Comments 113
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
надейся на лучшее, готовься к худшему
можно конечно так себя успокаивать, но скорей всего так не будет, если война будет продолжаться. Репутационные убытки для компаний будут гораздо выше, чем доход, который они могут получить на рынке РФ, которыйуже уничтожен и явно не восстановится в следующие 2-3 года минимум(даже если все вот прям сейчас остановится).
Дальше будет только больше - сложно делать шаг первому. А когда ты видишь, как десятки компаний уходят из РФ, то все гораздо проще - т.к. иначе ты остаешься на темной стороне.
p.s. btw китайский компании хотя и не поддерживают сейчас санкции, но судя по знакомым в крупных оптовых компания в Москве, уже отказываются работать в рассрочку. Что при текущей ситуации, по сути блокирует все продажи.
Что-то мне подсказывает, что сейчас много кто сделает virtue signalling, потом почти все откатятся.
А смысла возвращаться, если нельзя вести со страной сделки из-за санкций и невозможности проведения операций (SWIFT)?
неа, плевать им на оперативность с такими оборотами ( ну если верить википедии оборот в 2020(21) 40 (сорок) миллиардов долларов США), все хуже , они в глубине души как настоящие капиталисты не прочь любую копейку подобрать, но что скажут другие? взял копейку от прокаженных? вопрос репутации, плевать им на копейки
это всего лишь подорожание МН переводов
Насколько я понимаю - не совсем так. С каждым банком нужно будет отдельно договариваться про канал доставки сообщения. И вопрос захотят ли банки напрягаться и согласовывать процессы под отдельный канал.
Может я чего не понимаю, но вроде КНДР наоборот самый лакомый пирог для компаний, другое дело, что у них "скрепный забор". При этом я сомневаюсь, что кто-то будет из кожи вон лезть, чтобы прорваться на рынок России.
Он перепутал, конечно. В КНДР примерно 27 млн человек убер нищего населения - хз для кого это может быть лакомым пирогом.
Как пример: множество игровых студий рвутся на китайский рынок. Из-за жестокой цензуры им приходится создавать отдельную версию игры, причём в ней не только вырезают недопустимый контент, но и зачастую наполняют эксклюзивным контентом. Если бы Китай не был лакомым куском, то вряд ли кто-то стал подобным заниматься.
Для Южной Кореи
Перепутал, туплю, спать надо больше
Я может туплю, но это означает что больше не будет Free Tier в Oracle Cloud? Или это другое?
Думаю, что будет, просто потребуется карта не на резидента РФ (там же валидация по карте). И телефон не из РФ. И регистрироваться тоже не из РФ. В общем, будет, только не для тех, кто в РФ.
5-го Марта в Браузере: «Your account has been disabled due to either tenant/user disable operation.»
VPSки, Которые были Запущены до Этого (пока) Крутятся, но если в Них попробовать сделать oci compute instance list --compartment-id="${Tenancy}"
то Ответ будет лишь:
ServiceError:
{
"code": "NotAuthenticated",
"message": "The required information to complete authentication was not provided or was incorrect.. Please visit https://docs.oracle.com/en-us/iaas/Content/API/References/apierrors.htm to learn more about this error code",
"opc-request-id": "<Тут Многа Букафф>",
"status": 401
}
То есть «Пока Пашут», но если ЗаВиснут, то ПереЗаПустить — уже НиКак.
6-го Марта Ответ Браузера стал Проще и Лаконичнее: «Forbidden: Your client is not allowed to access the requested object.»
ПодДержка Отвечает:
Hello,
Thank you for contacting Oracle Cloud Infrastructure Support.
Please allow me some time to review the status of your account and I will update you again soon!
Regards, …
В общем, по-видимому, Oracleовый «AlWays Free» оказался «Как Обычно». Ну Вы Поняли!
НеПонятно только, как Они будут возвращать Бабло Тем, Кто ПроПлатил Аренду ВыЧислительных Мощей на Год(ы) вперёд — SWIFT-то НеРаботает, MasterCard и Visa Леванули, Курсы Обмена НеПредСказуемы, как КардиоГрамма Колибри с Инфарктом в Желудке Аллигатора…
а какие у нее были отношения?) надеюсь речь не про интимные отношения пакеты в линукс
одна из самых популярных субд в крупном бизнесе?
