Comments 70
Однако сам интернет весьма недёшев: в среднем $20 в деньНу вы даете…
Вдогонку, хорошо было бы добавить в статью о том, что буквально на днях — китайское правительство объявило частные VPN-сервисы — вне закона, это очень сильно меняет всю картину цензуры в Китае.
Хм, а кто мешает арендовать малюсенький VDS и поднять на нем свой VPN?
— Его сначала заДДосят, а потом забанят по IP через пару дней. Я так пробовал делать.
К сожалению, в современно мире цензура скорее инструмент для формирования «нужного» общественного мнения, чем для защиты его же от «тлетворного» влияния. Проще всего управлять общественным мнением, ограничивая доступ к альтернативной точке зрения.
Белое солнце появилось именно благодаря цензуре, потому что этот фильм допущен к показу, а тонны шлака пресечены в зародыше(даже мысли о производстве фильма нет, ведь цензура) либо выброшены в корзину.
Но у нас нет цензуры! Привет, валера гай герман ика — порно режиссёр и между делом сняла супер-хит, скормленный по первому каналу(коммерческому, т.е. частному), под названием «школа». И этот сериальчик, говорят, задал стиль поведения для тех, кто сомневался, и утвердил во мнении тех, кто так уже себя вёл. Где-то в альтернативной реальности люди строят мосты, дороги, покоряют космос, мечтают внедрить новые тех.процессы на производстве.
Так-то, массовая культура(художества, опера, «важнейшим из искусств для нас нас является», книги) — это инструмент для формирования нужного общественного мнения. Цензура — часть производственного процесса в этой самой масс.культуре.
Белое солнце появилось именно благодаря цензуре, потому что этот фильм допущен к показу, а тонны шлака пресечены в зародыше(даже мысли о производстве фильма нет, ведь цензура) либо выброшены в корзину.
Нет. Хорошие фильмы появляются, потому что их кто-то снимает, и есть хорошие актеры, которые в фильме снимаются. Кто-то снимает хорошие фильмы, потому что умеет, есть средства и обществу хорошие фильмы нужны(для развлечения). Хорошие актеры есть, потому что обществу нужны хорошие фильмы, а хорошие актеры нужны хорошим фильмам. Тут есть и комерческий интерес, и культурный. Где есть деньги, хорошие режиссеры, хорошие актеры и главное — потребительский спрос на хорошее кино, там много хорошего кино. И все это в свою очередь зависит от среднего уровня жизни в этом самом обществе. Чем ниже уровень жизни, тем больше «чернухи». Если вы конкретно о России — так цензура есть. Она целиком и полностью в руках государства, и это самое государство во всю цензурой пользуется, в первую очередь защищая себя как государство (группу людей у власти). А рынок кино в России такой, какой есть, не из-за того, что цензуры нет.
Так-то, массовая культура(художества, опера, «важнейшим из искусств для нас нас является», книги) — это инструмент для формирования нужного общественного мнения.
Массовая культура — продукт деятельности самого общества, удовлетворение культурных потребностей (после того как удовлетворены базовые) отдельных индивидуумов. В голодающих и засыхающих африканских странах хорошее кино мало кому интересно, потому что большинству надо выживать, искать пропитание. Никакая цензура в Сомали не поможет снять «Интерстеллар». Почему «Интерстеллар» не снимут в России, сами дожны догадаться.
Где-то в альтернативной реальности люди строят мосты, дороги, покоряют космос, мечтают внедрить новые тех.процессы на производстве.
Здесь вспомнился товарищь Маск (и ему подобные) — он то как то ухитряется летать в космос без цензуры;)
Есть такой Никита Михалков. Который при наличии цензуры снял «Свой среди чужих, чужой среди своих». А в условиях свободы творчества у него вышло только «нестояние».
Альтернативная — не значит верная.
Основная — не значит верная.
Верная та, которая позволяет народу этой страны ЖИТЬ (работать и заниматься желаемым с радостью). А основная или альтернативная — это покажет время. Не нам с Вами судить.
Я буду считать себя "не рабом" тогда, когда сам буду определять правила игры. Остальное — "разговоры".
Вот даже на этой площадке вы МОЖЕТЕ написать что Вашей душе угодно, или все же "формат"?
Ну такой подход одобрямс.
