Comments 97
фигня этот ваш кибербулинг… всегда можно скрыть комментарии или вообще уйти на другой ресурс. Вас никто не заставляет их читать. Если же вы читаете оскорбительные коммнентарии — значит вам это нравится и вы латентный мазохист — иначе этого не объяснить. Просто помните, что все люди в интернете не имеют никакого значение для вас, они для вас никто и на их мнение можно положить большой и толстый…
Вот детей следует этому учить в школе — да.
Но раздувать «кибербулинг» до эффекта значимой проблемы — значит порождать кучу совершенно ненужных проблем, перерастающие в фееричный бред — например уголовное преследование за комментарии. Нужно наоборот всеми силами давить подобные инициативы.
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно. Это место для психологической разгрузки — пусть оно таким и остается, а все разговоры о «кибербуллинге» надо пресекать, пока его не заметили наши органы законодательства и не обзаконодали всех.
Вот детей следует этому учить в школе — да.
Но раздувать «кибербулинг» до эффекта значимой проблемы — значит порождать кучу совершенно ненужных проблем, перерастающие в фееричный бред — например уголовное преследование за комментарии. Нужно наоборот всеми силами давить подобные инициативы.
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно. Это место для психологической разгрузки — пусть оно таким и остается, а все разговоры о «кибербуллинге» надо пресекать, пока его не заметили наши органы законодательства и не обзаконодали всех.
От буллинга в реальности тоже легко избавиться, достаточно просто не выходить из дома.
Я, как всегда, не против минусов, можно даже в карму. Но неплохо бы сопроводить их пояснением своей позиции.
От буллинга (и кибер, и обычного) можно избавиться путём изоляции. Путём отказа от нормальной жизни. Общение в соцсетях — часть нормальной жизни для современного человека (по крайней мере, для многих современных людей). И не всегда у человека достаточно выдержки, чтобы игнорировать чужие мнения. Легко говорить об этом, будучи тридцати(или больше)летним мужиком со стабильной психикой и налаженной жизнью. Прямо сейчас травят сестру моей подруги, шестнадцатилетнюю девочку, у которой рак. Зло и несмешно шутят про её причёску (сами понимаете, какая там причёска после химии). Или просто и незатейливо желают поскорее сдохнуть. Поставьте себя на её место. Насколько легко было бы вам это игнорировать?
Я согласен, что не следует перегибать палку и делать из кибербуллинга нового жупела для закручивания гаек. Но говорить, что проблемы просто нет — это перегибание палки в другую сторону. Может быть, ну не знаю, включить мозг и обдумать проблему всесторонне, нет?
От буллинга (и кибер, и обычного) можно избавиться путём изоляции. Путём отказа от нормальной жизни. Общение в соцсетях — часть нормальной жизни для современного человека (по крайней мере, для многих современных людей). И не всегда у человека достаточно выдержки, чтобы игнорировать чужие мнения. Легко говорить об этом, будучи тридцати(или больше)летним мужиком со стабильной психикой и налаженной жизнью. Прямо сейчас травят сестру моей подруги, шестнадцатилетнюю девочку, у которой рак. Зло и несмешно шутят про её причёску (сами понимаете, какая там причёска после химии). Или просто и незатейливо желают поскорее сдохнуть. Поставьте себя на её место. Насколько легко было бы вам это игнорировать?
Я согласен, что не следует перегибать палку и делать из кибербуллинга нового жупела для закручивания гаек. Но говорить, что проблемы просто нет — это перегибание палки в другую сторону. Может быть, ну не знаю, включить мозг и обдумать проблему всесторонне, нет?
А кто травит, одноклассники и знакомые или вообще какие-то левые люди? Просто для понимания, как это работает вообще.
Насколько я понял ситуацию, на неё появился зуб у некоторой её не очень близкой знакомой. И теперь травлей занимается эта знакомая и её клика. Я не знаю, насколько эта клика пересекается с кругом знакомств сестры подруги.
Очень часто люди, особенно дети и молодые мамаши, тащат в сеть (вернее в вк) подробности личной жизни, включая фотографии, которым совершенно не место на всеобщем обозрении, совершенно не отдавая отчет тому, что эта информация доступна всем и потенциально может быть использована для травли. Может в этом дело? Ни в коем случае не оправдываю травлю и вообще агрессию в сети, просто мне сложно представить себе ситуацию, в которой она была бы возможна. Наверное это потому что я соцсетями не пользуюсь.