например, у сбербанка на оракле что-то важное, карточный процессинг или что-то в этом роде.
Почти у каждого первого банка стоит пара кластеров экзадат, 1 на основной площадке, второй на резервной.
Интересно другое - оракл с каждого сервера за поддержку берет несколько тысяч долларов в год, деньги будут возвращать?
suspend all operations IN Russiaа если «разрывают в одностороннем порядке все отношения с российскими физ и юр лицами», то простите какого ***, и что будет с кластерами, оборудованием, уже оплаченными операциями? С хранящимися за пределами страны базами? Все кому не лень присоединяются к этой «охоте на ведьм», но мало кто вспоминает что в экономических отношениях учувствуют минимум двое, и такое «кидалово» только даёт ещё больше поводов для «чебурнета, зеркала гита, пакета яровой» и т.д. и т.п. И видимо никто не задумывается что делать потом.
ЗЫ. А с каких пор заявления в твитере приравниваются к официальным документам и распоряжениям? Вроде говорили что райфайзен уходит из рф, но официальная пресс служба опровергла.
Авиакомпании именно так и сделали -- полностью остановили обслуживание самолетов в одностороннем порядке с юрлицами (перевозчиками). Чем Оракл тут особеннее? Могут оставить возможность экспортнуть данные из-за граница/облака, разве что.
С авиакомпаниями насколько понял там немного другой подход. Не они сами как коммерческое предприятие проявили инициативу, а сверху запретили.
Нет, запрет на полеты определенных авиакомпаний. Даже Air Serbia может лететь сейчас из Москвы в Белград не облетая ЕС, например (облетая только Украину, Беларусь, и Молдавию). Остановка сервисных контрактов -- это именно инициатива компаний Boeing и Airbus, и новости об этом шли отдельно от новостей о закрытии неба.
Проблема в том, что мир в целом не волнует наличие Чебурнета, прослушка, посадки и т.п. Это внутреннее дело народа, которое он должен решать сам. Т.е. они бухтели, но при этом широко сотрудничали в торговле, экономике. Но когда идёт война между большими государствами прямо в Европе, когда миллион беженцев за неделю, когда Европе неприкрыто грозят ЯО - тут даже у закоренелых прагматиков сдают нервы.
ЯО позволяет, в теории, вернуть всех в равные условия.. Как кольт когда-то..
Основное и принципиальное отличие ЯО от кольта - когда на кольтах стреляются двое, это касается только их. ЯО будут хреначить все во всех, стоит только прозвучать первому выстрелу (а то и просто кому-то взвести курок).
И чем больше стран будут владеть ядеркой, тем выше вероятность, что у лидера хотя бы одной из них скиснут мозги достаточно, для приведения ЯО в действие и начала апокалипсиса.
в нулевые
А, физические... Импорт железа и так запретили, процессоры продавать запретили, на покупателях (банки) наложены санкции - теперь можно и красивый жест делать?
Ps нужно внимательно посмотреть что сейчас с облаками творится - если хоть кто-то начнёт играть в санкции, вся многолетняя работа по "move to cloud - Это выгодно, надёжно и безопасно" сливается в унитаз и ценник физического железа будет только расти.
Как по мне, то решение все хранить в облаке - не рациональное и такое же глупое, как все хранить на флешке. Я всегда держу дубликаты важных мне файлов в 3х разных источниках. Потеря облака может и случиться вне всяких войн и кризисов. Это полгода доказала компания Zoolz, у которой я купил пожизненое хранилище на 1Тб года 3 назад и недавно она решила, что теперь не будет работать с физическими лицами и мое хранилище закрыла. Я к сожалению узнал только после того, как их приложение для синхронизации с облаком начало сыпаться с ошибками. Они высылали письма уведомления, но они благополучно уходили в спам, ибо эта компания неплохо так спамила. Благо у меня все лежало и локально и так сказать на "флешке"
У ОпСоСов и других провайдеров ещё очень популярно
У сбера (как и у всех) на оракла примерно всё реально нагруженное. Вновь создаваемые системы создаются на Postgre, но старые перевести практически нереально.
