Comments 224
Даже у тончайшего и легчайшего lenovo x280 был полноценный HDMI. А подключение всего и вся через переходники - это все от лукавого.
У меня на телефоне Xperia Arc V был hdmi... Я им всего один раз пользовался. Да, дома удобно иногда подключить TV, но мне и через переходник норм.
Причем тут телефон, когда речь идёт про ноутбуки?
при том, что аргумент из статьи про желание уменьшить размер ноутбука не валиден, если можно в смартфоне уместить hdmi
Только там был microHDMI - он по габаритам примерно как microUSB.
Так а в ноутах кто мешал его ставить ради экономии места?
Потому что кабель microHDMI-HDMI по распространённости примерно такой же как и usbC-DP
Да на Али таких самых разных кабелей и переходников - очень много, и по невысоким ценам.
Вот только найти такой, который не болтается - проблема. Большая часть этих разъемов очень быстро разбалтывается даже в случае, если в разъеме крепеж предусмотрен. И часто проблема не в кабеле а в том гнезде, что у тебя в железке.
Мы именно с этого и начали эту ветку обсуждения.
Так и в чем проблема тогда терпеть Type-C? Вся проблема как Type-C, так и microHDMI, в том, что они – не полноценный HDMI. А Type-C даже пораспространённее будет, так что предпочтительнее.
И сколько из них работают так, как надо?
Это проблема телега-лошадь. Мало разъемов, поэтому кабель мало распространен. Был бы такой кабель в каждом девайсе, то в каждом ящике лежал бы пучок таких кабелей.
На Nokia N8 ещё был HDMI. По назначению им не пользовался (только хвастался тем, что подключал смарт к телеку), но порой штука довольно удобная...
В связке с проектором это была очень удобная тема для просмотра слайдов или небольших видеопрезентаций. Тогда по умолчанию для мобильных презентаций подразумевался ноутбук+проектор. А тогда как раз появились относительно мобильные проекторы. Потребляли они энергии меньше ламповых, и нормально работали через преобразователь от АКБ машины.
Проблема в том, что с точки зрения главы очередного подразделения ноутбуколитейного КБ ты просто обязан покупать новый ноут каждые 5 лет и точка. Ну, чтобы быть более близким к истине - новый ноут и кучу периферии к нему, которая продаётся отдельно и за отдельные деньги.
Для ноута с нормальным набором портов ты не продашь докстанцию, только если вложиться в доп.АКБ, кулеры (как в ноутбучных подставках) и набор редких портов. А примитивную "пере-юсб-хаб-с-портом-эзернет" - не продашь.
Для ноута с трёхсполовинным джеком ты не продашь особые наушники, с выводом в тип С или "блютуз". Вернее продашь, но объёмы будут не те, все будут пользоваться своими старыми. А вот если убрать, да потом через прокладку, производящие аксессуары выкинуть решающие проблему переходники...
Для ноута с наличием эзернета ты не продашь внешнюю usb-сетевуху...
Для ноута с нормальным охлажением ты не продашь подставку с кулерами....
Для ноута с....
Его дело тебе объяснить, почему кастрацию возможностей в периферии ты должен воспринимать с радостью и нереститься деньгами, стоя у их фирменного стора в очереди за изделием.
Твоё дело покупать новый выкидыш дезигнера Wan Tao, который на 3% легче и на 5% тоньше...
А я... А я выбрал [УДАЛЕНО]
Для ноута с нормальным набором портов ты не продашь докстанцию
С нетерпением жду когда сам ноут опять станет доком для смартфона. Потому что тот же Neo фактически построен на мобильном железе
С нетерпением жду когда сам ноут опять станет доком для смартфона.
А [уже] я нет. Объясняю: сама концепция практически гениальная, но предыдущие попытки реализации, пусть даже попытки эти предпринимали Motorola - а это слово с очень большой буквы, оказались совершенно катастрофически провалом в продажах. Как минимум из-за цены док-станции по цене приличного бюджетного ноутбука на Windows. Ну, то есть, что вы выберете за одни и те же деньги - всего лишь приставку к телефону на неполноценном для десктопных задач Android или полноценный отдельный компьютер на Windows со своим процессором, памятью и диском? Вот я большой поклонник Motorola, теперь конечно это уже Motorola Solutions, но силы бренда недостаточно, чтобы уговорить меня на такую странную игрушку. Samsung DEX - немного другое дело, потому что телефон остается телефоном неттопом, просто обмазывается стационарной периферией, большая часть которой у меня вполне может уже быть, ну или которая может быть докуплена существенно дешевле. Поэтому Samsung DEX хоть немного популярен, в отличие от.
Если бы цена была гуманнее, вероятно это взлетело бы, по крайней мере я лично, наверное, уже стоял бы в очереди за покупкой.
Потому что тот же Neo фактически построен на мобильном железе
Потому что вычислительная мощность среднебюджетных телефонов уже вполне достаточна для очень многих повседневных десктопных задач, а что до топовых моделей, так там вообще запас на годы вперед, задел на будущее жирение софта. Разве что в среднебюджетных телефонах до сих пор почти безальтернативно USB2.0, а значит у них нет ни одного аппаратного порта, пригодного для работы с некоей универсальной док-станцией что в формате ноутбука, что в любом другом формате. Ну и остается вопрос софта, даже я бы сказал шире - вопрос платформы "железо+ОС", под которую либо есть порт, либо нет и не будет. Топовые телефоны и эмулятор вывезут, но это совсем уж кривой костыль получается.
я лично, наверное, уже стоял бы в очереди за покупкой
у меня валяется полуразобранный док от motorolla atrix первой модели. переделывал на полноразмерный hdmi и забил.. 15 лет ожидания что опять появятся мобильники с hdmi ))
в среднебюджетных телефонах до сих пор почти безальтернативно USB2.0, а значит у них нет ни одного аппаратного порта, пригодного для работы с некоей универсальной док-станцией
c портами и интерфейсами до сих пор все очень плохо даже на десктопах, а все из-за зоопарка спецификаций USB3 /4. Одних только DP over USB существует не менее трех и все не совместимы между собой. Нужно еще чтобы приемная сторона поддерживала, а у нас не то что не во всех, а в редко каких мониторах и тв MHL внедрен. А альтернативный ему стриминг через WIFI замер в войне стандартов..
А зачем? Сейчас спокойно можно купить внешний монитор и отдельную складную клавиатуру с мышкой к примеру за дешево. Дальше докидываете usb-c хаб с бп к примеру к этому всему и вуаля. Тут сейчас больше все упирается в неготовность систем на телефоне. Google только только заносит поддержку условного дескопа из коробки.
с точки зрения главы очередного подразделения ноутбуколитейного КБ ты просто обязан покупать новый ноут каждые 5 лет и точка
Голосом копираста: если ты не окупаешь ноутбук каждые минимум пять лет, ты ВОРУЕШЬ!!!11111адинадин у производителя ноутбуков.
Оффтопик
Моему ноутбуку уже шестнадцатый год, однако. Моральное старение - да, прямо сильно заметное, но так чтобы таки критической необходимости покупать новый пока нет, а тут еще рост цен на память... Надо как-то на этом еще пару лет пересидеть, авось ИИ-пузырь лопнет, истерия уляжется, и цены понемногу вернутся к конкурентным.
Ну, чтобы быть более близким к истине - новый ноут и кучу периферии к нему, которая продаётся отдельно и за отдельные деньги.
