Comments 157
Следующая новость будет "В Калифорнии прекращены продажи 3D-принтеров, так как нет технической возможности обеспечить выполнение нового закона". Особо смешно такой законопроект выглядит в стране, где оружие продается свободно.
Что такое "свободно"?
Зашел в супермаркет за картофаном, за одно купил сбвол и поехал домой.
А неплохое получилось развитие сюжета про оговорку по Фрейду («Хотел попросить её: “Дорогая, сделай бутерброд с сыром и маслом”, а получилось: “Ты ж мне, сволочь, всю жизнь испортила!”»).
Не во всех штатах или не любой ствол. В некоторых штатах свободный оборот оружия таки заметно ограничен. И купить ствол может не каждый.
Давно такого там нет. В той же калифорнии нельзя купить полуавтоматическую винтовку (у нас если что можно, что калаш что арку). И даже пойдя за хлебом, купить и забрать оружие сразу уже нигде кроме пары штатов нельзя, его надо будет оставить, и магазин его зарегистрирует, после чего можно будет забрать. В оставшихся паре штатов, его отдадут, но если уже есть оружие у человека, и регистрацию могут сделать сразу в магазине.
Без прохождения бюрократического ада и сдачи экзамена на охотминимум (прислали тут документ со всеми вопросами - волосы зашевелились, экзамены на права по сравнению с этой хтонью - детская забава). Условно, каждые полгода/год проходи тест у нарколога что нет зависимостей, и не будь мудаком (то есть не висит статей за умышленное насилие, и не привлекался в ближайшие 5 лет за распитие, хулиганку, драки, вандализм, ...) - по этой отметке в госуслугах покупай/храни сколько угодно и что угодно (кроме военного, конечно).
Ну, в Калифорнии тоже нужно firearms safety certificate test пройти и "не быть мудаком" :)
Оно, конечно,не прям адски сложно, но и не "заодно с картофаном купил".
Можно ли сказать, что Россия, это страна, где права на вождение автомобилем выдаются свободно?
Тут дело даже не в том что бы купить пушку, а в том что с ней можно делать. В РФ - по факту ничего. В городе не поносишь, в метро не сядешь, про самооборону вообще забудь, только на охоту и ездить. Если хочешь пострелять, уж проще в тир с реальными стволами сходить.
Вы "немного" не в теме:)
Есть отдельная лицензия для самообороны (да, там проще и не нужен охотничий билет). Носить оружие можно, просто оно должно быть в чехле и разряжено, а зачем вам с собой таскать заряженное ружье? :) ОООП все носят в барсетках и не парятся.
Тест на охотминимум не сдается никакой, охотничий билет вы получаете по заявке с госуслуг, после уплаты пошлины.
Сдается тест на безопасное владение оружием, там да, морока. Эта морока для владельцев ОООП и для тех, кто получает лицензию впервые. Дело это долгое, но делается один раз, если вы не владеете травматом. Приходите в ДОСААФ, слушаете лекцию, учитесь безопасному владению оружием, стреляете с травмата, карабина, затем экзамен, контрольная стрельба в присутствии Росгвардии. (ну, перед этим медкомиссия, кудаж без нее то)
Да, это уныло, я зашел в 9 утра и вышел оттуда в 16:00 вечера. После этого с сертификатом на госулуги, далее приобретаете необходимое. Всё. Да, дольше, чем в СССР, когда 16-й калибр продавался в овощном отделе, но все еще несложно
Так ОООП - это травмат, а не огнестрел. Понятно, что всё ещё вещь опасная, но не то же самое. Плюс я почитал про правила ношения и транспортировки в общественном транспорте... там блин досмотр круче чем в самолёте. Ещё и на административку можно попасть если совершать его неправильно.
Ну и самое главное - применение для самообороны. Там вообще столько нюансов, что безопаснее принять в себя нож или получить по лицу, чем расчехлять пушку. Помню смотрел сюжет на эту тему, ты пока дошлёшь патрон, снимешь с предохранителя, заявишь намерение и будешь целиться в руки/ноги, тебя успеют 10 раз положить на землю. А если всего этого не сделаешь, то сядешь за превышение. Поэтому смысл носить огнестрел в РФ нулевой, да и полноценный огнестрел вроде как только должностные лица могут получить.
Тест на охотминимум не сдается никакой, охотничий билет вы получаете по заявке с госуслуг, после уплаты пошлины.
Раньше так и получали, но с прошлого года халява закончилась. Вот билеты, и это не полный список, насколько я понял.
А еще есть квест с сейфом - участковые просто динамят, оставляешь заявку - по ней тут же отписка, что "приходил, вас не было дома", хотя никто не приходил. Хорошо, если знаешь своего участкового и можешь неформально с ним договориться, иначе ой всё.
Вот билеты, и это не полный список
Вопрос 216. Впадает ли медведь в спячку:
а) да;
б) нет;
в) иногда.
Правильный ответ: б) нет.
Вопрос 217. Впадает ли медведь в зимний сон:
а) да;
б) нет;
в) иногда.
Правильный ответ: а) да.
Толи плакать, толи смеяться.
А нахрена требовать наличие охотничьего билета, если цель приобретения оружия самообороны - не охота?