Это вопрос воли руководства. Надо будет - переведут, перепишут на PostgeSQL.
Переписать это вопрос денег и времени. А их - нет.
Деньги есть, а вот времени - нет. И ещё рук не будет. Эмиграция ИТ спецов будет огромной. Конечно, на рынок труда выйдет некое количество людей из закрытых и разорившихся контор, но как вы понимаете, перенаем, warm-up и все вот это происходит не моментально.
переписать вообще не проблема, а вот мигрировать базы по нескольку петабайт проблема
а ещё проблема что pg не может в active-active, только в active-standby и то силами сторонних скриптов (например patroni)
Это что, сейчас прикроют джаву?? Или я что то не понимаю.
MySQL
с одной стороны ожидается спад рынка , но с другой стороны многосторонние специалисты могут оказаться очень сильно нарасхват....
Интересно, бесплатные виртуалки тоже прикроют?
То есть теперь сдать OCP становится де-факто невозможным?
Так и знал, что не надо было тянуть...
Да и плевать. Хуже чем у Oracle техподдержки не сыскать. Проблемы надо решать за пару дней, а находят эксперта через три месяца. Когда уже все сами решили и сами стали экспертами. Но деньги за фиктивную техподдержку на год добавляют к стоимости покупаемого продукта, иначе не продадут.
Плюс дикая лицензионная политика. Когда становится понятно что с техподдержкой каши не сваришь, пользуешься продуктом сам, не оплачивая ежегодную техподдержку. Проходит три года. А когда нужно купить для предприятия что-то еще, тебя обязуют оплатить неиспользуемые годовые подписки плюс штраф за нарушение лицензионной политики, иначе новое ПО не продадут.
Офигеть система вытягивания бабла. Обычно высшее руководство по каким-то безумным соображениям требует Oracle, не понимая, что это оверхед для проекта, и за глаза хватит свободной PostgreSQL. Ну вот теперь пусть эффективные менеджеры сами попробуют развивать систему на Oracle.
А зачем вообще покупают Оракл? ) Если сами эксперты и техподдержка г-но (тоже такое слышал, причём прямо на курсах по ораклу )
В софте же нет (ну раньше точно не было) никаких ограничений.
В итоге, никто никуда не свалит с оракла, просто орки станут беднее.
из альтернатив у неё только DB2 и MSSQL (как бы не было смешно)… марию лучше вообще не упоминать… потому что ржать будут даже несмотря на печальную повестку вокруг
постгри самый близкий к ораклу из опенсорсных продуктов, но он даже рядом не стоял ни по функционалу ни по масштабируемости ни по поддержке
Unbreakable?
На больших нагрузках, увы, альтернатив практически нет. Даже тот же PostgreSQL стараясь перенимать все лучшее из базы оракла отстает на годы
Добавлю в категорию unbreakable ещё огромную кучу вспомогательных фич - вроде как не относящихся к самой бд, но в энтерпрайзе необходимых. Хоть тот же RMAN (подсистема резервного копирования и восстановления) - это просто песня. С годами становится все лучше. И ничего даже отдалённо похожего у PG нет и не предвидится.
Вот сейчас будут плакать реально все. Почти весь финтех и телеком завязаны на их продукты.
Oracle Linux тоже всё? Меня одно время агитировали на него перейти с CentOS 8. К счастью, выбрал другую альтернативу.
Большинство банков в РФ сидят на Oracle.
У меня прямо под этой статьёй в блоке "Похожие публикации":

Что-то я не слышал о массовой остановке работы, разорении и прочих катастрофах в нефтяных компаниях в последующие 3 года. Может не так уж это и страшно?
И, кстати, тон комментариев к статье трёхлетней давности точно такой же как к этой - шеф, всё пропало!
2) Одно дело, если отказался бы постовлять ПО только Oracle, сейчас кроме Oracla у банков полно других проблем,
Разница между поставкой ПО и его поддержкой тоже есть. Да и одно дело нефтянке (а потом окажется, что Газпромнефть это нефтянка, Газпром-технологии это уже ит-компания), а другое дело по стране.
Вы никогда не запрашивали у оракла патч на критическую проблему на базе? Это, конечно, мучение (отвратительный сапорт), но необходимость.
