Comments 95
А как отстегивание 30% миллиардного бизнеса в пользу Эпл защищают клиентов Эпла?
Если натягивать сову на глобус — то очень просто. Эппл не делит девелоперов на крупных и мелких, и не делает послаблений и особых условий, а значит все равны (хотя конечно это не так, крупные девы могут позволить себе крутой маркетинг, а значит и продавать будут больше, и могут более-менее успешно продавать откровенный шлак).
Эппл не делит девелоперов на крупных и мелких, и не делает послаблений и особых условий, а значит все равныЧто само по себе выглядит довольно странно. В большинстве других сфер от масштаба заказа / покупки очень сильно меняются условия, не очень понятно, почему это не должно работать тут.
p.s. но опять же это только доказывает рыночные причины — если удобно, могут пойти на встречу. А нет — ну на нет и суда нет.
Эппл не делит девелоперов на крупных и мелких, и не делает послаблений и особых условий, а значит все равны
Неверно: с Apple можно договориться и поиметь лучшие условия, например, Amazon платит не 30%, а 15% комиссии. Равенство и братство у Apple только в рекламе
Я вчера с iOS-разработчиком с прошлой работы общался, и он рассказал как там у них что проходит:
— прошлым летом Эппл заанонсила 13ю iOS и некоторое количество фичей.
— руководство почесало тыковку и написала Эпплу: «Пссс парни, мы тут приложеньку делаем (speech-to-text), хотели бы внедрить ваши новые фишки в первых рядах»
— им ответили, подробно все расписали: список фичей в порядке приоритета, ссылки на свежие гайды как эти фичи правильно вставлять.
— в процессе разработки саппорт Эппла не хреначил дежурные отписки, а именно что помогал
— за две недели до релиза новой версии было жесткое (ну парни все-таки «на главную метили») но информативное ревью. Не отписка бота: «Вы пролетаете, чините», а опять же подробное описание проблем где что не так, не совсем так.
— …
— Ну и релиз, место «на главной» и какой-то буст аудитории (про доходы ничего не скажу, потому что чужие деньги не считаю, но если они по похожей схеме хотят сделать версии для iPad/MacOS то наверное сработало)
И все это для «компании» в 3 человека.
На мой скромный взгляд подобное отношение к разработчику* вполне стоит тех «несправедливых поборов на карман инвесторов»(с)
* я понимаю что на одну эту мою success-story, можно найти кучу грустных. Но такова уж специфика интернета: когда все хорошо, то это хорошо, а когда стало плохо то надо в каждую щель орать о том «как же плохо стало»
Не могу утверждать на 100%, но когда я несколько лет назад работал со стимом — никаких ограничений на внедрение покупок в обход стима — не было.
Так что сравнение не корректное. Стим не берет 30% с инапов, если не использовать сервис инапов. Что вполне логично: хочешь использовать сервис — плати комиссию, не используешь — не плати.
У Гугла и Эпла же подход другой — либо работаешь с нами и платишь нам, либо иди нафиг отсюда.
И что самое «интересное», их вообще не волнует что с платежом случилось. Если у вас 90% fraud, это ваши проблемы, 30% считаются от общей суммы, а не от того что осталось после chargeback'ов.
совершать покупки игровой валюты внутри приложения в обход магазина
Ну а если сделать оплату вне приложения? Если юзеры будут переводиться на сайт компании и платить через какой-нибудь пай-пал? Как на это смотрят Эппл с Гуглом?
Крайне отрицательно и э то тоже будет нарушать соглашение.
А вот и нет. Пример тому Гугл драйв, который есть в аппсторе. Можно купить место на сайте Гугла, а пользоваться официально на iOS.
Они так и сделали. Можно оплатить внутри приложения с комиссией эппл, и на сайте эпиков без 30% комиссии.
Как вариант Эпикам убрать из клиента игры для IOS и Android любые варианты оплаты и принимать оплату только у себя на сайте.
Это если они хотят наказать не себя а Apple и Google.
Поэтому, они хотят все и сразу. И оставить возможность для спонтанных покупок и забрать долю эпла.
ps: 30% за каталог это овердофига. Особенно для крупных игроков, которые сами занимаются раскруткой своих продуктов.
Потому что если они хотят запустить свой стор, то этот стор должен быть установлен через App Store и… и подчиняться правилам Apple :)
Epic brings this suit to end Apple’s unfair and anti-competitive
actions that Apple undertakes to unlawfully maintain its monopoly in two distinct, multibillion dollar markets: (i) the iOS App Distribution Market, and (ii) the iOS In-App Payment Processing Market (each as defined below). Epic is not seeking monetary compensation from this Court for the injuries it has suffered. Nor is Epic seeking favorable treatment for itself, a single company. Instead, Epic is seeking injunctive relief to allow fair competition in these two key markets that directly affect hundreds of millions of consumers and tens of thousands, if not more, of third-party app developers
Всегда это поражало. Мы пришли на все готовое, но вы монополисты, вы плохие, мы не будем играть по вашим правилам.
Мы пришли на все готовое,На что именно готовое?
Это дает им еще один канал для распространения. И это нормально, что за этот канал надо платить.А за что тогда братков в 90-е пресовали? Они же тоже просто давали «канал для распространения».
Я ТЦ сравнивал с айфоном. Аналогом апстора можно считать согласие с условиями аренды помещений в этом ТЦ. И эти условия могут диктовать использование кассовых аппаратов только хозяина ТЦ, которые забирают свой процент. Хочешь торговать вне торгового центра? Пожалуйста. Хочешь строить свой торговый центр? Пожалуйста. Хочешь торговать в этом ТЦ? Будь добр соответстовать требованиям. В числе которых, например, есть и запрет рекламы других своих точек продаж на территории этого ТЦ.