Зачастую граница между навязанными и добровольно принятыми довольно тонка. Измени человеку мировоззрение и то, что ранее было "насильно" уже может приниматься "ну вроде разумно — ОК". Человек существо социальное, и его взгляды и порог принятия правил зависят от среды обитания. Китай, как одна из восточных стран, думаю, традиционна в доминировании общественного над личным в большей степени, чем западное побережье Евразии. Поэтому, что китайцу "хорошо", европейцу м.б. "кирдык" и "нонсенс". Ну а у нас все "брожение", штормит...
Я буду считать себя «не рабом» тогда, когда сам буду определять правила игры. Остальное — «разговоры».
Вы рекламные ролики для автоконцернов не копирайтите? :)
Альтернативная — не значит верная.
Навязанная — почти со 100%-ой вероятностью ошибочная.
Семь невест ефрейтора Сбруева
В оригинале ефрейтора Збруева, знатоку советского кино на заметку.
Т.е. уволился сантехник из ЖЭК, а нового не нашли и «мусор» пошел по трубам вверх? Правильно упрощаю?
Выходит, после увольнения — значит в трубах засор, потому что уволился сантехник.
false correlation — сила!
Политическая — нет.
эти советские фильмы появились не блаодаря цензуре, а вопреки ей, и на один хороший фильм при советской политизированной цензуре выходили сотни плохих фильмов, но в памяти остаются конечно перечисленные вами фильмы плюс ещё несколько.
но при этом советский кинематораф не создал ничео соизмеримого с "мальтийским соколом" 40е или "убить пересмешника" 60е
Хотя на китайском рынке пытаются закрепиться и Google
Google давно в бане.
Так что если цензура на Тайване и существует, то она точно не касается интернета: здесь можно заходить на любые сайты и находить любую информацию, в том числе о действиях Китая по отношению к Тибету, о «перегибах» времён Культурной революции и волнениях на площади Тяньаньмэнь.
То же в Гонконге. Интернет там прекрасный.
То же в Гонконге. Интернет там прекрасный.
Гонконг и Макао — специальные административные округи, там не все так же, как в остальном Китае.
В гугле есть много ссылок на репортажи как живут местные гастарбайтеры.
Нет не в ужасных коммуналках, там есть такое изобретение как клетка, в которой человек может ночевать и ее ему сдают, клетки устанавливаются в несколько этажей в комнате.
Так что даже если и переехать, на жизнь это будет похоже не для всех.
Одним из инструментов цензуры в китайском сегменте интернета являются умаодан. Это многочисленный контингент блогеров, которые за небольшую мзду от правительственных структур распространяют в сети — в форумах, чатах и блогах, — информацию и комментарии в поддержку действий властей. В 2008 году The Guardian насчитала в Китае порядка 300 тыс. таких блогеров.
В этом РФ уже похожа с китаем, есть свой умаодан.
Вот интересно, Mail.ru 100% предоставляют нужные API для оперативного направления ботов в нужное русло.
Где про это рассказ?
А что о цензуре, так а как ещё многомиллионные бюджеты западных пропагандистов отвечать? Фейсбук вон цензуру вводит тоже, будут сами решать, фейк новости или нет. Людей же легко убедить в чём угодно.
Я так на FTP-сервер в Твери выкладывал из Китая файлы — вот при 100 мбит у канала результирующая скорость была под 80 килобайт в секунду. Тупо из-за лагов в 400 мс (далеко + остров).Что за остров? Если Тайвань — то это не совсем Китай и там слишком многое отличается.
Надо хорошо представлять, что Китай очень большой и везде разный. В одной части страны до России не достучаться никак, в другой свободно работают VPN.
Почему граждане должны страдать из-за того, что власть хочет как-то «отвечать»? Пусть отвечают так, чтобы другим это жить не мешало. Например, выпуская свою пропаганду.
> Фейсбук вон цензуру вводит тоже
Фейсбук — это частный ресурс в частных руках. Они в праве регулировать что и как на нем будет публиковаться (хоть мне это и не близко). У любого есть возможность уйти на другой ресурс, куда ему захочется.
В Китае же государство за людей решает где и что они могут писать.
Вы пытаетесь возвести гражданина в абсолют — это не работает. Забить голову шлаком можно кому угодно, в конце концов наш мозг это нейросеть и у неё есть методы добавления информации, модификации и похоже постепенного удаления.
