которым Вы в совершенстве овладели.
Может быть, я и не прав, но, на мой взгляд, проблеммы страны в существенной части связаны с подменой понятий, когда привлечение инвестора считается более значимым, нежели реальное определения возможного рынка (и не надо мне про бизнес-план, в котором это является неотъемлемой частью, просто скажите, навскидку, процент бизнес-планов, которые правильно, то есть с ошибкой не более, чем на порядок, показали объем целевой аудитории), определение его стоимостного выражения, проведения функционально-стоимостного анализа, выбор оптимальных конструкторских решений и т.д. Все это происходит само собой, когда каждый сэкономленный рубль привращается в тысячи рублей, которые остаются в Вашем кармане либо превращаются в заработную плату Ваших сотрудников. А когда Вы работаете на чужие деньги (не на аванс, который Вы должны будете вернуть в случае неуспеха — это уже Ваши деньги), то есть на деньги инвестора, которые возвращать необязательно, причем Вашей задачей является не производство продукта и его реализация, а создание условий для очередного цикла инвестирования, то вот тогда мы и видим современную экономику.
Собственно, о чём я и.
Я это называю «синдром сисадмина»: глубокое понимание психологии, экономики, социологии и международной политики, основанное на многолетнем опыте успешной установки FreeBSD.

То есть, вы написали очень много букв, которые вам кажутся умными и многозначительными, а на практике сводятся к тому же тезису «понятия не имею, чем вы там занимаетесь, но сейчас сообщу, о чём вы при этом думаете».

Особенно порадовало, конечно, про умение взаимодействовать с госорганами в деле получения типовых сертификатов на железки. Да, именно это я всю жизнь и понимал под government relations, просто не мог сформулировать так ёмко и кратко.
А я называю это так же — глубокое понимание процессов установки FreeBSD, основанное на многолетнем опыте успешной установки FreeBSD.

Я имею понятие о том чем Вы занимаетесь, более того, я большую часть своей жизни занимался именно этим — коммерческим производством электронных устройств (при условии, что Вы именно этим занимаетесь, вполне возможно, что Вы занимаетесь чем-то другим, например составлением бизнес-планов, в чем достигли выдающихся успехов, я как-то больше по части реальной экономики).

Если Вы действительно собираетесь что-то реально производить и не можете полностью полагаться на лояльность зиц-председателя, то Вам придется взаимодействовать с государственными органами, причем это взаимодействие обусловленно рядом особенностей и ритуалов, не соблюдая которые Вы можете сильно осложнить жизнь себе и окружающим.

Подобное настроение свойственно молодым людям до первого серьезного столкновения с «реальностью, данной нам в ощущениях», после чего приходит понимание необходимости эти особенности реального мира учитывать, либо к посадке на трактор (это тоже выбор, я не осуждаю людей, его сделавших, но у меня есть большие сомнения, что он лично для Вас подходит, хотя кто знает, может, именно в таких людях, как Вы, высока потребность).
Да Вы на проблемы уже и наткнулись, судя по всему, происходящему вокруг проекта, но пока что я вижу всего-лишь стремление обвинить в происходящем кого-либо вокруг, эта реакция понятна и естественна в определенном возрасте, но, как говорилось у Королева «В первую очередь ищите у себя».

И в заключение — я так и не увидел впечатляющего списка удачно завершенных проектов именно в области коммерческой электроники, что позволяет привести широкоизвестный анекдот " Вы умеет играть на рояле? — Никогда не пробовал, но думаю, что получится".
Впрочем, проданые Вашей фирмой за наступающий 2016 год 10к экземпляров Вашего устройства, несомненно, позволят Вам «посмеяться над маловерами» и, вполне обоснованно, создадут Вам имидж успешного предпринимателя. Вы сами верите в такую перспективу?
Я имею понятие о том чем Вы занимаетесь, более того, я большую часть своей жизни занимался именно этим — коммерческим производством электронных устройств


Мы не занимаемся коммерческим производством электронных устройств, для этого фабрика есть.

