Pull to refresh

Comments 82

Т.е. получение прибыли банком -- это норм, а клиентом -- преступление?

Одно дело — если ты просто обменивал валюту с целью заработать на естественных изменениях в курсе. (правда странно такое обычно на бирже делают)

Другое — если ты из-за ошибочно выставленного курса обмена получаешь прибыль из воздуха.

Банк таки не из воздуха берёт прибыль и не ловит клиента на ошибке (в идеальном мире)

Из аналогичного примера — если тебе твой работодатель из-за счётной ошибки прислал лишние деньги — ты обязан их вернуть.
Тут похожая ситуация, так что я думаю, что после аппеляции суд встанет на сторону банка.

Другая похожая ситуация. Если в магазине вы видите ценник, с заниженной по ошибке ценой, то вам обязаны продать товар по этой цене. Никакого необоснованного обогащения тут нет.

В магазине у вас нет возможности накрутить себе прибыль, сэкономить можно, а покупать товар по низкой цене, тут же его сдавать в магазин более высокой, и провернуть так 48 раз - нельзя.

В магазине, купив по акции или со скидкой, я могу «потерять» чек и все равно вернуть товар по обычной цене, если она стала выше после окончания акции

Да, но как это сделать 48 раз за 52 минуты?

А проблема именно в скорости и частоте? Или все же банк жмет на незаконное обогащение и частота и скорость здесь не причем?

так это не работает. возврат в магазин это отмена предыдущей транзакции. т.е. возврат денежных средств будет именно таким способом как была произведена оплата и сумма будет соответствовать оплате.

Не всегда так. Вернули машину через 3 года - с того момента они подорожали - вернут сумму по текущей стоимости. Можно погуглить, на сколько в России выросли цены на авто за 3 года.....

Это работает, (вы, просто, так не делали) и некоторые магазины не требуют чек, видя, что товар их марки:

А вот тут тинек покупает баксы по 55 и тут же продает по 68, это значит норм? Почему в одну сторону это нормально, а в другую уже преступление?

Наверное, потому, что банк оказывает услугу клиенту, а не наоборот :)

допустим я хочу продать акции на бирже, ошибочно указал стоимость ниже рыночной, у меня их быстренько кто-то купил. Могу я рассчитывать на возврат акций, мотивируя тем, что цена была указана с ошибкой и тем самым некий покупатель необоснованно обогатился?

Есть биржа, а есть обменник. Ваша мысль понятна, я только указываю на некорректное сравнение: продать раз, ошибившись с ценой - это одно, накрутить себе прибыль за счет ошибок банка - это другое. Чел проводит несколько последовательных однотипных операций с одной стороной сделки - банком, получая из обменных операций прибыль, хотя по любой логике на обменах он должен был терять деньги за счет комиссии банка.

Он действует в точности с тарифами банка.

Почему банковский спред в 20 рублей с одного доллара не является необоснованным обогащением, а покупка клиентом валюты по установленному банком курсу - является?

Короче говоря, почему клиент не может получать выгоду от банковских операций, что ему мешает обогащаться?

Потому что клиент должен страдать.

Раньше 50% убытка на мосбирже возвращали, это было возможно в случае опционов, достаточно частый кейс.
я так один раз в квике выставил заявку. она ушла не по той ошибочной моей цене, а по цене первой заявки на покупку в стакане грубо говоря… те я только испугался, но денег сильно не потерял…

А если то же самое на премаркете сделаете, уйдет же по Вашей цене? ;-)

сейчас есть еще границы диапазона в которых можно цену ставить. если смотреть за сообщениями, то биржа расширяет или сужает диапазон. так что сильно нельзя накосячить. как на премаркете не помню…
не. я помню уже коридор был. ну типа +-10% для Газпрома в стакан. и при сильных движениях идет расширение коридора…

Биржа не имеет права так делать и, по сути, имеет защиту от дурака. Если указать цену ниже текущей, то биржа просто продаст акции в стакан, т.е. выстроит покупателей в порядке убывания их цен на покупку и начнёт последовательно продавать им акции пока не продаст все.

Подтверждаю, так и есть. Однажды ценой ошибся и биржа по цене покупки в стакане продала, а не по моей ошибочной, что было бы гораздо меньше.

