Comments 167
Смотрите, позер какой на фото. Как он неестественно нежно держится за переключатель передач.
Porsche всё-таки)
А зачем грубо? не пазик же, на моей деревянной Дачии при нужных оборотах тоже переключается, а тут скорее даже не механическая связь с трансмиссией а электронная.
В тексте пишут про "регулировка дроссельной заслонки". Это он просто на заслонку отвлекся, ща дорегулирует, и кааак воткнет заднюю!
Японцы и регулировка дроссельной заслонки! Может, просто перевод кривой, или как такое пролезло в текст?
Японцы и регулировка дроссельной заслонки!
А что, у них педали газа в машине нет?
в современных авто педаль довольно часто электронная и никакую заслонку она уже не регулирует
Т.е. нажатие на педаль не приводит к изменению положения дроссельной заслонки в зависимости от степени нажатия на эту саму педаль, я вас правильно понимаю?
Я бы сказал не однозначно приводит. Педаль газа в современных автомобилях - потенциометр, сигнал которого считается бортовым компьютером. Если компьютер решит, что положение дроссельной заслонки менять не надо, то не важно нажали вы на педаль газа или нет. Может и уменьшить, теоретически)
Это всё софистика. Педаль газа нажимают для увеличения оборотов, неважно какой там привод, механический или электронный, и это всегда приводит к изменению положения дроссельной заслонки, потому что для больших оборотов нужно больше воздуха.
То что чисто теоретически бабушка может стать дедушкой в данном контексте совершенно неинтересно. С тем же успехом можно заявить что беспроводные геймпады не управляют компьютерной игрой, потому что раньше ты физически замыкал контакты на плате и создавал напряжение в цепи, а сейчас там есть какой-то контроллер, который сам решает что ты там нажал и твоё нажатие может вообще не случится или вообще сработает другая кнопка. Ну, чисто теоретически.
Педаль газа нажимают для увеличения оборотов, неважно какой там привод, механический или электронный, и это всегда приводит к изменению положения дроссельной заслонки
Не всегда. Например, когда включен ограничитель скорости и машина уже едет с этой скоростью, при небольшом дополнительном нажатии на педаль не меняется ничего.
А ещё на некоторых машинах есть режим продувки двигателя: при запуске следует нажать педаль газа до упора, и тогда отключится подача топлива: коленвал будет крутиться, но мотор не запустится (и соответственно обороты не вырастут).
Или, например, при заглушенном двигателе можно сколько угодно давить на педаль, а заслонка останется на месте - в отличие от машин с механическим приводом заслонки, где педаль тянула тросик, а тросик поворачивал заслонку.
То есть, в целом - водитель педалью газа не "регулирует заслонку" не "увеличивает подачу топлива" и не "переключает передачу в АКПП", а задаёт желаемый режим работы двигателя - причём нажатием не только на газ, но и на другие органы управления (кнопки круиза, режим коробки, педаль тормоза и так далее). А дальше ЭБУ уже сам решает, как для достижения этого результата отрегулировать дроссельную заслонку, подачу топлива, угол опережения зажигания и ещё кучу параметров. И не всегда нажатие педали приводит к открытию заслонки, как и не всегда заслонка открывается только при нажатии педали.
беспроводные геймпады не управляют компьютерной игрой
Геймпады как раз управляют ИГРОЙ в целом, а не отдельными электроцепями.
Вполне себе существуют ДВС вообще без дроссельной заслонки. Например Valvetronic от BMW. Регулируется высота поднятия клапанов.
Аналогия не подходит.
Геймпад участвует в управлении компьютерной игры - да. Педаль газа участвует в управлении автомобилем - да.
Педаль газа управляет дроссельной заслонкой - нет. Кнопка Вперёд на геймпада управляет движением персонажа вперёд - нет.
Простой пример: режим ограничения скорости автомобиля и круиз контроль. В одном случае можешь нажимать педаль и дроссельная заслонка не изменит своего положения, в другом - можешь отпустить педаль газа и дроссельная заслонка не изменит своего положения. А в случае круиз контроля положение дроссельной заслонки зависит от момента на колесе/скорости автомобиля, а не от педали газа (в одном из режимов)
В общем случае газ жмут чтобы ехать быстрее (чем без нажатия).
это всегда приводит к изменению положения дроссельной заслонки
это утверждение неверно.
Пежо 308, двигатель EP6, штатно дроссельная заслонка всегда открыта, регулировка топливной смеси за счёт подъема клапанов системой valvetronik
Это как капитан корабля в 20 веке - кричит в переговорную трубу "полный вперед" и корабль ускоряется, правда, только если машинист (ЭБУ автомобиля) захочет выполнить приказ
Да, иногда не приводит.
Однако на многих бензиновых двигателях BMW (начиная с поколений с системой Valvetronic) дроссельная заслонка в основном режиме работы почти не используется. Вместо этого объем воздуха и мощность двигателя регулируются за счет изменения высоты подъема впускных клапанов. Дроссель в таких машинах переходит в резервный режим для создания разрежения или работы вспомогательных систем.
В оригинале там "metering the throttle". Речь, конечно же, об управлении, а не о регулировке.
Ну вы софисты! Конечно, педаль газа на простых авто связана тросиком с заслонкой, но, будем честны, юзеры не пользуются такими терминами уже больше ста лет!
Ну и да, в посте мы еще и с цельнотянутостью текста с кривым переводом имеем дело, цепочка примерно такая: Best Car Web / японская заметка → Carscoops / англоязычный пересказ → Хабр / русский пересказ
так вот у японцев все понятно, там перечислено クラッチ操作、ギア操作、アクセルワーク — работа сцеплением, работа передачами, работа акселератором/газом. В английском источнике Carscoops было «metering the throttle» — то есть «дозировать газ», «работать педалью газа», «управлять подачей тяги» (а не буквально крутить дроссельную заслонку рукой). Ну а на хабре получилось как получается, когда в редакции перестают за качеством следить - буквальный перевод.
