Pull to refresh

Comments 274

Не нужно слепо копировать Турцию, Азербайджан и кто там еще... Нужно быть в авангарде! — надо брать не только одноразово за регистрацию, но и ежегодно за хранение номера в базе!

Что они лайтово зашли... Надо так:

  1. после каждых входящих звонка или SMS абонент обязан отчитаться оператору (путем отправки смс на служебный номер), не реклама ли это была. Не отправил — штраф. Суть в наличии бесполезного, но обязательного действия: люди будут забывать, оператору навар.

  2. отдельный реестр номеров, которым можно распространять рекламу — к смс‑отчету это не будет иметь отношения, но юзеры будут надеяться.

  3. чтобы не терять темп, вторую и более симку на тот же паспорт надо признать признаком микробизнеса и обложить сбором.

  4. к тому времени окончательно созреет тема про единую базу IMEI. Телефон без записи в реестре объявляется устройством с пониженной социальной ответственностью: вроде существует, но разговаривать ему не положено.

Потом можно добавить ежегодное продление регистрации, госпошлину за смену аппарата и, для полного удобства граждан, временную блокировку всей связи при недоступности самой базы. Ответственных за доступность базы, конечно, не назначить, что позволит РКН и министерству цифрового «развития» требовать деньги на железо для базы, но никому не садиться, когда в стране волнами будет гаснуть связь.

Всё ради борьбы с мошенниками, серым импортом и, разумеется, ради вашего же комфорта!

P. S. Ах да, никак не дождусь, когда введут реестр симок в беспилотниках! Ну то есть у нас же связь колбасит, по легенде, именно чтобы они там не летали со связью, так пусть разрешают связь только тем, кто не в этом реестре, и пусть будет штраф за невнесение туда симки оператором беспилотника?! Причем, невнесение будет считаться красной линией, и за этим будет следить особая структура при РКН — и тоже без ответственности за недоработки!

Вы забыли блатные/крутые/красивые имей, их хранение в базе +10 000р к цене ежегодно.

За год - это больно. Давайте каждый месяц

Вы разве не знаете, что владельцы красивых IP адресов (где два и более октета из одинаковых цифр) и imea (где минимум четыре группы идут в порядке увеличения) получают доступ к интернету в обход ТСПУ?

Тут не 10к нужно готовить, по нынешним временам такое вообще бесценно - все равно, что владелец номера указался бы понаехом из дружественной страны и в роуминге!

Им недолго это вернуть. регистрацию средств связи не отменяли. Просто отменить один пункт и всё заколебается в строгом соответствии с линией партии. хоть и шутка с другого времени.

Причем постановление подписал и.о. президента РФ Владимир Владимирович Путин.

как разрешил, так и запретит

Утиль сбор на ремонт провала забыли

И обязательные контрольные закупки телефонов от ркн и штрафы за неблокировку специально незареганные аппараты из этих закупок. Аппараты потом достанутся сотрудникам, конечно, или начальству.

Всё проще. Незарегистрированные IMEI просто не будут работать.

Так нельзя. А как им осуществлять контроль, формально ничего не приказывая и ничего не касаясь?

Их будут утилизировать специальные фирмы.

Ахахаах, точно. Там еще и гениальный ответ Остапа имеется. К нынешней ситуации, имхо, отлично подходит:

Милиционеры заплатили, деликатно осведомившись, с какой целью взимаются пятаки.

— С целью капитального ремонта Провала, — дерзко ответил Остап, — чтоб не слишком провалился.

"Запомните этот твит" :(

И вы приняты в комитет госдумы по связи, спасибо, товарищ депутат!

отдельный реестр номеров, которым можно распространять рекламу

А также обязать слушать и в конце проходить тест на сказанное из рекламы, иначе штраф и исключение из реестра. Повторное включение за десятикратную стоимость предыдущего включения.

Можно ещё заставлять ежегодно топать ножками и подтверждать в МФЦ право владения над SIM-картой (выкинув заранее eSIM из данного цикла Демиурга, ибо прогресс нам не нужон).

Таким образом ещё и от неправильных зарубежновых россиян избавимся. Так победим!

/s (пока что /s...)

В Турции цена вкусная для доходов, 54258 турецких лир за регистрацию IMEI. + есть ежегодная плата за использование радиосвязи помимо тарифов. Кормушка огонь.

не много ли? 90000 рублей (если верить конвертору гугла)?

Это не шутка. Это офф цена. Либо покупай внутри Турции новый телефон либо плати за регистрацию своего ввезенного.

и ценники за телефоны там нехилые

Дикари.

Ежегодно это как снег на голову, люди каждый раз злиться будут, а надо чтобы не злились, поэтому просто начислять каждый месяц за обслуживание IMEI как за коммуналку.

Да, так даже лучше, потому что можно в сумме брать больше. Еще и за аренду телефонного номера можно накинуть.

И утильсбор за аккумуляторы, двойной за несъемные. Да тут для законодателей просто поле не паханное. И конечно же, сказать что эти деньги пойдут на улучшение экологии.

В отдельно взятом поместье?

Да сдались кому эти улучшения. Вот «по просьбам граждан» — это прямо царь-снаряд против любой брони.

за каждую транзакцию обращения к этой базе, как google dns в gcs

А никого не смущает, что для зарубежных симок это не работает от слова совсем?) Может тогда они запрятят в россии симки зарубежные?) ну так, в довесок. А то че это люди и нелюди с зарубежными симками разгоняются по России в 200 км в час, разобьются ведь

Ну сделают исключение для зарубежных SIM карт. Две недели, например, без регистрации.

для беспилотника и 1 дня не надо)

а они то тут причем?

А при том. Для них ничего не жалко

С какой стати это не работает? Они к каким-то иностранным БС подключаются? Или примера Турции недостаточно?

Сделают как в Турции - месяц без регистрации.
А период "охлаждения" для иностранных симок в сутки уже год как в России ввели

Медиатеки до сих пор позволяют поменять IMEI из инженерного меню?

надо брать не только одноразово за регистрацию, но и ежегодно за хранение номера в базе!

И за утилизацию номера тоже надо обязательно брать!

Потерпите немного, примут закон, потом подзаконные акты, там уже и начнётся монетизация процесса. Будете платить и за регистрацию, и за утилизацию, и за ежегодную актуализацию сведений об IMEI в центральной базе.

/s

За каждое обращение к базе (см. ЕБС).

Не всё так однозначно ... как держатель акций МТС на +/- 2 млн. руб. :) я вижу ... менеджмент работает с потребляйтерами. :-)

хранение номера в базе!

это не номер. это ценник.

В Турции регитсрация IMEI стоит в районе $1000, мне лень точную цену смотреть, курс лиры сильно скачет и стоимость эту постоянно увеличивают. Плюс там есть ещё налог за пользование сотовой связью, это помимо тарифа.

Но телефоны туристов не отключают, пол года ввезённый аппарат работатать будет. По крайней мере, так декларируется, в Турции бардак, кому-то не отключают и через 6 месяцев, а у кого-то раньше вырубается.

Так что, в Турции уже всё придумали до вас ))) И стоимость официально ввезённых телефонов на местном рынке сильно выше. И стоят там в салонах одни и те же 15 моделей.

15 моделей это слишком много. Обычно у человека только один телефон. Иногда два. Так что достаточно и двух моделей.

А зачем вам 2 телефона разных моделей?

За предоставление услуг по защите от неправомерного контента, за входящий и исходящий(местный и зарубежный) интернет траффик, за входящие звонки и смс, за точное время(gsm его предоставляет), за обслуживание номера, за информационные смс-рассылки, за хранение данных по пакету Яровой, за.. за.. задолбали?

"соблюдай законы... или измени их! " (с)
Если у оператора связи есть возможность влиять на законы, то почему бы ему не воспользоваться этим.

Очень смешно. Как будто если оператор хотя бы пикнет вразрез с официальной позицией, у него не отберут лицензию.

В тех странах просто сделали кормушку для некоторых своих, кто просто деньги за воздух получает. Если государство действительно хочет с серым рынком бороться, то можно думаю денег на один сервер потратить. Насчет надежности... операторам просто достаточно сохранять данные у себя.