Динамо участкового, это проблема участкового. Ты оставляешь заявку на гос услугах, ее должны исполнить в регламентный срок, если нет законных ограничений. Если участковый не идет, оставляется жалоба на госуслугах, участковый за тобой будет бегать, когда придти. А так я оружием владею 20 лет, ко мне ниразу не приходили проверять, просто отсылаю фотки и номера оружия-рох, с какой то переодичностью. Никому нахер не надо проверять бегать за тобой
Щас не участковые приходят, а Росгвардия. По крайней мере, ко мне из Росгвардии приходил тот же сотрудник, что выдал лицензию в итоге
По факту, в РФ единственное реально доступное оружие для самообороны - это собака. Ограничений (пока что) минимум, купить можно вот именно что "пришёл и взял", можно вообще подобрать ничейное, абсолютно задаром.
Причём оружие это достаточно неплохое, в плане самообороны в городских условиях кроет огнестрел по полной.
Например, огнестрел не защищает тех, кто более всего нуждается в защите. Вы же не отправите вашу 10-летнюю дочь гулять по городу со стволом? А с собакой - запросто.
Кроме того, у собаки есть функция автоприменения, тогда как ствол ещё попробуй примени, особенно если злоумышленник уже на короткой дистанции или атаковал внезапно. Да уже само присутствие рядом большой и сильной собаки охлаждает горячие головы куда сильнее, чем ствол, который вдобавок ещё и не на виду.
Да, в теории большие собаки должны выгуливаться в наморднике и на поводке, но во-первых, за несоблюдение ответственности практически ноль, во-вторых, и то, и другое снижает боевые качества нормальной собаки очень слабо (научить собаку быстро сбрасывать намордник - дело буквально пары выходных, а поводок - это вообще курам на смех).
Кроме того, если вы подстрелите нападавших даже из абсолютно легального ствола, последствия будут намного более серьёзными, нежели в ситуации, когда нападавших порвала ваша собака.
Тренирую собак (доберманов) на соревнования IGP и одновременно обладаю огнестрельным оружием (не РФ). У вас какие-то влажные мечты на тему собак. Если ничем другим в жизни не заниматься то её надо учить года 1.5. Я занимаюсь со своим 2-3 раза в неделю и вот к 3 годам он достаточно стабильно работает по рукаву. Со мной. Он может "охранять" объект (ту самую потенциальную дочь), но слушает он меня, а не объект. С оружием сильно проще, поверьте личному опыту.
Я пес его знает, но заметил один нюанс. Утрирую, конечно, но тем не менее.
Правильно тренированная собака игнорирует всё до команды хозяина, т.е., если хозяин растерялся, собака будет молча смотреть, как его бьют.
Неправильно тренированная собака постоянно доставляет всем кучи проблем (цепляется к прохожим, отвлекается на кошек, гавкает на велосипедистов), но в случае опасности для хозяина или его детей (если хозяин, конечно, хороший с точки зрения собаки), нападет на обидчика сразу и не раздумывая (иногда даже придумывая себе угрозу от просто мимо проходящего).
Не надо в уличной драке рассчитывать на собаку :) Она в лучшем случает нейтрализует одного повиснув на руке (если нападающие не боятся лая и их больше одного то у вас проблемы). Но в целом она не для того ( она найдет и догонит негодяя и выиграет вам время). Кстати 80% рабочих собак сначала отпускают "рукав" если на них замахиваются или наступают (в реальности никто их не бьет на тренировке, но учат не боятся). Неправильно тренированная или вообще нетренированная (90% хозяев) скорее в быту цапнет ту самую "дочь", чем поможет вам в драке.
Если нападающих больше одного, то и с пистолетом не отмахаться. Нападать будут таки скорее всего с близкой дистанции.
А неправильно тренированная собака таки скорее всего будет бессистемно хватать нападающих за ноги, отвлекая их от потерпевшего.
Что же до"покусанной в быту дочери", это вполне входит в "кучи проблем".
Впрочем, это все же таки подтверждает ваш тезис о том, что собака для самообороны - идея так себе. Или "куча проблем" и неясный сценарий участия в схватке, или собакой нужно грамотно руководить в схватке, что не очень просто, если сам занят нападающим.
С другой стороны, оружие для самообороны для подавляющего большинства тоже не работает. Увы, но в реальных условиях нападения даже профессионалам не всегда удается им воспользоваться. Что уж говорить про обычных людей.
Вот и получается, что для большинства что собака, что оружие - это отпугнуть всякую мелочь, которая сама боится жертву, не больше. А от серьезного нападения с большой вероятностью не защитит ни то, ни другое.
С другой стороны, оружие для самообороны для подавляющего большинства тоже не работает. Увы, но в реальных условиях нападения даже профессионалам не всегда удается им воспользоваться.
Не знаю, что там за профессионалы, у меня всегда получалось воспользоваться.
Про собаку подумал - есть же курсы для собак, отдать учиться на год-полтора, причем не для работы по рукаву, а для более серьезной.
Собаку как бы видно издалека, в отличие от ствола... круг возможных обидчиков заметно сужается.
Однокурсница в 2002 выгуливала двух немецких догов в легендарно криминальном районе. Говорит, никто даже не нахамил. Доги, кстати, добрейшие — я на одном спал вместо подушки.
А я занимаюсь бегом и терпеть не могу ваших собак любого размера, а особенно тех к котооым привязаны поводками дети или старушки. И поверьте есть за что. Не всегда есть возможность оббежать по широкой дуге. Особенно умиляет когда благодушно кричат "да она не кусается" имея ввиду бросившуюся к тебе собаку.
Пичалька реалий рф в том, что собаки для той же дочери 10 лет угрожают больше чем оружие и вообще наверное весь криминал. Да, может быть летальных исходов не очень много, но тяжелых физических и психических травм - наверное больше чем в ДТП. И большая часть шокеров и травматов покупается от собак в первую очередь.