По поводу биржи. В Тинькофф Инвестициях я, как начинающий инвестор, лажанулся. Хотел поставить стоп-лосс по цене процента на два ниже текущей, а поставил продать на эти два процента ниже. Биржа поняла, что это я дурак, но на всякий случай продала по текущей. А потом случилась резкая сопля вниз и не случись этого, я бы продал по стопу. Так мне биржа еще помогла получается)

Фраза "ошибочно выставленного" подходит только для внутренних разборок в Тинькофф при оценке действий персонала. Все, что ушло вовне - это уже предмет ценообразования при покупке-продаже. Клиент использовал данные, предоставленные информационной системой Тинькоф, в приложении, написанном Тинькоф. Банк вправе выставить любой курс валюты, а клиент вправе покупать или не покупать по такому курсу. Также приложение Тинькоф никак не ограничивало и не ограничивает частоту и направление обмена валюты, поэтому утверждение "было совершено 48 операций покупки-продажи" - это статистические данные, а не аргумент в суде.
Было бы очень интересно посмотреть на данный прецедент, если апелляция будет выиграна Тинькофом. Масса клиентов скажут, что они "ошиблись", покупая в Тинькоф доллары по 130 в конце февраля, или подписав договор на проценты займа, которые впоследствии признали чересчур большими. Лично я тогда подам апелляцию на приобретение через Тинькоф пары тысяч долларов по 77 к отпуску в начале февраля. Сумма там небольшая выйдет, но дело принципа. Ошибся я. Верните разницу с сегодняшним курсом.

Ошибка банка -- это проблема банка. Банк заявил обменные курсы, клиент абсолютно честно обменял деньги в соответствии с тем, что заявил банк.

Некоторые банки злоупотребляют запутыванием условий и мелким шрифтом

Мелкий шрифт уже несколько лет запрещен. Банки при заключении договора просто не дают клиенту пачку макулатуры, а вместо этого подсовывают на подпись бумагу, где клиент расписывается либо за то, что всё получил, либо за то, что всё прочитал на сайте.

Ну да, это еще лучше, подписываться за "прочитал на сайте"

Вот что интересно, во всех похожих ситуациях всегда появляются комментаторы, которые сразу встают на сторону 'большой конторы' и начинают всячески эту большую контору оправдывать. Кто эти люди и почему они именно такое мнение имеют? Может, они сотрудники этой 'большой конторы'? Или им большая контора платит за обеливание имеджа? Или?...

Да, не перестаю удивляться как "народ" в онлайне обязательно радеет за миллиардеров и жирных котов из топ менеджмента и транслирует нарративы, выгодные банку (кредитки не для снятия наличных) и тому подобное.

Притом что при живом общении отношение сотрудников к своему банку часто довольно саркастическое и они на моей стороне, вместе пытаемся обойти ограничения системы. Буквально вчера ржали по этому поводу с симпатичной главой офиса большого банка, ваяя жалобу в банк на блокировку ДБО.

Мало того. Некоторые или те же призывают ещё и не бороться с большой конторой, дескать она права в любом случае.

Может, они сотрудники этой 'большой конторы'? Или им большая контора платит за обеливание имеджа? Или?...

Возможно эти люди осознают, что ошибка крупной компании (в данном случае — банка) — это в конечном итоге ошибка какого-то сотрудника, которому, возможно, придётся возмещать ущерб работодателю.

Однажды поставщик перепутал и, вместо пары десятков кабелей HDMI, отправил столько же жёстких дисков по терабайту, в документах это нигде не фигурировало (поставщик привёз просто абстрактные коробки, в бухгалтерских документах были кабели). Естественно даже мысли не возникло оставить их себе, в том числе потому, что было очевидно, что они не из воздуха появились, на другом конце этой цепочки некий сотрудник поставщика, материально ответственное лицо, которому потом, может после какой-нибудь инвентаризации, пришлось бы возмещать ущерб.

Программисты не материально ответственны. Плюс, тут ведь не один-единственный программист трудился, а:

1) бизнес-аналитик

2) программист

3) тестировщики (ручной и авто)

----релиз---

4) техподдержка

-алё, это норм, что я с каждой транзакции зарабатываю?

-конечно норм, наш код идеален. наша платформа работает штатно.

(и такая переписка - была)

5) руководство техподдержки

Короче, фигова гора народа, единственная материальная ответственность которых ограничена ноутбуком с надкусанным яблоком.

Потому что(не в данном случае), иногда действительно права большая контора. Почему бы не высказаться в защиту большой конторы, особенно если народ на неё активно наезжает игнорируя факты?
Я вот на днях активно выступал в защиту эксперта, который отказался по звонку поменять экспертное мнение о том, что дроны - это товар двойного назначения. Мне не понятна ситуация, в которой эксперт должен писать липовую экспертизу, даже если это "нужно стране".