Так эта периферия с условного алиэкспресса идет, а не с Dell и HP. То есть сделали эргономическое уродство, кто-то его купил - и побежал на вышеозначенное место искать всякие хабы, переходники и прочие разветвители. Оно-то понятно, что и тут пытаются изо всех сил все завендорлочить (поэтому я ненавижу Dell, и пофиг, что по качеству изготовления они где-то в абсолютном топе), но условные китайцы могут разные болты с левой резьбой нарезать, необязательно прямо таки высококачественные, но часто вполне годные. Зато на порядки™ дешевле.
Для ноута с нормальным набором портов ты не продашь докстанцию, только если вложиться в доп.АКБ, кулеры (как в ноутбучных подставках) и набор редких портов. А примитивную "пере-юсб-хаб-с-портом-эзернет" - не продашь.
Пока нет вендорлокнутого разъема, мне док-станцию продаст дядюшка Ляо, не очень хорошую, но зато очень дешевую. Я даже куплю их несколько - одну домой со своей периферией, одну на работу со своей, третью еще куда-то, и так далее. Там этот ваш Евросоюз понемногу пытается, со крипом, кривизной и катастрофическим отставанием, прикручивать гайки любителям вендорлоков, за что им прямо таки большое общечеловеческое спасибо.
Для ноута с трёхсполовинным джеком ты не продашь особые наушники, с выводом в тип С или "блютуз". Вернее продашь, но объёмы будут не те, все будут пользоваться своими старыми. А вот если убрать, да потом через прокладку, производящие аксессуары выкинуть решающие проблему переходники...
И снова здравствуйте: я куплю USB-DAC. Собственно, я это в реальности уже сделал при том, что у меня в ноутбуке 3.5мм разъем для этих ваших наушников вполне присутствует, только вот качество звука из него даже на мой совершенно непритязательный вкус, скажем политкорректно, оставляет желать ну очень уж много лучшего.
Его дело тебе объяснить, почему кастрацию возможностей в периферии ты должен воспринимать с радостью и нереститься деньгами, стоя у их фирменного стора в очереди за изделием.
Это может прокатить с Apple. Не знаю, почему это обычно всегда прокатывает с Apple, но эмпирический закон гласит так: пользователям Apple всегда и без исключения не нужно ничего, чего нет в Apple, зато нужно и повседневно используется все, что там есть. С Dell такое может и не прокатить.
Твоё дело покупать новый выкидыш дезигнера Wan Tao, который на 3% легче и на 5% тоньше...А я... А я выбрал [УДАЛЕНО]
Вот-вот.
Да, забыл добавить. Считайте вышесказанное плюсом к вашему комментарию, если что.
Док станцию продают китайцы, а не производители ноутов(мб и такое есть, но прям как редчайший эксклюзив), да и нужны они 1 из 1000 бедолаг, а то и того меньше...нужно понимать, что существуют полноразмерные ноуты со всеми портами и слим, у которых нифига нет, у этих ноутов разные задачи и людям которые берут слим полноценные порты нафиг не нужны в большинстве своём, а кому нужны, то значит выбрал ноут не по назначению. За 3.5 смешно, сейчас найти бедолагу с проводом это прям как мамонта встретить
Езернетом не пользуюсь лет 10 уже на ноуте, зачем мне внешняя сетевуха)
С таким подходом, обычные usb тоже от лукавого, давайте на ps/2 и com возвращаться? Там тоже без переходников первое время не могли жить. Или это другое?
Зависит от того, кто ты по жизни. Если ты сетевой инженер, то сорян, RJ45 порт мастхэв. Проверить сетку для подключения видеоконференций так же порт на ноуте нужен. А так, если АРшек с WiFi6e понатыкано везде, то работай себк спокойно без кабеля, кодь и не парься
Я проверяю сетку для вкс без rj45, а зачем?)
Согласен, кому-то по долгу службы нужно, но по правде говоря, это откровенно небольшой процент пользователей, которых удовлетворит и старый по нынешним меркам девайс с баланса компании с кучей портов, и даже в некоторых случаях и переходник рабочее решение ( но это для ценителей )
Для ноута с нормальным набором портов ты не продашь докстанцию
Ну вобщето продашь, мне дома удобней подключить к ноуту 1 кабель от дока, к которому уже подключена вся периферия
Да я даже ради видео+питание по одному порту оставил бы док (уже часто в мониторы встроен)
Вы кое-что забыли. За HDMI нужно платить, а тут и платить не надо и продать переходник. Двойной профит
купил док станцию с PD и поддержкой Alt Mode. Воткнул один кабель в ноутбук, а вся периферия в доке, включая 2 монитора. Нужен ноутбук в дорогу? Один кабель отстегнул и пошел.
HDMI требует лицензирования и производители за каждый поставленный разъем должны платить, а USB-C передает видео в альтернативном режиме как Display port, за который не нужны платить никакие сборы.
Не понимаю почему HDMI до сих пор популярен (наверное в свое время его протолкнули хорошо), если есть давно хорошая и бесплатная альтернатива.
Кстати, USB-C отличный вариант, помимо видео там сразу идёт звук, данные ( можно как обычный USB-порт использовать), зарядка. Отличный вариант, чтобы избавиться от лишних проводов на столе.
А в целом, что не так? учитывая что Type-C позволяет нормально передавать видеосигнал, то в большинстве кейсов для ноутбука это уже рудимент. А для базового потребителя в целом кроме как type-c уже не нужны какие либо другие разъемы. на все остальное естть переходники и док станции
Мы это уже проходили с 3.5мм джеком в телефонах. Вот только удаление HDMI - это не замена HDMI на USB-C, нет - это удаление. Портов-то больше не станет. А так-то да, кто-то обвесится переходниками и док-станциями, кто-то будет беречь старую технику...
В случае приличных DAC и усилителей джек - это другое. Мне вот норм с наушниками Sony и телефоном Sony слушать в HD музыку. А экран пошарить и через переходник можно, особенно, учитывая толщину, не-гибкость и общую всратость HDMI кабеля.
А в чём заключается его всратость? Он был создан для единственной цели - передачи мультимедиа-сигнала и он с ней отлично справляется.
У мну, например, единственный в жизни сломанный порт - HDMI: неловко подвинул медиаплеер и порт в телеке выломался всратым кабелем, хотя визуальных повреждений нет. Ну и вспомним эпопею с тру-кабелями, которые стоят 100500 денег, в отличие от каких-нибудь не тру DP, которые могли передавать ровно тот же объем данных. Единственная причина успеха HDMI - его нещадно форсили копирасты.
Слишком малая выборка чтобы говорить о всратости порта вцелом
Ага, производитель прицепил гнездо на соплях, а виноват порт. У меня ни одного hdmi не сломалось, а микроusb и usb-c ломались неоднократно.
Это проблема любых высокоскоростных кабелей, плюс пара секунд на тренировку линка при включении.
Кабели DP40+ тоже желательно выбирать из сертифицированных на сайте VESA, а цена может быть выше, чем на HDMI 2.1 (Philips SWV7110/56 стоит всего тысячу рублей).
Он был создан для единственной цели
Вот в именно этом и недостаток. Так-то надо было бы "для передачи сигналов таких-то параметров." А мулитимедиа оно или нет - уровнем выше. Как у Ethernet. (Что, кстати, во времена внедрения HDMI помешало именно Ethernet и использовать? Можно даже без IP стека, а на своем номере протокола.)
Тут, кстати - небольшой анекдот. Я как-то (уже давно) видел коммутаторы, которые буквально этот разъем и этот кабель использовали для того, чтобы гонять больше, чем Ethernet порты тогда позволяли.