Базы IMEI существуют в Турции...там операторы связи не обслуживают не включённые в специальные реестры IMEI устройства связи пользователей

И как думаете какая популярная услуга у местных ремонтников?

Это мне напомнило как я имеи менял в мобилах потому что в играх блокали продвинутые по ним. Да и для много чего еще, как давно то это было

Вацапом не пользовался, телеги больше нет на смартфоне, звонки особо не делаю, достаточно редко. Приложений не ставлю, не вижу смысла "зачем", тем более банковские. Всё что надо можно читать, обмениваться с ноута .. задумалсо: а так ли он нужен этот смартфон? Месячный тариф уже с 350р вырос до 600+ .. а есть ли от него польза в моем разе?

С простых кнопочных "бабушкофонов" тоже собираются брать деньги. А если он двух-/трех-/четырехсимочный - то несколько раз. :-(

1100 местный с инетом безлемитным

Сочувствую. Свои гигабайты не выгребал за месяц ни разу ещё.

Сделайте MNP на другого оператора, фейковый или реальный, сейчас актуальные тарифы за безлимит идут по цене 300-400 рублей, не больше. И то можно снизить

На озоне брал симку билайна, 1024 гб - 300р месяц. Если есть другие номера, предлагают 70 процентов скидку на текущий тариф. Хз только сколько по такой цене это всё будет оставаться)

А толку то с тех тарифов и лимита в терабайт, если кроме белых списков нихрена не работает? Я еще пойму там с рутуба-помойки можно накачать неплохих (единичных) видосов, но и все на этом. На других белосписочных и процента того трафика не будет. Если тот же озон вообще круглосуточно листать, и то столько не наберется. А оно кому надо? Вот и дешевые.

Придете в МФЦ или банк по важным делам, а вам там "Без установленных приложений не обслуживаем". И как тогда?

Требовать от государства или банка предоставить смартфон с предустановленным приложением. Аппелировать к религиозным чувствам, мол они требуют пользоваться исключительно опенсорсным софтом и железом, по заветам пророка Столлмана.

(Это щютка, если что)

О да, с Альфой была небольшая проблемка по смене пароля: приложения нет, карту надо менять (уже глючила) и сотрудница банка оказалась в большом замешательстве, вызвала "старшего" тот всё решил успешно и без приложения на смартфоне. Кстати, рекомендую завести отдельную симку для приема пушей и кодов от банков и .. запретить на неё все входящие принудительно.

> Кстати, рекомендую завести отдельную симку для приема пушей и кодов от банков и .. запретить на неё все входящие принудительно.

Почему? Реклама или есть какие-то дыры?

Иногда банки и прочие не шлют СМС или пуш, а звонят. Что тогда?

Так же, как и сейчас - посылаем этот банк на три буквы и идем в другой.

К сожалению, в условиях картельного сговора (что опсосов, что банков, что иных структур) это так не работает. А сговор, по крайней мере опсосов явно налицо, тем паче что они все пользуются инфраструктурой одного и того же владельца вышек и связи.

Пока что каждого живущего в этой стране не обязали использовать мессенджер, который работает даже на парковке и в туалете, поэтому личность удостоверяется паспортом. Все остальное я иметь не обязан, поэтому либо девочка в офисе делает операцию с ее служебного компьютера, либо контора идет на три буквы.

И даже более того.

Нигде в законе не сказано, что я обязан:

  1. Использовать электроэнергию.

  2. Иметь работающий компьютер или смартфон.

  3. SIM карту.

  4. Банковскую карту с бесконтактной оплатой.

А по факту, например, в Питере в наземном общественном транспорте заплатить за проезд можно только бесконтактно картой. Кассиров почти нигде нет, наличные рубли не принимают.

А по факту, например, в Питере в наземном общественном транспорте заплатить за проезд можно только бесконтактно картой. Кассиров почти нигде нет, наличные рубли не принимают.

А бумажки с QR кодами уже отменили? Их можно было в метро купить... Ну и карточку на сутки можно купить за наличку там же...

Ни разу не видел чтобы кто-то оплачивал проезд этой бумажкой с QR кодом. Правда я езжу мало. Добавилась дополнительная проблема - следить за достаточным количеством денег на карте.

Проблема то не в этом. Вот у меня в кармане наличные бумажные рубли. На которых напечатано, что их обязаны принимать везде, как средство оплаты. А вот наземный транспорт, который это игнорирует. Т.е. рубли у меня есть, но оплатить ими проезд я не могу.

Нигде в законе не записано, что я обязан иметь банковскую карту. А по факту без этой банковской карты проезд не оплатить. Получается несовпадение между законом и реальной жизнью.

Так их (рубли наличные) и принимают, в кассах общественного транспорта, в метро в основном. И закидывают на "Подорожник" (или "Тройку" - для тех, у кого шаурма), который не является банковской картой, а лишь подтверждением обязательства оказать вам определенное количество услуг по перевозке.

Нигде в законе не записано, что оплату должны принимать непосредственно в автобусе. :-Р Вы же не требуете у стюардессы в самолете продать вам билет за наличные.

Ну вот иду я по улице, на окраине города. На карте у меня деньги закончились. Наличные рубли в кармане шуршат. Мимо едет трамвай, а ехать на нём я не могу, потому что не могу заплатить за проезд.

Вы же не требуете у стюардессы в самолете продать вам билет за наличные.

Сравнение трамвая с самолётом некорректно. Вот если бы самолёт останавливался в воздухе над каждым населённым пунктом и сажал пассажиров, а в этом населённом пункте не было кассы, то тогда да, я бы требовал от стюардессы продать мне билет за наличные рубли.

Кстати говоря, пригородные электрички именно так и продают билеты. Платформа "101 километр. Народу с садоводства много садится, но недостаточно много для того, чтобы держать там выделенного кассира. Кроме того, место там глухое, “закон тайга, медведь прокурор”. Кассы нет. В итоге, сажусь в электричку, приходят контролёры, говорю им: “От 101 километра до Питера”. Принимают наличные рубли, дают сдачу, печатают чек. Всё как положено.

Нигде в законе не записано, что оплату должны принимать непосредственно в автобусе

На бумажных рублях написано. Законное средство оплаты, имею право наличными рублями оплатить всё что угодно. Нигде в законе не прописаны исключения. А по факту я это право реализовать не могу.

 непосредственно в автобусе

Зато в законе написано "на всей территории Российской Федерации". Автобус относится к территории Российской Федерации?

 Вы же не требуете у стюардессы в самолете продать вам билет за наличные.

Очень странный пример. Стюардесса вообще не продает билеты, ни за наличные, ни за безналичные.

Так и в автобусе, прикладывая транспортную карточку, вы не покупаете услугу перевозки. Вы это сделали раньше, в кассе.

Вот такие вот условия оказания этой услуги: вы должны внести авансовый платеж, а потом использовать услуги по перевозке, подтверждая остаток аванса и факт оказания услуги прикладыванием карты к валидатору.

Зато в законе написано "на всей территории Российской Федерации". Автобус относится к территории Российской Федерации?

И у меня на кухне почему-то нельзя оплатить проезд на автобусе, и в магазине Розовый Кролик - тоже. Хотя это вроде бы тоже территория Российской Федерации. Вот ведь пичалька... ;))

Очень странный пример. Стюардесса вообще не продает билеты, ни за наличные, ни за безналичные.

А кто в автобусе должен это делать, если кондуктора нет физически? Водитель? Это не его обязанность, и негативно отражается на безопасности движения. Не нравится порядок получения услуги - не пользуйтесь, поездка на автобусе - дело добровольное.

И у меня на кухне почему-то нельзя оплатить проезд на автобусе, и в магазине Розовый Кролик - тоже. Хотя это вроде бы тоже территория Российской Федерации. Вот ведь пичалька... ;))

Опять началось дуракаваляние? Закон не требует от вас продавать проезд на автобусе на кухне. Но требует принимать к оплате рубли, если вы на своей кухне будете продавать кабачки.

