Comments 80
А есть толк когда gps спуфят постоянно, судя по всяким телегам и пикабу?
удивлю, но предки использовали карты и без GPS.
В яндекс навигаторе? Ну так себе, когда кидает абы куда
Отключаете gps, и оно никуда не кидает. Только карту руками скроллить придется, а положение определять по ориентирам.
Я так и ездил всю первую половину 2010-х, с яндекс картами но по ориентирам, когда работал на подключках юрлиц у домру, ибо смартфон лень было крепить на торпеду))) Просто намечал где повернуть, по какой улице проехать, и тд. Изучал улицы родного Питера и пригородов) Зато город стал знать хорошо))) С навигатором на самом деле ппц сложно запомнить даже один длинный маршрут в деталях, даже если часто там ездишь))
Просто намечал где повернуть, по какой улице проехать,
Я раз так в Бостоне попал. Ехал к приятелю с севера штата NY по распечаткам из mapquest'а, прозевал съезд, решил, что ну фигня, на следующем exit'е раскручусь и вернусь обратно. Но съезд ушел в тоннель и на свежий воздух меня вынесло в центр down-town'а :) В следующий приезд в США я уже без навигатора (внешний GPS брелок, HP iPAQ и растровые карты в OziExplorer) в машину не садился.
Зачем в таком режиме вообще нужны Яндекс карты, если есть множество офлайн навигаторов на основе Openstreetmap. Например, тот же самый organic maps. Смотришь на ближайший ориентир - улицу/дом или название метро и вперёд! Бонусом - пешеходные/вело дорожки, и тропинки в парках!
Там уже есть специальный режим, когда не кидает и по шагам ведет по маршруту (и ты сам щелкаешь дальше, когда прошел очередной участок и свернул)
Да да, тут новость проскакивала в как раз про это.
Скрытый текст
Москвичам предложили ориентироваться в центре города по Солнцу и звездам
О том, как это делать, агентству «Москва» рассказали в МФТИ:
Днем ориентация на Солнце – самый простой и надежный способ понять, где какая сторона света находится. Оно встает на востоке и садится на западе. В полдень в летний период Солнце указывает приблизительное направление на юг, а зимой – на север.
Чтобы сориентироваться в темное время суток, надо знать самые яркие навигационные ориентиры – Большой ковш и Малую медведицу. Мысленно проведите линию через 2 крайние звезды – «стенки» ковша – и продолжите ее вверх на 5 таких же отрезков. Тогда вы упретесь в тусклую звезду в Малой медведице – это и есть Полярная звезда, которая всегда указывает на север.
Предыдущий вариант от МФТИ был процитирован тем же автором хаброновостей. В оригинале потом убрали жёсткую лажу про Солнце на севере, возможно даже после её обнаружения здесь товарищем @qwaqwaqwaqwaqwa
И это ещё больше усиливает ощущение тысячадевятьсотвосемдесятчетвёртости происходящего.
Для того, чтобы ориентироваться по карте, GPS не нужен. Карта вообще может быть напечатана на листе бумаги, представляете?
Конкретно в Москве куча реперных точек в виде тех же станций метро.
Смешная шутка про бумажные карты - бумажные карты не перекидывает в другую область, в отличие от навигатора, которые данные gps использует.
Как вариант автоматических реперных точек можно искать вещающие wifi роутеры ориентируясь по имени сети и MAC, точность позиционирования будет плюс-минус дом/корпус
Наверное только если стоять в пробке. Зона действия WiFi пролетается раньше, чем приёмник успевает что-то поймать.
Так вроде это не проблема, ведь жители Москвы постоянно жаловались на постоянные пробки? ;)
Во время поездки на маршрутном такси врубил WiFi и пронаблюдал как обычный смарт ловит активные сети с достаточно высоким уровнем сигнала, и могу сказать что задержки сканирования весьма низкая. Из этих сетей часть явно стационарные с именами а-ля RT-D56-KV23, TPLINK_C789 или Cafe-Vostok. Плюс в городе, какая неожиданность, бывают светофоры на которых стоят и автомобили, и пешеходы, и даже СИМы. И в процессе такой остановки можно точно без спешки определить "где я сейчас нахожусь?". Накладываем на всё это магнитный компас, одометр/спидометр, карту города с известными WiFi сетями и имеем достаточно точное позиционирование в городе. ;)
Конечно могут быть нюансы в конкретном городе, но как Proof of Concept идея вполне рабочая :)
Ну, магнитный-то компас, надеюсь, еще нет? Или придется перед каждым выходом из дома запускать и калибровать гирокомпас?