это не замена HDMI на USB-C, нет - это удаление
Я бы тут поспорил. Через один type-c во многих случая можно подключить до 4 мониторов и кучу разной периферии вообще без переходников и доп станций. В отличии от hdmi, где максимум один монитор и всё.
Так что, я бы даже назвал это апгрейдом.
Через один type-c во многих случая можно подключить до 4 мониторов
А во многих других случаях там внутри USB2.0 и больше ничего. И это я уже молчу о том, что даже для казалось бы энтузиаста технологий не всегда очевидно, что в реальности имеется, и с каким кабелем заработает, а с каким нет.
можно подключить до 4 мониторов и кучу разной периферии вообще без переходников и доп станций
Как, последовательно? Или все-таки нужен какой-то переходник, который из одного USB type C сделает четыре кабеля на четыре монитора и еще кучу кабелей к разной периферии?
Да, последовательно. Ну это скорее фишка DisplayPort (USB4 совместим с ним как раз) - называется Multi-Stream Transport (MST). Ну и нужна поддержка со стороны монитора, чтобы в нём был DP-out.
Ну это скорее фишка DisplayPort
Поймите меня правильно, я вовсе не пытаюсь экстраполировать свой частный случай на всех, но вот я попытался сосчитать, сколько устройств из уже у меня имеющихся поддерживают DisplayPort хотя бы какой-то, пусть даже устаревшей ревизии. Пока что нашел одно, компьютерный монитор, но в нем этот разъем не используется, и еще под вопросом один из десктопов, к которому сейчас нет доступа - просто не помню, что там. Еще могу за телевизоры позаглядывать, но это вряд ли, зато там точно есть HDMI ARC и HDMI CEC. А вот если попробовать посчитать устройства с HDMI, то это все ноутбуки, все десктопы, все TV-боксы, все DVD/BluRay проигрыватели, все телевизоры и так далее. Даже в Raspberry Pi есть HDMI. Значимо меньше имеется DVI, которые в общем-то хорошо совместимы с HDMI, но принципиально отличаются конструктивно, а именно фиксируются винтами. Я не агитирую ни за HDMI, ни против DisplayPort - ни в коем случае нет. Я просто пытаюсь на личном примере сказать, что HDMI фактически распространен значимо больше, чем любые другие стандарты, а значит вероятность, что случайные источник и приемник видеосигнала будут совместимы на уровне поддержки HDMI, наиболее высока, тогда как другие стандарты, даже если они лучше, могут попросту не поддерживаться, и тогда от их "лучшести" пользы примерно никакой.
А я на своём личном примере могу сказать, что у меня дома и на работе 7 устройств с DP и 3 с HDMI (одно из них – телевизор, не имеющий отношения к компьютерам). Наверное, не надо из личного опыта выводить статистику.
HDMI фактически распространен значимо больше
Ну это само собой разумеющееся, конечно, usbc в массы только-только заходит, а HDMI сколько уже существует? Только нельзя не отменять тот факт, что за usbc увы будущее, и HDMI станет рудиментом скоро.
С ps/2 и com портами ведь тоже самое было один в один, пришел usb, сообщество тоже повозникало, тоже переходники-адаптеры зачастую и использовали, там где возможно. И где они сейчас? Что-то не вижу, чтобы на них кто-то возвращался. Да и ностальгия по ним зачастую имеет негативный окрас, когда вспоминают, как ломали лапки контактов в кабеле при подключении мышки.
Последовательно. Весь вопрос в том, сколько и каких каналов у контроллера. Сам порт рассчитан на несколько последовательных независимых подключений.
имеется стойкое подозрение, что в современных 10-мм ультранеебаццабуках, где в угоду тонкости и дорохобохатости отказались даже от HDMI, в usb-c вообще нихуя не 2.0 и близко
В целом, у меня такой сетап:
На работе 2 монитора соединены последовательно. Плюс в них есть usb для клавиатуры с мышкой и разной периферии.
Дома у меня внешняя видеокарта с подключенными четырьмя мониторами и нужным мне оборудованием.
И абсолютно всё это работает от одного одного type-c в ноутбуке. Ноутбук ещё и заряжается от туда же.
достал ноутбук из сумки, по usb-c подключил к большому монитору. В USB-HUB, которого воткнуты полноценные клава и мышь, принтер. Все переферия и питание через один провод. Да, ноутбук будет из разряда компактных, легких, слабосильных, без внешней видюхи (не встречал ноуты с питанием по USB-C и дискретной видюхой, но если честно и не искал), но это переносное рабочее место всегда с собой. Не для всех, но имеет право на жизнь. В чем новость - не понятно.
Хотите большего - купите стационарный комп.
не встречал ноуты с питанием по USB-C и дискретной видюхой
Acer Swift X, например. Компактный ноут с Nvidia RTX 4060 Laptop на борту. И всё бы хорошо (на самом деле - нет), только крохоборы из Acer традиционно делают всего 2 порта USB-C, один из которых всегда занят под питание. В контексте обсуждаемой темы, один (а лучше - два) порта USB-C вместо HDMI были бы вполне приемлемым вариантом, потому что идея питать всё это добро через хаб доверия не вызывает (там один БП - "кирпич" Ватт на сто, если память не изменяет). При этом подключение внешнего монитора кабелем USB-C <-> DP работает, проверял (про стандарт не скажу, т.к. не разбираюсь в них).
Если таких разъемов typec много, то ок. А если 1-2 это проблема, так как нужно и заряжать и на монитор вывести и телефон подключить. А для флешки таскать переходники с ноутбуком это бред.
да не делает их никто много давно. бегаешь как дурак с соплями-удлиннителями
Вот был бы у меня thunderbolt 5 порт на ноутбуке - я бы в доме подключал через него всю перефирию - 2 монитора, мыши, клавиатуры, хабы, дисководы, сеть и зарядку. Представляете как удобно - все это дело воткнуто в хаб, а ты воткнул один кабель, и ноутбук превратился в домашний ПК, вытащил и понес с собой (а если оптически tb-5, так это ещё можно пустить по кабель каналу и ноутбук например втыкать в слот в кладовке). Но к сожалению, у меня только thunderbolt 4, и приходится собирать матрёшку - это туда, это сюда, и т.д.
Так что как будто для переносного использования, 3 порта достаточно, а для стационарного - хаб, который втыкается в 1 и подключает сразу всю стационарную перефирию - это куда удобнее.
Но к сожалению, у меня только thunderbolt 4, и приходится собирать матрёшку - это туда, это сюда, и т.д.
Ну смотря что за периферия, но вообще даже третьего tb хватает для очень многого (у меня такой хаб стоит, с третьим, также совместим с usb3 dp alt mode). Для пары FHD/60fps мониторов или одного 4к + остальная не столько жручая данные периферия.
У меня тоже стоит, с 4кой, но на 4к100гц + 2к100гц уже не хватает(
Вообще у меня фарш, к ноутбуку подключены 4 внешних монитора, около 20 usb, ethernet, две внешних звуковухи и я бы очень хотел чтобы все это работало через один порт)
Ну, строго говоря, подключить все вышеперечисленное через один порт не проблема. Сойдет даже TB3. Есть, правда, нюанс с мониторами - будут работать только два и тот, что "4к100гц", должен поддерживать сжатие - DSC. Но большинство современных мониторов и так это поддерживают, так что не думаю, что будет проблема.
Это немного странно.
Usbc предлагает и прямо продвигает возможность подключения всего одним кабелем, а люди почему-то все равно стараются обвешаться лапшой проводами со всех сторон по старой памяти, чтобы потом кричать, что неудобно, ой, очень удобно.