Гуртовщики мышей, блин!
Ну там дальше:
поддержание координации требует уровня вовлечённости
Звучит прекрасно.
Я вот подумал, как можно было бы довести идею "перевожу как могу, главное - хвост KPI" до абсолюта:
Механическая коробка передач, как отмечают исследователи, представляет собой не просто коробку, где находятся передачи, а целую систему взаимодействия человека с автомобилем через мозг, руку, ногу и дроссельную заслонку.
Водитель автомобиля с ручной коробкой вынужден постоянно принимать решения: когда включить передачу, когда выключить передачу, как сильно нажать газ, как аккуратно отпустить сцепление и каким образом произвести регулирование тяги двигателя через педаль акселераторного типа. Всё это создаёт повышенную когнитивную вовлечённость, потому что мозг не может просто сидеть и ждать, как в автомате.
Автоматическая коробка, наоборот, забирает у человека часть мыслительной нагрузки и делает процесс езды более пассивным. Водителю остаётся только смотреть на дорогу, крутить руль и нажимать две педали, что в долгосрочной перспективе может приводить к снижению количества активных водительских действий.
На механике же человек фактически находится в постоянном диалоге с машиной: он рукой сообщает коробке нужную передачу, ногой сообщает сцеплению степень сцепления, а дроссельной заслонке сообщает количество газа. В результате автомобиль получает команды, а мозг получает тренировку.
Поэтому механическая трансмиссия может быть названа своего рода нейрофитнесом для автомобилиста. Особенно в случае Porsche, где рычаг переключения передач является не только функциональной деталью, но и важным элементом эмоционально-тактильного контакта между человеком и транспортным средством.
мало того, такое прочитаешь - и мозги получают встряску, руки - трясучку, мировоззрение - болтанку, а вера в людей - вибрации нового, двигающегося навстречу будущего!
Я на своём FIat Doblo 2001 года 2 пальцами переключал, особенно 1-2, 3-4. Связь с коробкой тросовая.
Особенно выраженный эффект наблюдается на автомобилях спортивного назначения, таких как Porsche, где нахождение руки на рычаге переключения создаёт дополнительный тактильный канал коммуникации с автомобилем. Через этот канал водитель как бы чувствует машину, а машина, в свою очередь, как бы передаёт ему ощущения дороги, трансмиссии и необходимости переключиться.
Как он неестественно нежно держится за переключатель передач.
Я бы тоже нежно за него держался, если бы меня посадили для фотосессии в Porsche 911 ценой в сотню моих пенсий.
"в сотню моих пенсий" хм..
Возьмём среднюю стоимость порша. Б/У, с его вилкой цен 2-3 млн за совсем старые модели и 15-25 млн за совсем новые модели, отметаем. Так как на фото явно новая машина, раз в ней позёр "неестественно нежно держится за переключатель передач".
Значит берём цены за новые машины базовой комплектации вроде Carrera или Targa 4 GTS - 25-30 млн и топовые модификации (Turbo S, GT3) 40–48 млн рублей и выше. Берём среднюю цену из пиковых цен и делим на 100:
27 000 000 : 100 = 270 000
44 000 000 : 100 = 440 000
Получаем приблизительное значение пенсии.
Да у вас нехилая пенсия, я скажу! Как моя зарплата
Это паразитная привычка - держать на ручку даже без необходимости переключения. Вредная привычка. У меня инструктор ее долго изживал, а у многих она есть в действующем виде.
Как в итоге справились? Городская езда в пробках ее намертво в мозг вколачивает.
Городская езда в пробках ее намертво в мозг вколачивает.
И правильно вколачивает, на современном автомобиле постоянно держать обе руки на руле уже на фиг не нужно. Красивые выходы из заносов с перехватом рук - это территория раллийных гонок и гаражных баек.
Скрытый текст
Ну до первой аварийной ситуации:)
До первого лосиного теста или аквапланирования, ага. Мне вот этот "красивый выход с перехватом рук" уже дважды спасал меня и машину - первый раз когда ловил аквапланирование в повороте на скорости 50 - да, это реально, даже на новой резине, я его и на скорости 30 ловил, спасибо нашим дорожникам, засыпающим дороги в 0 градусов солью, отчего дороги залиты толстой ледяной жижей. Второй раз когда машину повело на обледеневших трамвайных рельсах при перестроении (полоса проходит по трамвайным путям). Поэтому можете дальше верить в то, что это "гаражные байки", ваш столб вас уже заждался...
Перенос руки с ручки на руль занимает столько же времени сколько поворот руля до момента перехвата. Т.е. скорость поворота руля сколько нибудь значимо не страдает. Я в любом случае поверну руль из одного крайнего положения в другое меньше чем за секунду.
А если перед поворотом руля еще в зеркала смотреть, и выбирать правильный скоростной режим, то скорость поворота руля вообще теряет актуальность.
Т.е. скорость поворота руля сколько нибудь значимо не страдает.
Вы сами себе противоречите, она страдает ровно на величину этого самого поворота руля. Ниже привели прекрасный пример - машина цепанула бордюр, единственная рука у вас слетает с руля, вторую у вас сколько времени займет вернуть на руль, когда ваше тело колбасит туда-сюда?