Так и в автобусе, прикладывая транспортную карточку, вы не покупаете услугу перевозки. Вы это сделали раньше, в кассе.

А прикладывая банковскую карточку или телефон?

Опять началось дуракаваляние? Закон не требует от вас продавать проезд на автобусе на кухне. Но требует принимать к оплате рубли, если вы на своей кухне будете продавать кабачки.

Давайте разговаривать предметно. Какой закон РФ обязывает перевозчика принимать оплату непосредственно в транспортном средстве?

О, к дуракавалянию добавилось изворачивание. От вас не ожидал.

Ну давайте предметно, если хотите. Какой закон РФ разрешает не принимать к оплате наличные рубли? То есть, прямо отменяет ст.30 Закона о Центральном Банке РФ.

Давайте разговаривать предметно. Какой закон РФ обязывает перевозчика принимать оплату непосредственно в транспортном средстве?

А это уже не уровень РФ, а уровень субъекта федерации и/или даже ОМСУ.

А кто в автобусе должен это делать, если кондуктора нет физически?

Так я об этом и говорю. С одной стороны наличные рубли обязаны принимать везде. А с другой стороны, если нет возможности физически исполнить закон, то его вроде как можно и не исполнять.

А с другой стороны, если нет возможности физически исполнить закон, то его вроде как можно и не исполнять.

В каждом автобусе пока еще есть водитель, который физически в состоянии принять рубли.

В каждом автобусе пока еще есть водитель, который физически в состоянии принять рубли.

Табличка на кабине: “Водитель оплату за проезд не принимает”.

На заборе тоже пишут.

Мы тут вроде как раз и обсуждаем, что такого рода таблички нарушают законодательство.

Водитель - он водитель, а не билетёр. К счастью, от порочной и опасной практики оплаты водителю в большинстве крупных городов отказались.

Неоднократно видел как в маршрутках водитель одной рукой держится за руль а другой рукой даёт сдачу. Ну его нафиг такой экстрим.

К счастью в Питере этот чёрный нал с маршрутками и гастарбайтерами ликвидировали совсем.

Я понимаю, что если водителю маршрутки и приходит в голову мысль о том, что можно сначала принять оплату за билеты и только потом ехать, то он ее быстро прогоняет. Но вы-то почему?

А у меня был выбор? Водитель маршрутки начинает движение ещё с открытой за спиной последнего пассажира дверью. Я по возможности следил за дорожной обстановкой, старался не отвлекать водителя деньгами, готовить сумму без сдачи. Банковскими картами там оплатить было нельзя.

Старался ездить муниципальным транспортом, но его тогда было мало.

Эти маршрутчики прибегали к прикольным приёмам, чтобы привлечь пассажиров к себе. Подходили к остановке и говорили, что троллейбусы не ходят, потому что сломались.

Вы меня не поняли. Почему вы отвергаете возможность оплаты у водителя тем, что они одной рукой принимают деньги, а другой рулят? Такое быстро лечится штрафами при желании.

Где взять столько контролёров?

И кто будет контролировать контролирующих?

Контролеров чего?

Такое быстро лечится штрафами при желании.

Кто будет выписывать штрафы?

Какой это имеет значение в контексте обсуждения?

Тогда уточните, пожалуйста, что мы обсуждаем, я видимо запутался.

Извините, физическая возможность обеспечивается принимающим оплату юрлицом. Завтра перекрестки по вашему могут сказать “мы кассиров уволили, оставили только кассы самообслуживания, физически не можем ваш нал брать”? Ну или если идти в струе касс и транспортных карт “но вы можете приехать в наш офис по адресу ХХХ с 10 до 19 в будний день и пополнить наличными счет вашей бонусной карты X5”.

Они могут оставить две кассы с живыми кассирами, остальное через терминалы самообслуживания, в которых оплата только банковской картой.

Лично наблюдал в строительном магазине такую сцену. К кассиру очередь, двигается медленно, один из покупателей стоящих в очереди громко возмущается: “Откройте ещё одну кассу!” На что сотрудник магазина отвечает ему: “Приходите к нам работать. Нам кассиров не хватает”.

Формально обязанность принимать наличные рубли соблюдена.

А в транспорте могли бы поставить один терминал на весь трамвай, который принимал бы наличные. На автомойках так сделано. Вендинговые автоматы по продаже шоколадок принимают и наличные и карты.

А в транспорте могли бы поставить один терминал на весь трамвай, который принимал бы наличные.

Сложность со сдачей возникает. У нас (СПб) сейчас "гостевой" тариф - 88 рублей, народ будет пихать 100 р. купюры, каждому придется 10+2 рубля отсыпать в ответ. Закончатся монеты буквально в первые пару рейсов.

Или придется изобретать костыли типа печати "виртуального Подорожника" - бумажки с QR-кодом многоразовой, "на которую" можно будет докидывать деньги в таких терминалах. Или поднять тариф до 100 рублей, но это политически неверно. :)

PS: Для "своих" тариф - 65 рублей минус бонусики. Со Сбером получается 58,5 рублей.

Сдачу зачислять на банковскую карту, или на номер сотового телефона.

Сдачу зачислять на банковскую карту

Если есть банковская карта, зачем извращаться с оплатой наличными? Сразу ее и приложить.

Мы же тут гипотетический случай старообрядца, приехавшего в Петербург, обсуждаем. У него ни карты, ни смартфона, только наличные. И его выкинули из машины то ли во дворах Купчино, то ли на намыве Васильевского ;)))

Не только. Еще возможен вариант старообрядца, живущего на Невском или Каменноостровском, который не хочет, чтобы кто-то, используя его банковскую карту, отслеживал его перемещения по городу.

А у меня как у знатного параноика на такой случай есть ведёрко с жетонами метро. И я всегда несколько жетонов вожу с собой, на случай отказа платёжных систем. Отличный способ вложения средств - жетоны гарантированно никогда не подешевеют. Правда ликвидность у них не очень - сразу все продать сложно.

Но они и не подорожают — тарифы корректируют, как правило, на величину реальной (а не публикуемой) инфляции. Соответственно, замораживать слишком много денег в жетонах нецелесообразно. Возить с собой несколько — действительно, имеет смысл. Но уж никак не ведро.

Если есть банковская карта, зачем извращаться с оплатой наличными? Сразу ее и приложить.

Предположим, на банковской карте закончились деньги. Но в случае со старообрядцем-отказником у которого нет ни банковской карты ни сотового это не поможет, да.

Мы тут совершенно напрасно ломаем копья. В траваях “Чижик” есть кассовый аппарат по приёму наличных рублей.

наличный расчёт (для оплаты наличными необходимо воспользоваться терминалом по продаже разовых билетов) – принимаются монеты номиналом 1, 2, 5, 10 рублей и купюры номиналом 10, 50, 100 рублей.

Где мне надо, чижики не ездят...

В таких терминалах главная проблема не со сдачей а с фальшивыми деньгами. Обмануть купюроприёмник сложно, но можно. Скормить ему пятитысячную купюру, сдачу перевести на мобильный, с мобильного вывести в другое место. Пока этот терминал инкассируют пройдёт достаточно много времени.

Не не не. К валидатору я могу приложить кредитку и с нее спишется оплата проезда. Никаких авансов (ну если не считать авансом оплату до выхода)

А прикладывая банковскую карточку или телефон?

К валидатору я могу приложить кредитку

Это уже дополнительный сервис. Хотите оплатить наличными - пожалуйста, к вашим услугам кассы. Есть возможность оплатить картой - можете сделать это и в автобусе.

Порядок оплаты услуги устанавливается предпринимателем. Может, для услуг хостинга тоже будем требовать возможность оплаты наличными? И чтобы в каждом районе крупного города был офис с кассиром... И пофиг на затраты - ведь мы хотим так!! ;)

Закон “О защите прав потребителей”, ст. 16.1, п. 1

Продавец (исполнитель, владелец агрегатора в случае использования в своей деятельности наличных расчетов с потребителем) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.

КоАП РФ, ст. 14.8, п. 4

Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

И? Перевозчик обеспечивает такую возможность. Приходите к любой кассе и оплачиваете.