По сторонам света в городе вполне можно с достаточной точностью ориентироваться при помощи карты. Смотришь, где находишься, прикидыааешь заметные ориентиры (выходы станций метро, памятники, известные здания, магазины) и легко определяешь направления на стороны света. А магнитный компас в городе (и не только, магнитная застежка в чехле смартфона как топор под компасом на парусном судне) может безбожно врать, ибо всегда было полно источников магнитных полей.
Давайте я вас "поставлю" посередине какого-нибудь перекрестка в "новостройках" СПб. До любого дома метров 100, дома по архитектуре одинаковые... Погода, естественно, петербургская ;)
P.S. И если уже возвращаться в советские времена, то там карты городов, точнее (топологические) схемы движения общесатвенного транспорта были с такими искажениями, что вообще гасите свет. Жалко в домашнем архиве ничего подобного не сохранилось, сейчас бы ту схему под сканер и на те искажения посмотреть.
Давайте я вас "поставлю" посередине какого-нибудь перекрестка в "новостройках" СПб. До любого дома метров 100, дома по архитектуре одинаковые... Погода, естественно, петербургская ;)
Замечание про погоду, конечно, несколько осложняет дело, но даже в таких условиях для привязки можно использовать и номера домов с названиями улиц (на яндекс картах и в дубльгисе вроде давно все показываются). Пройти сотню метров туда-сюда для привязки по месту не проблема, ибо бешенной собаке пять верст не крюк.
Или в Питере тоже мествми большая проблема найти табличку с номером дома и названием улицы?
то там карты городов, точнее (топологические) схемы движения общесатвенного транспорта были с такими искажениями, что вообще гасите свет.
Искажения большие, но все же не настолько, чтобы нельзя было сориентироваться с достаточной точностью ("Ну ужас, но не ужас-ужас же") У меня такие схемы некоторых городов сохранились. Проблем по ним ориентироваться никогда не было.
Давайте я вас "поставлю" посередине какого-нибудь перекрестка в "новостройках" СПб. До любого дома метров 100, дома по архитектуре одинаковые... Погода, естественно, петербургская ;)
Обычно человек разумный в такой ситуации оказывается с некоторой историей движения. Это ж вам не игрушка, где вы респаунитесь в незнакомой локации. Собственно первые 10 лет самостоятельного передвижения по Питеру у меня такие и были - только с карманной картой в виде книжечки. Как пешком, так и на авто.
Обычно человек разумный в такой ситуации оказывается с некоторой историей движения. Это ж вам не игрушка, где вы респаунитесь в незнакомой локации
К хорошему быстро привыкаешь. И, увы, бывает, если не готов. А в СПб GPS (в тех местах, где я бываю) не работает в очень малом количестве мест. А тут поехал сначала в одно странное место на севере (заводы, кладбища вокруг), потом в другое на северо-востоке и вел меня навигатор по совершенно незнакомым мне дорогам. А как обратно ехать, так я домашний адрес ввел, с подъездной дороги на городскую улицу выехал и только на кольцевом перекрестке обнаружил, что GPS врет.
Обычно человек разумный в такой ситуации оказывается с некоторой историей движения. Это ж вам не игрушка, где вы респаунитесь в незнакомой локации.
/Оффтоп про холодный старт человеческой системы навигации./
Лет несколько тому назад поймал/подтвердил любопытнейший баг, а именно - если человеческую тушку в бессознательном/спящем состоянии/закрытой коробке переместить из неважно откуда в хорошо знакомую ей локацию - она некоторое/весьма заметное время будет тупить в плане куда двигаться дальше, невзирая на кучу известных и 100% опознанных ориентиров.