У меня реально 8 стволов - мелкан болтовой, дробовик 12к полуавтомат, калаш коротыш в 7-62, полуавтомат AR в 9-19, АR в 223 полуавтомат, болтовик в 338LM, вертикалка 12к для стенда, калаш полуавтомат в 5-45. 2 травмата. Сейчас закон поменяется, длина уменьшится, будет еще полуавтомат со складным прикладом в 9-19, что бы в рюкзаке носить-в машине удобней возить. Что я делаю не так)?
Ну не знаю по поводу собак... у меня больше страх что они нападут на обычных прохожих, чем на хулиганов.
Я вот смотрю как 12-летние девочки выгуливают здоровых быков размером с волка и понимаю что она ж ничего не сделает если я собаке не понравлюсь и она на меня кинется. А если собаке сама девочка не понравится...
Короче я бы ребёнка даже с чихуа-хуа одного не отпустил. Животное есть животное, оно непредсказуемо. Для него это просто игра, оно не понимает что у тебя нет шерсти для защиты от укусов и что штаны не бесплатные.
Ты вообще не в теме) Никто тебе не мешает в чехле везти ствол хоть на луну, а с учетом того что с июня уменьшают размеры доступного оружия, по сути можно вообще в рукзаке иметь калаш коротыш, если приклад сложить. И да, оружие без проблем можно хоть в метро, хоть в поезде...сам так делал много раз
Это вы ещё про сейф забыли, который в любой момент могут прийти и проверить.
А там уже убрали ту штуку, что первые много лет после получения лицензии можно иметь только двустволку (почему обрезы и существуют как явление)?
Не обязательно двустволку. Можно и одностволку. Главное, чтобы это было не нарезное оружие. Вроде можно сразу помповое или даже самозарядное (с ограничениями на размер магазина и т.п.). Например, ту же "Сайгу".
Раньше возможности ограничивались двустволкой по одной причине - другие варианты были просто недоступны массовому потребителю.
12 gauge 00 buckshot - решает вообще все проблемы home defense (кроме того что гипсокартон прошибает насквозь, возможно можно уменьшить до #4 buckshot). Ствол короче 19 дюймов - атата. Но 19 (сам ствол) - самое то. Конечно с охотничьим \ спортивным (26-30 дюймов) по лестницам ходить сложно. Конечно полуавтоматический M4 от Бинелли прекрасен, но в целом научиться перезаряжать и поддерживать разумный темп стрельбы стандартным "дробовиком" на 3-5 патронов в магазине - не проблема. Если вам надо больше 3х выстрелов из дробовика подряд.... у вас куда более серьёзные проблемы.
Тест у нарколога-психа проходится раз в 5 лет, на оружие. И занимает не больше времени чем на права, ну может еще тест у психа минут 15 лишнии. Отсудствие залетов это нормально, если человек мудак, то оружие ему не нужно (в штатах так же). Затем, если мозгов не хватает выучить охот минимум, а оружие хочется...оформляй как самооборону, с июня можно будет как спорт оформить. На травмат вообще ничего не надо кроме обучения
Так в Калифорнии как раз не так уж и свободно.
В Калифорнии и новые пистолеты (и не только) запрещено продавать - местные депутаты насмотрелись судьи Дреда и приняли закон, чтобы при выстреле на гильзе печатались марка, модель и серийный номер пистолета.
Не во всех штах, тем в штатах Калифорнии, Нью Йорк запрещено
Ну примут его. ну не сработает в итоге. В Небраске закон запрещает вам покупать коктейль, в котором смешаны ликер и пиво.
нужно идти дальше: CADы, например FreeCAD, SolidWorks и прочие Компасы не должны открывать файлы, похожие на модели оружия!
Такъ победимъ!
уже забылось, но это не первое такое кстати у них
первое было то что сканеры/копиры не могут сканировать/копировать банкноты
я так понимаю они взяли туже логику в закон
вообще там еще привело к тому что принтер, обычный, бумажный, оставляет уникальный отпечаток-идентификатор на каждом листе
вангую все сведется к тому что 3д принтеры будут тоже самое делать
По моему это байка. А след оставляет барабан, который можно сменить или протереть на крайняк.
Так вроде бы деньги помечены паттерном и действительно всякие фотошопы одно время отказывались открывать такие файлы, думаю копиры можно научить отказываться их ксерить.
По моему это байка.
По вашему. А в реальности - факт. ВСЕ цветные принтеры, продающиеся в Северной Америке оставляют на листе доткод со своим серийным номером, как минимум. Даже если вы увидите несколько жёлтых точек на листе, вы подумаете что это просто случайные дефекты печати.
Это не байка. Растровые графические редакторы реально отказывались открывать файлы с банкнотами.
Когда это выяснилось, все бросились пробовать. И я тоже.
Хотя, у меня есть миноритарная идея, что это была какая-то хрень с какой-нибудь метаинформацией, которую редакторы трактовали как "выдать пользователю вот это сообщение", но это сильно миноритарная идея.
Не, это фишка именно цветных принтеров/копиров, которые деньги и документы с водяными знаками на софтовом уровне помечают, внедряя паттерны из точек прямо в битмап, уходящий на печать.
насколько я помню, было исследование. сейчас уж сходу ссылку не найду, но там были снимки листа под микроскопом, и да, уникальная метка из цветных точек была на каждом листе. просто несколько достаточно широко расположенных бледных жёлто-зелёных пикселей человеческий глаз не увидит.