Если лень искать, детально порядок оплаты услуг транспорта закрепляется не законами, а локальными правилами городского транспорта. Как там пропишут, так и будет ;)

Везде, где принимается оплата, к оплате должны принимать наличные деньги. Ст. 30 Закона о Центральном Банке РФ.

Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.

Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.

И где тут написано, что "Везде, где принимается оплата, к оплате должны принимать наличные деньги."? ;)

Еще раз - вы очень вольно трактуете законодательство.

Я вижу: "Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости" - то есть при всех видах платежей их надо принимать по номиналу, нельзя отказать в приеме мелкой монеты, например, или принимать в оплату изношенные купюры с дисконтом. Если не верите мне - почитайте комментарии к закону.

"Комментарий к Федеральному закону от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)” (постатейный) (Шаповалов М.А., Никифорова С.Т., Слесарев С.А.)

Рубль является единственным законным платежным средством на территории России, и в силу закона все денежные обязательства должны быть выражены в рублях, если иное не допускается законом. Отсюда следует, что рубль обладает особой платежной силой, обеспеченной не только активами Банка России, но и принудительной силой государства.

Банкноты и монеты Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей без исключения, для зачисления на счета, вклады и для перевода на всей территории РФ. Прием банкнот и монет под условием (например, только денежные знаки определенного номинала) не допускается, так же как и отказ в приеме таких денежных средств.

Исключение из правила о приеме по нарицательной стоимости установлено для инвестиционных и памятных монет, выпускаемых Банком России к юбилейным датам, знаменательным событиям истории и современности и т.п. или безотносительно к каким-либо событиям из драгоценных металлов (так называемые инвестиционные монеты).

Коллеги, чтобы требовать соблюдения своих прав - надо эти самые права знать.

И где тут написано, что "Везде, где принимается оплата, к оплате должны принимать наличные деньги."? ;)

Вот здесь: обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей,

Комментарий к статье, написанный профессиональными юристами, вы не читали? Да, если есть доступ к Консультант+ или Гаранту с Кодексом - посмотрите ещё судебную практику, в которой на эту статью ссылаются.

Смысл статьи не в том, что вы пытаетесь туда вложить. И удачи вам в отстаивании своих прав, используя такие аргументы.

"Вот поэтому мы так и живем" (с) :)

Читал. Не увидел, что профессиональные юристы пишут, будто можно отказать в приеме рублей. Более того, вы там даже выделили: "не допускается, так же как и отказ в приеме таких денежных средств".

Комментарий к статье, написанный профессиональными юристами, вы не читали?

А давно это личное мнение проффесиАнального юриста стало нормой права?

А читаю эту фразу как "обязаны везде принимать именно по номиналу, а не по курсу". Например, рубль за два, или три железных пятака за бумажную десятку - нельзя.

Приходите к любой кассе и оплачиваете.

Тогда “любая касса” должна стоять на каждой остановке, чтобы человек мог оплатить наличными проезд из любой точки.

порядок оплаты услуг транспорта закрепляется не законами, а локальными правилами городского транспорта

Локальные правила не могут противоречить законам.

Тогда “любая касса” должна стоять на каждой остановке, чтобы человек мог оплатить наличными проезд из любой точки.

Почему должна? Опять же, в бизнесе нет понятия "я так хочу" - или есть экономическая целесообразность, или есть обязательство в силу закона. Если и того, и того нет - как бы не хотелось, кассы на остановке не будет.

И ведь по факту ее нет, кассы этой. И кондукторы не во всех автобусах и троллейбусах есть - хотя еще попадаются.

Опять же, в бизнесе нет понятия "я так хочу"

Перевозки О.Т. - это не бизнес, это гарантированная государством социальная услуга.

И? Перевозчик обеспечивает такую возможность. Приходите к любой кассе и оплачиваете.

Ага, а до ближайшей кассы - 100 километров.

а до ближайшей кассы - 100 километров

...после чего люди либо массово ездят зайцами, либо пересаживаются на автомобиль, ОТ перестаёт выполнять свои функции и его операторы понимают, что надо что-то исправлять. Например, внедрить оплату картой на валидаторе, благо карты есть у большинства и почти все будут довольны.

Валидаторы у нас в области банковские карты принимают с самого начала "реформы", но народ стал ездить бесплатно. Кое-кто пересел на машины, но этому мешает новый проект - платные парковки в городах.

И? Он обеспечивает. Приходите в ближайшую кассу и пополняйте транспортную карту, отдавая наличные кассиру. Если что, в пределе достаточно одной кассы в центральном офисе транспортной компании. :)

Давайте указание, что оплата обязательно должна приниматься непосредственно в транспортном средстве.

В этой статье есть замечательный союз "или". Далее можно не обсуждать. Одно из двух Вам обеспечено так или иначе. )

Хотите оплатить наличными - пожалуйста, к вашим услугам кассы.

Везде, где принимается оплата, к оплате должны принимать наличные деньги. Ст. 30 Закона о Центральном Банке РФ.

Порядок оплаты услуги устанавливается предпринимателем

Порядок оплаты не может нарушать законодательство РФ.

 ведь мы хотим так!! ;

Это не мы хотим так. А вот закон прямо требует "обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей". Мы-то, может, и не хотим, нам пофиг. И вы уверены, что у хостер нет дает возможности оплатить наличными? Я посмотрел у двух случайных -- можно получить квитанцию, пойти в Сбербанк и оплатить в кассу

. Будете и дальше придумывать нелепые примеры?

Ответил чуть выше, со ссылкой на комментарии к ФЗ о ЦБ.

"Нелепость" примера - это ваша попытка перевести дискуссию в партер и перейти на личности? ;) Слабовато.

Нелепость примера в том, что у двух случайно выбранных хостеров есть возможность оплатить наличными. Вы забили гол в собственные ворота.

А вы посмотрели, как у них это организовано? Я вчера поглядел на примере reg.ru - сначала зарегистрируйте ваш ИНН, а потом валите к терминалу youmoney и засовывайте ваши наличные... в терминал.

https://help.reg.ru/support/finansovyye-voprosy/oplata-schetov-i-uslug/sposoby-oplaty-kak-vystavit-i-oplatit-schet#6

"Готово, выберите удобный пункт приёма платежа и оплатите счёт."

И чем это отличается от оплаты проезда? ;)

У timeweb вообще оплата наличными не предлагается, тот же посредник yoomoney - Ату их, на мыло!!!
Beget
1dedic.ru

Возможность есть? Есть. Как организовано в данном случае не имеет значения.

И чем это отличается от оплаты проезда? 

Тем, что в пункте оплаты проезда (внутри автобуса) у меня отказываются принимать наличные.

Возможность есть? Есть. Как организовано в данном случае не имеет значения.

Так и про автобус ровно то же самое. Причем вы не поверите, но через тот же yoomoney можно и "Подорожник" пополнить (я все для СПб смотрю, естественно) ;)))

https://yoomoney.ru/oplata/popolnenie-karti-podorojnik

Если вы недовольны, можете обратиться в комитет по транспорту или его аналог в своем городе - и изложить свою претензию, дескать - в автобусах валидаторы наличные не принимают. А мы тут посмотрим, куда вас с с этим пошлют как вам ответят.

Так и про автобус ровно то же самое.

Нет не то же самое. В автобусе есть пункт продажи билетов, но наличные там не берут, а безналичные берут.

можете обратиться в комитет по транспорту или его аналог в своем городе

В моем городе я могу оплатить наличными в любом месте, где могу купить билет — и в автобусе и даже в вагоне метро.

Вам даже профессиональные юристы уже написали, что отказ в приеме таких денежных средств не допускается, а вы все пытаетесь извернуться.

Везде, где принимается оплата, к оплате должны принимать наличные деньги. Ст. 30 Закона о Центральном Банке РФ.

Я не вижу такой трактовки этой статьи. Могу привести массу контрпримеров - например, вряд ли вы сможете оплатить наличными рублями хостинг, даже абсолютно легальный, или подписку на онлайн-кинотеатр.