Если Вы действительно собираетесь что-то реально производить и не можете полностью полагаться на лояльность зиц-председателя, то Вам придется взаимодействовать с государственными органами


Я взаимодействовал с государственными органами, включая Государственную Думу и Совет Федерации. И что?

Подобное настроение свойственно молодым людям до первого серьезного столкновения с «реальностью, данной нам в ощущениях


Вы знаете, у меня на прошлой работе, например, было довольно много людей, взаимодействующие с государственными органами — в крупной международной компании без этого не получается. Тендеры, госзакупки, спонсорские и благотворительные программы, лоббирование. В части из этих мероприятий и я участвовал — от консультаций по написанию тендерной документации, по которой и прошёл бы кто надо, и ФАС бы не придралась, до участия в публичных мероприятиях.

А ещё был юноша, который занимался оформлением сертификатов, ФСБшных нотификаций и прочих скучных, но обязательных бумажек. Он хороший юноша, но большая часть компании понятия не имела, ни где он сидит, ни как он выглядит.

Занятно, что выполнение работы этого юноши вы лично для себя считаете серьёзным достижением.

И в заключение — я так и не увидел впечатляющего списка удачно завершенных проектов именно в области коммерческой электроники


Плохо не это. Плохо, что вы потратили уйму времени, чтобы написать уйму буковок, но так и поняли, что идея предоставлять вам какие-то списки в подтверждение чего-либо попросту смешна до абсурдности.
Если Ваш юноша занимался оформлением сертификатов соответствия Госкомсвязи, об этом знало бы вся организация, поскольку этот сертификат является единственным документом, разрешающим использование аппаратуры на ОГСТФС, причем получению сертификата предшествует подготовка технической документации, проведение типовых испытаний в аккредитованном центре, исправление полученных замечаний и собственно оформление сертификата и его получение, что действительно может быть поручено некоему юноше.

Если Вы не понимаете разницы между «тендерами, госзакупками, спонсорскими и благотворительными программами, лоббированием» и прочими необычайно высоко-полезными и (возможно высокодоходными для исполнителя) мероприятиями (причем, скорее всего, связанными с продвижением на отечественный рынок продукции, произведенной где-то за пределами нашей необъятной страны) и разработкой, организацией производства, продажи и техническим сопровождением высокотехнологичных продуктов, то мне становится понятна причина неудач, постигших данный проект, особенно если его другие участники являются обладателями столь же уникальных способностей и достижений.

Больше всего меня порадовал пассаж
Мы не занимаемся коммерческим производством электронных устройств, для этого фабрика есть.
это просто квинтэссенция полнейшего непонимания конкретной области деятельности. То есть по Вашему мнению производство есть только напаивание компонентов на печатную плату, отлично, просто отлично.

И совсем плохо, что Вы так и не поняли, что для того, чтобы к Вашим заявлениям относились серьезно, их необходимо подкреплять некоторыми уже имеющимися конкретными достижениями, иначе Вы рискуете оказаться в положении проектировщиков Ё-мобиля. Впрочем последнее предложение вашего последнего поста говорит само за себя — Вам просто нечего предъявить, что Вас, возможно, раздражает.

Не исключено, что Вы так и не поняли, что я пишу эти много буковок не для Вас (ну бывает так, что человек принципиально необучаем), а для других читателей Хабра в надежде, что они (буковки) заставят их (читателей) задуматься о сложности процесса коммерческого производства электронных устройств и, может быть, предостерегут от необдуманных поступков.