UFO just landed and posted this here
А что за расширения такие?
Буллинг — это не про ноги сломать. Лёгкое физическое насилие или его угрозы — это только способ. А вообще это про межличностные отношения. Про статус в группе и про всё такое. И в этом плане не особо важно, происходит буллинг в реальной или виртуальной плоскости.
UFO just landed and posted this here
Вы так говорите про кнопку «пожаловаться», как будто фейковую страницу вк завести сложно.
UFO just landed and posted this here
Или не бросят. Или не после пятой. А вы шестнадцатилетняя девочка в сложной жизненной ситуации, и психика у вас как у котёнка, меньше напёрстка. Напрягите воображение.
UFO just landed and posted this here
Так это разные вещи совершенно, даже не собирался сравнивать. Единоразовый акт физического насилия и систематическое психологическое давление. Если что, пробовал и то, и то на себе, могу так говорить.
UFO just landed and posted this here
Было бы хорошо, если бы все были разумны и хладнокровны? Конечно.
Реально ли такое? Да, если всех остальных бросать со скалы.
Реально ли такое? Да, если всех остальных бросать со скалы.
я объснил что мой за то что сравниваете виртуальную жизнь с реальной
В обоих случаях реагирует один и тот-же реальный физический мозг. Ему — без разницы, виртуально сказали или реально.
"Если девочка хочет принадлежать какой то группе, а её там не хотят, это всё таки уже про другое"
Может быть ещё вариант, когда раньше хотели/были равнодушны, потом перестали хотеть.
В интересное время живём.
Все так озабоченны кибербуллингом в сети, «плохими» видеоиграми, «жестоким» и «негативным» контентом в интернете.
И в той же степени всем неимоверно наплевать, что происходит в реальной жизни: школе, институте, спортивной секции.
Проще говоря, тебя могут всем классом избивать и издеваться в школе — и всем, включая родителей, учителей, школьных психологов и директора будет совершенно без разницы.
Сам виноват. Не убили — и ладно.
Но как только ты заходишь в интернет — всем сразу становится важно чем же ты там таким занимаешься, не оскорбляешь ли кого то случайно, или может даже Фемок не поддерживаешь?
Тогда тебя самого нужно срочно закибербуллить, осудить и заблокировать! Чтоб неповадно было.
Не говоря уже о волшебных родителях, которые тоже могут вымещать злобу на ребёнке, постоянно шпыняя и контролируя всё что только можно.
Двуличие и глухота общества достигла неимоверных масштабов.
Все так озабоченны кибербуллингом в сети, «плохими» видеоиграми, «жестоким» и «негативным» контентом в интернете.
И в той же степени всем неимоверно наплевать, что происходит в реальной жизни: школе, институте, спортивной секции.
Проще говоря, тебя могут всем классом избивать и издеваться в школе — и всем, включая родителей, учителей, школьных психологов и директора будет совершенно без разницы.
Сам виноват. Не убили — и ладно.
Но как только ты заходишь в интернет — всем сразу становится важно чем же ты там таким занимаешься, не оскорбляешь ли кого то случайно, или может даже Фемок не поддерживаешь?
Тогда тебя самого нужно срочно закибербуллить, осудить и заблокировать! Чтоб неповадно было.
Не говоря уже о волшебных родителях, которые тоже могут вымещать злобу на ребёнке, постоянно шпыняя и контролируя всё что только можно.
Двуличие и глухота общества достигла неимоверных масштабов.
Вы почему-то написали этот текст (в котором довольно много правды), отвечая на моё сообщение. Значит ли это, что вы приписываете мне указанные двуличие и глухоту?
Мне не наплевать, что происходит в реальной жизни. Мой пойнт был в том, что в 2020м году виртуальная жизнь — это часть реальной жизни. Нельзя сказать, что это всего лишь буковки на экране, выключай свой комплюктер и иди лучше погуляй. Виртуальность лишена части свойств реальности (да, ноги не сломают). С другой стороны, остальными свойствами реальности она обладает. В интернете водятся настоящие люди, с которыми происходят настоящие интеракции. И эти интеракции могут быть очень неприятны.