А если перед поворотом руля еще в зеркала смотреть, и выбирать правильный скоростной режим
А если бы у бабушки... ну, продолжение все знают. Не подскажете, как зеркала и скоростной режим вас спасут от выпрыгивания из колеи, накатанной фурами, в которой попадется выбоина, которую вы увидите за несколько метров до нее? Или из такой же ледяной колеи? Или от наезда на лужу "черного льда" - гололедицы, которой в упор не видно, но на которой сцепление колес с дорогой РЕЗКО становится равным нулю? По всем дорогам ползти по скоростью 30 прикажете? Не поможет, коллегу на этой же скорости 30 прекрасно развернуло именно в такой ситуации, чудом не выкинув под встречку, потому что как раз навыков правильно крутить рулем не было, когда колеса вновь обрели сцепление. И никакие ABS, ESP и прочие суперсистемы не помогут, когда машина уже идет юзом, а прокладка между рулем и сиденьем за этот самый руль не держится.
Песня хорошая есть такая, "чтобы не пришлось любимой плакать - крепче за баранку держись, шофер". Печально видеть, что ее все забыли и водят по принципу "я Шумахер, я все успею, со мной ничего не случится".
машина цепанула бордюр, единственная рука у вас слетает с руля
Я столько не выпью. В смысле бордюр еще мог бы зацепить, но чтоб рука слетела, это вряд ли. Видимо когда я приблежаюсь к бордюру на большой скорости (кстати, зачем?) я заранее перекладываю вторую руку на руль, но не сколько для того чтобы его не потерять, сколько для более точных движений. Если вторая рука чем-то сильно занята, я просто не буду использовать такие манёвры.
Не поможет, коллегу на этой же скорости 30 прекрасно развернуло именно в такой ситуации, чудом не выкинув под встречку,
У меня была такая ситуация лет 30 назад, но там машина на руль вообще никак не реагировала. Точнее она поворачивалась вокруг своего центра масс, не меняя траектории последнего. Всё это происходило чудовищно медленно, казалось что можно выйти из машины и руками толкнуть в нужном направлении. Т.е. машину на гололёде физически не может резко выкинуть на встречку (в моём случае повернула дорога а машина поехала прямо) и руль вам ничем не поможет.
Песня хорошая есть такая, "чтобы не пришлось любимой плакать - крепче за баранку держись, шофер". Печально видеть, что ее все забыли и водят по принципу "я Шумахер, я все успею, со мной ничего не случится".
Песня писалась во времена лендлиза и студебекеров. С тех пор баранки стали немного другими.
я Шумахер, я все успею, со мной ничего не случится"
...я держу руль двумя руками и могу ехать по ледяной колее 200.
первый раз когда ловил аквапланирование в повороте на скорости 50 - да, это реально, даже на новой резине, я его и на скорости 30 ловил, спасибо нашим дорожникам, засыпающим дороги в 0 градусов солью, отчего дороги залиты толстой ледяной жижей.
Так это у вас не аквапланирование было. Просто при околонулевой температуре на мокрой дороге (на тонком льду) шины (даже новые) нормально не держат дорогу. Аквапланирование тут ни при чем. Ваш КО.
Ваще считается травмоопасным когда руки расслабленно на руле, тем более одна. Любой камень/препятствие под одним колесом и можно большой палец "выбить". Я проверял если что. Именно так. Очень больно.
Держать руль как гриф штанги вы не сможете дольше нескольких минут. Кроме того, точность движений страдает. Тут есть разумная середина. Ну и нормальные машины с нормальным усилителем а не автоваз который пытается у вас вырвать руль из рук на встречку.
От машины и усилителей сильно зависит, поэтому тут опыт скорее будет индивидуальным. У меня предыдущее авто тоже норовило оторвать пальцы за мелкие ошибки управления. У новой обратная связь от колес на руль наоборот никакущая, как в компьютерном стимуляторе.
Нет, гур тут ни пределах. тут основное это передаточное число рейки - сколько оборотов от крайнего левого до крайне правового положения. Палец у меня выбило на гражданской WRX.
Насчет держать руль как гриф. Не знаю зачем так напрягаться)) речь шла про то, что руль надо держать крепко и всегда обеими руками на 10 и 14 часов.
Да тут всё влияет (вылет дисков например очень сильно влияет). Но гур основное. Расписывать подробно лень.
15 минут на полуторакилометровой трассе на взрослом карте (игора) прекрасно дают понять, когда и на какой машине руль нужно держать симметрично двумя руками, а когда достаточно "положить ладошку". И по опыту, рука возвращается на руль раньше, чем падает на штаны отпущенный этой рукой хотдог.
Так у карта какое передаточное число? Там очень "короткая" рейка. Никакого противоречия нет
Там не просто "руль тяжело" крутить, а рулем именно чувствуешь трассу. И неровности, и бордюры. И никакого там успокоения - если бросишь на выходе из поворота, то после ноля руль продолжает улетать дальше в противоположную сторону. Без теоретической подготовки первые скоростные круги были полны открытий.
Да знаком я немного с картингом. Это называется "острый" руль. У некоторых водителей, у которых внезапно завелись деньги и они захотели почувствовать себя "шумахерами", часто возникает такое желание - "сделайте мне так, чтобы я мог чувствовать дорогу хорошо". Через месяц обычно приезжают обратно и просят вернуть как было ))) Замучались они машину в колее ловить )))
И в чем она вредная?
одна рука - нет системы дублирования в случае если она по какой то причине от руля оторвется (муха за нос укусила, наехали на открытый люк и т.д.) или в процессе стресса выйдет в положение где словит блок.
Две руки на руле могут работать даже как некий стабилизатор тела. Был случай когда водитель не просчитал траекторию и наехал на бордюр, машину подбросило, тело в машине подбросило тоже, рука с руля слетела, колеса пошли по свой траектории прямиком в остановку.