Китай же постоянно поливают в СМИ, то одно вспомнят, то другое. Вот он и защищается как может.
а сделано это с помощью цензуры или плохих каналов во вне (медленного прохождения таможни) или пошлин (налог на google)
если считаете что это глупо то назовите крупные инет компании европы.
И вопрос через сколько они появятся, если европа поступит аналогично Китаю?
То то в северной Корее благодать и пачка своих гуглов, да?
Выхода в инет американский нет, но на файлопомойках чего только не найдешь. И поисковики есть.
Просто в Северной Корее не зарабатывают на интернете.
Тут знакомый со связи в подмосковье плевался после Пхеньяна.
"… а также причудливый, но работающий симбиоз капитализма и коммунизма"…
И что там от коммунизма? Разве что цензура и узурпация власти узкой группой. Однако эти вещи не являются чем-то уникальным для коммунизма (если тут вообще можно говорить о каких-либо критериях), эти вещи типичны для любой диктатуры/автократии/фашистского режима.
Мне еще непонятна позиция США и ЕС. Китай — член ВТО, то есть пользуется всеми преимуществами системы, свободно продает свои товары и услуги в США и ЕС, однако когда Гугл или Твиттер хотят продавать свои услуги в Китае, власти их блокируют.
Обама был слишком мягок, чтобы им ставить условия, посмотрим может Придурок тут продвинется дальше…
допустим некоторое островное государство располагает педофилические фото и видео — имеет ли США право их блокировать и является ли это цензурой? С точки зрения островного государства это не преступление.
Кстати, по числу блокировок США занимают 1 место среди стран со «свободным» интернетом.
И не надо говорить о общечеловеческих ценностях. Вот в хиджабах ходить нельзя, а в бекини можно…
Главным национальным поисковиком является Baidu. Хотя на китайском рынке пытаются закрепиться и Google, и Yahoo!, и Bing, но размер их аудитории во много раз меньше.
Сервисы гугла заблочены, поэтому никуда закрепиться он не пытается.
Обычный пользователь не может по своему желанию зарегистрировать домен в китайском сегменте: для этого требуется наличие лицензии на коммерческую деятельность. Но несмотря на это количество китайских сайтов стремительно увеличивается благодаря огромному населению.
Потому что можно зарегить сайт не только в cn, но и в com, net, org и так далее. Ограничение касается исключительно зоны cn, поэтому оно вообще не является каким-либо существенным препятствием. Скорее наоборот — благодаря такой политике сайты в национальном домене ощущаются как «более доверенные», чем иностранные.
Подключить широкополосный интернет в Китае можно без проблем, достаточно прийти с паспортом в офис компании-провайдера. Однако сам интернет весьма недёшев: в среднем $20 в месяц. Но даже раскошелившись на высокоскоростной тариф, вы вполне можете получить скорость в несколько раз меньше: вместо оплаченных 10 Мбит/сек. придётся «наслаждаться» 1,5 Мбит/сек. С мобильным интернетом всё ещё хуже: скорость ниже, а цены выше.
Выдумка — по личному опыту качается всё почти по номинальной полосе. На speedtest.net на Хайнане я при линии в 100 мбит получал 96-94 мегабита. Предположить что в полуторамиллиардной стране массово раздают интернет, работающий на 1/7 от номинальной полосы, и всех типа всё устраивает — смешно. Впрочем готов спорить на то, что подобные результаты получаются просто — из Китая пытаются ходить на далёкие привычные ресурсы, отсюда и скорость. Я так на FTP-сервер в Твери выкладывал из Китая файлы — вот при 100 мбит у канала результирующая скорость была под 80 килобайт в секунду. Тупо из-за лагов в 400 мс (далеко + остров).
Лайфхак всех путешественников — подключение к бесплатному общественному Wi-Fi — вам тоже не сильно поможет из-за крайне низкой скорости.
Массовый wifi часто сидит на ADSL, потому что он дешёвый и везде. Отсюда и такие скорости. Если лежит оптика и нормальный тариф — то всё летает. Вифи в фойе отеля, который через дорогу от дома, позволяло выкладывать на SkyDrive данные со скоростью 1.1 мегабайта в секунду. Так что про «массовый крайне медленный wifi в Китае» тоже враньё.
