Comments 113
Удивляет, что так много людей повелось.
А в чем подвох? Интересуюсь без задней мысли. Если закроют Телеграм полностью, то надо куда-то переходить, кроме Макса. Не совсем для общения, а для легкого обмена файлами между домом и работой. Дело в том, что у нас на работе все облака заблокированы и usb-порты на компах тоже. Телеграм не заблокирован и до последнего времени (до замедления) удобно было с помощью десктопного приложения обмениваться большими файлами между домом и работой. Поэтому, нужно от нового мессенджера:
Портабельная десктопная версия под Windows без админа.
Пересылка файлов ну хотя бы до 500 мб на один.
Попробовал Signal - пишет "Не удалось подключиться к серверу".
Попробовал imo - на телефон установился нормально, а не десктоп ни в какую. Пишет "Unable to connect".
Попробовал qTox - установился даже без телефона и email. Но какой-то он несовременный и не совсем удобный. Впрочем, пока остановился на нем (вспомнил "Вам ехать или шашечки").
Может, еще кто что посоветует?
А Макс чем вас тогда не устраивает?
Проверяет на устройстве наличие ВПН. Какие он выводы будет делать неизвестно, но предположить можно.
в таком случае telega это тоже самое, только в профиль
Так если у вас есть впн то телега работает, и в чем проблема дальше ей пользоваться?
Не совсем для общения, а для легкого обмена файлами между домом и работой.
И обмен файлами уже не работает без впн, тупо не загружаются :)
Так проверять наличие КВН может кто угодно на телефоне - от ВК до странички Яндекса. Просто его нужно включать, делать свои дела и отключать.
там даже хуже уже :)
Скрытый текст
МАХ даже ответил:
Скрытый текст
Вы серьёзно задаёте этот вопрос?
Потому что он дырявый и его не рекомендуют использовать ФСБшники
не модный и не молодежный ))
Это сайт айтишников, вроде бы. Посоветуем свой NextCloud запустить и перестать лохматить бабушку.
При этом не забываем, что у NextCloud Talk всё довольно грустно с шифрованием. На сервере вся пользовательская (текстовая) болтовня лежит в открытом виде. С аудио- и видео-вызовами дело обстоит лучше, по крайней мере так обещает документация. NextCloud неплох как файловое облако, но это не мессенджер в его классическом смысле.
Но ведь у того же Telegram тоже нет шифрования, кроме т.н. "секретных" чатов. И точно так же на сервере всё лежит в открытом виде, доступном для чтения условными сотрудниками telegram. Сам сервер вероятно зашифрован, но не более. И полагаю, большинство пользователей telegram не знает об этом, а пользуется секретными чатами на постоянной основе и того меньше.
Вы хотите сказать, что в режиме секретных чатов не используется E2E-шифрование?
Да нет, наоборот, я хотел сказать, что e2e есть только в секретных чатах, но ими пользуется на постоянной основе малая часть пользователей, т.е. отсутствие в nextcloud e2e не является определяющим недостатком для среднестатистического пользователя. У nextcloud полно других недостатков, таких как малая пользовательская база, отсутствие любимых каналов, отсутствие api для ботов/приложений и т.д. и т.п.
Но в контексте хранилища файлов между работой и домом, и при желании в будущем - семейного чатика, вполне подходящее решение.
Не надо всем про него рассказывать, а то постигнет и его таже судьба, что вацап и телеграмм.
Угу. Как и любой другой мессенджер, как только там соберется хотя бы полтора инвалида. Потому что для нероссийского мессенджера выполнять требования властей РФ - это практически "убить бизнес своими руками".
Можно поподробней, как выполнение требований властей убивает бизнес? Не в курсе бизнеса в телеграме вообще.
К мессенджеру хочется испытывать доверие, а к нашей власти в мире симпатий и доверия мало.