1) У всех хостеров, что я видел в РФ, есть пункт "оплатить по квитанции через банк". Пришел с квитанцией, банк обязан взять наличные для зачисления на счет (ст. 30 ФЗ О ЦБ). Кое-кто из хостеров предлагает в офис зайти с наликом.

2) Он-лайн кинотеатрами не пользуюсь, но тут, скорее всего, до них никто еще пока не докопался.

Это не дополнительный сервис, а оплата. А раз она оплата, то должна быть возможна в рублях.

Ну хоть вы приведите норму, согласно которой оплата наличными должна приниматься именно непосредственно в автобусе? С удовольствием напишу в комитет по транспорту СПб, что они дураки и делают всё неправильно.

Вам уже написали из двух законов, а вы все делаете вид, будто ничего не было.

Оплата наличными должна приниматься везде, где принимается оплата. В автобусе принимается оплата картой.

Следовательно должна приниматься оплата наличными.

Оплата наличными должна приниматься везде, где принимается оплата.

Я помню стародавние и дикие времена, когда даже в ПВЗ маркетплейсов и курьеру доставщику можно было налом заплатить.

O tempora! Были даже времена, когда курьеры ходили с агентскими договорами на обмен валюты и брали баксы, которыми формально платить было нельзя.

Не нравится порядок получения услуги - не пользуйтесь, поездка на автобусе - дело добровольное.

О.Т. регулируется и дотируется государством в интересах всего общества. Равый доступ, инвалиды, транспортная доступность и прочее. Именно для того, чтобы любой мог проехать по городу.

А кто в автобусе должен это делать, если кондуктора нет физически? Водитель? Это не его обязанность, и негативно отражается на безопасности движения

Зависит от города. В некоторых можно оплатить банковской картой, транспортной картой, и наличными - водителю как раз.

Ну а кондукторы да, кондукторов сократили для снижения расходов. Хотя, говорят, где-то еще уцелели...

Нигде в законе не записано, что оплату должны принимать непосредственно в автобусе.

Тогда нужно сделать автоматы для продажи и пополнения карточек на каждой остановке общественного транспорта. В том городе, в котором едят шаурму, это почти сделали. У нас - нет. И даже не начинали.

На мой взгляд, проблема вообще отсутствует. Жители города с шавермой поголовно имеют транспортные карточки, или ЕКП, которая дает те же цены без заморочек с пополнением.

И раз в неделю-две пополнить эту карточку в метро несложно, хоть наличными (для скрывающихся параноиков), хоть с банковской карты (там еще Сбер 10% кэшбека фантиками дает).

Гости понаехавшие тоже могут рассчитаться банковской картой, хотя и несколько дороже. Приложил, подержал, всё... Зачем требовать расчет наличкой прямо в автобусе - не совсем понятно.

Зачем требовать расчет наличкой прямо в автобусе - не совсем понятно.

Карта потерялась, сломалась, закончилась. Валидаторы потеряли связь и поголовно вышли из строя.

Валидаторы потеряли связь и поголовно вышли из строя.

А еще бывает GPS-спуфинг от непознанных летательных аппаратов. Из-за него оплата на пригородных маршрутах - вообще ад.

В таком случае прощают. Прошлым летом так попал, сел в троллейбус, а там все довольные такие. ;)

Водитель оплату не принимает, валидаторы не работают... Но не из-за связи, слышал, что там оффлайн режим есть, когда все транзакции сбрасываются на конечной или в парке.

Жители города с шавермой поголовно имеют транспортные карточки, или ЕКП, которая дает те же цены без заморочек с пополнением.

Вот прямо все пять миллионов?

И раз в неделю-две пополнить эту карточку в метро несложно

Пополнить несложно. Но пройти, например, половину Васильевского до метро - так себе удовольствие. Поэтому схема с кондуктором в салоне, который умеет принимать наличку, - идеальная.

Гости понаехавшие тоже могут рассчитаться банковской картой,

Для этого понаехавшему гостю надо иметь эту самую банковскую карту. И да понаехать могут в разные места. Ладно, у каждого работающего сейчас в городе с шавермой железнодорожного вокзала есть метро с кассой. А если я теплоходом по Неве добирался? Или меня на машине привезли и высадили посреди купчинских дворов?

Поэтому схема с кондуктором в салоне, который умеет принимать наличку, - идеальная.

Так их еще не разогнали пока, у нас троллейбусные маршруты на юге большей частью с кондукторами ходят. Да и в центре без кондукторов в основном автобусы попадаются.

Но кондуктор живой - это ощутимые дополнительные расходы, сами понимаете. Поэтому будут избавляться всеми силами.

Или меня на машине привезли и высадили посреди купчинских дворов?

:) Ну это само по себе тянет на приключение, поэтому отсутствие возможности пополнить Подорожник не очень существенно. Хотя сейчас Купчино уже не то, пенсы и алкаши...

Так их еще не разогнали пока, у нас троллейбусные маршруты на юге большей частью с кондукторами ходят.

И в центре тоже. И трамваи с кондукторами.

Но кондуктор живой - это ощутимые дополнительные расходы, сами понимаете. Поэтому будут избавляться всеми силами.

Поэтому должны сделать автоматы по продаже на каждой остановке. Но кондуктора, как я понимаю, дешевле этих автоматов.

Ну это само по себе тянет на приключение, поэтому отсутствие возможности пополнить Подорожник не очень существенно.

Вот как раз для того, чтобы выбраться из этого приключения и нужен "Подорожник". Или хотя бы разовый билет с QR.

автоматы по продаже на каждой остановке.

Вандалы.

Кстати говоря, если смартфон перестал внезапно работать, то человек не может даже на помощь позвать - таксофоны все демонтировали.

В городе с шаурмой стоят, вандализма не видел, даже на гопнических окраинах.

Гости понаехавшие тоже могут рассчитаться банковской картой

Не могу. Хочу, но не могу. Тупая железка не может связаться с эндпоинтом Visa, а именно этой системы карту мне выдал мексиканский банк. И да, я проверял, платежи в других валютах работают, пусть и не по самому выгодному для меня курсу, но это уже мои проблемы. Мои действия?

В РФ сейчас вообще с использованием VISA/MC некоторые проблемы. ;)

Сообщение о прекращении обслуживания

Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - Российская дочка платежной системы Visa прекращает обслуживание карт в России с 00:01 по московскому времени 10 марта (2022 года), следует из сообщения на сайте компании. Аналогичная ситуация с картами Mastercard, отмечает Райффайзенбанк в своем официальном телеграм-канале.

С 10 марта выпущенные российскими банками карты Visa и Mastercard не принимаются к оплате за рубежом и в иностранных интернет-магазинах. В России прекращают работу карты, выпущенные иностранными финансовыми институтами.

https://usa.visa.com/about-visa/newsroom/press-releases.releaseId.18871.html

https://www.mastercard.com/news/press/2022/march/mastercard-statement-on-suspension-of-russian-operations/

Да, я на них тоже санкции наложил. :) И принципиально не буду пользоваться их картами в будущем. Благо есть альтернативы.

Так что сначала в аэропорту поменяйте наличные песо на рубли, а потом уже садитесь на автобус 39(Э), там кондукторы 100% есть. Он до Московской идет, там на станции метро купите "Подорожник" (100 р. в виде брелка, хороший сувенир) и пополните на нужную сумму.

На которых напечатано, что их обязаны принимать везде, как средство оплаты.

Безотносительно к остальному - а когда вы эту надпись последний раз читали? На банкнотах её нет и никогда не было. Эта фраза есть в №86-ФЗ “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)”, ст. 30.

Действительно. Это у меня в голове рубли с законодательством перемешались.

:-)

Спасибо что поправили меня.

Это было на государственных казначейских билетах СССР образца 1961 года.

Так вот откуда это у меня в голове застряло.

“Государственные казначейские билеты обеспечиваются всем достоянием Союза ССР и обязательны к приёму на всей территории СССР на все платежи для всех учреждений, предприятий и лиц по нарицательной стоимости”.