Флешки, подключение телефона кабелем. Вы из какого года? На телефон по сети зачастую быстрее передать, флешки сейчас заменяются внешними SSD. Если вы работаете с другими людьми, вам так и так переходник желателен, потому как встретить маковода с usbA задача непосильная, да и на виндовых уже на многих удьтрабуках нет, уже давно причем. Если флешка для себя, то вообще непонятно, зачем она вам нужна, синхронизация с облаком, домашним насом. Ну если уж очень хотите флешку - есть флешки с обоими видами, A и C, ну в край действительно переходник, я все же не понимаю чем он не устраивает, в чем реальная проблема? Он все равно вам понадобится со временем, вы будете все чаще к нему приходить, и вы от этого не убежите. Почему все забыли про времена перехода с ps/2 и com?
подключение телефона кабелем. Вы из какого года? На телефон по сети зачастую быстрее передать
Если телефон использовать для раздачи интернета, то провод предпочтительнее. Причины банальны, раздача по WiFi + передача в мобильную сеть жрут батарейку только в путь. Подключение по кабелю, позволяет спокойно сидеть через телефон и не тратить батарейку и упор кстати будет исключительно в мобильную сеть. По кабелю usb 3.0 может отдать больше чем WiFi.
Почему все забыли про времена перехода с ps/2 и com?
У меня на довольно современной материнке кстати ps/2 есть внезапно. Какие-то умники начали их продвигать для геймеров
А если у меня монитор поддерживает hdmi, но не поддерживает usb-c? Мне новый монитор покупать? Чистой воды развод. Я вот смартфон покупал - думал Сяоми или Самсунг? Параметры похожие, цена тоже. Что выбрал? Сяоми. Почему? Потому что у самсунга БП отдельно продается за нехилые деньги. А к Сяоми еще и чехол в комплекте. Вот и выбор...
А если у меня монитор поддерживает DP, но не поддерживает HDMI? То же самое.
Кабель usb-c dp или usb-c hdmi - и не надо никаких новых мониторов покупать. Не понял в чем проблема.
Проблема в том, о чем сказано выше: чем меньше портов и разъемов у агрегата, тем больше нужно иметь переходников и адаптеров. За отдельную цену. Поэтому я выбрал телефон Сяоми, а не Самсунг. Вот и все. А так, конечно, личное дело каждого. Кстати, сетевой порт на ноуте - штука очень полезная. Хотя и толщину дает, да. Ну, кому что важно.
Кстати, мой первый планшет(!) китайский без бренда, имел сетевой вход. Вайфая тогда у меня дома не было (давно это было). И как бы я обходился без этого порта?
Вы предлагаете платить всем за переходник встроенный внутрь девайса, вместо того, чтобы платить только тем кому это действительно нужно. Ну чтож, тогда давайте в каждый смартфон установим лазерный уровень и прибор ночного видения - потому что мне вот хочется чтобы они были у меня в устройстве, а остальные пусть в довесок покупают)
Вы напрасно иронизируете. По сравнению с ценой ноутбука лишний порт (hdmi, VGA или какой еще) - это копейки. А вот внешние подобные устройства обычно стоят на порядок больше (по разным причинам). Я вот (см. пример выше) так и не понял, почему отдельный адаптер для самсунга стоит 20% от стоимости смартфона. И нет варианта, что "он не нужен", ибо быстрая зарядка без него не сработает.
Да, согласен - лишнее везде пихать не надо. Хотя иметь инфракрасную камеру на смартфоне я бы не отказался. :) Как и, например, счетчик гейгера. Вроде не нужен, но черт знает в нынешней обстановке...
Потому, что у ноута норма прибыли может быть в дестяках процентов, а у адаптера в сотнях.
Помимо непосредственно самого копеечного порта за HDMI нужно платить ежегодные взносы и роялти с каждого устройства, а еще тестирование на соответствие стандарту HDMI CTS, и не абы у кого, а в сертифицированных лабораториях. Угадайте, куда эти траты закладывает производитель ноута
лишний порт (hdmi, VGA или какой еще) - это копейки.
Каждый отдельно взятый лишний порт может и мелочь, но вам hdmi, кому-то VGA, Ethernet, firewire или слот для Memory Stick, или ExpressCard... А кто-то может и другую экзотику захотеть типа упомянутых ниже RS-* и LPT или упомянутого выше PS/2 для геймеров.
Так что вполне нормально, что производители ноутбуков в какие-то модели их добавляют, а в какие-то - нет. Кому надо купить с HDMI, VGA и Ethernet - могут выбрать соответствующие модели, кому вдобавок надо RS-* и удобную ручку для переноски - тоже могут найти варианты.
так хабов куча разных (но да, за отдельные деньги) - из usb-type-c вытаскивают и rj45 и звук и HDMI
И нет варианта, что "он не нужен", ибо быстрая зарядка без него не сработает.
Есть вообще-то. Расскажу страшную тайну, вы можете купить любой адаптер с быстрой зарядкой QC/PD. Вообще любой, ugreen, anker, orico, что там еще. Кто сказал, что только самсунговский подойдёт? Стандарты на то и стандарты, Самсунг их как раз соблюдает, в отличии от некоторых девайсов от некоторых ушлых китайцев, в числе которых и сяоми.
Нет никакого смысла покупать именно самсунговский. Но и нет никакого смысла и охотится за наличием комплектного адаптера, потому что у вас может быть один gan адаптер на 65w/100w/140w под все ваши прошлые, текущий и будущие девайсы, вам в целом пофигу, что там в комплекте. Именно поэтому у меня все комплектные сразу в мусорку и идут, они не нужны. И я не понимаю, зачем их кладут ещё, мне целую коробку пришлось недавно выбросить.
Да это старый прикол самсунгов. Они довольно привередливы к качеству кабелей и БП. По этому другой телефон жрет и не давится, самсунг будет выделываться что кабель мол не тот и БП не тот.
По этому другой телефон жрет и не давится
Китайцы кажется ушли далеко вперёд, наплодив кучу несовместимых протоколов быстрой зарядки, обогнав даже эппл, которым всё время проприетарщину в укор ставили. А эппл, гугл и самсунг поддерживают стандарт PD.
Эмм. Вообще говоря китайцы давно перешли на PD. Просто samsung более тщательно смотрит на соответствие кабеля и зарядки. По этому скажем может выделываться.
Сосунг и правда привередливый, очень давно ловил пару раз проблемы с откровенно нонейм кабелями, но честно говоря, я не знаю, где и как сейчас можно найти настолько мусорные адаптеры и кабели, чтобы не угодить самсунгу.
Да это старый прикол самсунгов. Они довольно привередливы к качеству кабелей и БП.
Прикол в том, что это не секрет - производитель, Samsung, совершенно явно указывает требования к зарядке и кабелю, а именно для поддерживающих 45W телефонов нужно зарядное PD3.0/PPS и кабель с поддержкой 5A.
Простите? У меня оба самсунга (A71 и S23) заряжаются неродными кабелями (включая рандомный икеевский) от чего угодно, включая универсальный переходник для розеток, удлинитель от икеи и порт ноутбука.
Не так (для нас) здесь только то, что например DVI и DP передавали сигнал может и "ненормально", но при этом не разбалтывались.
В отличие от HDMI и USB-C.
Тем временем бизнес-ноут Panasonic CF-QR4 этого года до сих пор с VGA :)
При этом, эта модель из всей линейки самая компакт версия, складывающаяся в планшет)
У знакомого ноут без обычных USB, приходится таскать переходник чтоб воткнуть флешку. У меня на ноуте один обычный и два тайп-си, тоже таскаю переходник. Думаю к тому моменту когда вся периферия перейдет на Type-C уже возникнет новый стандарт (терабит в наносекунду) и нужны будет переходники... ну.... Type-C -> USBSuperPuper.