да за одни такие идеи уже нужно отрезать язык, и пальцы... так победим
Очень странное внимание к 3D принтерам. Пока что на 3D принтере был изготовлен только один пистолет Либератор, но я смотрел про него ролики и стреляет он так себе, при этом ещё велика вероятность что при выстреле он взорвется в руках. Все таки пластмассовый ствол. Это оружие которое для стрелка несет не меньшую опасность чем для того в кого оно стреляет.
По моему власти Калифорнии просто хотят предлог для обязательной регистрации 3D-принтеров.
Пока что на 3D принтере был изготовлен только один пистолет Либератор
ага, так и будут везде в СМИ писать про модели пистолетов для 3Д принтера, а ресурсы с моделями разрешать размещать такие модели у себя
Все таки пластмассовый ствол. Это оружие которое для стрелка несет не меньшую опасность чем для того в кого оно стреляет.
никто не мешает его доработать, это же блин элементарно
Знаете, тогда и без принтера в гараже можно ствол сварить, и это даже будет надёжнее. На каждый сварочный аппарат и болгарку поставить системы обнаружения изготовления оружия?
Даже хуже - на ганзе человек (русскоязычный из Америки) показывал как он сделал либератор (на мелкий калибр как и тот, что на принтере печатается). Там трубка, скобы, саморезы из хозмага и брусок дерева оттуда же. То есть из инструментов пила по металлу, дереву, нож кухонный и отвёртка. Сдал за денежку государству, там программа такая есть.
при этом ещё велика вероятность что при выстреле он взорвется в руках.
В качестве самообразования - капрон\нейлон даже в чистом виде прочнее некоторых сортов стали. А с наполнителями...
И печатают ими вполне себе в домашних условиях.
Для печати нейлоном нужен хороший принтер с нагревом самой камеры (т-е открытый не подойдёт) и сушка пластика
Не, ну раз сушить пластик надо и принтер с подогревом, то конечно, да, отменяем печать пистолетов, тут уже ничего не поделаешь
Вообще у нас вон вполне свободно продают условно бытовые принтеры для печати металлом (пруток состоит из металлических гранул связанных полимером), после печати спекается в печке и получается монолитная металлическая деталь. Я более чем уверен что в штатах продают нечто подобное.
Это для термостойкости только, прочность на разрыв там никакая.
Интересно, можно ли напечатать несколько трубочек, разного материала, которые вставить друг в друга намазав хитрым клеем и получить что-то что выдержит один выстрел?
Я думаю (но так, эмпирически), что простой печатный нейлон 6 во много периметров выдержит. Его реально хрен порвёшь. Добавить хитрые методы типа волнистости в трёх направлениях, чтобы не распался по слоям.
Если кто-то может протестировать, то я могу сделать.
1 раз выдержит даже 20 слоев проклеенной бумаги из журнала. Я в кино видел ;)
Есть у меня опасения, что прямо сейчас, ИИшные плагины в браузерах части читателей, зафиксировали обсуждения технологии создания стволов не звенящих в металлодетекторах. :)
Для пистолета не пойдет никак - картонную трубку не рвет, но раздувает, и выстрел будет по эффективности таким же, как просто нагреть патрон. Пример можно посмотреть на стреляющих петрадах - они в картонных трубках, и после срабывания они все кривые.
То есть за 60 000🌲, не за 40 000. Дорого!
Для печати нейлоном нужен хороший принтер с нагревом самой камеры (т-е открытый не подойдёт) и сушка пластика
Это, конечно, гораздо сложнее токарного станка с ЧПУ.
практически все органические полимеры не держат ударную нагрузку - трескаются как стекло. т.е. плавно можешь тоннами их нагружать, тянется но не рвётся, а стоит чуть сткнуть на большой скорости и привет - раскалывается как стекло.
варианты с композитами есть, но надо немного уметь.
В голову к бюрократом не лез, но видимо идея в том, что на принтере изготавливаются несиловые компоненты, типа рамы(которая уже сама по себе классифицируется как оружие), приклада, ручки и т.д. А силовые части, типа ствола, уже делаются из металла. Ускорение изготовления.
Есть косой десяток куда более интересных моделей - https://3dgunbuilder.com/pistols/ начинайте смотреть там. Maverick на 22LR вполне себе норм и патроны ооочень дешевые. Кстати там во всех моделях надо металлическую трубку под ствол, они не задумываясь ссылаются на нарезной ствол под винтовки (22 LR - винтовочный патрон) - и у этого ствола будет номер и скорее всего спросят лицензию. Но если сделать гладкоствол то вам просто нужная стальная трубка нужного диаметра - покупается на McMaster-Carr. Патроны, если легально, все равно надо покупать с лицензией.
нарезной .22 продаётся в магазине детских игрушек даже в рф вроде.
нет
пневматику уже запретили?
Скажем так...с пневмой уточнили закон, закрыли серые зоны. Я детали сейчас могу переврать по лицензируемой пневме, я по огнестрелу только....но теперь однозначно и без серых зон...все что менее 3Дж - игрушка - любой пришел купил, от 3Дж до 7.5Дж уже пневматическое !оружие!, продается свободно по паспорту с 18 лет. Свыше 7.5 уже оружие требующие лицензию и регистрацию потом. Кроме того свыше 7.5Дж там какая то своя вселенная, которую я не очень хорошо знаю...в зависимости от калибра и дульной энергии с чем то можно охотится с чем то нельзя, потом в зависимости от дичи есть можно/нельзя. Но самое главное однозначно закрыли серую зону, которой народ активно пользовался....покупали задушеные до 3Дж, мощные винтовки, дома ограничение убирали и получали годный аппарат 20+Дж. Теперь это однозначно изготовление и уголовка, у меня соседа по даче полтора года назад ровно за это просудили и дали 2 срока ограничения свободы.