Ну, тут со стороны закона в данном случае надо защитить именно банк. Есть люди, которым нравится справедливость и закон выше личного отношения к "большим конторам", вот они и защищают свою позицию.

Ну, тут со стороны закона в данном случае надо защитить именно банк.

Не говоря о морали, тут даже со стороны закона на данный момент банк защищать не нужно — в силу решения суда.
Есть люди, которым нравится справедливость

Как там со справедливостью, когда Тинькофф доллар покупает по 50, продает по 70?
Или когда средства замораживаются без объяснения причин по 115-ФЗ и за возврат средств Тиньков берет «по-справедливости» 15%?
и за возврат средств заподозренных в финансировании терроризма Тиньков берет «по-справедливости» 15%

Не стоит рисовать подложные цитаты.

Деньги берутся как комиссия за закрытие счета. А повод можно рисовать любой.

То то я смотрю, спонсоры терроризма пишут на банки ру и так далее, ничё не боятся, проклятые!

Может, это дело легализовать, пусть спонсоры терроризма платят Тинькова по 15% и в ус не дуют?

Для Вас нормально, что такое серьезное обвинение можно сделать не предъявляя доказательств, что спонсоры терроризма любят исключительно Тинькофф, что после обвинения в спонсировании терроризма не наступает никаких правовых последствий - только 15% вклада даришь Тинькову?

То же самое, с подчеркиванием или скобками не вводило бы в заблуждение. Цитата - всегда подразумевает отсутствие добавлений.

Так как насчёт разговора по существу, кого из тех, у кого Тиньков отжал 15%, посадили по этой статье за особо тяжкое преступление?

4. Организация совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205205.3частями третьей и четвертой статьи 206частью четвертой статьи 211 настоящего Кодекса, или руководство его совершением, а равно организация финансирования терроризма -

наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет или пожизненным лишением свободы.

заподозренных в финансировании терроризма.
Статистики у меня нет, но судя по реакции, отжатие происходит достаточно часто, что говорить о регулярности такой практики банка.
И это к банку вопрос, как он возвращает деньги заподозренных в финансировании терроризма владельцам. И при этом остаётся не при делах.

Не говоря о морали, тут даже со стороны закона на данный момент банк защищать не нужно — в силу решения суда.

Надеюсь, аппеляция это оспорит.

Как там со справедливостью, когда Тинькофф доллар покупает по 50, продает по 70?

Можете не покупать, и не продавать.

Или когда средства замораживаются без объяснения причин по 115-ФЗ и за возврат средств Тиньков берет «по-справедливости» 15%?

Тут Тиньков не прав.

По поводу изначального кейса, вот вам аналогия- онлайн магазин пиццы. Есть промокод на скидку 10р. Но Вася программист не сделал проверку на разовый ввод, поэтому промокод можно применять неограниченное количество раз. Итого пицца выходит бесплатной после n-ного раза. Мой поинт в том, что это преступное использование эксплойта. И я считаю, что это нарушение закона. Но многие будут говорить что сами виноваты, ваши косяки ваши проблемы.

Или другой кейс- загрузили в лоток банкомата купюры большего номинала. Человек, который это заметил, и опустошил все, для меня является преступником.

Можете не покупать, и не продавать.

Могу продавать, обменивать на фунты, продавать фунты, снова покупать доллары и так до бесконечности, если считаю это выгодным.
По поводу изначального кейса, вот вам аналогия- онлайн магазин пиццы. Есть промокод на скидку 10р. Но Вася программист не сделал проверку на разовый ввод, поэтому промокод можно применять неограниченное количество раз. Итого пицца выходит бесплатной после n-ного раза. Мой поинт в том, что это преступное использование эксплойта. И я считаю, что это нарушение закона. Но многие будут говорить что сами виноваты, ваши косяки ваши проблемы.

Вам уже указывали на верную аналогию — покупку в магазине по цене, указанной на ценнике, какая бы она ни была. Там не было скидок, промокодов, ничего, чем было возможно злоупотребить. Более того, в кейсах некоторых людей были звонки в техподдержку, выяснение, что операция была валидной, а потом претензии Тинькова.

Я как-то покупал стельки в магазине по 50 рублей, они стоили рублей 400. Купил 5 штук, на следующий день ещё три.
Мне нужно было выяснять, что это не ошибочная цена, требовать, чтобы клялись на крови и разрешали заплатить? :)

Однажды Нестле развернула компанию: «О, у нас ужасная этикетка, которая скрывает сколы на стеклянной банке с растворимым кофе. Но мы заботимся о покупателях, поменяли упаковку и если вы недайбох купили этот кофе, выкиньте его, пришлите нам этикетку и мы вернем деньги.