Штирлиц просыпается в холодном закрытом помещении. На стенах грязный кафель, слышны звуки капающей воды. "Если я у немцев - я Отто Макс Штирлиц, если у наших - Максим Исаев" - подумал Штирлиц. Его размышления прервал голос из-за двери: "Ох вы и нажрались вчера, гражданин Тихонов, а еще народный артист. Оплатите услуги вытрезвителя и свободны"
Это было ещё смишнее - я по дороге с рыбалки откинулся спать сразу после старта в сторону дома.
Часа через четыре меня разбудили - "Вылазь, приехали" и я выгрузился там, где был раз триста и знаю всё - где что, куда мне надо двигаться дальше, как пешком дойти до дома/на чём доехать, где остановки - ну вот вообще всё.
И писос - ступор минут на десять...пятнадцать (я вижу ориентиры, я их узнаю. Но куда и как мне дальше двигаться - я не понимаю).
Да не проблема. Стоишь с картой, смотришь, думаешь. За это время с северной стороны тебя начинает расти мох )
Ну тогда уж не станции метро а любые местные ориентиры, к примеру, отдельно стоящие дома, отличающиеся от остальных в округе и пр. Станции метро слишком далеко друг от друга в масштабах даже отдельной улицы, да и памятники не везде стоят))) Тем более что метро нередко объезжать лучше, ибо там в часы пик постоянно толкучки и пробки бывают))
я потому и спросил, я не в Москве живу
Краску с собой возить и дорогу метить))) Второй раз пригодится)))
Ориентироваться по звёздам можно даже в центре столицы, если знать самые яркие навигационные ориентиры – Большой ковш и Малую медведицу.
Они там "Панорамы" пересмотрели? Давайте ещё север по покрытой мхом стороне пня определять, чего уж...
Давайте ещё север по покрытой мхом стороне пня определять, чего уж...
Созерцая звёзды я услышал, как покрываюсь мхом.
Давайте ещё север по покрытой мхом стороне пня определять, чего уж...
За отсутствием более других методов вполне рабочи
Учитывая в каких обстоятельствах в центре Москвы будет много деревьев и на них будет активно расти мох я бы уже начинал бояться.
Внезапно, парк или сквер с достаточно влажной средой (пруд, фонтаны) и хорошей освещенностью (солнце в основном не загораживается зданиями). Что-то такое я в Москве когда-то даже видел. Мох рос, и, внезапно, в основном таки с северной стороны деревьев. Влажность была достаточна для роста мха с северной стороны, но с южной стороны солнечное освещение высушивало деревья до невозможности роста мха.
А еще бывает, что мох растет с северной стороны некоторых домов и практически не растет с южной. Секрет в повышенной влажности вокруг дома (например, сотрудники ЖКХ "постарались", в смысле что-то не доделали, и оно понемногу течет). А южная, солнечная сторона просто выжигается солнцем. Смотришь на такой дом и плохо думаешь об управляйке данного дома, заодно понимая, с какой стороны юг, даже если солнца по какой-то причине не видно.
Фокус в том, что мох растет при определенных условиях, не таких уж и страшных, но не всегда достижимых. Если это понимать, то достаточно часто можно даже сориентироваться по сторонам света.
А активность роста мха не обязательно должна быть пугающей. Достаточно мелкого зеленого покрытия небольшими пятнами.
В Москве хватает лесопарков и даже лесов, где мох растет. Но я говорю про центр города, в пределах садового. В одной серии игр по одной серии книг центр Москвы таки был заросшим. Там и другой чертовщины правда хватало.
Но в обычном лесу такое определение сторон света практически не работает. Мох там может расти с любой стороны дерева (а то и со всех сторон дерева).
Что такое обычный лес?
Если он достаточно светлый, то на северной стороне мха заметно больше, чем на южной. Если он слишком дремучий, то таки да, мох будет расти везде и определить стороны света не позволит.
Еще можно пустыню вспомнить. Там вообще ни мха, ни деревьев.
Просто нужно понимать биологическую суть метода и следующие из этого границы применимости, а не отметать его сходу. Кстати, я про мох почему-то помню, что он обычно больше растет на северной стороне деревьев, а не это ваше максимпльное упрощение.
Магнитный компас в определенных условиях тоже может серьезно дурковать. В частности так однажды КМА открыли. А у меня в квартире есть места, где он показывает вместо севера на восток. Это же не повод заявлять, что магнитный компас не работает.