А японцы чтят традиции! Могли бы и факс-модем встроить. Спасибо за наводку! Загуглил эти ноуты, народу нравится.
https://www.reddit.com/r/laptops/comments/1qub27p/got_something_a_little_different_what_do_you_guys/?tl=ru
del
Проекторы раньше по умолчанию подключались по D-SUB. Логично сохранить этот разъем в бизнес-ноуте.
А RS-232 нет - не порядок! ;)
SCSI же, и LPT ещё
Да ну нафиг, вот мне больше RS-422/485 нужен, так или иначе, адаптера в USB вилке хватит всем.
Для GPD Pocket есть модуль RS-232. Видимо, поняли, что эмбеддеры и автодиагносты их покупают.
А RS-232 нет - не порядок! ;)
Поддерживаю негодование, потому что использую RS-232 практически ежедневно. Не TTL, а именно с полноценными уровнями.
Чтобы можно было легко подключить к проектору для демонстрации презентации на митинге )
А не хлопать по карманам в поисках переходников, адаптеров, блока питания для адаптера, удлинителя с розетками для блока питания для адаптера и т.д.
Мерси за наводку. Буду мониторить.
В моем ноуте (брал в 2014 году) примерно столько же разъёмов, только без typeC, но с аудиоджеком 3,5. Соответственно, хочу себе как минимум не хуже, хотя понимаю, что шанс встретить в текущих реалиях тот же VGA довольно мал (хотя на работе все проекторы на нем, так что используется вполне).
Выглядит как кирпич, который точно не хотелось бы таскать каждый день с собой в рюкзаке
оффтоп: в профиль - ну прям вылитый Compaq Armada M300 из начала 2000-х. Там тоже был VGA :-).
Мне без разницы на толщину корпуса, сейчас абсолютно ВСЕ потребительские ноутбуки достаточно тонкие, чтобы их легко было брать с собой. Особенно тонкий корпус ноутбука = плохая система охлаждения или крайне слабый АКБ. У меня был когда-то тонкий Lenovo ideapad, который на современных версиях винды греелся до 90 градусов даже при каких-то простых сценариях (например, открытый в браузере GitHub, пара вкладок с гуглом и прочими подобными сайтами), а более толстый ThinkBook 2026 года выпуска не только на подобных задачах крайне неохотно включает кулеры, но и из-за своей толщины имеет кучу различных разъёмов и нормальный АКБ, а не кастрат на 35-45 Вт/ч.
Удаление часто используемых портов, вроде RJ-45 и HDMI, вообще непонятно, потому что это мало сказывается на себестоимости производства и такая экономия на спичках выглядит странной. USB type C ужасный, совершенно отвратительный стандарт с механической точки зрения, над которым нужно не дышать, чтобы случайно что-то не выломать. Если в телефонах с их относительно малой массой и габаритами type C еще куда ни шло, хотя хорошего в них, с механической точки зрения, примерно ничего, то в более тяжелом ноутбуке более толстый (потому что больше сигнальных линий) кабель будет выламывать разъемы легко и непринужденно. Ну а распайка памяти - чистая ода копроэкономике, потому что памяти почти всегда недокладывают и ее почти всегда потом добавляют, а так создается одноразовое неремонтируемое изделие, которое морально устарело еще на заводе, и нет простого способа это исправить.
Современный Type C мне нравится больше того же MicroUSB, который использовался в мобилках до него. Последний имеет внизу штекера защёлки (не знаю, как по-другому назвать эти небольшие выступающие части), которые постоянно ломались и штекер постоянно норовил выскочить из этого разъёма при любом неосторожном движении. Ну а Type-C в ноуте использую по сути только для зарядки и для подключения внешнего SSD через переходник SATA3 -> USB Type C. Плюс только в том, что нормальные разъёмы USB остаются свободными.
кабель будет выламывать разъемы легко и непринужденно
На обоих ноутах (2019 и 2026 года покупки соотв.) пока ещё ничего не выломалось. На мобилке 2022 года покупки тоже всё нормально
и нет простого способа это исправить
Не покупать ноут, где объема памяти очевидно недостаточно? Вроде на хабре всегда было традицией иметь технику с 64+ Гб оперативки
Не покупать ноут, где объема памяти очевидно недостаточно?
Производитель пытается продать вам "пакет услуг", например вы почти наверняка не найдете такой вариант, в котором среднебюджетый процессор будет сочетаться со много (ну, много не бывает - в смысле не критически мало) памяти. Я не хочу покупать околотоповый ноутбук, мне он не нужен ни для чего, я просто хочу добавить памяти при самом заурядном i3 или i5. Потому что ресурсоемкого считать много мне нечего - если случится исключение, то я подожду, а стопицот вкладок в браузере как бы сами собой случаются, не говоря уже о том, что современные операционные системы любят много памяти и умеют ее готовить.
Вроде на хабре всегда было традицией иметь технику с 64+ Гб оперативки
На рабочей станции. А ноутбук это положить на заднее сиденье, если оно есть, чтобы был с собой на всякий случай, а не основной или вовсе единственный компьютер.
Вроде на хабре всегда было традицией иметь технику с 64+ Гб оперативки
Когда хабр появился, у меня жёсткий диск был меньше.
Назови хоть один разъём, который будет хотя бы на 20% такой же технически удачный, как и type-c...ах да, их никогда не существовало
С HDMI кстати вполне понятный. Я не знаю как у них там работает лицензирование, но раньше за каждый порт HDMI надо было отстегивать правообладателю. А если его убрать, то вжж не платишь :) Э - экономия. RJ-45 используют на ноутах сейчас крайне редко. Обычно такая опция сохраняется на корпоративных ноутах, для подключения к корпоративной же сети. Но и там чаще провод просто воткнут в общий хаб сейчас который подключается к ноутбуку. Это позволяет делать рабочие места под ноутбук крайне дешево
Насчет же выламывания давайте дружно скажем спасибо Apple которая владеет парой патентов которые сильно мешают. А именно это lighting из-за которого usb-c сделан навыворот а не как lighting (который сделан как раз логичнее) и magsafe из-за которого нельзя так же было сделать usb-c с магнитами.
В чем логичность оголенных контактов под напряжением, которые заляпываются, окисляются и перестают контачить? Ну да, сходу выглядит клёво. Как и всё у Эппл...
Насчет же выламывания... ну попробуйте сломать внутреннюю часть USB type C. Вы скорее разъем из платы выломаете или штекер из кабеля.
Далее. У type C пружинные контакты, потенциально более уязвимые, расположены со стороны кабеля (легко заменяемого), а не устройства.
Вот такая логика.
Распайка памяти позволяет сократить длительность тренировки при включении, а в новых ThinkPad заменяемые USB-C:
Ну и правильно делают. Мало того, что давно надо было перейти на miniDP, так и лёгкий и компактный лептоп это не системник. Нужно кучу входов - бери системник или большой ноут.
А в компактном порты чисто на всякий. Я так ни в один мак ничего не питал, так как не нужно, ведь его цель в другом
Для большинства ноут все-таки это рабочий инструмент а не красивая модная штучка, так что пусть все края будут разнообразными разъемами будут утыканы, не вижу проблемы в этом. Вот мне на работе выдали новый ноут, а там не оказалось кардридера для SD карт, при этом куча свободного места по краям. Непонятно, в чем бы смысл его убирать, на всех ноутах раньше был а сейчас нет, неудобно. И портов USB всего 2, хотя 4 вполне бы поместилось.