У меня сложилось мнение. что Вы из породы эффективных менеджеров — людей, которым неважно чем руководить, лишь бы при этом руководить (и получать определенные материальные выгоды). В последнее время распространилось мнение, что именно такие люди и есть ключ к успеху предприятия (в широком смысле этого слова). Я не уверен, что это правильный подход и практика, которая, как известно, критерий истины, не на стороне данного утверждения. Из недавних примеров — к руководству компании National Semiconductor (Вы ее можете не знать, но для людей, сведующих в электронике, имя хорошо известно) пришел подобный эффективный менеджемент (или еще более эффективный, кто знает). И за 4 года они добились совершенно выдающихся успехов — компания была приобретена TI. Они ухитрились завалить за 4 года NS, NS, Карл. Мне представляется, что Ваша компания не имеет таких масштабов, поэтому процесс надолго не затянется. Желаю дальнейших успехов в «спонсорских и благотворительных программах» а особенно в лоббировании, а вот коммерческое производство электроники — это действительно на Ваше, только жаль людей, которые надеются на обратное. Жду в конце 2016 года сообщения о продаже 10К комплектов в корпоративном блоге, но скорее всего, увижу сообщение об очередной жизни после очередной смерти.
Судя по тенденции, следующая ваша простыня не поместится у меня на экране.
(заметки на полях) Самое смешное, конечно, что господин инженер с синдромом сисадмина и правда за несколько комментариев поднялся до уровня обсуждения мировой политики, как и ожидалось.

Из недавних примеров — к руководству компании National Semiconductor (Вы ее можете не знать, но для людей, сведующих в электронике, имя хорошо известно) пришел подобный эффективный менеджемент (или еще более эффективный, кто знает). И за 4 года они добились совершенно выдающихся успехов — компания была приобретена TI


Оставим в стороне очередное мелкое хамство в мою сторону (судя по всему, господин инженер без него не может самоутвердиться в достаточной степени), но если бы уважаемый оппонент хотя бы поглядел в википедию, то был бы в курсе, что TI приобрела National в 2011 году, а руководство National сменилось в 2009 — Галла ушёл, Маклеод пришёл. При этом Галла управлял компанией больше десятилетия, так что о каких 4 годах какого эффективного менеджера говорит наш уважаемый оппонент, понять трудно.

Более того, если бы у уважаемого оппонента хватило бы ума посмотреть финансовые показатели (это не очень сложно), то выяснилась бы ещё одна неприятная вещь: при Маклеоде, который, по мнению уважаемого оппонента, «ухитрился завалить», прибыль компании выросла с $73.3M в 2009 до почти $300M в 2011.

Более того, столь презираемый господином инженером «эффективный менеджер» Маклеод имеет послужной список, которому можно только тихо завидовать: 33 года в National Semiconductor (вопреки мнению господина инженера, Маклеод пришёл в National в 1978 году), член совета директоров Intersil с 2012, директор в Avago Technologies с 2007…

В общем, именно тот уровень, о котором имеет полное право презрительно отзываться инженер-электронщик из мелкой конторы, профессиональным достижением которого является получение типового сертификата на разработанную им железку.

Я это к чему? К тому, что этот пример более чем наглядно показывает принцип, по которому человек с синдромом сисадмина осмысливает окружающую действительность. Ну то есть что он приписывает себе способность чтения моих мыслей — это штука труднодоказуемая, вдруг он и правда знает, чего я понимаю, а чего не понимаю про секреты популярности Arduino (хотя я не припомню, чтобы я ему об этом рассказывал).

Но вот это — это очень показательно.

Фактически, уважаемый оппонент взял из объективной реальности один факт — TI купила NS. Далее он сам прикрутил к этому факту резко негативную оценку (разве ж продажа компании за 6,5 миллиарда долларов может быть хорошей сделкой?), сам придумал объяснение этому, сам нафантазировал несуществующих «эффективных менеджеров» — и теперь блещет этими фантазиями в дискуссиях.

Что фантазии с объективной реальностью не совпадают вообще никак, его не беспокоит потому, что он никогда даже не задумывался об этом. Это лишнее. У него опыт, поэтому он знает.

Проблема в том, что это — опыт инженера-электронщика в мелкой конторе, сумевшей выбраться на окупаемость, а «знает» он при этом про управление международными корпорациями с миллиардными оборотами.
Оставим в стороне очередное мелкое хамство в мою сторону
а почему именно хамство, Вы сами признались, что производством электроники Вы не занимаетесь, так что вполне могли эту фирму и не знать, в глазах людей Вашего круга (занимающихся лоббированием и прочими важными вещами) это никак не может быть унижающим обстоятельством (конечно, для меня такое незнание выглядит именно унижающим, но я то, в отсутствии от Вас, занимаюсь производством электроники). Хотя, конечно, оборот был язвительный, на грани фола, но никак не за ней, так что насчет хамства — не уверен, я же не прибегаю к подобным определениям в отношении Ваших высказываний.