Мху только забыли рассказать на какой стороне пня ему расти. Мох растет на 360 градусов, ему пофиг.
Мох, внезапно, растет там, где влажно и не сильно солнце жарит. От того и северная сторона ему обычно лучше подходит, ибо солнце в режиме максимальной прожарки таки большей частью с южной стороны ошивается (в нашем полушарии заметно севернее тропика, естественно, в южном - инверсно, между тропиками и так и так, но это отдельная история). На южную он тоже может залезть при определенных условиях, но там его обычно существенно меньше, чем на северной, ибо солнце сушит. А там, где он равномерно со всех сторон растет, лучше не теряться. С большой вероятностью там болото, по которому лучше не рассекать, или лес настолько густой, что дорогу прорубать придется.
Сервер, покрытый мхом
На обратной стороне пня, -
Где мои персональные данные?
Ты, наверно, забыл меня?
Ориентироваться по звёздам можно даже в центре столицы
Офигеть до чего дожили, ориентируемся по звездам в самой населенной столице Европы...
В полдень в летний период Солнце указывает приблизительное направление на юг, а зимой – на север», – добавили в пресс-службе МФТИ.
Что, простите?
Вот тебе и МФТИ...
Вернулись практиканты из Британии.
Почему из Британии? Это утверждение больше подходит для тропиков, а не для северного полушария
Ну может они в Австралии зимуют.
На север оно в полночь указывает, лол)))
Вот в 6 утра и вечера оно, по идее, должно казать на восток и запад соответственно)
Вообще говоря солнце и часы со стрелочным циферблатом позволяют определить направление север-юг с точностью градусов 5 примерно (в любое время когда солнце действительно видно).
Могли бы уже приложение сделать для ориентации по звёздам
Они уже есть.
Они уже есть
Но ведь не импортозащемлённые же/не от Яндекса/МылоВк?
Это упущение необходимо срочно исправить!
И впендюрить туда ещё сервисы заказа такси/еды и билетов в цЫрк.
В цЫрк - всенепременнейше, я настаиваю! И впендюрить!
Да такую программу несложно и самому написать. Причем работающую полностью офлайн. Для Sailfish была одна такая, простая как апельсин и вроде свободная во всех отношениях. Правда она вроде позиционировалась для другого - поиск планет при знании направления на север (две диаграммы, одна с азимутами планет, Луны и Солнца, другая с их углами возвышения). Но в обратную сторону это тоже работает.
Носить с собой компас, секстант, астролябию, звездный альманах и набор бумажных карт. Естественно, иметь при себе набор карандашей, линейки-паралельки, транспортир.
Это настолько плохо, что даже хорошо...
Ориентироваться по звёздам ... рассказали в пресс-службе Московского физико-технического института (МФТИ)
Британские ученые с уважением поздоровались с коллегами из МФТИ и попросили у них этого чудесного порошка
"Ваше слово товарищ маузер пейджер!"?
Как минимум работающая пейджинговая связь для курьеров это была бы большим подспорьем.
Вот и выросло поколение, которое впадает в ступор от карт без gps)
Проблема дорожной офлайн-навигации в Москве в другом. Я свободно могу перемещаться на машине и без навигатора, но никогда так не делаю. По одной простой причине: в абсолютно случайный момент времени в абсолютно случайном месте "встретятся два одиночества", и вы попадете в "стояк" там, где совершенно этого не ожидали.
Онлайн-навигация нужна для контроля пробок по маршруту. Где сворачивать-поворачивать давно уже на подкорке. Маршруты у всех устоявшиеся, если в Южном Измайлове вы последний раз были в школе вместе с классом, то до конца жизни можете больше там и не побывать.
Яндексу карты уже научились искать адреса и управляться голосом в оффлайн?
Да-с, москвичи не удивили... Радует, что гостям столицы не карта не нужна )))
«Мох на мне растет с северной стороны», – добавил собеседник агентства.
будущее это хорошо забытое прошлое: вместо 1000 стрим сервисов:)
2 млн реалистов поняли что ничего хорошего не светит
А ежели им свет отключить на велогенераторы все перейдут или некий процент только, надо росстат озадачить.
«Яндекс Карты»: почти два миллиона москвичей скачали офлайн-карту столицы за неделю