Мне не наплевать, что происходит в реальной жизни. Мой пойнт был в том, что в 2020м году виртуальная жизнь — это часть реальной жизни. Нельзя сказать, что это всего лишь буковки на экране, выключай свой комплюктер и иди лучше погуляй. Виртуальность лишена части свойств реальности (да, ноги не сломают). С другой стороны, остальными свойствами реальности она обладает. В интернете водятся настоящие люди, с которыми происходят настоящие интеракции. И эти интеракции могут быть очень неприятны.
Так вам сказали, чем «виртуальная жизнь» отличается от «реальной». Тем, что в интернете всегда можно нажать на кнопку «закрыть страницу». Не нравится, что на хабре тебе карму сливают — не ходи на хабр. Не нравится, что вконтактике тебе мужские половые шлют — окукли профиль и общайся только со своими знакомыми. А ежели вашу сестру родственники петушат — то это уже не кибербуллинг, извините, а просто буллинг. Даже ежели они делают это при помощи компьютера. Ибо уйти она от них не может (точнее, может, но это связано с некоторыми трудностями).
Ну вот я, допустим, не могу окуклить профиль вк и получать сообщения только от родных и близких. У меня там работа. И в целом это вот именно что совет уровня «не выходить из дома». Это степень изоляции, на которую в 2020м году не каждый легко согласится.
Простите, я, наверное, отстал от жизни… Это действительно так важно в 2020 году, чтобы к тебе (и твоим родственникам) вконтакт мог постучаться любой господин, об существовании которого ты ещё секунду назад и не подозревал? И чтобы он мог узнать все твои личные данные? Иначе жизнь невозможна?
Что значит «невозможно»? У меня (и у маман, кстати, только у неё ОК вместо ВК) соцсети интегрированы в процесс зарабатывания денег. Разумеется, мы можем изменить свои способы зарабатывания денег. Точно так же человек, подвергающийся буллингу ИРЛ, может переехать в другой город. Я привёл эту аналогию в самом первом своём, заминусованном, комментарии, и в принципе мне остаётся только её повторять. Решение, которое требует от жертвы дополнительных ощутимых жертв — это плохое решение.
А что вам мешает завести для своего бизнеса отдельный аккаунт там же и не светить персональными данными? Ежели я не ошибаюсь, там можно даже просто группу создать без заведения второго аккаунта. А рабочий телефон отключать в нерабочее время, коли вы так боитесь, что вас будут спамить.
Представим, что я психологически уязвим. Мне станет сильно легче, если сообщения «сдохни» будут приходить на рабочий аккаунт?
Представим, что я психологически уязвим. И от просмотра профилей знакомых (и не очень) вконтакте мне становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы (мой случай, не выдумываю). И (уже не мой случай) по этому поводу я убил себя, а в записке написал, что в моей смерти прошу винить люсю из бывшего восьмого гэ, ибо тогда она мне не дала, а теперь у неё муж олигарх, а я дворник. Значит ли это, что надо запретить вконтакт или ввести в уголовный кодекс статью «хвастовство в интернете» и посадить по ней люсю?
Я не понимаю, почему вы приписываете мне желание каких-то запретительных мер. Между прочим, это обидно. Я попрошу вас найти мою цитату (не обязательно даже в этом топике), где я их предлагаю, либо признать, что вы наехали на меня совершенно напрасно.
Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы. Что с ней делать — совершенно другой вопрос. Если что, у меня на него исчерпывающего ответа нет.
Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы. Что с ней делать — совершенно другой вопрос. Если что, у меня на него исчерпывающего ответа нет.
> Я не понимаю, почему вы приписываете мне желание каких-то запретительных мер.
Быть может, лично у вас и нет такого желания. А вот у нашей с вами «любимой» власти оно с регулярностью появляется. И я просто хочу, чтобы вы и прочие присутствующие понимали, на чью мельницу вы льёте воду. Заметьте, что мы находимся во блоге компании мейлру, а она де факто государственная.
> Между прочим, это обидно
Только не убивайте себя, я вас прошу.
> Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы.
А я настаиваю, что ежели проблема и есть, то только в травле «в реале» (в том числе со стороны родителей). Вот когда эта проблема будет решена, можно будет думать, а надо ли бороться с кибербуллингом.