Может быть, это не очень честно по отношению к моему оппоненту, но в данном конкретном случае я опирался на слова моих хороших знакомых, с которыми я учился вместе в институте и они, в силу разных жизненных обстоятельств, оказались на работе в NS, причем оба (и муж и жена) были разработчиками не из последних, а один из них возглавлял отдел. Так вот, в 2009 году они приезжали в Россию и рассказали,
что менеджемент на различных уровнях был сменен, стиль руководства резко поменялся, и, если так и будет продолжаться, но лет через 5 мы NS просто не узнаем. В чатности, им очень не нравилось внедряемое утверждение о том, что для менеджера главное правильно рулить финансовыми потокам, а вникать в особенности производства необязательно. (Это Вам никого не напоминает?) На секундочку, они мне это говорили в 2009. И их предсказания исполнились намного раньше, насчет 4 лет я действительно ошибся, мы не узнали NS через 2 года. Когда сделка была осуществлена, один из них перешел работать в TI, второй — нет, а 2 года назад и первый из TI ушел, в личном разговоре сказал, что ему было некомфортно в новой атмосфере.Но это то, что называется инсайдерская информация, и она была доступна не всем.

А теперь перейдем к общеизвестным фактам, которые доступны всем, в том числе и моему оппоненту. Факт заключается в том, что TI действительно купила NS. Если Вы считаете, что данная сделка была целью создания NS, то ваш уровень притязаний не слишком высок. Да, сейчас считается успехом, если на твой старт-ап обратила внимание крупная фирма и его купила, но люди, создающие NS, замахивались на большее. В их время было успехом купить компанию, из которой ты вышел (например NS купила Fair), сейчас таких людей не делают. Поскольку TI переплатила почти в 2 раза от рыночной цены акций, она рассматривала даное поглощение, как выгодное. Если Вы верите в игры в экономике с ненулевой суммой, то Вы можете поверить в то, что выиграла и NS. Я в подобные игры не верю и для меня поглощение означает, что NS проиграла, то есть эффективный менеджемент оказался не столь эффективным. Но это — эмоции, продолжим о фактах.

Более того, если бы у уважаемого оппонента хватило бы ума посмотреть финансовые показатели (это не очень сложно), то выяснилась бы ещё одна неприятная вещь
рост прибыли в последние годы функционирования компании был связан с продажей активов, которые создавались десятилетиями, при этом операционная прибыль от основной деятельности практически отсутствовала, а это один из основных показателей успешности компании. Точно также расценил ситуацию и рынок, на котором акции NS стабильно падали в цене. Но такой анализ требует рассмотрения отдельных граф финансового документа, что для уважаемого оппонента несколько затруднительно, там много циферок.

Ну и последний факт заключается в том, что TI эффективность менеджемента NS не очень оценила и, хотя NS влилась фактически на правах четвертого подразделения, кадровые перестановки именно среди менеджеров были весьма велики (общее сокращений превысило 10% численности по фирме в целом, и более 70% в этом секторе). Опять таки, по инсайдерской информации, такое условие было поставлено по ходу сделки — так это или нет, мы никогда не узнаем, но факт остается фактом. Видимо в TI все-таки принято оценивать менеджемент по результатам его работы, а не по времени пребывания на посту.

Насчет чтения мыслей —
вдруг он и правда знает, чего я понимаю, а чего не понимаю про секреты популярности Arduino
таки да, Вы его действительно не поняли, и сделал я этот вывод не на основе сеанса парапсихологии, а из Ваших ответов на вопросы в комментраниях — можно ли купить Ваш девайс и в каких количествах. Вы ответили «нет» на вопрос о единичных экземплярах и просто промолчали на вопрос о минимальной партии. То есть Вы не понимаете, для чего производят китовые платы и в чем их основое конкуретное преимущество — в доступности. Если у Вас есть иные критерии, то почему бы Вам не поделиться ими, может быть, ребята из Италии могут что-то открыть для себя новое и улучшить свою работу, или же это сакральное знание и оно не для непосвященных?