Представим условный Whatsapp, X или Signal. Представим, что он хочет работать в РФ. Представим, что он согласился выполнить все условия, нужные для работы в РФ: представительство открыто, какие-то там данные хранятся на серверах на территории РФ, чаты и каналы блокируются по желанию левой пятки уполномоченного чиновника, а товарищ майор и неопределенный круг неустановленных лиц и организаций имеет доступ к переписке интересующих их пользователей и прочим данным. Все условно, исключительно для примера.
Причем страна веселая и непредсказуемая, и сегодня нельзя писать в переписке про <РОСКОМНАДЗОР> и <РОСКОМНАДЗОР>, а завтра будет нельзя писать про котиков и даже упоминать фиолетовый цвет. Потому что слово "котик" будет использоваться членами запрещенной в РФ организации для обозначения своих <РОСКОМНАДЗОР>, а слово "фиолетовый" будет эвфемизмом очередного запрещенного вещества. (Если не верите, почитайте, что сейчас на Author.Today творится с авторами и списком запрещенных слов).
Теперь представим, что будет с остальными пользователями данного мессенджера в других странах, когда они узнают такие интересные новости. Что будет с репутацией компании-владельца и со стоимостью акций.
Даже если все перечисленное будет неправдой или правдой только частично. Репутация - такая штука, да.
И совершенно не важно, занимаются ли остальные компании примерно тем же самым, только в других юрисдикциях.
Вот примерно это я и имел ввиду, грубо, на пальцах, исключительно на условных примерах.
ИМХО.
Сравнение некорректное. Были уже и менее популярные, которые заблокировали. Zangi, например, больше не звонит.
На смартфон установил успешно. При попытке запустить клиент на десктопе или в вебе после сканирования qr-кода никак дело не завершается успехом - бесконечно крутится "Ваши чаты загружаются"...
Syncthing.
Telega тебе показывает рекламу в личных сообщениях. Это уже повод отказаться от использования этого недоразумения
отличная замена Максу для бизнеса (реального бизнеса который что то производит) это забытый всеми Яндекс Мессенджер и Яндекс Телемост - для координации работы группы в компании + обмен и хранение документации нормально подходит, я бы даже сказал лучше группы в телеграмме.
SSH/SCP/Rsync/FTP/SFTP на свою VPS ;) или даже Samba!
Верим + верим
Купить сервак свой и накатить matrix + element. Получите свой личный мессенджер и можно файлы кидать. Ограничение лишь размер диска на сервере
Попробуйте Bip
Так они сейчас могут создавать искусственный ажиотаж - вот тебе по блату подключайся.
Читал статьи про Телега. Но при выборе скам или телега уж лучше второе.
Чем, если не секрет?
Чем второе, очевидно же)
Принципиально макса у меня не будет никогда. Пока работает сигнал или телгерамм через прокси и впн буду на них. Вполне адекватный Экспресс, для личной переписки не очень подходит из-за ограничений на объем видео файлов, по работе использую последний месяц. Но если совсем будет жесткий чебурнет и выбора не останется, то предпочту Телегу
Так в чём преимущество Телеги перед Максом?
Тем что его не насаждают силой и ради него не блокируют конкурентов. Не блокировали бы конкурентов у меня к максу вопросов бы не было. Только он был бы никому нафиг не нужен при наличии нормальных мессенджеров
Тем, что телега не привязана к госуслугам, товарищ майор. Макс уже взламывают. Ради исследовательского интереса попробуйте найти техподдержку Макса или госуслуг, если риск взлома госуслуг вас не пугает
Увы, я б не зарекался. Мне он тоже не нравится, но месседжер - это не вопрос личного предпочтения, а для общения с коллегами, клиентами, друзьями, родней, семьей, парикмахерами-врачами-стошниками, любовницами и любовниками.
Если на СТО есть мессенджер X и вам могут по нему скинуть нужную информацию - либо вам надо будет поставить именно этот X, либо же потратить время, прийти к ним и переписать на бумажку парт-номер запчасти, которую надо купить.
Если Макс не взлетит (15% бюджетников зарегаются для галочки но никто там запойно круглые сутки госканалы читать не будет) - то это одна ситуация, но если вся страна окажется в ней, то одному сидеть где-то еще, конечно, можно, но как-то смысла мало.