Да, оттуда. В 1991 году их назвали "билеты Государственного банка СССР" и эту надпись убрали. :-)

Вот у меня в кармане наличные бумажные рубли. На которых напечатано, что их обязаны принимать везде, как средство оплаты.

Где это такое напечатано?

рубли у меня есть, но оплатить ими проезд я не могу

Вы можете приобрести билет в кассе. Говоря формально, вы за деньги приобретаете право воспользоваться услугой перевозки, а документом, подтверждающим наличие у вас такого права, является билет. Соответственно, в отсутствие билета вы не имеете права пользоваться услугой.

Нигде в законе не записано, что я обязан иметь банковскую карту.

Концепт гражданских прав работает следующим образом: наличие у вас некого права не означает обязанность кого-либо обеспечить вам техническую возможность его реализации. Например, если у вас есть право управления транспортным средством, то никто не обязан вам его предоставить, и даже дорогу к вашему дому строить не обязан (точнее, обязан, но не по этой причине). Вы имеете конституционное право свободно выбирать место жительства, но из этого не следует, что в вашем доме по воле застройщика не может быть электронного замка на входной двери, хотя, конечно, обязанности иметь электронный ключ у вас тоже нет.

Концепт гражданских прав работает следующим образом: наличие у вас некого права не означает обязанность кого-либо обеспечить вам техническую возможность его реализации.

Тут речь не о правах гражданина, а об обязанности продавца.

Ни разу не видел чтобы кто-то оплачивал проезд этой бумажкой с QR кодом. Правда я езжу мало.

Я прошлым летом видел. Чаще всего - в троллейбусе на Восстания (1, 22 и т. п.).

Нигде в законе не записано, что я обязан иметь банковскую карту. А по факту без этой банковской карты проезд не оплатить. Получается несовпадение между законом и реальной жизнью.

Вот так сделали в Ярославской области. Кондукторов нет, одноразовых бумажных билетов нет, только местный аналог "Подорожника"/"Тройки". А пополнить эту карточку можно в двух - трех местах на всю область.

UFO landed and left these words here

проверяльщики проездного после турникетов

Они там стоят чтобы ловить прыгунов. Судя по тому что я часто вижу молодых людей которые перепрыгивают через турникеты, то явление это распространённое.

В москве кассиров живых в том же метро я уже забыл когда видел.

В Питере минимум два кассира на каждой станции метро. Автоматы стоят, но ими мало кто пользуется.

UFO landed and left these words here

просто прошедших турникет и не понял на каком основании.

Например есть льготный именной проездной для пенсионера. Если прошедший по такому проездному не похож на пенсионера, то его проверяют. У контролера турникетов на дисплее даже ФИО владельца такого проездного отображается. Могут попросить документ подтверждающий владение таким проездным. Возможно есть другие категории льготных проездых.

UFO landed and left these words here

камер вообще то с распознаванием

Достоверность распознавания не слишком высока, поэтому везде ручной контроль.

и не важно что я не давал согласия на эту постанову,

Все мы, граждане России, своим действием или бездействием дали согласие на всё что сейчас происходит.

UFO landed and left these words here

В Питере минимум два кассира на каждой станции метро

Шкурный вопрос: а они как работают? Пока вход в метро открыт?

Да, вроде как все время работы станции. Я, правда, к ним только за приобретением карточек обращался, пополняю через терминалы. Но вечерами скучающих теток видел.

Если приспичило ночью пополнить - можно это онлайн сделать, и активировать уже в автобусе ;) https://podorozhnik.spb.ru/

Спасибо. Ночью ехать некуда - мосты разведены. :-)

Ночью ехать некуда - мосты разведены.

Вантовый мост не разводится, проезд круглосуточно. Ладожский мост разводится редко, но до него далеко ехать.

Вантовый слишком далеко от моих ночных маршрутов и мест моего обитания. :-) Ладожский еще дальше.

А так еще Сампсониевский, Гренадерский, Елагины и т. д. не разводятся...

"Без установленных приложений не обслуживаем"

У меня такое было в красном банке еще год или два назад. Закрыл счета.

Аналогичная ситуация. Перешел на поминутный тариф без ежемесячной оплаты. У моего оператора 3 рубля минута. 30 рублей с головой на месяц хватает, а если сильно вот прямо по телефону хочется со знакомым поговорить - то прошу перезвонить, ведь на другом конце безлимит. А так все звонки через вацап по wi-fi. Феникс ДНР,

Года 3 назад хотел перейти на "поминутный" тариф в МТС, начал читать условия мелким шрифтом, а там установлена абонентская плата, если количество истраченных минут в сутки не превышает определенного порога. В итоге стоимость такая же, как у минимального пакета.

Смартфон полезен и без сим-карты, он заменяет сразу множество устройств:

  • наручные часы

  • будильник

  • бумажная карта (оффлайновые карты)

  • фотоаппарат

  • записная книжка

  • книги/игры (скоротать время)

Опять же вайфай!

Более того, есть mesh-мессенджеры. (Кто бы к briar починил поддержку мостов tor).

UFO landed and left these words here

Проблема Briar в том, что у них встроенный в него tor. Который не поддерживает транспорты. А делать поддержку отдельного они отказываются.

У каждого опсоса в обязательном порядке есть тариф без абонентской платы. Они их не афишируют. Там конечно цены негуманные, но если как я например пару минут в месяц трачу на звонки то ок.

Я тоже так подумал, ещё выходишь из дома, а инет не ловит, поставил тариф без абонентской, частенько телефон дома забываю, налегке с работы до дома, никто не звонит, вообще красота. Купил брелок для платежного стикера, карточка на ключах чтобы проезд оплатить...

там операторы связи не обслуживают не включённые в специальные реестры IMEI устройства связи пользователей

В Турции, если быть точным, 120 дней в год обслуживают, потом в бан. Через год счетчик сбрасывается.

Т е имея один нормальный телефон и два донора для IMEI за минимальный прайс, можно обходиться без регистрации круглый год?

В России через несколько месяцев номер просто хлопнут и отберут как неактивный.

при списании денег за услуги - не хлопнут.

Ставишь в календарь напоминалку и отправляешь 1 смс с каждого раз в 3 месяца. .Да и то не факт, я вот Т-Мобайл уже года 2 не пользуюсь и его не забирают, с Т2 то же самое

у меня т-мобайл пытался отобрать esim. Я кинул туда какую-то крохотную сумму, отправил 1 смс себе на другой номер. Пока не орал пару месяцев... может быть, для новых клиентов это одноразовая процедура. А есим платный так-то. Я даже не понял, какого буя они собрались у меня его отбирать.

берёте любой самый копеечный тариф уровня 30 рублей в месяц. и всё. (можно даже не тариф, а любую платную услугу).

такие меры позволяют сократить объёмы «серого» импорта и одновременно обеспечит дополнительную финансовую поддержку отрасли.

Какой именно отрасли? Это скорее поддержка продавцов телефонов, а не операторов!

В прошлом году на 11.11 купил телефон на Велике за 17к, в российской рознице средняя цена на телефон была 32к. В 27 году ценник с Али можно будет смело умножать на 3?

Можно просто брать телефоны без бултлока. Всякие google, nothing и т.д. И спокойно передавать IMEI по наследству от телефона к телефону. Правда это конечно сужает круг доступных телефонов.

Да вообщем-то почти все, кроме китайских версий: сяоми, самсунг, рилми, текно и тд. На 4pda есть тема "Прошивки" для почти любого телефона

Уже нет. Новые сяоми не анлочатся. Китацы вообще не аонлочатся, у европейцев уджасные лимиты на анлок и нужно ловить полночь по гонкону и в окне 3 секунды анлочится если повезёт. Новые самсуниги тоже не анлочатся. Не знаю как там с ЕОЛ, если ЕОЛ анлочатся то хотя бы лучше чем у сяоми. По остальным двум нее знаю.

Хм, а разве тамошние умельцы не нашли способов анлочить устройства в обход "штатных средств"?

Только на старых прошивках до ГиперОС. А это по сути телефоны 3+ года производста. Европейца ещё можно в сервис отнести и там тебе его анлокнут за деньги. Китайца только везти в китай на самолёте, что большинству не нужно и стоит просто космических денег (там у сервисов ещё и лимиты на анлок тоже).