Ну и заключение — я
инженер-электронщика в мелкой конторе, сумевшей выбраться на окупаемость
и, честно говоря, этим горжусь. Ваша мега-корпорация пока что не сумела добиться даже этого (самоокупаемости) и все надежды на будущее связывает с появлением инвестора, который даст денег на очередной раунд «лоббирования» и прочих полезных вещей. Несомненно, это значительно бОльшее достижение (ах да, я ведь еще забыл про проведение «благотворительной и спонсорской деятельности»), которое позволяет Вам с уверенностью смотреть в будущее.

Еще раз, Вас мне не жалко, жалко людей, которые будут надеяться на Ваше эффективное руководство, я им настоятельно рекомендую работать только за конкретную зарплату и не позволить себя увлечь участием в будущих прибылях, которые, несомненно, превзойдут все мыслимые ожидания.
Судя по тенденции, следующая ваша простыня не поместится у меня на экране.


Bingo!
Олег, Вас в этой дискуссии всё равно задавят опытом (евпочя)
Так я с ним не дискутирую, там такая симптоматика, что вопросов нет. Я просто наблюдения за живой природой наблюдать люблю.
Ну можно еще аргументы найти, типа «Вовремя намекнуть человеку, что он хромой, а какое мнение о торчестве Вильгельма фон Карояна может иметь хромой человек, если ему вовремя намекнуть, что он хромой?», звучит ОЧЕНЬ убедительно.
Да нет, почему хромой. Хромой может иметь мнение о музыке. Вот к человеку, который на симфоническом концерте ни разу в жизни не был, но основывается на своём глубоком опыте виртуозной игры на гитаре, вопросы могут возникнуть.
Вы участвуете в заведомо проигрышном для вас споре, поскольку неважно, какие факты вы приводите, вы все равно выглядите как взъерошенный мальчишка, которому нужно во что бы то не стало доказать, что он умнее. Это конечно хорошее стремление, но вы представляете собой команду. Давайте еще зажгите, типа «живой природы», это смотрится очень солидно и ответственно.
Ну и в заключение — Вы так и не поняли, в чем секрет популярности Arduino и (значительно меньшей) RPi. Он не в уникальных технических характеристиках (есть платы и получше) и даже не в цене, хотя она и привлекательна. Он — в доступности, то есть можно зайти на любой сайт электронной торговли и заказать себе любое количество (начиная с единицы) данных устройств и через определенное время их получить и не мучаться вопросом — а вдруг завтра у производителя возникнут финансовые проблемы ( как в Вашем случае) и что мне тогда делать с моей разработкой. Вот почему я говорил о приобретении Вашей платы для «поиграться». Вы не поняли главного, поэтому Ваша история столь печально закончилась. Вы, конечно, скажете, что она не закончилась и впереди зияющие высоты, но Ваши ответы на вопросы о возможности закупок Вашего устройства (смотри в начале комментариев к посту) утверждают, что именно закончилась. Хотя я могу и ошибаться, время покажет.
Ну и в заключение — Вы так и не поняли, в чем секрет популярности Arduino и (значительно меньшей) RPi


У вас свечка догорает уже.
Четко, лаконично, и, главное, абсолютно бессодержательно — типичная реакция эффективного менеджера, рад, что я в Вас не ошибся.
Для хардварных стартапов выйти в ноль на начальном этапе — это успех, без шуток.
Вдвойне обидно что вполне успешный проект хоронят из-за, ну, скажем так, проблем не связанных с этим проектом.
Хотя как знать, может перезапуск спасет дело.
Почему хоронят? Похороны бы были, если бы к сентябрю команда просто разбежалась бы кто куда, ибо кушать таки хочется очень, а основатель остался бы наедине с Кикстартером, в котором денег на выпуск обещанного нет и не будет.