Кто-нибудь может трезво спрогнозировать чем это нам грозит?
Конкретно это - практически ничем. Санкции ПО обходятся взломом, поставки оборудования - закупкой в третьих странах и копированием разной степени точности, современные технологии в РФ и так никто не поставлял, а вот замораживание активов - это уже намного серьезнее.
Ничем это нам не грозит.
Я проработал в Oracle 11 лет, инженером, но в продажах. В том числе работал и в 2008 (война в Грузии), и в 2014 (признание Крыма и образование ЛДНР). Oracle может/будет говорить что угодно, но делать будет всё строго в рамках официальных ограничений. Если на предприятие/сектор/страну правительством США ограничение официально не наложено, то Oracle будет торговать (и оказывать ТП) с этим предприятием/сектором промышленности/страной только в путь. А в случае "серых зон", где можно толковать в разные стороны, будет толковать в сторону прибыли.
Ну, а тотальных санкций США не планируют и ясно дали об этом понять. Санкции будут а) секторальные, б) временные и в) с официальными путями их обхода. Это только французский министр экономики, который, вероятно, дорабатывает последние месяцы (шансы у Макрона на переизбрание никакущие), может в истерике кричать, что он будет разрывать российскую экономику в клочья (правда не знает как, и как при этом не разорвать в клочья французскую).
С чего вы взяли про шансы на переизбрание? Вроде как интерфакс пишет, что пока он на опросах уверенно лидирует среди потенциальных кандидатов, ссылка: https://www.interfax.ru/world/823971
и как при этом не разорвать в клочья французскую
Вы хотите сказать, что у Франции такой большой процент ВВП зависит от РФ, что отказ от торговли с РФ "разорвёт французскую экономику" в клочья?
Чем вообще руководствуются люди, которые пишут что торговое эмбарго в сторону России настолько невыгодно Европе, что она "начнёт молить о пощаде"? Да вот та же Германия. Ну разорвёт РФ поставки газа. Ну вырастут цены на газ, скажем в 5 раз, в течении года. Компенсируют из бюджета, за год переориентируются на другие источники. Потом будут платить немного дороже, чем платят сейчас. Немного подрастут цены на сопутствующие товары. Ну и всё. А для РФ это был бы суицид.
Забавно было прочитать эту ветку через без малого 9 месяцев.
У вас всегда прогнозы так удаются?
Это ирония? :-) На случай если да, давайте по порядку:
начнёт молить о пощаде
Как видите никто не молит о пощаде. В том числе и Франция.
Ну вырастут цены на газ, скажем в 5 раз, в течении года
Я смотрю на график — да выросли. В 3.5 раза судя по графику.
Компенсируют из бюджета
Компенсируют (как минимум в Германии)
за год переориентируются на другие источники
Вынужденно переориентировались даже раньше. Я всё же думал что РФ будет действовать мягче. 9 месяцев назад речь в СМИ шла о годах…
Потом будут платить немного дороже, чем платят сейчас
Ну пока до "немного" мы ещё не опустились. Пока ещё "много". 125 vs 70. Но и на конец света не похоже.
Немного подрастут цены на сопутствующие товары
Тут мне сложно судить наверняка. Но не могли не подрасти. Аналитику не подводил.
А для РФ это был бы суицид.
Похоже на то. Переориентировать газ куда-нибудь ещё не получилось и вряд ли выйдет. Что будут делать с газом непонятно. С нефтью на днях вводят потолок цен. Ходят слухи что РФ пытается массово скупать танкера… Сложно сказать что из этого выйдет. Китай не стал брать на себя то, что РФ раньше поставляла в Европу. Всё ещё выглядит как суицид. Лучше не стало, только хуже. Но наверняка можно будет сказать через пару лет. Это всё же долгосрочные штуки.
Через несколько месяцев все откатится назад и все будут извинятся и возращатся назад, при этом оплачивая компенсации за простой и убытки
Не понимаю расстройства про банки и финанки...
Сидели на оракле - и БУДУТ сидеть на оракле. Только научатся взламывать. Втихаря.
И ни одна оракловская битчес не сможет ничего вякнуть - ведь официально их тут не будет. и не проверишь.