Для рабочего инструмента куда удобнее купить пару хабов (если нужно работа и дом) - и перетыкать по приходу только 1 кабель, а не целый парк. В 1 type-c tb4 - можно одновременно воткнуть пару мониторов, ethernet, клавиатуру с мышью и отлично будет работать
А в чем проблема и type-C сделать и набор обычных портов?
Цена и ценность. Дополнительные порты, разводка под них на плате и поддержка - не бесплатны. И если они не нужны большому количеству пользователей - зачем делать лишнюю работу? Зачем переплачивать ассоциации подлецов из hdmi 26000$ (которые к слову запрещают версию 2.1 поддерживать в опенсурс продуктах)?
Вот я привел пример с кардридером для SD карт. Мне теперь купить по кардридеру и в каждый рюкзак и сумку положить, чтоб случайно не оказаться в ситуации, что срочно надо что-то прочитать с карты памяти и ридера нет под рукой. Или поеду я куда-то и понадобится свой ноут подключить к телевизору или проектору где только HDMI доступен. Или понадобится мне терабайт с ноута на другой комп скопировать (по ethernet).
Одно дело когда покупаешь что-то урезаное подешевле, там да, пусть не будет HDMI за который 26000$ заплатили, но когда берешь хороший ноут за нормальную цену а там вместо портов ввода-вывода просто красивые бока - это обидно.
Даже с телефоном могу привести пример, но он у меня недорогой хотя бы - redmi 14 pro+. Внезапно оказалось что у него USB порт не может больше 5Мб/с выдать, и всё, не получится вставить кардридер с картой с фотика и посмотреть видео в 4K. Могло бы быть очень удобно а получилось так себе.
Ну кардридер теперь тоже мало кому нужен – многие телефоны карточки не поддерживают, а фотоаппаратами мало кто пользуется. Зачем это в ноутбуке, если большинству это не нужно? И почему SD, а не CFExpress?
Карточки памяти не только в фотоаппаратах стоят. Мне однажды срочно понадобилось с видеорегистратора посмотреть запись. В колонки ещё карты памяти вставляются, во всякие raspberry pi. Так что если выбирать между sd и cfexpress я бы первую выбрал. Причем лучше сразу оба - и просто sd и microsd
Ну опять же регистраторы, raspberry pi, а тем более колонки – сильно ограниченное применение. Тем более многие регистраторы сейчас умеют в wifi или просто по usb к компу подключаться. Остальное вообще мало кому нужно (да, я сам пользуюсь у меня даже пяток картридеров есть), а вот жена, например, как обычный человек даже usb-c порт только для зарядки использует. И я уверен, что таких большинство.
Сейчас пошел какой-то дебильный тренд, когда вместо полноразмерного SD-ридера(который позволяет вставить и SD и MicroSD через переходник), в ноутбуки ставят только microSD, что лишает возможности вставить карточку из камер и другой техники.
Я никогда в жизни не пользовался ни на одном устройстве встроенным кардридером, и очень рад, что в новых девайсах мне наконец не надо за этот мусор переплачивать. Более того, намеренно буду выбирать именно тот вариант, где ридера нет, если это возможно, чтобы и этот тренд навязанного мусора "чтобы было" по скорей отправился в могилу.
У меня "туристический" (маленький, легкий и, что немаловажно - относительно дешевый, но довольно полно поддерживающий системные объективы и вспышки) фотоаппарат использует именно обычные SD карты, а не CF, как обычно бывает в более взрослых камерах. И вот мне прямо удобно вставить SD карту во встроенный ридер, а не возиться со внешним на отдельном разъеме, который, ридер, еще нужно не забыть взять с собой. Понимаю, что это лично мой случай, который никак не экстраполируется ни на вас, ни на неопределенных всех, но и вы же говорите о своем частном случае. Поэтому такой (контр)пример считаю уместным.
А этот ваш фотоаппарат не умеет сам работать кард ридером при подключении его к компьютеру проводом?
Умеет. Мне удобнее отснятую пленку карточку воткнуть во встроенный кардридер, а в фотоаппарат - следующую карточку. Может это и не киллерфича, но я реально этим пользуюсь и мне это удобнее намного, чем подключать камеру шнурком. У меня даже в нескольких десктопах кардридер есть, но мы же про ноутбуки, правильно?
Опять же, для большинства кого? обычным пользователям, которые обычно тыкают браузер, иногда мышь подрубают, другие порты вообще мало нужны. Раньше были CD приводы в ноутбуках, сейчас их вообще почти не найдешь, так как их место занял USB, Ethernet сейчас так же в какой то степени замещается Wi-Fi. Мышки сейчас на ноутбуке становятся тоже все менее нужны, за счет развития отличных тачпадов, которые покрывают полностью всю базовую работу на ноутбуке. Как рабочий инструмент это уже идут другие ноутбуки, с другими параметрами, разъемами.
К примеру мне ни к чему ни картридер, ни тонна разных портов. Ноутбук для меня это больше переносной ПК, не более того. Дома стоит док станция, где подключается Ethernet, монитор, токены и тп. флешки уже идут с type-c/type-a разъемами. Нужна производительность, стоит стационар.
Основная беда с type-c - это спецификации кабелей, но данная проблема в целом не обошла ни type-a ни HDMI, ни DP. Переходники это рудимент, и в переходный период они так или иначе будут, и по причине необходимости работать со старыми устройствами.
проблема в "мини-" или в "микро-" в том, что неудачно его задев, можно выломать нафиг все там. Ну уж расшатать (особенно если нагрев есть) ваще без проблем.
DP оказывается менее универсальным чем hdmi. Для RJ-45 тоже придумывали мини версию, но как то не взлетело и сейчас просто не ставят никакой. Вообще мне сложно представить ноут настолько тонкий, что в него hdmi и RJ не влезает - ну разве что макбук нео, который по своей сути просто телефон с клавиатурой и большим экраном.
Ни в один макбук уже много лет RJ-45 не влезает. А HDMI просто не нужен, если есть miniDP или Thunderbolt / USB-C. Я лично адаптером HDMI пользовался пару-тройку раз за последние 10 лет. В целом, конечно, лучше сделать больше портов USB4.
полноценный RJ понятное дело, но есть же створка открывающаяся. Оно некрасиво и ломучее но все же куда влезет HDMI туда и створка тоже поместится
А HDMI просто не нужен, если есть miniDP или Thunderbolt / USB-C
И как этим всем подключиться к проектору в переговорке или телевизору в гостинице?
В проекторах у нас dp есть, в гостиницах только самых захудалых действительно нельзя, но в абсолютном большинстве проблем тоже нет. Но я в целом не очень понимаю, зачем в гостинице подключаться
но в абсолютном большинстве проблем тоже нет
dp в телевизоре? В гостинице? Ни разу не видел. Меньше 4* обычно не останавливаюсь. Везде обычные телеки LG или Samsung средне-нижнего сегмента, только с HDMI
> Но я в целом не очень понимаю, зачем в гостинице подключаться
посмотреть кино с ноута в отеле на отдыхе
> В проекторах у нас dp есть
"у нас" это где? В большинстве компаний, где я работал или бывал на переговорах, ставили проекторы или телевизоры в переговорках довольно давно. Обновлять их никто не собирается, пока работают. В основном, везде HDMI, кое-где и с d-sub(vga) приходилось сталкиваться.
dp в телевизоре? В гостинице?
Учитывая, что там провода не положено - то никто не мешает возить с собой провод dp-hdmi, все равно провод с собой брать.