я напомню, что разговор не про оружие, а про трубку нужного диаметра.
у меня соседа по даче полтора года назад ровно за это просудили
А как про это узнали органы?
от соседа /s
От соседа, у них какой то конфликт был бытовой. Мужик начал стрелять на участке у себя, сосед снял это на камеру, сходил к участковому. Менты пришли с обыском за 5 минут нашли и изъяли, потом экспертиза и прочее. Так же я видел у нас в парке ребята стреляли из обычно мр 512, кто то из прохожих я думаю позвонил в ментовку, так же приехал наряд забрал....но там я не знаю что у них было по винтовке....может реально до 3Дж как штатно она идет
Вообще 3d принтер по идее не единственная вещь, на которой можно сделать оружие. Что мешает приобрести на том же ebay набор подержанных станков, даже с ЧПУ, и сделать все детали для оружия у себя в подвале?
Дети девяностых — тссссс! Даже токарного станка не имели! И такое у них получалось в прямых руках, что и рассказать-то нельзя в наше время… эти пластмассовые пукенаторы (требующие заводских патронов, насколько я понимаю) они бы не взяли в руки даже для того, чтобы продемонстрировать их бывшему владельцу важность спиливания мушки. Он сам бы всё с собой сделал со страху, просто увидев в руках детей девяностых то, что они сделали за месяц работы напильником. В «600 секундах» показывали самое выдающееся, и это только из тех, кто попался.
Вообще уже третья новость, а жопе, которая высрала этот законопроект, до сих пор за спиной рукава не связали. Чувствую, катятся ихние свободы туда же, куда и у всех.
Он собирался торговать нелегальным огнестрелом! Он что, побоится принтер перепрошить?
Фантастически безнаказанная возможность пропихнуть очевидный бред и не только не оказаться в пожизненном бане на любые управляющие должности, но и даже креслом своим не рисковать.
"Основная проблема этой страны в том, что люди, которые должны принимать таблетки, принимают законы" - старый еврейский анекдот. Надо сказать - не только этой страны.
Он собирался торговать нелегальным огнестрелом! Он что, побоится принтер перепрошить?
Не торговать, а изготовить. Пытаться продать напечатанное оружие в Штатах при тамошней-то доступности огнестрела... Вот за это и вправду в дурку могут упечь
Он что, побоится принтер перепрошить?
Допустим, он не умеет. А тот кто умеет - побоится.
Справедливости ради отмечу, что эти самые распечатанные либераторы критичны тем, что не видны на досмотровых сканерах в каком-нибудь аэропорту. У детей 90-х так все-таки не получалось, да и задачи не было.
У "них" в аэропортах стоят сканеры миллиметрового диапазона, на которых видно вообще все (из-за чего их критикуют).
Тогда аргумент снимается.
Но вообще тяготение к избыточному регулированию свойственно любой административной системе. Да, печаль.
Во-первых, просматривается интерес лоббистов. Скорее всего, какой-то из производителей занес денег, чтобы пролоббировать этот закон. Дальше он выкатывает свое облако с проверками и товарищем майором, на основе него рисуются все сертификации - а остальные конкуренты оказываются в позиции догоняющих, и всирают огромные средства, чтобы соответствовать. Я молчу уже про то, что такие сертификации наглухо захлопывают дверь для любых стартапов, не имеющих связей на самом верху...
Во-вторых, просматривается поползновение DMCA, чтобы гои не печатали то, что барином не дозволено. Сейчас и запчасти для авто печатают, и фигурки всякие, и предметы быта - это прямая "недополученая прибыль" коммерсов в терминах этого самого DMCA. Они уже много где начудили, взять тот же испанской аналог РКН, который вырос из местечкового футбольного копираста...
Вообще-то любая механическая мастерская сможет сделать. И в отличии от пластика гораздо более функциональную вещь.
Если надо, то сможет и из пластика.
Но тут, очевидно они испугались, что это сможет любой идиот. Всё-таки порог вхождения в хоть какую-то 3д печать невелик.
Всё-таки порог вхождения в хоть какую-то 3д печать невелик.
Вы пробовали? Так, чтобы напечатать ствол, который не разорвёт. Порог вхождения в заплющеную трубку с шариком - ещё меньше.
Я пробовал и в 3д печать и в обработку металлов на 300кг ЧПУ собранным своими руками.
Разница примерно как "входить в синагогу с непокрытой головой" и "прелюбодействовать".
Ствол пластиковый разорвет. Максимум что в промышленных условиях умеют делать, это тонкая металлическая трвбка усиленная кевларом. Но и тут огромные проблемы, такие стволы не держат долгий огонь. Кевлар теряет прочность при заметном нагревании
такие стволы не держат долгий огонь
Вы так говорите, как будто разговор про semi-auto с экстрактором и двурядным магазином, чего на самом деле ждать от пластмассовых самоделок несколько наивно, даже если в пластмассу вварить более-менее стальной ствол, которому еще бы как-то нарезы сделать не помешало.
Я к тому, что пока в мире аналогов металлическому стволу нет, если говорить про оружие под патрон, который хоть как то является летальным для человека.
Мне кажется, я сказал то же самое, пусть и совсем другими словами.
Вы уверены в этом настолько, чтобы запихнуть в пластиковый ствол соответствующий патрон, нацелить себе в незащищённую голову и выстрелить?