Если муха за нос укусила я воспользуюсь свободной рукой.
Когда мне на полном ходу в жопу въехала фура (я остановился пропустить пешехода рядом остановилась фура, а еще одна фура которая ехала за первой останавливаться не стала и перестроилась в мой ряд) я согнул руль но не выпустил.
Ну и вообще за миллион с лишним километров пробега у меня было ровно ноль ситуаций когда бы мне не хватало рук на руле.
«Просто убиваешь коробку» — говорили они, лол. :)
помимо того, что описал уважаемый SwingoPingo, вопрос еще в здоровье
систематическое руление одной рукой создает одностороннюю нагрузку на позвоночник, что без ЛФК может привести к серьезным проблемам
Давление на рычаг передаётся на вилки переключения передач, что приводит к нерасчётному износу компонентов коробки. Если коротко - то давя всё время на рычаг, вы убиваете коробку.
былобы отлично если бы вы привели техническое обоснование того, что выходит из строя в коробке, если держать руку на рычаге который имеет зачастую троссовый привод к коробке и колебания руки уходят в люфт тросов и эксцентриков-соединений
да собственно даже если взять старые автомобили, где рычаг коробки напрямую подключен к вилкам переключения передач, этож как надо давить на рычаг чтобы сдвигать шестерни и чтобы оно вызывало какойто там износ...я помню еще задумывался над этим когда у меня жигуль 2105 был, и меня удивляла эта рекомендация
Вы думаете, что дополнительный износ будет только тогда, когда коробка будет выть от давления руки, а синхронизаторы - хрустеть?
ЧатГПТ отлично за меня сформулировал:
Износ вилок переключения: Вес даже расслабленной руки создает постоянное давление на рычаг через систему тяг или тросов. Это усилие передается на блокирующие муфты и латунные вилки переключения передач. В штатном режиме вилка касается муфты только в момент смены передачи. При постоянном давлении вилка непрерывно трется о вращающуюся муфту, что приводит к ее быстрому истиранию. [1]
Появление люфтов и «вылетание» передач: Из-за постоянного микродавления разбиваются пластиковые втулки кулисы и изнашиваются фиксаторы передач. Со временем это приводит к сильному люфту самого рычага, нечеткому включению скоростей или самопроизвольному выбиванию (вылетанию) передач под нагрузкой.
Проблемы с синхронизаторами: Постоянный нажим смещает муфту синхронизатора, вызывая повышенное трение и преждевременный выход из строя деталей, отвечающих за плавное выравнивание скоростей валов.
у вас авто быстрее развалится по другим причинам чем от таких микротрений чтото износится
тут можно такой забавный древный холивар вспомнить - что лучше - стоять на светофоре с выжатым сцеплением или постоянно переключатся в нейтраль?
переключение в нейтраль - это нагрузка на кулисы, фиксаторы, втулки
стоять на сцеплении - износ выжимного подшипника и лепестков корзины
а теперь прочитав всё это, давайте сравним -как микронагрузка на вилку переключения разрушительно влияет на поломку коробки при условии когда на каждый пук с каждым светофором нужно переключатся в нейтраль с выжимом сцепления (не обязательным кстати, но так учат всех)
стоять на сцеплении - износ выжимного подшипника и лепестков корзины
Это малая проблема, сцепление - пусть и дорогой, но расходник. Основная проблема в низкой производительности маслонасоса на холостых, из-за чего масляная пленка на прижатом к полукольцам коленвале плохо формируется.
Основная проблема в низкой производительности маслонасоса на холостых
огосподи, это еще надо и холостые поднимать или подгазовывать? или у АКПП включать нейтраль чтобы обороты выше были?...у МКПП вообще такой проблемы нет с падением оборотов холостых
ДВС расчитан на работу с штатным давлением на холостых, ниже уже стоит граница срабатывания датчика масленки на приборной панели
бездумное поднятие холостых кстати приводит к очень необычным эффектам на авто с АКПП, начиная с лишнего нагрева ГТ и заканчивая троганием с пробуксовкой когда вы только педали коснулись (этот эффект могут заметить те у кого по какойто причине компрессор кондея не работает, а ЭБУ слишком тупое или допотопное чтобы это понять)
огосподи, это еще надо и холостые поднимать или подгазовывать?
Нет, надо просто переводить коробку в нейтраль, чтобы не создавать длительное осевое усилие на коленвал стоя на светофоре в условиях низкой (но достаточной в нормальных условиях) производительности маслонасоса.
Я это к тому, что при постоянно выжатой педали износ сцепления - это наименьшая из проблем.
Да ради бога, я с вами спорить не собираюсь.
Я для себя решил - ездить, часами держа руку на рычаге - для коробки однозначно хуже, чем если рычаг не трогать. Это не "или-или", это "создаавать дополнительную нагрузку - не создавать дополнительную нагрузку".
А вы - как хотите.
да мне то чё, у меня было три авто с МКПП и плохая привычка руку держать на селекторе, она у меня осталась даже на текущем авто с роботом где селектор вообще сугубо электронный (у прошлого авто селектор АКПП всёравно тросиком с коробкой соединялся и можно было RRR-акету включить)а тут вообще плевать, он не несет никакой ф-ции там куда его не тыкай ниче не переключится оперативного..но привычка просто в мозг въелась...
...тут кстати выше писали откуда - придерживать вылетающую передачу на МКПП коробке...полгода так отъездил..только сейчас понял почему так делаю
Я одно время любил стоять в горку на полувыжатом сцеплении. До сдохшего сцепления машина так и не дожила, мотор умер раньше.