Существующие БД тоже никуда не денутся. как стояли так и будут стоять и работать.
Пока не переберутся на новый софт. и скорее всего этот софт будет перепиленным из опен-сорса. или братья-белорусы напишут. или китайцы.
Не надо плодить проблемы когда их просто нет.
В Беларуси на 1 вакантное место - 50 джуниор-разработчиков. Они с радостью помогут российским банкам переписать Oracle. Он даже возможно будет запускаться.
насчёт пиратить это очень интересный тезис
все относительно хорошо пока у вас работа базы с водится к
SELECT COUNT (*) FROM TABLE1;
30
_
но с банками немножко не так
20 лет назад каждое отделение банка было фиалом, имело свою базу и сотню транзакций в день
готовило отчётность и отдавало ее в головной банк, а он дальше в ЦБ
нонче все системы централизованы и в день в них миллионы транзакции и десятки миллионов клиентов (средние банки), Сбер, ВТБ и пр. на порядок больше.
ЦБ постоянно добавляет параметров отчётности: остатки, резервы, в таком разрезе, ином разрезе.
и, например закрытие опер дня - для банка критичный процесс
9 часовых поясов, 8 рабочих часов,
остаётся 7 часов на ночные работы.
можно что-то сдвигать, делить на части, комбинировать, но в любом случае времени не так много с учётом объёма данных.
3 дня не подана надлежащая отчётность в ЦБ - лицензию отозвали.
и на больших объёмах вы начинаете сталкиваться с тем, то никогда не увидите на табличке из 30 строк (при том же наборе оборудования, ПО и пачсете).
и ВЫНУЖДЕНЫ обратиться к вендору с SR максимального приоритета (по приложению, базе, ОС, гипервизору, СХД, любому компоненту)
и вам находят решение и доступных или СРОЧНО выпускают индивидуальный патч.
иногда вендор и его поддержка тупят достаточно долго, но при 0 приоритете это происходит редко.
Сейчас даже открыть SR воможности нет.
и не только у Oracle.
В начале февраля наткнулся у нас на статью про Oracle Cloud Free Tier, решил попробовать, остался очень доволен ресурсами. Все было хорошо до того момента, когда 3 марта Oracle решил отключить всех россиян и белорусов (у самого упало несколько проектов). ТП разводила ручками, мол, "система сама вас отключила, мы не приделах", а зарегистрироваться повторно не получается (выкидывает ошибку). Вчера ночью убрали Беларусь и Россию из списков стран для регистрации нового аккаунта.
Грустно...
P.s. если кто-то знает обходной путь, дайте знать, пожалуйста.
Большой опыт миграции из разных систем ETL. Переведу Oracle базы на базу которую вам надо. Адрес developvas@gmail.com. Надеюсь писем будет не много...)
А как дела обстоят с китайцами? базы данных разработанные Алибабой? Напимер OceanBase, на которой работает 80% всех китайских банков, AliPay да и сам Alibaba Cloud. Они уже давно отказались от Оракла..
Война конечно плохо. Однако, в деловых отношениях нужно быть вне политики. Иначе в будущем с такими компаниями не стоит иметь дела от слова совсем, т к это риски. А кто в итоге останется и сможет работать и в РФ, и в других странах-покажет высокий уровень профессионализма в том числе в деловых отношениях и в обязательствах по договорам, а также свою устойчивость к геополитическим кризисам, что делает такие компании очень даже желанными как в качестве поставщиков ПО, так и в качестве партнерских отношений да и как работодателя тоже-не уволит из-за политических взглядов и не будет ставить вопрос ребром: переезд или увольнение.
Эти вопросы обсуждали пару месяцев назад.
вопрос почему компании уходят лежит в области бизнес рисков, и ценность договора в компанией из РФ сильно ниже чем риск поиметь проблем в других странах
а в условиях когда из РФ нельзя выводить акционерный доход, смысл ораклу тут работать? бизнес ради бизнеса?