Быть может, лично у вас и нет такого желания. А вот у нашей с вами «любимой» власти оно с регулярностью появляется. И я просто хочу, чтобы вы и прочие присутствующие понимали, на чью мельницу вы льёте воду. Заметьте, что мы находимся во блоге компании мейлру, а она де факто государственная.
> Между прочим, это обидно
Только не убивайте себя, я вас прошу.
> Я просто хочу, чтобы было признано наличие проблемы.
А я настаиваю, что ежели проблема и есть, то только в травле «в реале» (в том числе со стороны родителей). Вот когда эта проблема будет решена, можно будет думать, а надо ли бороться с кибербуллингом.
на чью мельницу вы льёте воду
Возможно, я несколько старомоден, но я привык думать, что важна истинность утверждения, а не то, на чью оно мельницу там что-то там.
А я настаиваю, что ежели проблема и есть, то только в травле «в реале»Во всех случаях, кроме приготовления домашних настоек, настаивать надо аргументированно. Вы утверждали, что кибербуллинг не проблема, потому что от него легко избавиться, окуклившись. Я привёл контраргумент, что в 2020м году окукливание — само по себе проблема. После этого вы начали приписывать мне мнения, которых я не разделяю.
Вот когда эта проблема будет решена, можно будет думать, а надо ли бороться с кибербуллингом.Мне не очень понятно, почему проблемы не могут решаться параллельно.
Лютейше удваиваю. Не так давно открыл для себя ютуб мне подсунул такого человека, как Дима Зицер. Теперь всем советую смотреть его лекции на ютубе.
С чего начинается травля / Нам надо поговорить с Димой Зицером
Ну и не только про травлю у него есть.
Ну и не только про травлю у него есть.
Вот о том и речь: подленько заминусить товарища это тоже кибербуллинг!
В реальности от буллинга легко избавиться просто дав в морду. Для многих людей становится откровением, что кто-то не просто будет терпеть или плакать в углу, а реально даст отпор.
Подозреваю, что от кибербуллинга иногда можно избавиться тем же методом. Если травлю организовал кто-то относительно близкий к жертве (например, из параллельного класса), то можно ответить ему, что "это ты в интернете такой храбрый, потому что в реале трус". И дальше по обстоятельствам.
И с кастетом потом к нему на работу…
Ага и спровоцировать ненависть к себе и родне помноженную на сто. Мы в 2020 живём, общество (цивилизованная его часть) сейчас ненавидит насилие. Все эти «пошли выйдем, че ты не мужик что ли» через поколение будут восприниматься как поведение неандертальца. А не как признак «крутизны».
Плюсую. Недавно рассказывал миллениалу чудесные истории из своего детства. Что могло произойти, если зашёл не в тот район не в том шмоте. У собеседника были большие глаза и отвисшая челюсть.
Да, я тоже с историей про махачи район на район (это в городе!) офигеваю. Я из Y-gen.
UFO just landed and posted this here
Да и шмот не слишком роялил — решало то, кого ты в «не том районе» знаешь и как себя ведёшь.Моё детство попало на момент массовых замесов «рэперы vs металлисты», шмот весьма ролял.
Сейчас вот это вот все цветет и пахнет не меньше. Просто называется иначе. Если любопытно посмотрите про оффников например. Я тоже думал что развлечения 90 годов остались в прошлом, но нет.
Мышки, станьте ёжиками?
Интернет – это место для психологической разгрузки.
Сказал человек с кармой -19.
Я (и думаю Zmiy666) не вижу никаких проблем: о карме заговорили только вы.
карма — просто счетчик му… — в данном случае 21 представитель нетрадиционной сексуальной ореинтации с ярко выраженным синдромом дауна зашел и понизил мне карму — не думаю, что нормальным людям будет до нее дело — их цель вести диалог и доказать в его ходе свою точку зрения, а не гадить собеседнику :) Впрочем это интернет и я всегда могу создать новый аккаунт с 0 кармы.
По хорошему надо бы сделать не карму, а черный лист в который вы добавите неугодных оппонентов, далее вы просто не будите видеть сообщения этих людей (и всю ветку диалога после них) это полностью решит проблему проявлений ненависти и слабоумия, а так же с фильтрацией спама.