Я идиот что ли? Проблема будет не от пули которая в башку придет, а от осколков оружия когда патрон разорвет. Вы кажется просто никогда не видели как рвет патрон, даже пистолетный, который не дослался в патронник, но достался на столько что бы произошел выстрел.....ну я испытывал. Например на глок 17, патрон 9-19 отправляет оружие в мусор, а затвором мне в щи разбило балистические очки, и руку потом лечил месяц, от осколков пластиковой рукоятки. Один раз у меня на карабине под пистолетный патрон калашеподобный, патрон из за грязи в патроннике, полевые условия, не дослался....верхнюю часть магазина на осколки разорвало, крышку ствольной коробки сорвало, затвор вышел из коробки, выбило переводчик огня-предохранитель. Опять же очки спасли. И да в обоих случаях пуля даже в нарезы ствола не зашла
Осколки можно стальным щитом отгородить и только дырочку для пули оставить.
при случае сделаю ролик и сюда выложу, как выглядит выстрел из пластикового ствола. Я даже предвижу результат (приходилось с этим экспериментировать) Пистолетный патрон, где быстрый порох, аналог пороха для гладкоствола, просто разорвет трубку и пулю толкнет на пару метров, пуля не пробьет при этом школьную тетрадку в 24 листа. Если винтовочный патрон, где медленный порох, требующий хорошей обтюрации для развития соответствующего давления, просто пшикнет, вытолкнув пулю под срез ствола.
Емнип, в США был набор "купи у нас заготовки и к ним в подарок станок ЧПУ, который доведёт их до ума. Мы не можем продать тебе готовые детали, это незаконно, а вот так - можно"
По-моему основная проблема, из-за которой весь сыр-бор - это проблема обнаружения пластикового оружия. Если ее решить, то и запрет печати не нужен.
основная проблема ... - это проблема обнаружения
Нет такой проблемы. Потому что если считать, что есть, то можно сказать что "существует проблема обнаружения напряжения на контактах батарейки при помощи деревянной линейки". "А как - линейкой?" -спросите вы. "А я не знаю" - отвечу я. Так-же, как я не знаю, как искать металлодетектором то, что что им принципиально не ищется. Для этого существуют другие приборы. Да, они дороже на 2-3 порядка, но это не значит что их не существует.
нет такой проблемы, все эти ужасные ghost gun - следствие того, что все запчасти кроме рамки продаются свободно и достаточно допечатать одну деталь и собрать условный глок.
Эффективность технологии при этом не обязательно должна составлять 100%.
Ну хоть на этом спасибо.
"проактивный подход к общественной безопасности" - хорошее словосочетание, надо запомнить!
Патроны то на принтере не напечатаешь. Их все равно придется где-то покупать. А раз уж пришел за патронами - что мешает и ствол там же купить ?
Можно сделать оружие на старых тухнологиях, дульнозарядное с самопальным порохом.
Патроны сильно проще купить без лицензии. Например в моем стрелковом клубе это на практике выглядит так: положи сам знаешь сколько денег в коробку, возьми под лестницей. Клуб закупает патроны палетами. Да это bird shot (мелкая дробь для тарелочек), но такая же ерунда в других местах. Много вариантов распечатанных пистолетов сделаны под 22LR - дешевый патрон для стрелять по банкам на заднем дворе. У вашего дедушки наверняка есть коробка другая или на заправке можно прихватить, он не считается серьёзным. Но т.к. значительная часть огневого контакта происходит на расстоянии меньше 10-15 метров (в случае самообороны) то и 22го хватит. Особенно в сценариях как с Луиджи. Конечно лучше "дробовик" (я там выше писал), но распечатанный на 3д принтере под 22 лучше чем ничего.
у 22лр останавливающее действие против пьяного или обдолбаного равно нулю. он смертельное ранение заметит дня через три когда перитонит разовьется.
12й калибр с уменьшенной вдвое навеской может сработать (чтоб ребра ломал, а отдача была приемлемой для короткоствола).
самоделка для самообороны это что-то вроде осы под 12й калибр с уменьшенной навеской заряженный шариком (хоть свинцовым хоть резиновым). ну или купить официально глок и не парить мозги.
22LR как и все ghost gun не берут ни для чего легитимного, будем честны. Последний Маверик легко выдаст 6 подряд в течении 1.5 секунд после некоторой практики. И 22ой лучше чем никакого. Для именно home defense - обычное помповое ружье за от 200$ и до 2-3х месяцев ожидания разрешения - никто не спорит.
Где можно купить глок там его и покупают, а где нельзя (или например нельзя носить и можно только в тире хранить)... то там и нет смысла заморачиваться non-lethal load. Всё равно притянут за illegal discharge of a firearm.
22 отлично подходит для отработки навыков высокоточной стрельбы, да и стрельбы в принципе. Все навыки как на серьезном оружии, но дешовый патрон, не надо серьезных пулеулавливателей, стрелять можно без наушников, ресурс оружия вечность
22LR как и все ghost gun не берут ни для чего легитимного, будем честны.
То есть развлекательная/тренировочная стрельба по бумаге и т.н. варминтинг - это уже не легитимно? Нет, понимаю, легитимность может варьироваться от юрисдикции к юрисдикции и в постсоветских странах это страшное нарезное, зарегулированное по самую макушку, поэтому хотя бы с точки зрения здравого смысла попробуйте оценить, если ваши местные законы и здравый смысл находятся в разных вселенных (типичная ситуаций в мире в среднем).