Возвращали деньги за максимум 5 банок.
Какой-то идиотизм, подумал я. неужели вернут деньги? В уходящем с рынка супермаркете купил 5 банок этого премиального кофе с большой скидкой, отодрал этикетки, послал в Нестле Россия и да, деньги прислали.
Получалось, покупаешь кофе, оно бесплатно и за каждую банку приплачивают рублей 70. Я то же что-то нарушил по-вашему? А, наверное, нарушил условия честной сделки, должен был отправить кофе в унитаз? :))

Или другой кейс- загрузили в лоток банкомата купюры большего номинала. Человек, который это заметил, и опустошил все, для меня является преступником.

Думаю, достаточно вернуть купюры и покрыть таким образом ущерб банка. При отказе, да, суд.

Если я замечаю в чеке какой-то косяк магазина в мою сторону, то возвращаю деньги. Например, товар с большей ценой продали по неправильной позиции, по цене того, что дешевле — пересорт.
Или сдачи дали больше. Или платеж картой в транспорте не прошёл, но кондуктор этого не видит.

Но когда гнус, имеющий в числе своих активов микрофинансовую организацию, недополучил прибыли на абсолютно легальных операциях, какой смысл вставать на защиту его денег, а не его клиентов?

Вам уже указывали на верную аналогию — покупку в магазине по цене, указанной на ценнике, какая бы она ни была.

Нет, это ложная аналогия. Хотите верную- это покупка в магазине гигантского обьема по ошибочному ценнику, допусти 1000 единиц товара. И опять же, я утверждаю, что это будет преступным использованием эксплойта. А многие скажут, что магазин сам виноват, и что он будет обязан продать по такой цене, и не волнует, что сам магазин разорится, и что это была человеческая ошибка.

Но когда гнус, имеющий в числе своих активов микрофинансовую организацию, недополучил прибыли на абсолютно легальных операциях, какой смысл вставать на защиту его денег, а не его клиентов?

Потому что в этой ситуации гнус не организация. И нормальные люди встают на защиту справедливости, а не чьих то денег. ИМХО, поражает только количество людей, которые защищает преступный элемент, вот это действительно удивительно.

Нет, это ложная аналогия.

Любую аналогию объявляют ложной, предлагаю обойтись без них.
И нормальные люди встают на защиту справедливости, а не чьих то денег.

Вот так незатейливо Вы записываете меня в «ненормальные люди». Достаточно разойтись во мнении хотя бы по одному вопросу и человек резко переходят в категорию ненормальных, моя карма не даст соврать. А в оффлайне это случается даже между родственниками, вплоть до разрыва отношений.
ИМХО, поражает только количество людей, которые защищает преступный элемент, вот это действительно удивительно.

Поражает то, как в преступники записывают тех, кто действует аналогично банку – только прибыль, без каких-либо намёков на совесть.
Поражает, что когда обогащается не миллиардер на яхте, а обычный гражданин, всегда найдутся «охранители» которые поставят клеймо «преступник», даже если суд вынес решение в пользу клиента.

Вот так незатейливо Вы записываете меня в «ненормальные люди». Достаточно разойтись во мнении хотя бы по одному вопросу и человек резко переходят в категорию ненормальных, моя карма не даст соврать. А в оффлайне это случается даже между родственниками, вплоть до разрыва отношений.

Ну да, у меня свои моральные ценности, и согласно им, такие люди как вы входят в категорию ненормальных. Это не плохо, это обычно.

Поражает то, как в преступники записывают тех, кто действует аналогично банку – только прибыль, без каких-либо намёков на совесть.

Только прибыль, без намека на совесть- не преступление. Использование эксплойта- преступление. И такое чувство, что люди думают, что банк- это центр капиталистического зла, поэтому Робин Гудам можно их обкрадывать. Нет, нельзя.

Поражает, что когда обогащается не миллиардер на яхте, а обычный гражданин, всегда найдутся «охранители» которые поставят клеймо «преступник», даже если суд вынес решение в пользу клиента.

Во первых, это мое имхо, а во вторых, оценка справедливости не должна менятся от социального или финансового статуса. И отлично, что находятся охранители, значит вопрос справедливости еще поднимается в обществе.

Вот вам максимально близкая аналогия - авиакомпания вместе с лизингом авто выставили довольно щедрые бонусные мили за каждую операцию лизинга авто. Настолько щедрые, что на короткой поездке они заметно перекрывали стоимость лизинга.