По хорошему надо бы сделать не карму, а черный лист в который вы добавите неугодных оппонентов, далее вы просто не будите видеть сообщения этих людей (и всю ветку диалога после них) это полностью решит проблему проявлений ненависти и слабоумия, а так же с фильтрацией спама.
Если человек не разделяет вашу точку зрения и желает это отметить в вашей карме на сайте это совсем не означает, что он мудак.
Я допустим пару раз назвал Биткойн — МММ, за это получил -10 в карму, но почему-то желания оскорблять или писать гневные комментарии или обижаться не хочется, да и зачем?
Это всего лишь интернет)
Как по мне таки означает. Есле не согласен с мнением — минусовать надо комментарий/публикацию, а карма нужна чтобы избавляться от ненужных персонажей (троллей, любителей развести политсрач, любителей шапочек из фольги и прочих плоскоземельщиков). И если человек применяет карму просто чтобы "наказать" человека за другое мнение — то он таки мудак.
Тут тонкая грань. Плоскоземельщики — это ведь просто люди с другим мнением) однако вы полагаете (и считаете, что имеете право полагать), что это их мнение делает их ненужными персонажами.
Уже 24) но вообще это счётчик людей, которые предпочли бы читать вас как можно реже. И это вполне валидный выбор, что бы вы там себе ни придумывали про ориентацию.
вообще очень странная и кривая система… у меня есть пара аккаунтов с 0 кармы.
Заминусят этот — просто перейду на другие — эта стремная система просто вынуждает людей создавать новые аккаунты — потому как закон 95-5 работает и если 95% людей нормальные, то 5% поставят минус просто так — минусят абсолютно всех, кто оставляет тут комментарии, независимо от их содержания — как-то ради прикола я устроил дискуссию тут с четырех разных аккаунтов — независимо от высказанного мнения каждого из моих ботов — все четыре набрали примерно одинаковое количество минусов в карму. К тому же вы удивитесь — но есть ряд людей, которые принципиально раздают минусы даже не читая — например им не понравился мой ник и тд :) Увы культура общения есть далеко не у всех. Тот вариант, что я предлагал — в плане того, что можно просто скрыть комментарии и последующие ветки людей, которых вы видеть не хотите — не работает так деструктивно и реализуется довольно просто, полостью выполняя функции противотрольной защиты. Но возможно это противоречит политики сайта, вед чем больше аккаунтов — тем круче., и не важно что половина из их — дубли.
Заминусят этот — просто перейду на другие — эта стремная система просто вынуждает людей создавать новые аккаунты — потому как закон 95-5 работает и если 95% людей нормальные, то 5% поставят минус просто так — минусят абсолютно всех, кто оставляет тут комментарии, независимо от их содержания — как-то ради прикола я устроил дискуссию тут с четырех разных аккаунтов — независимо от высказанного мнения каждого из моих ботов — все четыре набрали примерно одинаковое количество минусов в карму. К тому же вы удивитесь — но есть ряд людей, которые принципиально раздают минусы даже не читая — например им не понравился мой ник и тд :) Увы культура общения есть далеко не у всех. Тот вариант, что я предлагал — в плане того, что можно просто скрыть комментарии и последующие ветки людей, которых вы видеть не хотите — не работает так деструктивно и реализуется довольно просто, полостью выполняя функции противотрольной защиты. Но возможно это противоречит политики сайта, вед чем больше аккаунтов — тем круче., и не важно что половина из их — дубли.
Дубли очень легко и быстро уходят в минус, опять же. Если хочешь комфортно пользоваться сайтом — веди себя хорошо и копи положительную карму на одном аккаунте.
Система кармы решает не только проблему того, кто ставит минус. Она нужна для того, чтобы другие пользователи увидели меньше трэша.
Система кармы решает не только проблему того, кто ставит минус. Она нужна для того, чтобы другие пользователи увидели меньше трэша.
Положительную карму почти невозможно накопить, если сам не ставишь статьи, она не идет просто так (например по 1 в месяц) Она ВСЕГДА будет идти в минус, если просто оставлять ответы. Отрицательная динамика такая отрицательная.
Общее число плюсов к минусам в моих постах было 10.3/1 и что мы видим? Правильно, карма -24. По тому что плюсы в карму никто не ставит (только к сообщению), а вот минусы почтив всегда в карму дублируют.