Этот выбор прекрасно описывается такой штукой, как "аксиома Эскобара".
Как раз лучше первое. Потому что первое - хотя бы самостоятельное. Чтобы оно развалилось - надо эту инфраструктуру разрушить.
А телега - это "Дуров, лошпед, опубликовал исходники, мы их поправили, и теперь присядем на его инфраструктуру нахаляву, но ещё и будем читать сообщения пользователей, и рекламу свою пихать".
Если вам больше 35 лет - то должны на примере аськи помнить, чем кончаются попытки нахаляву присесть на чужую инфраструктуру. Дуров просто выпустит обновление - и вся эта "телега" отвалится наглухо.
А самый прикол, что ты пользуясь телеграмм, даже не подозреваешь что на том конце пользователь телеги сливает твою переписку
И пользователь проводного городского телефона тоже
И — кошмар! — пользователь бумажных писем Почты России
И даже ваш устный собеседник вполне может передать содержание разговора с вами куда захочет
Ограничила вход, чтобы меньше трафика лилось на серваки скама и ВК?
Но похоже, что это финалочка. Сейчас отсеются на тех, кто пойдет на парковку, и тех, кто останется в ТГ. Печально.
Незнаю у меня все работает.
Ранше шутили. Цель визита заграницу.
-Чисто пожрать.
Теперь шутки можно разнообразить и
-В Инете посидеть
Желающих присоединиться к „Телеге“ сейчас много
Экак они сели на известное имя!
Назвали бы себя "бырбырбыр11", и сразу бы текст утратил свой блеск: Желающих присоединиться к „бырбырбыр11“ сейчас много...
Ну и да, будем честны: не много желающих присоединиться к левому клиенту, который сливает переписку непонятно кому, и гонящему звонки непонятно через что - а много желающих, чтобы Telegram продолжал работать, потому что это критически важно для очень многих.
Слова-то какие, "присоединиться к клиенту", ага!
Его очень активно пушат в рекламе в том же ТГ. А до статей на хабре или видео на Ютубе, где разбираются уязвимости, добираются очень немногие.
Так что аудитория-то у него потенциально неслабая...
Темный паттерн "Искусственный дефицит" прекрасно работает десятилетиями.
Успевайте занять очередь, колбасы на всех не хватит!
Любопытно, чту у телеги форма собственности АО, а у макс - ООО
В этом клиенте есть секретные чаты с E2E как в оригинальном?
свой сделал, ща еще нотки квипа 2005 добавлю, да раздам всем своим контактам.
нахрен телегА какая-то.
одно плохо, ночью не будет работать.
а вообще вспоминаю себе 5 лет назад. юзал только вк / почту .. и смс (операторы ныне снова их дешево продают)
появилось 2 важных чела, пришлось из-за них ставить вайбер.
потом ещё из за одной - вц.
ниче, жили же нормально.
телеграм, кстати, долго не нравился и не был нужен, но потом оценил некоторое удобство.
сделал группы, в которой темы - это шпаргалки, типа: ngnix wifi cmd c++ и тд. самая последняя - git
писал команды, советы и тп.
крч, все. экспортировал шпоры.
а эта не та телега, в которой какие то два поца из вк ?
Не понимаю, в чем трудность просто прибавить ресурсов для своих машин в ВК Клауд)
Вопрос чисто финансовый. Хотя, может и у ВК кончились ресурсы.
Скорей всего намеренно, спустили команду сверху приостановить, дабы продолжать загонять пользователей в червоточину, но на случай изменения команд пытаются держать пользователей или столкнулись с массовым нашествием ботов. Телеграм, особенно, в текстовом варианте потребляет не много, на звонках можно сильно резать качество, на что тоже ресурсов хватит.
Это какое-то гэбэшное поделие, чтобы перетянуть тех кто не хочет в макс, но не сильно разбирается в происходящем?