==
также оракл — он один такой, хоть убейся но «не стоит иметь дела от слова совсем» — ораклу вы не скажете. все просто свалятся обратно в пиратку как в нулевых, а не будут писать свою БД
Почитал давно, решил посмотреть что будет со временем, прежде чем делать выводы. Ценности у каждого свои-и они показывают стоит иметь дело с такими компаниями/людьми или нет. Каждый решает сам. Я лишь высказал своё мнение из наблюдений. Напр, мне не хочется иметь дело с компанией, которая в одностороннем порядке разрывает договора или еще чего из-за политических взглядов и тем более увольняет работников, которые ничего не сделали такого, чтобы их уволили. Это риски.
Напр, мне не хочется иметь дело с компанией, которая в одностороннем порядке разрывает договора или еще чего из-за политических взглядовХотите найти партнера вместо Интел или АМД?
Нашли?
Зачем напрямую? Никто 100% не делает весь чип только у себя. Кто-то поставляет напрямую или не напрямую. И со временем можно что-то из этого научиться делать самим.
Кто-то уже смог купить столько за раз?
Потому что, если ставить рекорды, то одна стойка будет жрать 400 киловатт. И это уже, в принципе, недостижимо. Я знаю человека, который ждал SSD-«рельсы» от Интел, по 15-20 терабайт. Не дождался — уехал
"Я знаю человека, который ждал SSD-«рельсы» от Интел, по 15-20 терабайт. Не дождался — уехал" понятно. А я знаю кто остался и тем более по такой причине не уезжает.
не хочется иметь дело с компанией, которая в одностороннем порядке разрывает договора или еще чего из-за политических взглядов и тем более
Хм, если законы страны одномоментно многократно поменялись в одностороннем хаотическом порядке, то это конечно лучше.
Я ставил акцент на деловых отношениях. Причём тут законы? То, что они меняются естественно. Нравится или нет, но это происходит. Бизнес должен оставаться бизнесом и быть вне политики.
Буду считать, что ваш аккаунт купили
Деловые отношения, бизнес вне политики? Вы хоть поняли что написали? Политика и законы вообще то регулируют все взаимоотношения и особенно касаются бизнеса. Поменяли законы, поменяли бизнес процессы, договора и отношения поломались, а не наоборот. Не обязательно быть "в политике", чтобы политика напрямую повлияла.
Нет, только если случилась ситуация непреодолимой силы такие как стихийные бедствия и война, которая непосредственно задела филиал или производство компании. В ином случае и тем более "политические взгляды" являются несущественной причиной не исполнять ранее подписанные договорённости. Представьте, что у Вас ипотека в банке. И банк в одностороннем порядке повышает ставку, т к инфляция стала большой. Вы бы стали после этого с этим банком или его учредителями иметь дело в будущем? Причём тут конкретно Вы и деловые отношения с банком? Также и тут. Не будьте жертвами своих эмоций и своего страха. И тем более не идите на поводу у манипуляторов. Ни в коем случае не поддерживаю войну, но и не поддерживаю истерику и тем более тех, кто специально на эмоциях людей старается поднять себе рейтинг, лайки и т д и т п.
И банк в одностороннем порядке повышает ставку, т к инфляция стала большой. Вы бы стали после этого с этим банком или его учредителями иметь дело в будущем?
А вы не брали кредиты для бизнеса? там изменение ставки банком — обычное дело. и самое главное — у вас зачастую нет выбора, если вы не крупный бизнес.
«политические взгляды» являются несущественной причиной не исполнять ранее подписанные договорённости
Формально, нарушение договоров в большинстве случаев связано с кардинально увеличившимися рисками по их исполнению
грубо говоря, корабль тонет, а вы требуете чтобы официант непременно принес вам горячее и вино, а не убегал спасаться.
то что сейчас происходит — это форсмажор, который не могут объявить официально по политическим причинам. Вы считаете что бизнес должен типа 'ну ок, ведь власти не объявили форсмажор то его нет, будем тонуть вместе с кораблем пока бумажку не принесут с разрешением спастись', так чтоли?
да, это выглядит не очень красиво со стороны некоторых компаний, только я вас уверяю, если свершится чудо и они вернуться хотябы в среднесрочной перспективе, никто и не вспомнит о таком… хотя и будут прописывать более конкретные параметры форсмажора в договорах.
Oracle приостановила все отношения с Россией