А так вообще мне вот как раз из Гонконга передают, что к 15 декабря всё посылки будут отправлены.
Ага, т.е. те, которые заказывали с сайта — в пролёте? Ну и хрен с этим MIPS-ом.
Радиомодули какие-то на разные диапазоны…
Во первых, я сразу об этом говорил. Группа этих людей очень агрессивная и не компетентная (особенно автор статьи).
Во вторых, автор статьи, после развала компании и перерасхода средств решил второй раз «прочесать аудиторию», не заплатив по первому чёсу?
В третих, сейчас актуальны не дорогие FPGA и более мощные проекты. Как например этот:
http://olimex.wordpress.com/2015/12/01/help-day-recap/

По средствам это более выгодное вложение, тем более что есть RPi Zero за $5 для тех кто привык выкидывать деньги на ветер, поэтому Black Swift не нужен.

Вот тут есть упоминание вашей платки Black Swift, вот там ей и место, IMHO.
http://oberon.wikidot.com/todo
On 28 November we had Help Day at our training building, we got dozen of visitors!


На самом оживлённом фото — три человека, лениво шатающиеся вокруг стола. Можно было и про hundreds visitors написать, чего уж там.
Это самые лучшие специалисты в Болгарии. Моя квалификация с ними рядом не лежала. Просто я лично общался по проектам с этими людьми. Вот если бы их там не было, то у меня возникли бы сомнения в успешности проекта. А так я спокоен, пока они живы и работают.

http://olimex.wordpress.com/2015/11/10/openfest-2015/

Зал не показан там остальная тусовка.
Проекта чего? Китайского ноутбука для самостоятельной отвёрточной сборки?

Единственная эмоция, которую он вызывает — где-то между смехом и недоумением.
Сказано в Писании «Не мечите бисер перед свиньями».
Этих людей ничему не научил даже опыт собственного провала (хотя, казалось бы, чего еще?), неужели Вы думаете, что они способны извлечь уроки из комментария к посту, посмотрите переписку автора со мной.
«Все вокруг — ...(ну Вы поняли), а я д'Артаньян» в классическом исполнении.
На техногиковском форуме использование Писания для аргументации своей точки зрения это очень по-гиковски, да.
Жаль, что так вышло, а мы для Black Swift уже и сборку iRidium server сделали, работает то шустро. Unwired One это тоже самое?
Хорошо, значит на свалку код не понесем. Кстати, такой вопрос, а можно там выключить Wi-Fi и развести ethernet?
Написал в личку.

Wi-Fi программно можно выключить легко, конечно. Ethernet там есть, два порта на гребёнках 1,27 мм, наружу выводится добавлением трансформатора и гнезда RJ45 на материнской плате.
Это конечно здорово, но к сожалению я не умею разрабатывать «железо», программу для таких устройств, это вот мое :) Кстати, BS отлично вписывается в нашу концепцию, в качестве исполнительного устройства. Но вот как развести на плате входы/выходы это уже для меня сложно.
Это как раз и есть наша специализация. У нас есть реверенсные материнские платы с нужными портами, которые кастомизируем под конкретные нужды.
Позавчера получил устройство с кикстартера. Почему на вашем форуме постмодерация понятно, но похоже, уже вторую неделю никто не апрувит сообщения, что реально расстраивает. Последнее видимое сообщение двух недельной давности.
Пожалуйста отключите постмодерацию, дайте возможность пользователям решать технические вопросы.
Постмодерация включена только для первого сообщения пользователя. Насчёт второй недели тоже не знаю — вот сейчас проаппрувил два сообщения, самое старое из них суточной давности.
Black Swift технически устарел. У нас они ещё есть, но даже в собственных устройствах мы их уже не используем.

Сейчас актуальные чипсеты — это MT7628 с Wi-Fi или iMX6ULL без него.
А новая версия ожидается?
Не знаю, вряд ли. Меня регулярно посещают мысли сделать наконец свой микрокомпьютер на современной базе, но с большой вероятностью это будет продукт для внутренних нужд.
Сдох он как и все ваши начинания. В отличие от наших.
Так я так понял и Black Swift помер и unwireddevices тоже канул в лето?
Да вы правы. Все начинания этого продваца возомнившего себя инженером мертворожденные.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.