Для именно home defense - обычное помповое ружье за от 200$ и до 2-3х месяцев ожидания разрешения - никто не спорит.
Я спорю. Двустволка с двумя раздельными спусками (большая редкость в наши дни) надежнее, полуавтомат в ряде сценариев удобнее. Помпа выигрывает при стрельбе черным порохом, чего вы скорее всего никогда делать не станете - не засирает газоотводный механизм, а сам ствол - кто его чистит?
Где можно купить глок там его и покупают
Это да. Где нельзя - нет смысла покупать нелегально, потому что сам факт владения уже потенциальная проблема законопослушного владельца. А бенефициары запрета - криминалитет, который никак не считается с запретом на владение и никак запрету не подчиняется.
Я стреляю по тарелочкам каждое воскресенье если не зимой (трап) 12ым, и время от времени 6.5 Creedmore на 200м+. Есть полуавтомат, есть бокфлинт (две вертикальных ствола) и так далее. Легально в Канаде нельзя короткий полуавтомат увы. А так М4 Бинелли про который я раньше писал прекрасен. Но его нельзя. Можно "помповое" с магпул рукояткой, стволом 19 дюймов и red dot если надо - с этим можно ходить по дому заглядывая за углы. Минус - можно на нервах short stroke (не полностью сдвинуть "помпу" - хз как правильно по-русски описать) Лечится практикой. С 26-28 дюймовым охотничьим стволом что либо "тактическое" (ненавижу это слово, но вы поняли о чём я) делать очень сложно. Конечно если в короткий дробовик, не автомат зарядить слаг (вместо дробь) то у неподготовленного пользователя может оторвать плечо и уши.
Пистолеты в Канаде нельзя никак и никакие (по-факту можно, но хранить только в стрелковом клубе). А 3Д принтеры можно. И 22ой для пострелять в бумажку тоже можно. И отдачи у него почти нет, для физически слабых пользователей, которые не могут например использовать винтовки или дробовики. Я безусловно сугубо гипотетически.
"тактическое" (ненавижу это слово, но вы поняли о чём я)
Решительно, категорически поддерживаю.
Есть полуавтомат, есть бокфлинт (две вертикальных ствола) и так далее.
Ну так это само собой разумеющееся. Унификация по калибру приветствуется - один единый пресс, одна-две длины гильз, несколько типов пыж-концентраторв и вот этого вот всего. Лично для меня - не знаю как для вас, проблема в том, что over/under очень трудно найти с двумя раздельными спусковыми крючками, в основном это всякие "илитные" ружья за многаденег. Нет, я весьма люблю всю эту атрибутику в виде красивого ореха в изготовленном на заказ прикладе, но не готов превращать ружье в подобие арт-объекта с соответствующей, сильно оторванной от пользовательских характеристик, ценой. Хотя не осуждаю тех, кто так делает - это на самом деле красиво и, буду честен, я бы тоже так хотел, но есть и другие хобби, которые очень сильно тянут на себя крайне ограниченные материальные ресурсы. Приходится балансировать.
Да у меня в клубе тоже есть любители красивого ореха, но лично я себе сказал что пока 25 чистых не отстреляю - никакого нового ружья :) лучший результат - 23/25. Обычно больше 20/25. Но мне надо приклад подправить на length of pull. Этот сезон по личным причинам не получалось тренироваться столько сколько хотелось :( Два крючка мне не актуально, потому что я их наверное никогда и не пробовал. Я начал вообще с franchi affinity 3, который до сих пор есть, на случай если я правда решу пойти на охоту :)
В РФ на стенде из 12к стреляют дети 14 лет, да у них навеска обычно 20-24г, но все равно для девочки 14л и 40кг весом отдача существенна, но ничего по 200 бахов 3 раза в неделю тренируют. При правильной вкладке отдача 12к вполне норм. Вот высокоточку каким нито 375 читаком бахать, уже сложно, причем не столько из за отдачи, сколько из за звука, ну реально после 50 бахов получаешь легкую контузию, даже в наушниках, на них же ставят часто для спорта реактивные ДТК, который часть газов назад дает.....гильзы за соседнем столом в метре просто сдувает выстрелом)
То есть развлекательная/тренировочная стрельба по бумаге и т.н. варминтинг - это уже не легитимно?
Спортивное оружие по идее должно храниться на обьекте для тренировок, или дома в сейфе (чтобы не стырили дети). То есть его владение/хранение и перемещение незаряженым в сумке вполне себе нормально. А вот ношение нет, так как применение вне стрельбища у него в подавляющем большинстве случаев криминальное, на всякие же редчайшие исключения никто размениваться не будет. Спортивная/развлекательная стрельба в необорудованном месте, типа в условном лесу или пустыне, тоже не очень нормально для текущего мира, где люди повсюду.
Спортивное оружие по идее должно храниться на обьекте для тренировок, или дома в сейфе (чтобы не стырили дети).
По идее да. А по закону - от страны зависит.
Спортивная/развлекательная стрельба в необорудованном месте, типа в условном лесу или пустыне, тоже не очень нормально для текущего мира, где люди повсюду.
Опять же есть разные нормативы в разных странах, и одинаковые соображения здравого смысла - нужно выбирать более строгий вариант, потому что если местный закон что-то не оговаривает достаточно всеобъемлюще, то все равно нужно позаботиться о безопасности себя и окружающих как личной, так и имущества.