телега лежит на github, если есть желание можно поправить в общем-то... в последнем обновлении (1.2.1) убрали настройки соединения, зачем - непонятно, так что имейте в виду, кто пользуется
Уже которая новость про этот кал. Зачем это форсить?
Keet работает
А я вот не стал писать про него. Хотя по технологии предполагаю, что заблокировать сложнее, чем Zangi, например, которым успел чуть-чуть попользоваться.
Не проблема организовать связь в рамках определенной группы людей. Проблема организовать связь с любым своим знакомым и знакомым знакомых и еще каких-нибудь потенциальных знакомых.
Любой новый редкий мессенджер столкнется именно с этим. Вы в нем есть, ваши друзья тоже. А друзья друзей или механика с СТО - нет.
Ребята, вот у меня вопрос: чем вы все таким занимаетесь, что боитесь, что спецслужбы или какой то бизнес прочитает ваши сообщения и прослушает ваши звонки, о чем вы общаетесь? Я в первую очередь недоволен блокировкой телеграммов и впнов из за цензуры, мне перекрывают альтернативный источник информации. Все остальное - слежка, обмен файлами, удобство - это уже вторично.
Достаточно сделать своё дело "успешным и массовым"... примеры смены владельцев есть, а повод найдётся.
"Обмен файлами" - это "источник информации". Списки VPN, фотографии и видео происшествий, документация на протоколы и программы - это всё файлы, и это всё информация.
Слежка - это возможность найти и убить доступ к источникам информации. То самое "а как это злоумышленники читают неудобные статьи? где они нору прокопали, что надо ещё заткнуть?"
Вот аналогия: у вас занавески на окнах есть в квартире? А замок на входной двери? А зачем, вы же не занимаетесь там чем-то незаконным?
Удивительно, насколько маргинализируется сейчас понятие "приватность", незаметно, но очень быстро.
Я не о вас конкретно, а о ситуации в целом. В одном милом чатике я в ответ на точно такой же вопрос предложил оппоненту выложить в публичный доступ свою... скажем так, некоторую приватную информацию, ничего запрещенного. Исключительно для иллюстрации. В ответ оппонент мне сообщил, что секретов у него нет от родного государства, а не от меня.
Про занавески не смешно- например, в Германии у людей именно такой менталитет, стараются даже без занавесок жить, дабы соседи не подумали, что есть, что скрывать.
Я говорю о том, что многие люди возмущаются не запретами и цензурой, а какими-то конкретными действиями. Не тем что ютюб заблокировали, а тем что впн рубят, не тем что телеграмм заблокируют, а тем что макс не удобный и он следит. Как собака кусает палку, а не того, кто ей машет.
Своими делами. Этого достаточно.
Почитайте про длящиеся преступления, может станет понятнее
Если это не черный пиар, то на кого рассчитывалось первоначально?
Как бы заранее знать , что контрагент, клиент общается со мной в чате , через клиент телеграмма данный. А так как это вконтактный и опасный для моей конфидециальности и приватности. И главное контрагент может и не знать об данной опасности. Хотелось бы знать заранее через какой клиент идет общение и прерывать связь для клиента из черного списка.
Если не хочется, чтобы ваши чаты читал кто-то ещё, то включайте оконечное шифрование, т. е. общайтесь через приватные чаты.
Если у контрагента стоит клиент "telega" с сертификатом миницифры. То как это поможет от митм атаки.
Если хочется хотя бы приблизиться к настоящей приватности- ни в коем случае нельзя надеяться на так называемые "приватные чаты". Какие странные совпадения- у разных мессенджеров типа вотсаппа и телеги почему-то секретные чаты только для мобильных устройств, а для десктопных- нет. В моем мозге сформировалась презумпция недобросовестности владельцев сервисов вроде мессенджеров, пока не доказано обратное- слежка и прослушка есть. Конспирация так конспирация, надо учиться использовать стеганографические приемы и желательно- не готовый софт, который также является вредоносным, пока не доказано обратное.
К MITM-атаке прогревали пользователей
Приложение Telega ограничила вход новых пользователей