Вот у меня на автомате было несколько раз, что в повороте я подсознательно отклонял селектор в сторону, а это перевод типтроника в ручной режим. От привычки держать руку на селекторе избавиться до сих пор не могу. Особенно в машине с большим подлокотником и высокой ручкой в виде буквы Т с боковой кнопкой.
Так удобно же, положил руку на кочергу и едешь себе.
Так не просто удобно. Рычаг он как бы центральной точкой авто является. И в отличие от руля, сиденья и педалей очень хорошо передает вибрации и колебания корпуса. Голова ориентируется на него как на дополнительный источник угловых положений и ускорений.
А разве у вас корпус колеблется отдельно от руля, сиденья и педалей?? И для чего вам дополнительная информация о ускорениях, когда вы сами в машине?.. Помнится, рычаг МКПП на "Весте" передавал колебания коробки в некоторых переходных режимах, если его держать, но визуально не дрожал. Но никакой информации мне это не давало - машина ехала туда, куда руль направлен, а не куда дрожит коробка.
да ничем. Просто есть дрищи и слоупоки (ну и wannabes — куда ж без них, но да юг с ними). И они наивно полагают, что все такие же как они случись чё, их две руки на руле им помогут. ;)
Вообще одно дело езда в пробке, другая — например в бодром потоке. Если указанные граждане цепляются двум руками за руль в пробке, просто потому, что держаться за «ручку» плохая привычка — «мама сказала деньги в бидоне инструктор сказал!», ну что ж — это их выбор. Могли бы промолчать, а не пытаться на умных щах открыться миру. :)
И да, кстати, одно дело крутить руль на той же «буханке» и другое — на современной легковушке. Но вы, это, всегда двумя руками и там и там — только так, как завещал Заратустра инструктор!
И у кого-то из выщеуказанных ожидаемо подгорело, говорят, де, «неконструктивное общение». Да о каком конструктивном общении тут вообще может идти речь — умному достаточно, а вам любые попытки будут неконструктивны. Грубовато, да, возможно. Но грубо за тупо, нормальный обмен. ;) Это, кстати, хорошая добавка в систему кармы была бы — «туповатое общение». Эх, сколько бы народу в Европе полегло!… ©
Все проще на самом деле. Фотограф попросил сместить руку вниз, чтобы видна была схема переключения и было понятно что это ручная коробка. Мы вообще много чего странного просим сделать в угоду картинке.
Инструктор просто боялся, что ты ему учебную коробку с корнями вырвешь от усердия)
Ладно еще на механике, я видел много людей, которые на автомате ездят, постоянно держа руку на селекторе.
Смотрите, позер какой на фото. Как он неестественно нежно держится за переключатель передач.
А Вы что хотели, чтобы он обхватил рычаг, как это делают с тяжёлой тростью, на котороую опираются при ходьбе?
Для спинного мозга...
Заголовки по громкости может соревноваться разве что с газетами Жизнь и СпидИнфо
лучшим тренажёром для мозга
полуавтономной коробкой передач
Это что такое?
Тогда уж лучше мотоцикл. В левой руке сцепление, в правой руке два пальца на тормоз и три на газ, в левой ноге переключатель передач, в правой ноге задний тормоз, в поясничном отделе позвоночника повороты, в шейном отделе обзор по сторонам, а ртом отплевываешься от мошек.
И еще всё это время думаешь где найти бензин
в поясничном отделе позвоночника повороты
Может прозвучать контринтуитивно, но на самом деле мотоцикл глазами поворачивает, если дело на трассе/дороге.
Поясницей он рулится только в джимхане/motoGP, среди конусов
И всё же свесы/контрсвесы не просто так существуют. Там-то как раз поясница и пригождается.
И на трассе, и в городе - проходить повороты "под коленку" - очень редкая потребность.
Даже больше скажу, при движении по серпантину, если нужно сильно свешиваться - вы скорее всего едете быстрее безопасного порога
Никто и не говорит про сильно. В той мере, в какой это требуется. А требоваться это может сильно по-разному. Есть у меня лёгкий дорожный мотоцикл, но высокий по сидению. Езжу на нём как будто на ходулях. По первости поворачивал как корова на льду. Не буду тянуть интригу за хвост: свесы. Я просто не умел! Потому что есть ещё один мотоцикл, который по сидению как раз очень низкий. На нём наоборот едешь как в гамаке, вот я и привык просто сидеть. Техника разная. Да и люди тоже разные: толстые или худые, рослые или низкие. это же всё влияет.
Свесы это когда просто наклоняешься в сторону поворота. Когда-то совсем незаметно, когда-то нужно и посильнее. Ничего экстраординарного. По-моему, это примерно такой же базовый навык управления, как и перегазовка при понижении передачи.
Мотоцикл рулится наклоном, а вот чем и как наклоняют, с какой степенью эффективности, уже зависит 8)
Я так понимаю, наклоняются туловищем чтобы уменьшить наклон мота. А входят в поворот (т.е. создают наклон) контррулением. Т.е. поворотом руля в противоположную сторону.
Смотря куда наклоняют туловище и для чего, на малых скоростях используют контрсвешивание, чтоб сильнее наклонить мот, на больших свешивание(в городе не надо, нет таких нужд), да и вообще полноценно свешиваться в 95% надо только на треке. При ускорении тело вперед, при торможении назад. Ну или при езде играешь в баланс, я например в мокрую/холодную погоду сажусь ближе к баку при поворотах, чтоб больше веса было на переде, для лучшего зацепа на передке, т.к если заднее сносит пофиг, не смертельно, а если подломится переднее, ты упал. Ну и это все для асфальта, на оффроаде я уже 6 лет новичек, т.к эпизодично.
а если за спиной девушка блокирует поясничный отдел цепкой хваткой пресса (брюшины - у кого как)?