Общее число плюсов к минусам в моих постах было 10.3/1 и что мы видим? Правильно, карма -24. По тому что плюсы в карму никто не ставит (только к сообщению), а вот минусы почтив всегда в карму дублируют.
Можно закрыть вкладку со срачем в чате, забанить недоброжелателей в ЖЖ, закрыть и никогда больше не открывать твиттер, залогиниться под другим ником на форуме и т.д.
Все это работает, если сидишь там анонимно или под псевдонимом, не раскрывая личность.
В общем-то, вся культура и этика раннего интернета строится на анонимности и псевдонимности, и пытаться натянуть ее на современные соцсети, тиктоки и прочие ютубы где народ торгует своей рожей — это как сову на глобус натягивать.
Типичные жертвы этого самого кибербуллинга сидят под собственным именем с реальными фотографиями в соцсетях. И кибербуллинг не сводится к троллингу в личных сообщениях и комментариям — рассылаются сообщения родственникам, соседям, на работу/учебу/в школу, бывает что и переходят к реальным действиям.
Вон того же Варламова сколько раз зеленкой обливали.
Ну и комментарии бывают разные. Если выложить фотографию ножа и кастета, подписать внизу реальный адрес и настоящее имя жертвы и что-то типа "Молись, я выезжаю" — это психологическая разгрузка в интернете или все-таки угроза, на которую все-таки нужно как-то реагировать?
> бывает что и переходят к реальным действиям
Ну так быть может, и наказывать за реальные действия? А не за каменты в контактике, которые обсуждаются в «статье».
> Вон того же Варламова сколько раз зеленкой обливали.
Вы правда думаете, что это злой интернет натравил на него своих зомбированных хомячков?
Ну так быть может, и наказывать за реальные действия? А не за каменты в контактике, которые обсуждаются в «статье».
> Вон того же Варламова сколько раз зеленкой обливали.
Вы правда думаете, что это злой интернет натравил на него своих зомбированных хомячков?
Ну вот про "каменты в контактике", повторюсь и еще раз приведу тот же самый пример. Это уже в принципе очень даже реальное действие, такое действие называется "угроза убийством" и входит в УК РФ.
Что касается Варламова, мне просто не хотелось приводить здесь известные мне другие, более подходящие случаи — не для хабра они. Если в двух словах — по лицу находят аккаунт в вк, рассылают всем кому можно дичайший компромат.
Ну и комментарии бывают разные. Если выложить фотографию ножа и кастета, подписать внизу реальный адрес и настоящее имя жертвы и что-то типа "Молись, я выезжаю" — это психологическая разгрузка в интернете или все-таки угроза, на которую все-таки нужно как-то реагировать?
Это, извините, не «каменты в контактике», а нарушение закона об персональных данных, незаконная слежка и угроза убийством. Где в обсуждаемой «статье» про это? «Статья» как бы исподволь пытается приравнять вот это всё и «каменты в контактике», а вы и некоторые другие ораторы ей поддакиваете. Зачем? Чтобы у нас северная корея образовалась?
Нет, не фигня. Если было бы фигней, люди не самоубивались бы, подвергнутые травле. Люди не роботы, а социальные существа и для подавляющего количества людей отношение к ним социума — вопрос жизненной важности. Без преувеличения. Вам знакомы случаи когда взрослые мужики гибли выполняя что-то «на слабо»? Вам знакомы случаи когда люди тратили последние сбережения не на спасение себя физически, а на сохранение образа? Например, покупая дорогие вещи в кредит, явно не по текущим финансовым возможностям.
Почти все мы, без специальной психологической подготовки, зависим от мнения толпы. И это эволюционно обусловленная особенность нашего вида.
Почти все мы, без специальной психологической подготовки, зависим от мнения толпы. И это эволюционно обусловленная особенность нашего вида.