Не, я имею в виду - разного рода hacktools и тому подобные методы взлома "на дому": подключите к компьютеру, зажмите громкость вниз, запустите программу и т.д. как в большинстве инструкций по взломам и прошивкам.

Производители закрывают уязвимости.
Выбор рутуемых мобильников сильно уменьшился по сравнению со старыми добрыми временами.

А что, в гугловом телефоне можно самовольно поменять IMEI?

На гугловом телеофне можно снять блок бутлоадера одной галкой в меню разработчика (как и у nothing phone ктстати). потом вкатать рут (и при надобности lineageOS) . А уж с рутом можно поменять всё что пожелаешь. Например Xposed IMEI Changer вкатать.

Xposed IMEI Changer 

Эмм. IMEI - сущность модема, всякие внутрисистемные трюки меняющие отображение не меняют значение в NVRAM, модему на них наплевать

С другой стороны если рут поможет загнать устройство в сервисный режим, то есть сервисные утилиты для QC позволяющие править NVRAM. Позволяет ли медиатек сделать это просто с рутом - я не знаю

Зато с рутом можно просто дать команду модему сменить имей. Не всякому конечно, но варианты есть. У меня во всяком случае и на 4G модеме и на GSM шлюзе работает прекрасно. На телефоне не проверял, но если припрёт как раз можно будет проверить в упор. =)

UPD: некоторые телефоны просто из сервисного меню позволяют сменить IMEI даже без рута... но это прямо супер low сегмент и на каждый день я бы такие не брал.

Зато с рутом можно просто дать команду модему сменить имей

На QC кажется нельзя, но сервисные утилиты были в открытом доступе. На медиатеке - не знаю.

UFO landed and left these words here

Кстати, а nothing phone  может голос писать при звонке на телефонную линию?

На стоке нет, но если рутанёшь можно или поставить звонилку от линейки и Lineage Call Recording Enabler или BCR

"Базы IMEI существуют в Турции, Казахстане, Азербайджане и других странах — там операторы связи не обслуживают не включённые в специальные реестры IMEI устройства связи пользователей. "

то есть: приехав в эти страны, я не смогу позонить со своей мобилы, пока не зарегистрируюсь в их базах?

Там некий период есть, в течение которого можно пользоваться без регистрации. Специально для того, чтобы у туристов не отваливалось.

Видимо, они еще и телефонный номер проверяют. С той же целью - чтобы турист без связи не остался. Да и какой смысл вносить в базу иностранные аппараты с иностранными симками?

В базу вносят IMEI, на симку плевать. Смысл в том, чтобы вы покупали телефон по сильно завышенной цене в местном магазине.

Имею азербайджанское и российское гражданства, живу в Азербайджане, а работаю в России. У меня есть местная симка и российская Билайн, Билайновской симкой пользуюсь уже больше 15 лет, никогда в Азербайджане ее не регистрировал...

Да, давайте брать пример с худших

В Казахстане база есть и давно действует бесплатно, мошенников от этого меньше не стало. Тебе там даётся 30 дней для регистрации телефона в базе, каждый день приходит смс об этом напоминании. Можно ли после 30 дней взять новую симку и ей пользоваться уже другой вопрос.

Тогда такой вопрос: в первую поездку провел в Казахстане 12 дней. Второй раз приехал через скажем 8 месяцев. Второй раз счетчик сбросится в ноль? или продлится начиная с 13го дня?

В Казахстане регистрация происходит БЕСПЛАТНО по предъявлению справки о пересечении границы (извлекается примерно за 10 минут из мобильного приложения сканированием биометрического паспорта).

UFO landed and left these words here

Сможете несколько месяцев, а потом вас попросят заплатить ~$1000 или купить телефон в местном магазине по завышенной цене, если говорить про Турцию.

В идеале эволюционировать надо и спутниковую вайфай сеть над РФ сделать монополизированную ростелекомом

Как какую нибудь пакость сделать, так сразу прикрываются что вот других странах точно так же , причем странах далеко не демократических и даже не второго, а третьего мира Турции, Казахстане, Азербайджане 

интересная у вас классификация стран. расскажите детальнее, пож-та, по каким характеристикам указанные страны являются странами 3го мира, а не, скажем, 2го или 4го?

То есть возражений по поводу того что они пакостят у вас нет, ясно понятно

 они пакостят, у вас нет

или 

они пакостят у вас, нет

??

если правильно понял комментарий, то у меня нет противоречий/возражений с тем, что "Как какую нибудь пакость сделать, так сразу прикрываются что вот других странах точно так же"

Если пакостить, то нужно брать пример с высокоразвитых стран!

В исходном варианте странами третьего мира называли те, кто не участвовал в разборках холодной войны между западом (первый мир) и соцлагерем (второй мир). Турция, как участница НАТО, это первый мир.

Кто людям помогает, 
Лишь тратит время зря,
 Хорошими делами 
Прославиться нельзя, 
Прославиться нельзя, 
Прославиться нельзя.

хочется только такое сказать

В ряде стран СНГ, где регистрация одного аппарата обходится покупателям примерно в 500–700 рублей. Базы IMEI существуют в Турции....
1 - в каких странах СНГ в ходу рубли ?
2 - Когда Турция стала относится к СНГ ?
3 - Де - факто СНГ какое играет сейчас значение как образование ?
Размытие информации о том, что такие старнны как Турция, Казахстан, Азербайджан придерживаются усиленного контроля "в сфере коммуникаций" При этом с извлечением экономической выгоды, так как если то обязательно, то это странно когда превращается в услугу?
Вы хотите нашу услугу?
Нет.
Тогда мы вам отключим связь.

Если по закону РФ который раньше был, о "Защите прав потребителей" - это называется навязываение дополнительных услуг.

Если по закону РФ который раньше был, о “Защите прав потребителей” - это называется навязываение дополнительных услуг.

Ага. Ровно как и не предоставление услуг связи ака “белые списки” - это односторонний отказ от обязательств по договору. А реклама тарифов с заранее неизвестным объемом услуги (и ухудшаемым по желанию продавца) - нарушение закона о рекламе (недостоверная реклама N 38-ФЗ “О рекламе” ст. 5).

Но…как будто бы время легализма в РФ уже прошло, и время создания видимости легализма прошло, законы становятся ненужным атавизмом.

Когда Турция стала относится к СНГ ?

Наверное скоро войдет в состав России, как Новотурция.

У нас отрасли видимо без поборов никак не развиваются. Кстати автоваз как поживает? Помог ему утиль?

Так они и с поборами не развиваются. Если что

"Минцифры планирует в 2026 году создать реестр номеров IMEI (International Mobile Equipment Identity — уникальных 15-значных номеров, которые производители присваивают каждому мобильному устройству: смартфону, планшету, часам или модему)."


Вы только посмотрите какое класное у нас технологическое движение!

У нас есть регистрация сим карты на госулугах!
Ограничение количества сим карт!
ТСПУ!
Запрет обсуждения технологии из трух букв!
Блокирование технологии их трех букв!
Запрет компаний в интеренете если у них нет бызы данных на территории РФ!
Отдельная блокировка Ватсапа, Телеграмма!
Самый народный мессенджер МАХ!
Безопасность мобильного интернета, путем его отключения!
Белые списки!
Ответственность, за фиктивную регистрацию сим карт и неправильно работающие средства контроля в сетях!
Контроль за передвижениями черз сеть нейросеть и сеть камер!
Отправка писем по QR коду из приложения почты.
Запрет раздавать WI - FI !
Использование сервисов через самый народный мессенджер МАХ!
Нейросеть рассказывающая про семейные ценности!

Я чувствую мы будем жить счастливо!

Это тот момент, что ты уже думаешь, что вот уже достигли прогресса в развитии, но оказывается нет!