Может прозвучать контринтуитивно, но на самом деле мотоцикл глазами поворачивает, если дело на трассе/дороге.
Глаза дают сигнал пояснице, поясница наклоняет тело и поворачивает мотоцикл. На крутых поворотах сигнал получает еще и жопа - либо "свешивайся", либо "тут на тебя приключение нашлось".
Может прозвучать контринтуитивно, но на самом деле мотоцикл глазами поворачивает, если дело на трассе/дороге.
Может прозвучать контринтуитивно, но мотоцикл поворачивает при помощи... руля :)
Проводились эксперименты, где у мотоцикла ставился руль который не позволял управлять колесом, никто ни телом ни глазами не смог направить его куда надо.
В общем и целом мотоцикл едет туда куда смотрит переднее колесо, если оно не проскальзывает. Исключение из это правила это езда на заднем колесе, в режими "моноцикла" так сказать, там уже другие принципы работают.
Но да, "ты едешь туда, куда смотришь" это общее правило для всех транспортных средств, но не из-за физики, а из-за психологии человека.
А свешивание/контрсвешивание это про перераспредения векторов сил действующих на мотоцикл, в основном борьба с центробежной силой, иногда с гравитацией действующей на мотоцикл (контрсвешивание), а так же попытка сохранить оптимальное пятно контакта покрышек с покрытием. Никакого поворота само по себе ни свешивание ни контрсвешивание не обеспечивает.
А еще, когда нет индикации текущей передачи, то еще и память тренирует :) Когда едешь на невысоких оборотах на высокой передаче, то по соотношению скорость/обороты тяжело, например, отличить третью от четвертой. Приходится в голове держать или включать режим "ой да пофиг, разберуся"
На животе датчик "присутствия спутницы" - еще не слетела.
Там мозг не тренируется, там инстинкт самосохранения работает на максималках просто)
При езде на мотоцикле есть немалый риск того, что мозг остановится в развитии насовсем
А уж как должен развивать мозг её ремонт…
Что можно ремонтировать в механической КПП?
Подшипники, шестерни, синхронизаторы. Счастливый владелец, 100к в автосервисе за посмотреть внутрь и поремонтировать. Вышел из строя подшипник первичного вала, коробку заклинило.
Подшипник первичного вала разбивает, начинаются биения и он тянет за собой все остальное.
Всё. В этом её огромный плюс :)
На Опеле Корса с механической КПП ремонтировал: сцепление - развалился мастер-цилиндр кулису (“вертолёт”) - развалилась в труху пластиковая втулка механизма выбора передачи
а коробка передач способна имитировать ситуацию, когда автомобиль глохнет.
зачем? а главное н...я?
Хз, у меня уже давно всё на "автомате", я даже не думаю. Возможно уже всё развито ))
По моим наблюдениям, механика однозначно требует большего задействования мозга. Звоню другу когда он за рулем: "Привет, говорить можешь?"
Друзья кто ездит на механике: "Нет, я за рулем!"
Друзья кто ездит на автомате: "Конечно, я за рулем!"
Ясное дело, что еще неудобно держать телефон, рулить и переключать передачи, но гарнитуры почти у всех нынче и как-то это не спасает.
---
Я сам учился на механике, а потом ездил на автомате, переключение скоростей с самого начала казалось какой-то лишней, избыточной операцией.
Не соглашусь. Единственная проблема с телефоном на механике - отсутствие свободной руки. С пассажирами же механика не мешает разговаривать. И по телефону с гарнитурой тоже не мешает. Я вообще считаю, что сложность механики сильно преувеличена, переключение скоростей это мелочь по сравнению с постоянной оценкой дорожной ситуации.
Попадалась заметка, что люди делятся на два типа - одни могут болтать за рулем, а другие не могут - мозг не может распараллелиться. Но правда там не было ничего о механике/автомате, впрочем если исследование американское - то скорее у всех был автомат, а если европейское - то механика. Видимо вы принадлежите к первому типу с хорошими способностями к параллелизации.
Тут зависит от ситуации. Если на дороге сложная ситуация, или катаешь в незнакомом месте (городе). То внимание больше на дорогу переключается, и собеседника иногда просто не слышишь, либо собеседник капец начинает напрягать.
Вот как раз способность к параллелизации за собой не замечал. И как тут ниже уже написали - если сложная обстановка на дороге, то я просто пропускаю слова собеседника. Но это именно касается обстановки, а не переключения скоростей. Оно происходит автоматически, ну как ходьба, например. Я не отвлекаюсь на переключение также, как на движения ног при ходьбе.
Кстати, про автомат vs механика у меня тоже мнение отличается от вашего. Возможно опыт на механике сказывается, но я к переключению отношусь не как к ненужной штуке, а как к костылю, но необходимому для ДВС. То есть, автомат облегчает задачу, но все равно занимается теми же переключениями, а иногда ему все еще лучше подсказать (например включив пониженную перед обгоном на трассе).
Я езжу на механике, но телефон подключен к бортовому блютусу машины, и разговаривать, нажав пальцем хендсфри кнопку на руле, мне абсолютно ничего не мешает. Текнолоджиа!
Механическая КПП в машине оказалась лучшим тренажёром для мозга
Лучшим среди чего? Среди других видов КПП? Так-то лисапед с передним и задним переключателями уже дает больше когнитивной нагрузки, чем мешалка: до 36 сочетаний против 6. Еще и кардио. Дальше можно взять музыкальные инструменты. Пользя для мозга многократно доказана, плюс звучит приятно.
Всё же там поменьше сочетаний. Так как не рекомендуется сильно перекашивать цепь. С большой звездой спереди используются три первых звезды сзади, со средней — три средние и т.д.