Суть претензий эпиков можно свести к тому, что они хотят торговать на территории ТЦ, но не исполнять условия договора, на основании (и только на основании) которого возможна торговля.
Как-то так.
Но так-то, там за пределами магазина есть целый город — iOS. И когда мы в вашей аналогии заменяем «хозяин магазина» на «хозяин города», она уже приобретает какой-то странный подтекст.
В торговых центрах ведь бывают не только магазины. И фудкорты и аттракционы и кионтеатры. Вполне себе такой мини-город. В котором владелец вправе устанавливать свои правила.
Такое сильное заявление, а сами борются со стимом, делая «эксклюзивы» для своего магазина.
Битву жабы и гадюки наблюдаю я
И почему оно необходимо для эппла?Потому что Эпл монополист в каких то сферах. Пусть даже какие то из этих сфер они лично и создали. На самом деле Apple сами бегуют к регулятору периодически. Да даже само существование Apple под вопросом в мире, где у монополий нет никаких ограничений — ходили бы все с огромными аппаратами и считали секунды разговора, чтобы не отдать опять более пол зарплаты AT&T.
Кто будет регулировать регулятора, у которого монополия на регулирование?Вот. Вы же уже видите проблему наличия монополии. В данном случае регулятором должно выступить государство, а оно в свою очередь, по идее, должно регулироваться гражданами — для этого все эти выборы, сменяемость власти, разделение властей.
по идее, должно регулироваться гражданами — для этого все эти выборы, сменяемость власти, разделение властей.
стоп… секундочку… А почему граждане не могут регулировать рынок ровно так же — голосуя деньгами за определенную продукцию?
Альтернатива iphone есть. Это не случай как с Windows, когда у вас реально не было альтернативы, т.к. виндовс был везде, включая подавляющее число учреждений и переход на другую платформу был не возможен.
Не нравится, не покупай.
Для дистрибьюции на iOS, а на ней примерно 2/3 выручки от всех мобильных приложений, что делает её аудиторию важнейшим рынком, нет альтернатив. Точнее, технически, есть(при наличии enterprise-сертификата можно раздавать приложения с сайта), но Apple забанит, если использовать это для внешних пользователей, как Facebook и Google.
У меня ровно два вопроса:
1) с каких пор левые люди с улицы начали считать что у меня является себестоимостью (и как он учитывает зарплаты инженеров, например)
2) а ничего, что в консоли юзер гарантированно делает покупки (т.к. консоль без игр никому не нужна), а вот на смартфонах далеко не все юзеры даже карту привязывают, и уж тем более не покупают ничего. Т.е. в консоль можно сразу закладывать стоимость покупок игр, а вот в телефон ну никак нельзя…
Не, 30% это правда много. Но уменьшение процента совсем никак не повлияет на монополию же. Вот совсем. Тем более Эпики хотят этот процент только для себя пересмотреть.
В общем лицемерие за гранью моего понимания.
Тем более Эпики хотят этот процент только для себя пересмотреть.
Почитайте иск Эпиков, они хотят совсем другого.
Оказывается Эпик ещё до этого всего писал и просил Эппл предоставить им (именно им!) особые условия: On June 30, 2020, Epic emailed Apple requesting to offer a competing Epic Games Store app through the App Store that would allow iOS device users to install apps from Epic directly,
rather than through the App Store and to offer payment processing options within Epic’s apps ...
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.cand.364265/gov.uscourts.cand.364265.36.0_2.pdf
На что, впрочем Эпики сказали что хотели условия для всех, и даже выложили скрин письма… Но я там что-то в каждом абзаце вижу только про Эпик…
Блокировка Fortnite была ожидаема и неотвратима, а вот удаление аккаунта разработчика со стороны Apple выглядело уже странно. Будь это решение какого-то человека, то можно было бы сказать, что решение импульсивное, основанное на эмоциях, но чем руководствовались в Apple непонятно. А после текущего заявления «ребята, давайте жить дружно» действия Apple выглядят как-то совсем уж сумбурно.
Не отступайте ради этих монополистов! Я думаю к Epic games, Facebook и другим многие присоединятся. Тот же Telegram!
В общем, эта битва будет легендарной!
Как по мне, тут правых нет.
Конечно Эппл дерет конские комиссии. Да, вроде остальные сторы тоже. Тут я не компетентен делать выводы, надеюсь, что антимонопольщики серьёзно подойдут к вопросу и решат что-нибудь адекватное.
Но, по моему мнению, у эпиков тоже рыльце в пушку. Они показательно пытались провернуть читерство.
Таким Макаром можно делать всегда бесплатное приложение, нахаляву (за три копейки) размешать его везде, а все все покупки делать через себя. Даже платные приложения. Установка бесплатно, а как запустил- сразу баннер "заплати", и пока не заплатишь, ничего не сделаешь.
Так что тут неоднозначно. С одной стороны, дорого дерут маркеты. С другой, совсем без денег их наверное не стоит оставлять, ибо закроются.
Но рядом с Эпл даже они выглядят невинными овечками. Не слышал чтобы у Виндоус было требование «30% за каждый посмотенный фильм на VLC» или «30% с покупок через ФФ браузер».
Apple пообещала вернуть Fortnite в AppStore, если Epic Games обновит игру согласно правилам магазина