кое-где и с d-sub(vga) приходилось сталкиваться
Ну такого очень давно не видел. Скорее всего если там на ТВ только такой вход, то и сам ТВ нормальное разрешение не поддерживает.
посмотреть кино с ноута в отеле на отдыхе
Вы в отель кино смотреть заселяетесь?:) Вы зачем тогда в отель заехали) Я бы понял ещё ответ "для работы", хотя тоже сомнительно. Ну дело ваше
Везде обычные телеки LG или Samsung средне-нижнего сегмента, только с HDMI
Да впрочем и у меня также, но практически везде dp в наличии. В хилтонах, радиссонах. И не сказал бы, что там какой-то топ или новый тв, нет, им лет так по 10 уже на вид.
Отмечу, не usbc, чистокровный dp. Может вы именно о dp-over-usbc подумали почему-то. Вам в любом случае кабель тащить, как правильно отметили
Обновлять их никто не собирается, пока работают.
Так никто не говорит, что надо обновлять. Протянул HDMI - DP и DP через typec и все работает. Все, вот проблему на ровном месте найти пытаетесь)
Вы в отель кино смотреть заселяетесь?
Конечно. Что там ещё делать? ))
И не сказал бы, что там какой-то топ или новый тв, нет, им лет так по 10 уже на вид.
Засомневался, заглянул за свой телек, не очень старый LG 55", лет 5 от роду. Но нет, только hdmi, usb, pcmcia. DP - нет.
В хилтонах, радиссонах
Ну, у богатых свои причуды, что тут сказать ))
И как этим всем подключиться к проектору в переговорке
Предупрелить владельцев переговорки о том, какие у вас есть интерфейсы? А если речь о внутрикорпоративных переговорках, так и ноуты стандартные, и обороудование комнат. Еще и wireless display технология есть уже.
А как мне подключаться к железу на заводе без com порта, срочно требую, чтобы во все ноутбуки поставили ком порт, ибо я нашел сценарий, в котором он нужен!
срочно требую, чтобы во все ноутбуки поставили ком порт
Поддерживаю. Пусть даже не в буквально все - я готов пожертвовать ультратонкими имиджевыми ноутбуками, в которых казаться важнее быть, или которые покупаются осознанно из понимания, что мощная начинка в компактном корпусе в частном случае востребована, а периферия почти никогда и никакая, но уж в среднебюджетный мейнстрим, пожалуйста, COM верните. Хотя бы один.
Зачем? DP отлично пробрасывается через usb-c. Кабель usb-c - DP прям нативный есть. А так еще отдельно разъем зачем-то лепить
Сначала уберут все порты, а потом будут возвращать по-одному, подавая это как киллерфичу...))
Ну если на месте hdmi окажется +2 type-c это ещё куда ни шло.
А вот не окажется. Thunderbolt много не влезет (линий PCIe не хватит), а для Type-A 3.1 все равно нужно разводить веер линий. 2.0 условно бесплатный но пихать его в новый ноутбук как то странно будет
Ну это так... Мечты.
В идеале 2 шт tb, плюс чутка и старого для совместимости
В Маках часто несколько контроллеров Thunderbolt, соответственно много портов. Также Thunderbolt / USB4 можно каскадировать.
Обычного rj-45 мне не хватает гораздо больше чем HDMI. копеечный чип и не так уж и много место он отжирает. Но без него уйма проблем и в т.ч. с переходниками возникает.
А в чем проблема не использовать провод вообще, что за специфика?
настройка сетевого оборудования, особенно первичная, подключение к программаторам, к некоторым устройствам, где беспроводной сети нет.
Пусть не часто, но нужен именно старый добрый FastEthernet.
Буквально на днях в офисе, получил новый ноут - WiFi работает ужасно, постоянно отваливается. Приношу к админам - у них в комнате тот же ноут конечно же идеально работает. У соседа в той же комнате - все отлично работает, а у меня - нет. Админы разбирались несколько дней(!), ходили с роутерами, что-то там проверяли и настраивали. А я тем временем работал через Ethernet.
Больше переходников Богу переходников!!! А началось все с того, что перестали ставить RJ45 )))
Вот поэтому когда покупал ноуты, смотрел в первую очередь на порты, на покрытие экрана и на простоту замены АКБ. А собственно железо - какое получится...
А как же клавиатура? Я начинаю с клавиатуры. Знаю, многие не согласятся, но, по мне, ноутбук с внешней клавиатурой — куда больший изврат, чем переходники для портов.
Для дома вполне ок… подключил, убрал, повторил… Я так жил какое-то время, монитор на кронштейне, внешняя мышь и клава. Ноут просто рядом на столе в закрытом виде.
Я начинаю с клавиатуры
Аналогично. Отсутствие выделенных home/end/pgUp/pgDn - приговор
С т.з. клавиатуры мне только нужен цифровой блок - я им часто пользуюсь. В остальном ко всему можно приспособиться.
Хотя соглашусь с @ncix выше, без выделенных клавиш управления курсором тяжко.
Извращенец тут. Я клавиатурой ноутбука пользуюсь пару раз в год примерно, когда куда-то срочно надо поехать. В остальное время работаю за нормальным столом с нормальным же монитором. Зойчем мне пыхтеть над неудобной крошечной клавиатурой ноутбука с компромиссами по клавишам, если я могу пользоваться удобной и большой?
Использование ноутбука вместо системного блока — это другой холивар.
Да, такой вариант очень распространен, по крайней мере среди аудитории Хабра. Но есть и другой, когда экрана ноутбука хватает для твоих задач, над клавиатурой ноутбука не пыхтишь а наслаждаешься, и предпочтение отдается компактному рабочему месту.
Не ради холивара, но просто делясь мнением. Я согласен, что части людей для работы хватает 14-16 дюймов экрана. Огромному количеству и экрана телефона хватает. Вопрос не в размере, вопрос в банальной эргономике. Зачем сидеть в позе креветки и напрягать шею, если можно сидеть ровно? Зачем с миллиметровой точность запоминать где там F ряд разместили или куда PgUP/DOWN засунули и пытаться попасть по крошечным кнопкам курсора, если можно работать за нормальной клавиатурой? Мне не понять.
И нет, я не пользуюсь ноутом как системником, он перемещается в пространстве регулярно. Просто обычно он перемещается в то место, где есть клавиатура или клавиатура берется с собой. Например, когда я уехал на дачу в ковид, я ставил ноут на подставку, чтобы экран был перед глазами и пользовался клавиатурой и мышкой. И да, 14 дюймов хватает для работы, тут я с вами согласен.
Хочу выразить решительную поддержку вашим тезисам.
Я клавиатурой ноутбука пользуюсь пару раз в год примерно, когда куда-то срочно надо поехать.
Мой личный опыт примерно идентичен. Ноутбук глубоко вспомогателен и совершенно нерационально, в моем частном случае, приобретать что-то дороже среднебюджетного, недостаточно универсального, и не подлежащего легкому апгрейду в будущем. При этом габариты и вес имеют примерно нулевое значение, а размер телевизора - нет, значит в спектр интересов попадают только модели 16"~17", потому что больших размеров среднебюджетных почти или совсем не быаает, только "игровые".
В остальное время работаю за нормальным столом с нормальным же монитором.
Именно. Опция: два, три и более мониторов. Или один, но БОЛЬШОЙ. С полноразмерной клавиатурой и мышью, а еще с парой тех мониторов, которые компьютерные колонки, только с XLR разъемами.
Зойчем мне пыхтеть над неудобной крошечной клавиатурой ноутбука с компромиссами по клавишам, если я могу пользоваться удобной и большой?