По хорошему надо постоянно осваивать новые музинструменты, причем разных типов. Умение играть на гитаре помогает при игре на флейте или барабане, но не очень сильно.
плюс звучит приятно.
Но не сразу и то не всегда.
Что-то мне кажется, что коробка передач в машине решает несколько иную задачу, нежели поддержание когнитивных функций, и поэтому не обязана быть оптимальной для такового поддержания.
так вот почему таксисты в эконом-классе такие умные (таксуют для души)
а если серьёзно, управление мех коробкой доводится до автоматизма и уже не требует почти никаких когнитивных нагрузок
вот - вот если дедушка в молодости овладел механикой, то в старости это мало чем поможет. это если пожилой человек пересядет на механику - вот тут наверное будет результат
Я ехать хочу а не дергать палку и работать бортовым компьютером.
Работа группы учёных нейровизуализационных исследований в Институте развития, старения и рака Университета Тохоку показала, что физическая последовательность действий при вождении автомобиля с механической коробкой передач активизирует префронтальную кору головного мозга — область, отвечающую за память, внимание и принятие решений.
та даже если бы оно повышало iq на 10, меня бы не заставило вернуться с автомата на механику. Кто раз попробовал, тот обратно не смотрит
[Del]
меня бы не заставило вернуться с автомата на механику. Кто раз попробовал, тот обратно не смотрит
Ну не знаю. Я изначально учился водить на папином "Москвиче" с механикой, потом покупал себе только автоматы (не специально, так получилось). А потом лет через тридцать лет после того "Москвича" купил машину с ручной коробкой и никаких неудобств не испытал, сел и поехал. Так до сих пор на ручных и езжу, желания пересесть обратно на автомат не возникает.
https://www.tohoku.ac.jp/en/research/research_highlights/research_highlight_22.html
Рюта Кавасима из Международного исследовательского центра «Умное старение» при Университете Тохоку показывает, как простые умственные упражнения могут обратить вспять последствия старения и деменции
Рюта Кавасима скептически отнесся к результатам исследования своего коллеги о том, можно ли обратить вспять последствия старения для мозга. Нейробиолог из Университета Тохоку был настолько удивлен результатами, что подумал, будто его коллега шутит.
Однако результаты оказались реальными. Они показали, что последствия старения мозга можно обратить вспять, и Кавасима сразу понял, что это опровергнет широко распространенные представления о старении и деменции.
Но ученому не привыкать к полемике. Его более ранние исследования по картированию мозга поставили под сомнение утверждение о том, что видеоигры могут улучшить когнитивные способности ребенка, когда он обнаружил, что решение простых математических задач требует больших умственных усилий.
Его последнее исследование, вероятно, окажет более глубокое влияние и в конечном итоге может изменить подход к лечению пожилых людей.
Нейробиолог Рюта Кавасима изучает, как регулярные упражнения по чтению и письму могут обратить вспять последствия старения для мозга.
Игры разума
Любой, кто винит в своей неспособности вспомнить имя преклонный возраст, сочтет результаты Кавасимы нелогичными. Когнитивные функции, связанные с передней частью мозга, префронтальной корой, обычно начинают ухудшаться после 20 лет. Эта область мозга отвечает за такие функции, как память, подражание и логическое мышление. У людей с деменцией ухудшение состояния более выражено.
Кавасима хотел проверить, можно ли замедлить снижение когнитивных функций с помощью двух простых упражнений для мозга: чтения вслух и выполнения базовых арифметических действий. Эти задачи требуют рабочей памяти, которая хранит и обрабатывает временную информацию, а также скорости когнитивных процессов. Также известно, что они активируют префронтальную кору.
Чтобы проверить свою гипотезу, Кавасима попросил пожилых пациентов с болезнью Альцгеймера — одной из форм деменции — в доме престарелых на юго-западном острове Кюсю регулярно выполнять эти упражнения в течение шести месяцев как можно быстрее. Затем Кавасима оценил их когнитивные способности с помощью серии тестов, предназначенных для измерения активности лобной доли — области мозга, в которой находится префронтальная кора.
Упражнения для тренировки мозга активируют префронтальную кору головного мозга.
«Мы были бы рады, если бы их когнитивные функции сохранились, — говорит Кавасима. — Но вместо этого мы увидели, что они улучшились».
У пациентов, чьи когнитивные способности измерялись вместе с испытуемыми до начала упражнений, но которые не проходили «обучающую терапию», показатели немного снизились.
Семьи и медперсонал отметили и другие улучшения у пациентов, участвовавших в исследовании. Многие стали лучше общаться, а некоторые из тех, кто был прикован к постели, научились сидеть в инвалидном кресле или ходить. У некоторых улучшился контроль над опорожнением кишечника.
Через три месяца терапии многие пациенты стали выглядеть счастливее и охотнее пробовать что-то новое. Один из самых поразительных случаев, описанных Кавасимой, произошел с восьмидесятилетней женщиной, которая, как считалось, находилась в состоянии, близком к коме. Она начала терапию с того, что водила глазами по японским иероглифам, а затем смогла сесть и заговорить.
Умное старение
Ничто из этого уже не удивляет Кавасиму. Последние 20 лет он пытается убедить правительства, исследователей и общественность в пользе обучающей терапии.
Его команда из Международного исследовательского центра «Умное старение» при Университете Тохоку провела множество исследований по тренировке мозга у взрослых людей всех возрастов. С помощью магнитно-резонансной томографии они обнаружили доказательства нейронных изменений в мозге, известных как пластичность мозга, после тренировок. Сейчас команда пытается выявить молекулярные механизмы, лежащие в основе этих изменений, на крысах. Ученые предполагают, что они будут связаны с эпигенетикой — изменениями в экспрессии генов, которые не предполагают изменения базового кода.