Я просто пытаюсь представить развитие - сим карта - регистрация - регистрация IMEI - белые списки - тспу - отключение мобильного интернета - макс - сайт госсуслуг - сайты белых списков - qr код в прриложении почты - нейросеть которая расскажет об том, какой правильный выбор должне быть когда ты решил завести семью или что ты неправильно делаешь если ты не придерживешься семейных ценностей !





Эта тенденция есть по всему миру, и во многих местах ещё и жестче чем в РФ, но про это не принято вспоминать. А вобщем-то, на эту тему (про цифровой концлагерь) снято просто море фильмов, начиная с 1980-х и позже. Куда стремились, туда и идем. Мечта любой власти без исключений - 146% контроль граждан (как скота в стойле) начиная с древнейших времен Римской Империи и даже раньше. Чему удивляться-то?

Ну вот, начинается...

 во многих местах ещё и жестче чем в РФ

например, где? в Туркменистане?

Мечта любой власти без исключений - 146% контроль граждан (как скота в стойле) начиная с древнейших времен Римской Империи

Вы излишне субъективизируете и обобщаете понятие "власть". В вашем предложении слова "любой власти" нужно заменить на "любого диктатора", тогда это будет звучать логично.

А мечта любого гражданина - 146% контроль власти, дальше что?

В целом, имеет смысл перестать смотреть на "власть" снизу вверх, тогда и оптимизма прибавится.

Куда стремились, туда и идем.

Неизвестно, куда вы стремились, но мне с вами не по пути, и тянуть меня за собой не нужно.

Как-бы я ещё помню свой 8-й класс в СССР (конец 70-х) и уроки философички с обсуждением массовой установки камер в Лондоне с репликами "у нас такого никогда не будет" .. ну-ну.. )

Это мечта любой власти, а не только диктатур. Демократия это фикция, и пока вы выбираете за кого проголосовать, кто-то очень успешно шарится по вашим карманам. Не моё, автора не помню уже, но очень правильно сказано. Не льстите себе.

Я чуть моложе, видимо, в 8 классе учился в конце 80-х, и философии у нас не было уже. Вероятно, поэтому у меня иммунитет к участию в "коллективной безответственности", выработанный на пионерских линейках с 4 класса - некому было вытравить. В 8 классе у нас была прекрасная география с обсуждениями Стоунхеджа, Баальбека, НЛО, Эриха фон Дэникена, и прочих интереснейших вещей.

Это мечта любой власти, а не только диктатур.

Как я вам уже написал выше, не стОит излишне наделять власть чертами субъекта. "Мечтать" может персона - например, лидер, председатель, ЛПР.

Если у вас "власть мечтает" и это не ограничивается, то это и есть диктат. Независимо от формального названия строя или от полезности мечты.

кто-то очень успешно шарится по вашим карманам. ... Не льстите себе

По моим карманам шарятся в двух вариантах - либо с моего разрешения либо без такого. Во втором случае, и надо признать, что такое бывает, - это мошенники с соответствующим отношением к ним и, соответствующими мерами противодействия и компенсации ущерба.

Для вашего удобства зарегистрировать IMEI в базе можно только через мессенджер макс. Не сделаете этого - останетесь без связи. Скриньте.

Причём макс должен быть установлен именно на этом телефоне. А так же периодически он должен будет отправлять обновление imei, иначе телефон блокируется в сети. Своеобразный ttl в базе

Как установить мессенджер MAX на устройства с закрытой прошивкой? Например на видеокамеру. Или на охранную систему в автомобиле. На сотовый модем в моём ноутбуке?

Пфф, это уже проблемы владельца

Шерифа только проблемы индейцев не волнуют. А вот проблемы белых людей его волнуют, и очень даже.

:-)

А вы правда думаете, что нас таковыми считают?

Я то натуральный индеец. Однако в России есть и белые люди. Немного, но есть.

Покупайте видеокамеру в мвидии, там уже всё внесли в базу.

IMEI должен быть привязан к SIM карте, а сделать такую привязку Эльдовидео не сможет.

IMEI должен быть привязан к SIM карте

Это с чего вы такое взяли? Если IMEI есть в базе, устройство работает с любой SIM картой, если нет, то с любой не работает.

«Конкретный IMEI будет вноситься в договор с абонентом. С точки зрения абонента эффект от нового регулирования — будет нельзя вставить СИМ‑карту в то устройство, IMEI которого не записан в договоре»,

источник

“собеседник на телеком‑рынке” порет чушь, все IMEI будет в базу вносить импортёр. Или вы сами за $$, если привезли устройство из-за границы. Почитайте, как это в Турции сделано, наши также сделают.

Подождём пока будет принята окончательная версия изменений в законы.

Странная и недальновидная позиция операторов, люди будут реже покупать смартфоны, а ведь раньше можно было впарить еще одну, другую симку в нагрузку (пусть и большинство из них потом отправлялось в мусорку), но на какие-то из них абоненты продолжали использовать, платить абонентку и т.п., а теперь лишние симки не нужны будут их все рано пихать некуда будет, в первый попавшийся смартфон уже не вставишь

Это не оператора позиция, а того кто законопроект внёс. У операторов появляется лишняя нагрузка и ещё одна точка отказа - централизованная база IMEI.

А чья эта позиция?

вот цитата из поста, в первой же строке:

 крупные российские операторы связи предложили....

Сотовых операторов заставляют вносить IMEI в централизованную базу. Они говорят, что бесплатно это делать не будут.

Изначальная идея ввестив России базу IMEI исходит не от сотовых операторов.

А причем тут вообще операторы? отечественные телефоны должны получать ИМЕИ из базы, импортные вносить ИМЕИ наряду с номером ГТД как часть пакета документов импорта. Причем тут магазины могу понять, а операторы то с какого боку?

IMEI привязывается к SIM карте. Данные о SIM карте есть только у сотовых операторов.

Это я новый телефон без похода к оператору купить не смогу? или вставить симку из разряженного в соседний (мамин, например) когда мне интернет понадобится (у мамы тариф без инета)

Тогда это не база ИМЕИ а база связей симка-имеи. Типа ОСАГО с несколькими водителями должна быть. “А дайте мне симку, у меня вот эти 5 телефонов и планшетов, где она может быть”

Да, именно так.

Причём это касается не только телефонов, а вообще всего где есть IMEI.

Законопроект прошёл только первое чтение. Может быть найдутся разумные люди, объяснят тем кто наверху, что то что они предлагают это полный бред.

отечественные телефоны должны получать ИМЕИ из базы

Какой базы? Есть отечественное производство модемов?

“Известия” iz ru так себе источник. Можно подождать уточнения, о чем собственно речь.
Заголовок на Хабре только добавляет определенности. (нет)

UFO landed and left these words here

Как удобно, когда есть возможность вводить новые платежи и штрафы и никогда не останавливаться.

Учитывая текущее качество мобильного интернета я вообще не понимаю за что плачу 750 рублей в месяц.

Скоро будет проще отказаться от этого, и пользоваться только дома и на работе.

Дожили.

Так мы боремся с серым импортом/экспортом/флотом.. или повсеместно используем, не пойму..

В Узбекистане давно уже внедрена регистрация IMEI.

Статью не читай, комментарий пиши!

Ладно уж, чего там.... Скажите честно — возвращаемся в 1913 год! (мем такой еще с СССР кстати был). Ибо цель исконная видится такая :(
И телефон запрещаем называть телефоном, а называть будем "аппаратом господина Белла". Хотя не, Белла нельзя наверное...Наверняка кто-то был из Российских первооткрывателей (поправьте!).

Господина Попова, ессно. Телефон-то радио.

Товарища

господа все в Париже

При товарищах господину Попову жить не довелось.

было уже такое, давным давно, в далекой галактике на заре внедрения GSM, при подключении брали плату за проверку IMEI в каких то базах.......

В стародавние времена, когда за сотовую связь принимали баксы, смена аппарата (читай, смена IMEI) была платная. Идем в обратную сторону. Скоро баксы?

Идем в обратную сторону. Скоро баксы?

Запретят, как в старые добрые времена, когда доллар стоил 60-70 копеек (оф. курс в газетах), а давали за него от нескольких лет до высшей меры.

Sign up to leave a comment.

Other news