> Если было бы фигней, люди не самоубивались бы, подвергнутые травле
Я бы всё же настаивал, что надо отличать травлю и «какой-то дядя что-то сказал нехорошее в интернете». В обсуждаемой «статье» речь идёт об втором случае. Ежели человеку что-то в интернете сказали, а он взял и убился — я готов на что угодно поспорить, что дядя в интернете ни при чём, а затравили его «в реале» (ну или у него органическое поражение головного мозга). Человек, у которого в жизни всё хорошо, никогда не пойдёт убиваться из-за буков на экране. Другое дело, что выяснять истинных виновников — это долго и трудно, и вообще можно в еблет получить. Гораздо удобнее открыть вконтактик покойного, прийти к случайно отписавшемуся на стене хиккану, обличительно воскликнуть «ты назвал покойника жабой, и оттого его больше нет с нами!», посадить оного на бутылку за доведение до самоубийства и получить палочку в статистику раскрываемости.
Я бы всё же настаивал, что надо отличать травлю и «какой-то дядя что-то сказал нехорошее в интернете». В обсуждаемой «статье» речь идёт об втором случае. Ежели человеку что-то в интернете сказали, а он взял и убился — я готов на что угодно поспорить, что дядя в интернете ни при чём, а затравили его «в реале» (ну или у него органическое поражение головного мозга). Человек, у которого в жизни всё хорошо, никогда не пойдёт убиваться из-за буков на экране. Другое дело, что выяснять истинных виновников — это долго и трудно, и вообще можно в еблет получить. Гораздо удобнее открыть вконтактик покойного, прийти к случайно отписавшемуся на стене хиккану, обличительно воскликнуть «ты назвал покойника жабой, и оттого его больше нет с нами!», посадить оного на бутылку за доведение до самоубийства и получить палочку в статистику раскрываемости.
Вы когда-нибудь подвергались онлайн-травле? Или комбинированной.
Нет, только обычной. А вы сколько раз убились от камента в инете?
Я запутался. Возможно я или мы оба ошиблись с тем, кому отвечаем. Ладно, это и не важно. Хотел сказать, что бывают разные по масштабам и степени разрушительности травли.
Так приведите жеж примеры.
> Это вообще не про «убился из за пары токсичных комментариев».
А вот «статья» именно об этом. Что надо в инете говорить как об покойнике — либо хорошо, либо ничего, ибо в противном случае ужас-ужас-ужас и гроб гроб кладбище самизнаетекто.
> Это вообще не про «убился из за пары токсичных комментариев».
А вот «статья» именно об этом. Что надо в инете говорить как об покойнике — либо хорошо, либо ничего, ибо в противном случае ужас-ужас-ужас и гроб гроб кладбище самизнаетекто.
Канонiчные примеры травли можно посмотреть на луркморе. С деанонимизацией, массовостью и многоплановостью.
Не, ну луркоморье я прочитал от корки до корки. И там в большинстве случаев травящие частично замещали не всегда хорошо работающее в этой стране правосудие. А в оставшихся случаях у жертв у самих были проблемы с психикой (об чём я и говорил) и/или действия травящих и так подпадают под административный/уголовный кодекс, без того, чтобы выдумывать отдельное понятие «кибербуллинг» и особенно смешивать его с тем, что один юзернейм недостаточно лестно высказался в интернете об другом юзернейме.
Ну, там было довольно много примеров травли «камвхор». Это частичное замещение правосудия или как?
Нет, это не замещение правосудия. Но, во-первых, в уголовном и административном кодексе есть много интересных статей, по которым можно наказать творящих сие. Есть даже оскорбление чувств верующих (хотя лучше бы не было). А ежели подходящей статьи не находится — а действительно ли надо в этом случае наказывать? Ежели некто в интернете назвал меня жабой, а я убился — то дело явно не в некте. Ежели за это изобретать статьи — то это будет попросту ещё одно ограничение свободы слова, которого и сейчас хватает. И использовать эти статьи будут вовсе не для установления всеобщего благоденствия.
Совершенно верно.
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно. Это место для психологической разгрузки — пусть оно таким и остается
Интернет — это не только двач. И люди, на которых вы осуществляете свою психологическую разгрузку, на неё не подписывались. Если вам нужна разгрузка — вы можете пойти на соответствующую площадку в Интернете, где все люди друг на друге психологически разгружаются, а люди, которым не надо разгружаться, эту площадку не посещают, и там поразгружаться в своё удовольствие, высказать всем открыто что вы думаете и т.п. А на других площадках надо подстраиваться под комьюнити, да.
всегда можно скрыть комментарии или вообще уйти на другой ресурс.