Исследователи центра также изучают, как физические упражнения, питание и социальная активность помогают поддерживать здоровье стареющего населения. Они обнаружили, что сочетание тренировки мозга и физических упражнений не имело большого успеха у пожилых людей: "Когда они концентрировались на мозге, их ноги останавливались, а когда они концентрировались на велосипеде, их руки останавливались".
В 2005 году Кавасима опубликовал книгу-бестселлер "Тренируй свой мозг". Затем глава компании по производству видеоигр Nintendo обратился к нему по поводу разработки игры Brain Age, которая разошлась тиражом в 19 миллионов копий по всему миру. За три недели до выхода игры инженеры-программисты Nintendo показали Кавасиме оцифрованную карикатуру, которую они тайно создали для игры, — к большому смущению его детей. Исследования Кавасимы привлекли внимание мировых СМИ, а недавно о них рассказали в сериале «Горизонты» на BBC.
При затратах менее 200 долларов США на пациента в год около 15 000 пациентов с деменцией по всей Японии используют обучающую терапию, чтобы научиться читать и считать всего за несколько минут в день. Около 20 домов престарелых в США также присоединились к программе. Но, по словам Кавасимы, учитывая, что в Японии деменцией страдают почти 5 миллионов человек, а во всем мире — 44 миллиона, охват недостаточен. «Чтобы сохранить такое общество долгожителей, нам нужно, чтобы пожилые люди были здоровы».
Кавасима и его коллеги из Международного исследовательского центра «Умное старение» надеются, что их исследования в области тренировки мозга, физических упражнений, питания и социальной активности помогут сохранить здоровье стареющего населения.
Ссылки:
тут конечно выборка для статистики огромная, но по определению, компьютерные шутеры (Counter Strike например) должны бустить еще сильнее, там двигаешься в трех осях, контролишуешь ориентацию, оружие и ютилитис, плюс радар и чат. Мне кажется ручная коробка нервно курит...
Эххх... В детстве очень любил стоять за водителем. Львовские автобусы, венгерские "Икарусы"... Везде надо было переключать. Так приятно было смотреть! А потом попадаешь в автобус ликинского автозавода и недоумеваешь, где же там КПП. Магия! Или это уже был пример автоматической коробки?
Жаль, что не играл в компьютерные игры. Был немного W3d, Doom и Doom 2. Хотя, однажды, попробовал какие-то гонки.
Я тупой и недоучился на права, да и механка показалась сложной и костылём.
конечно, тут надо педали жать рычагом двигать - там не надо
но на самом деле АКПП не заменяет все возможности механики на 100%
подавляющее число водителей вообще не замечают этого при обычной езде, но вообще при активных обгонах механика более предпочтительна из-за 100% предсказуемости в отличии от АКПП (любого типа)
еще из ипиней выезжать на механике проще (можно сказать что не надо туда заезжать, но пути господни неисповедимы..рано или поздно каждый может застрять на пустом месте)
Ну crawl control на tlc200+ или любую систему рурсовой устойчивости ручками сложно будет иммитировать.
Дело не в курсовой устойчивости, а в непрерывности и предсказуемости тяги
Неожиданные переключения передач гидро автомата вызывают провал тяги, переключения передач дсг коробок меняет отзывчивость двигателя из-за изменения рабочих оборотов относительно скорости
Это происходит не по вашему желанию, с когда мозги коробки решат и иногда в непредсказуемый момент
Если вы сами такого не замечает, совершенно не значит что такого эффекта нет, многим реально на это плевать, но в критический момент это неприятная особенность может вылезти внезапно
подавляющее число водителей вообще не замечают этого при обычной езде, но вообще при активных обгонах механика более предпочтительна из-за 100% предсказуемости в отличии от АКПП (любого типа)
При активных обгонах предпочтительнее двигатель 200+ л.с. и здравый смысл, а не тип коробки или "умение обгонять". Можно даже не разгоняться заранее в своей полосе - вырулил на левую, газ в пол, через полсекунды коробка переключилась, через ещё 2-3с опередил, плюс секунда на возврат в свою полосу. Ну, техника разгона в своей полосе, конечно, поможет лихо выполнять обгон секунды за ~2 суммарно (наверно), но надо ли, если можно спокойно обогнать за ~5-6с?
еще из ипиней выезжать на механике проще
Слышал мнения от разных людей, что гидротрансформаторная АКПП идеальна в грязи, т.к. позволяет точно дозировать усилия даже без особых навыков.
В глухой пробке эта ваша нейростимуляция превращается в обычный троттлинг нервной системы. Мозг там не качается, он просто ждет таймаута по таске
У меня, кстати, начала развиваться боль в левом колене (сцепление). Лет 5 с лишним прогрессировала. После того как я сдался и пересел на автомат, в течение нескольких лет явные проблемы прошли.
Хотя я очень люблю ездить на механике. Если бы не колени, на автомат бы не пересел.
Если бы не колени, на автомат бы не пересел.
"Когда-то и меня вела дорога переключений, а потом мне прострелили колено".
Стереотипная нагрузка на сустав это прям прямой путь в артрит (вначале). У меня так воспалился сустав на большом пальце правой руки от воздушного стоматологического пистолета с жесткой кнопкой, который нужно было по сто раз нажимать за день.
Очень жаль, что сейчас все меньше и меньше новых автомобилей выпускают с механикой. Выбрать хорошую комплектацию и на механике - нереально.
Как всегда, статью почитали, немного обсудили проблемы перевода и тут понеслось... Обожаю читать комменты, (без сарказма).
Механическая КПП в машине оказалась лучшим тренажёром для мозга