Возможно, отчасти по вышеописанным причинам большой популярностью в Китае пользуются интернет-кафе, которые встречаются на каждом углу.
Не, они там играют в игрушки сутками. А инет там самый обычнейший — я это изучал, потому что опять же искал возможность передавать большие объёмы данных (десятки гигабайт) быстрым способом, например «с ноутом в инеткафе прийти». Скорость такая же там, обычный интернет.
Далее про любимое
В первую очередь файрвол является инструментом цензуры:
Сейчас 2017й год — весь китайский файрвол рядом не валялся на фоне цензуры в Фейсбуке.
Китайские пользователи не имеют доступа к ряду иностранных сайтов, которые власти считают неподобающими или вредными. Фильтрация осуществляется на основании чёрного списка и по ключевым словам. Блокированию/фильтрации подвергаются, в первую очередь:
сайты, содержащие критику китайских властей и коммунистического периода в истории Китая;
Ну т.е. сайты, адресно созданные для распространения лжи вида «сто миллионов расстрелянных лично Сталиным». Огромная потеря.
сайты, пропагандирующие развитие свободы слова в стране;
Таких нет. Пропагандистские есть, которые ноют, что им не дают распространять сказки про «киташка-какашка катится в сраное говно», а свободу слова в Китае развивать смысла нет — её бы в США развить для начала.
порнографические сайты;
3-5 долларов США в год стоит VPN, купи да дрочи.
сайты, распространяющие некоторые религиозные и философские учения.
А, вот и уши полезли. Фалуньгун что ли и гражданин Канады «далай-лама» помогали авторам? Этак можно Россию объявить тоталитарной, потому что «Аум Синрикё» запрещена.
Одним из инструментов цензуры в китайском сегменте интернета являются умаодан. Это многочисленный контингент блогеров, которые за небольшую мзду от правительственных структур распространяют в сети — в форумах, чатах и блогах, — информацию и комментарии в поддержку действий властей. В 2008 году The Guardian насчитала в Китае порядка 300 тыс. таких блогеров.
Фейк про умаодан действительно есть — просто он изначально был фейком, т.к. надо было придумать «стандартный для коммунистического режима» атрибут. Поэтому The Guardian выдал статью про «по слухам из секретных источников в китайском Ольгино 300 тыщ человек и все лайкают Мао». Пруфов нуль, абсолютно стандартная штука для последующего захода на «а, китайская статья и много лайков — это ж специальные люди лайкают, а реальные-то китайцы все рыдают от голода на рисовых полях и ждут освобождения».
В отличие от материкового Китая, Тайвань не имеет такого количества болезненных политических и социальных тем.
Да, там просто компартия под запретом, и за трах с соседом сажают на 298 лет.
А так да, «в отличие от материкового Китая» сплошной либерализм, да-да.
К примеру, в КНР цензурируют и избегают упоминания самого факта независимости Тайваня.
«Независимость тайваня» признана менее чем 20 государствами, 15 из которых — островные в Тихом Океане. Суммарное число населения такое, что смеяться не над чем. Южная Осетия и то легальнее.
Кроме того, начиная с 1949 года, когда на остров бежали сторонники партии Гоминьдан, выживание и становление маленького тайваньского государства остро зависело от развития наук и сотрудничества с миром.
И дотаций из США, которым надо было иметь напротив Китая «непотопляемый авианосец» и форпост. США вкачали в Тайвань тьму денег и ресурсов.
Так что если цензура на Тайване и существует, то она точно не касается интернета: здесь можно заходить на любые сайты и находить любую информацию,
Она существует и точно касается интернета, и никакого «можно заходить на любые сайты» в Тайване нет.
Источник
Справедливости ради отмечу, что taobao и tmall это торговые площадки с настолько общей инфраструктурой (общие корзина, оплата, система аутентификации, личный кабинет, поиск товаров), что фактически это один ресурс.
> Однако сам интернет весьма недёшев: в среднем $20 в месяц.
Приехав с Узбекистана, я плакал от счастья, когда узнал цены и скорости.
> К примеру, в течение нескольких лет на территории страны периодически блокируется доступ к Википедии
Блокируется только китайский раздел википедии. Соответственно все статьи википедии с нежелательным контентом доступны на других языках.
http://blogerator.ru/page/dpi-anatomija-kitajskogo-interneta-cenzura-filtracija
Интернет по всему миру: Китай