Классический варминтиг в РФ легален, как обычная охота, документы на охоту на сурка....и вперед. Если по бумаге или дисциплина высокоточки "варминт" , то на стрельбище пришел пострелял заплатив деньги
Помпа в случае самообороны, дефакто самый паршивый вариант. Ибо самооборона это всегда стресс, под стрессом запросто можно недослать патрон, видел это много раз у людей, у кого нет наработанного навыка (а это 95% владельцев оружия). Помпа хороша для стрельбы травматическим патроном, который не перезаряжает увренно или совсем полуавтомат. Именно под травматический патрон помпа стоит на вооружении в силовых структурах. А диванные дурачки думают что помпа это имба, раз swat его пользует))
В моих реалиях травматический патрон бесполезен - судить будут как за боевой. Так зачем тогда мучаться? История должна быть одна - твоя. Помпа стоит новая, хорошая, 700. Приличная БУ 400. Новый полуавтомат приличный 1800-2500. Ну и если пистолеты нельзя и короткий ствол на полуавтомате тоже... то не lever action же в ковбоя играть (мне очень нравится сам механизм, но никак не смог для себя оправдать). А так любое оружие надо надрачивать до слепого автоматизма.
В РФ за стрельбу по человеку травматическим патроном тоже будут судить, но....последствия нанести несовместимые с жизнью ранения травматическим, в стрессе, заметно ниже, чем "боевым". И судебное решение будет в итоге разным. В реалиях РФ хорошей помпы новой у нас нет, есть только турки, но это хлам, за редчайшим исключением....а вот хороший полуавтомат новый можно за 1200 баксов взять, а БУ в хорошем состоянии за 200. А так то очень плотно стреляю IPSC (в сборной региона, официальные звания, людей тренирую и тд)....пробовал помпу стрелять, мне не зашло) А так для самообороны в РФ идеальный вариант сайга 9 под 9-19, складной приклад, облегчить ее можно до 2.7кг, умещается в рюкзак, с июня меняется закон, можно будет и ствол уменьшить еще на 10см. Она становится просто идеальна - легкий компактный полуавтомат, с минимальной отдачей, надежность просто феноменальная, самое надежное что я видел, а видел много что....в том числе живя в штатах несколько лет
Уточнение для новости - данные законопроекты хотят не только внедрить функции опознования изготавлиеваемых деталей на принтеры, но и на фрезерные станки. И уже некоторые, вроде 3DPrinterOS, подсуетились и сказали, что их облако позволяет контролировать легальность деталей.
А на счет "в чем смысл, если оружие спокойно продается" - не во всех штатах оружие одинаково продается, гайки затянуты в разной степени. Также, видимо так хотят запретить и изготовление модификаций.
Думаю, что власти/компании захотят пойти дальше и вообще начать блокировать печать изделий под интеллектуальной собственностью.
Еще уточнение - речь идёт о штатах и городе, где у власти находятся члены Демократической партии. И такие движения в отношении оружия вполне соответствуют генеральной линии партии.
А в сочетании с тем, что у штатов достаточно много полномочий, в которые не может вмешиваться федеральная власть - в итоге в США действительно бывает много чего странного с точки зрения жителей других государств.
Думаю, что власти/компании захотят пойти дальше и вообще начать блокировать печать изделий под интеллектуальной собственностью.
Не исключено. Но это уже многоходовочка.
кому надо, купят принтер в соседнем штате или на али или соберут сами . Или хакнут прошивку.
Подписан на несколько каналов где публикуются ролики задержания преступников в штатах и мне ни разу не попалось на глаза чтобы там мелькал какой-то самопальный ствол, только заводские, из кастома максимум переделка пистолета под автоматический огонь и барабанный магазин. Но я не прям все подряд ролики смотрю, может пропустил просто.
В Нью-Йорке страховщика из напечатанного пистолета завалили.
Недавнее очень громкое дело было.
Брайан Томпсон, генеральный директор страховой компании UnitedHealth.
Сейчас погуглил, ИИ говорит что на одно убийство из напечатанного ствола приходится примерно 1000+ убийств из обычного серийного оружия. Мне кажется что законодатели в Калифорнии ищут не там где потеряли, а там где светло. Ну им виднее, к тому же это пока только законопроект а не закон.
Мне кажется что законодатели в Калифорнии ищут не там где потеряли, а там где светло.
Ну, да.
У Вас есть "фактор 1" и "фактор 2". Работать надо по обоим, и они работают по тому, по которому могут.
В идее искать под фонарём есть банальная прикладная идея - под фонарём можно хоть что-то найти и если есть шанс что было потеряно под фонарём, то надо начинать искать под фонарём. А потом наступит утро и можно будет искать так где раньше было искать невозможно.
Тут можно спорить о том, стоит ли вообще искать, но в рамках идеи о том, что искать нужно - они поступают вполне разумно.
Недавнее очень громкое дело было.
А если бы табуреткой по голове? Тоже громкое дело было бы? К тому же был бы отличный повод запретить деревообрабатывающие станки, которые могут использоваться для изготовления табуреток, или хотя бы законодательно обязать их иметь соответствующее ПО, запрещающее изготовление табуреток, и сообщающее в FBI - потому что зачем мелочиться, сразу на федеральный уровень надо выходить, о попытке нелегального изготовления табуретки.
вы не понимаете дело не в доступности оружия а втом что не уплачены налоги за его изготовления
Это проблемы тех, кому приходят письма о нелегальности скачивания контента торрентами. Кому нужно именно незаконное пластиковое оружие, напечатают его эээ... незаконно.
Законопроект Калифорнии требует, чтобы одобренные Минюстом 3D-принтеры определяли и сообщали об изготовлении оружия