Как из этого следует что писать другому человеку можно что угодно? Есть дверные замки, как из этого следует что можно заходить в подъезды и проверять двери квартир на предмет того открыты они или нет? Есть перцовые баллончики, как из этого следует что можно вступать в драку с прохожими на улице? Есть полиция и система наказаний за преступления, как из этого следует что можно совершать преступления? Люди, которые купаются в бассейне, всегда могут выйти в душ, как из этого следует что можно справлять нужду в бассейне? Всё это для психологической разгрузки, естественно, а последний пример — ещё и физиологическая потребность, к слову.
Если же вы читаете оскорбительные коммнентарии — значит вам это нравится и вы латентный мазохист — иначе этого не объяснить.
Увы, не только. Ещё это может зацепить эмоционально. И, в зависимости от нервной системы, это может быть очень трудно "выбросить из головы".
Интернет тем и прекрасен, что можно открыто высказать все, что ты думаешь кому угодно.
Ровно до тех пор, пока Вы не работаете на западную компанию, которая реагирует на чужую реакцию на Ваши интернет высказывания(не относящиеся к рабочей деятельности) путём увольнения. Отечественные, впрочем, тоже порой дико трясутся за "идеальный образ прекрасных лиц".
Мы второй год подряд проводим всероссийскую кампанию по борьбе с травлей в интернете — День борьбы с кибербуллингом.
Так чего делаете-то? Если конкретно.
статью вот написали…
Ну все, увидимся через год)
У меня, честно говоря, все эти корпоративные копирайтеры вызывают сложные чувства. Что-то между раздражением и презрением. Тиснут статейку, потому как положена по плану, но в комментах никогда не появятся, даже если есть вопросы по существу. И даже не потому, что им тут насуют в панамку, а просто потому что им это не требуется по должности. «Редакторы хабра» и те не стесняются отвечать на комментарии, а тут болото какое-то.
UFO just landed and posted this here
О да, этим всё и ограничится. А как в тех же комментах в ВК, ну и собственно, на Мейле, были срачи в худшем смысле этого слова, так и останутся.
Добрый день! Что конкретно делаем можно почитать вот тут: kiberbulling.net
Эти меры, что перечислены, по сути, не работают, ибо модераторы соцсетей Вашей (MRG) группы компаний фактически бездействуют. или же их попросту очень мало. То есть кнопка «Пожаловаться» не работает, даже в случае угроз убийством. Так что травля процветает, и, видимо, так будет ещё какое-то время.
Бла-бла-бла, а в итоге ссылка на интернет магазин продающий мерч. Это просто прелестно!
Платные комментарии на Мейле ввели, видимо. Впрочем, срач как был, так и остался там…
Практически, редко что либо комментирую на хабре, но карма плавно уходит в отрицательную зону, думал это как-то к курсу рубля привязано, но оказывается вон что. Меня кто-то активно кибербуллит
Лучше бы в реале ну или в онлайне, для некоторых лиц, с неокрепшей психикой, курсы укрепления психики, воли.
А вот для наших школьников, неплохо бы вспомнить и применить отличную книгу, да уроки в свое время были по укреплению воли.
«Воспитание воли школьника. Селиванов В.И. 1954»
stalins-bukvar.ru/catalog/metodicheskie_posobiya/vospitanie_voli_shkolnika
Волевым людям «булинги» не страшны.
А вот для наших школьников, неплохо бы вспомнить и применить отличную книгу, да уроки в свое время были по укреплению воли.
«Воспитание воли школьника. Селиванов В.И. 1954»
stalins-bukvar.ru/catalog/metodicheskie_posobiya/vospitanie_voli_shkolnika
Под волей обычно понимают способность человека преодолевать препятствия, стоящие на пути к цели.
В сталинском Советском Союзе воспитание воли у детей составляло одну из важнейших задач школы.
Настоящая книга предназначена для учителей и родителей, в ней освещаются вопросы воспитания воли детей с точки зрения классической советской школы 1950-х годов.
Из книги вы узнаете, как воспитать в своём ребёнке волевые качества, необходимые в жизни и борьбе: выдержку, целеустремлённость, мужество, решительность, ответственность.
Волевым людям «булинги» не страшны.
Минус в карму без аргументов — это тоже своего рода кибербуллинг?
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Кибербуллинг: почему люди становятся наблюдателями