Предполагается [кем?], что вы должны страдать. Но вы отказались страдать. Что же, в статистике вы не более чем шум. Как и я, например. Ваше личное решение не страдать не влияет на мейнстрим из-за статистической незначимости.
Видео передать через type-C на те же расстояния, что и по HDMI вряд ли выйдет. Хватит ли мощности у адаптера - не факт. В итоге частый кейс -ноут и экран для презентации или интерактивная панель - умирает.
Ну или городить переходники чёртовы и повторители
Верните мне карты PCMCIA, верните мне LPT, я хочу светодиодами рулить через винамп!)
Видео передать через type-C на те же расстояния, что и по HDMI вряд ли выйдет
Почему? Если мне не изменяет память, то основной баг USB3\4 - это поиск подходящего кабеля, который будет дружить с нужным стандартом. Сделать кабель того же качества, что и для hdmi .. уже сделано. Теперь главное не выломать разьем из платы, потому что конструктивно они весьма хлипкие, или не спалить свич-мультиплексор. В перовй нинке это были две и топ три проблем, которые уверен для ноутов тоже характерны
Сейчас уже практически все панели поддерживают передачу изображения через WiFi.
А на какие надо? У меня переходник норм справляется с 4К через 8-метровый шланг
А до этого ноутбуки стали выходить без CD/DVD привода, а до этого - без дисковода
туда ему и дорога, может и подключать так со временем нечего станет по hdmi, зачем он, когда есть royalty-free DP
Соглашусь. HDMI/DVI это недоцифровые интерфейсы (отрезали DAC и сериализуем в LVDS) в отличии от MIPI в котором есть и проверка целостности и 8b/10b и синхронизация и daisy-chain и даже, вроде, коррекция ошибок.
HDMI никуда не денется, так как это в первую очередь стандарт для телевизоров и только он поддерживает фичи, которые DP не поддерживает и, скорее всего, никогда не будет поддерживать (eARC, CEC). Но опять таки, эти фичи важны только для телевизоров и устройств, у которых основное предназначение это быть 100% времени подключенными к телевизору (игровые консоли). На ноутбуках эти фичи все равно не поддерживаются, так что смысла ставить HDMI-порт туда особого нет. Есть альтернативы - DP-HDMI переходники или AirPlay. Их достаточно. А если говорить о компьютерных дисплеях, то там должен быть DP-порт в любом случае, если только это не какой-нибудь ультрабюджетный монитор, переделанный из телевизора.
У меня уже много лет (с 2017, вроде, года) на рабочем месте стоит док станция с выходом в type-c thunderbolt, в которую подключено питание, монитор, колонки, ну и всякие usb на ней ещё (если хочется, например, проводную клавиатуру и мышь). Сеть тоже есть, но не подключаю, сижу через wifi. Есть также возможность подключить до трех мониторов (я пробовал два 1920*1200 - все работало).
Так вот, когда я прихожу на рабочее место - то просто втыкаю один провод и всё сразу работает, и ноут заряжается при этом. Когда беру ноут в дорогу - отключаю этот один провод. На всякий случай в рюкзаке валяется "переходник" type-c с парой usb, hdmi и возможностью подключить type-c адаптер питания для зарядки ноута (но все порты на нем работают и без внешнего питания), но пользуюсь им очень редко. Одно время у меня был ноут вообще без usb-a, hdmi и вот этого всего (dell xps 13), сейчас ноут с hdmi, но все равно пользуюсь док станцией и подключаю один провод.
HDMI is not an open standard. Licensing through HDMI LLC is required before any product implementing HDMI can be legally sold.
Compliance testing against the CTS is mandatory before any HDMI product reaches market and is only accessible to registered Adopters.
Per-unit royalties can be reduced from $0.15 to $0.04 depending on logo usage and HDCP implementation. HDCP must be licensed separately through Digital Content Protection, LLC.
The royalty obligation falls on the manufacturer of the final end-user product, not on component or IC suppliers selling into the supply chai
HDMI на Linux работает настолько погано, что если у кого-то дисплей имеет только HDMI, ему советуют подключаться через переходник DP-HDMI от Ugreen. Так оно работает стабильнее, чем напрямую через HDMI.
Что мешает (на выбор):
Делать все порты сзади ноутбука?
Выводить наружу некоторые провода с объёмными разъёмами?
Придумать внешнюю станцию для подключения внешних устройств, которая легко и надёжно прикрепляется к основному корпусу ноутбука (и открепляется)?
Такие бывают, но это военный сегмент :)
Для быта неудобно ибо включать-выключать разьёмы вслепую или крутить ноут, более сложная разводка плат (тянуть шины к одному краю) и т.п.
Делать все порты сзади ноутбука?
Гримасы дизайна: у некоторых ноутов нижняя кромка поднятого экрана перекрывает заднюю кромку корпуса. У некоторых, при этом, туда еще выхлоп системы охлаждения выведен, например, на Asus 555 серии.
Ну и гримасы маркетинга, вероятно. Хабы сами себя не продадут.
Придумать внешнюю станцию для подключения внешних устройств, которая легко и надёжно прикрепляется к основному корпусу ноутбука (и открепляется)?
На ThinkPad такое практиковалось, но... К разным сериям шли разные док-станции. Там, конечно, была некая универсальность: одна док-станция подходила к нескольким моделям, но все же ограниченная: на свой ThinkPad X220 я, например, док не могу найти. Не то, чтобы сильно надо, но хотелось бы.
Отсутствие HDMI - большой минус и отнюдь не оправдание портативности. Есть microHDMI (похожий на microUSB маленький порт) и miniHDMI, более "длинный", но компактный порт. Первый, среди прочего, есть у Lenovo YogaBook yb1-x91l, весьма компактного трансформера весом <700 грамм.
Так что это просто попытка удешевления разработки и производства hardware.
А мы точно на Хабре? Ощущение что пост в Твиттере прочитал. Что ещё есть, кроме как мини пересказа статьи с другого сайта, да ещё и со ссылкой на них? Где старый, добрый Хабр?
HDMI это винда в мире интерфейсов)
Ещё и сам разъем плох. Плохо держится как минимум.
Что касается переходников на hdmi. DP умеет выдавать hdmi, но на низком напряжении. В переходнике повышающий конвертер до 5в. Не все конвертеры хороши, выбирайте норм бренд.
А ещё за HDMI нужно отстёгивать консорциуму
У меня как-то недавно был ноутбук с одним-единственным usb-портом и без rj45, а использовал я его на работе, где куча аппаратуры подключалась по usb. Спросил айтишников - притащили мне докинг-станцию, подключили ее по usb, засунули туда все usb-устройства, сетевой кабель и hdmi-монитор. Все более-менее работало до тех пор, пока мне не достался широкий монитор на 32 дюйма, после этого все посыпалось - сетка начала отваливаться, на экране артефакты, мышь двигается рывками. В итоге переключился на WiFi, монитор включил напрямую, докинг-станцию выкинул и поставил вместо нее usb-хаб.
Не понимаю, как даже в тонкий ноутбук не может поместиться хотя бы mini-hdmi.
Не понимаю, как даже в тонкий ноутбук не может поместиться хотя бы mini-hdmi
mini-hdmi и micro-hdmi не нужны. От слова совсем. Потому что для них так же нужен не совсем стандартный кабель. Имеет смысл либо уж полноразмерный hdmi, либо usb-c. Ну ладно, еще можно полноразмерный dp тоже оставить для десктопов, так как там есть защелка, это может быть плюсом в некоторых ситуациях.
В последнее время многие современные ноутбуки стали выходить без HDMI-порта