Один человек заметил это, купил билет в место проведения акции и заодно сделал кучу бронирований авто с интервалом достаточным для того, чтобы взять машину, доехать до соседнего пункта лизинга, сдать машину и взять новую. За день сделал целую кучу ходок (при этом, работники лизинга смекнули, что он делает и даже не забирали у него машину, только выдавали документы на подпись.

В итоге, авиакомпания, конечно, заметила его, но мили никто не стал списывать, т.к. репутация дороже. А вот в россии репутация дешевая.

В итоге, авиакомпания, конечно, заметила его, но мили никто не стал списывать, т.к. репутация дороже. А вот в россии репутация дешевая.

Она, репутация, всё-таки есть.

Два раза у двух разных провайдеров интернета ломался биллинг и деньги сниматься перестали. Когда я это замечал и сообщал провайдеру, они это исправляли, но денег за потраченное не требовали.

Покупал объектив на маленьком сайтике частного лица, он мне прислал с жыырной царапиной на внутренней стороне линзы, та, которая на фотоаппарат смотрит, из-за малой площади линзы царапины там более критичны.

В ответ на мою претензию он мне выслал другой такой же объектив, в лучшем состоянии (видимо, свой собственный). Причем, сначала выслал, потом я ему отправил тот, что меня не устроил.

Репутация работает, потом я купил у него полнокадровую зеркалу с предоплатой и не парился ни о чем, с таким то подходом к клиенту.

Маленькие игроки на рынке либо становятся однодневками, либо вынуждены репутацию поддерживать. А вот крупные считают, что им снижение репутации нипочём. С тем же тиньковым - они довольно неплохо вложились в удобство софта и пока значительный процент людей считает, что к ним по удобству никто не приблизился, они позволяют себе дичь, т.к. считают, что клиенту некуда деваться.

Они вложились в рекламу и агрессивное проталкивание своих карт.
Пример — получение карточек Ренессанса и Тинькова.
В Ренессансе пришлось ехать на встречу с представителем в облцентр, так как в мои лесные хлебеня представители не едут. Доставило то, что встречались в ТЦ, что двух минутах хода от отделения банка, но в самом отделении было нельзя, представителей отправляют по адресам.
Отличный договор, где можно отказаться от всего ненужного.
1 500 рублей дадут за первую покупку от 700 руб. (дебетовка). 2000 руб. за кредитку. 1000 за открытие инвестсчета и пополнение на определенных условиях.

Тиньков — приедут и ко мне. Приехали. Вот Вам карточка, продайте душу дьяволу, т. е. партнерам банка и всем, кому банк пожелает продать ваш номер телефона. Нет, отказаться нельзя. — А всё это щастье ради чего, собственно? Какой кредитный лимит по карте? — Не скажем, подпишите договор и в течение суток узнаете кредитный лимит.
При таком подходе представитель уехала ни с чем, карту не забрал; сказала, что я — первый, кто внимательно читал договор. Болтали с представителем Ренессанса, она то же работала в Тиньке, говорит, именно у Тинька много клиентов — выходцева из Средней Азии, какое там чтение договоров, они и на слух по-русски плохо понимают.

В регионе, где нахожусь, очень много карт Тинькова, такое ощущение, что я их реже вижу, чем карты Сбера. Думаю, реклама и напор делает свое дело, при этом количество банкоматов они сокращают.

Все сильно зависит от контекста и мировоззрения,
В данном случае вся вина на стороне банка, в моем мировозрении подобного рода ошибки должны исправляться только в том случае если пострадал клиент, то есть тебе по ошибки перечислили 3 зарплаты , это ошибка конторы и возвращать сумму только на добровольной основе , если человек отказался ты не вправе требовать (вроде по закону по другому, но это но глупость а не закон), тогда больше будут думать как не допустить таких ошибок в будущем , что то менять в системе и т.п. а то так можно и дальше совершать такие ошибки.
Но я защищаю компании когда дело касается профсоюзов, не обоснованных штрафов, претензий по зп и бонусам топ менеджерам

перечислили 3 зарплаты, это ошибка конторы и возвращать сумму только на добровольной основе

Аналогия не подходит. Как раз в случае с зарплатой все ясно — основой для начисления зарплаты служат кадровые доки, в которых правильная сумма. То, что перечислили больше — либо вернуть, либо в зачет будущих з/п.
Из аналогичного примера — если тебе твой работодатель из-за счётной ошибки прислал лишние деньги — ты обязан их вернуть

Вот только размер зарплаты официально зафиксирован, ровно как и курс валюты в системах Тинькоффа. Тут скорее правильным аналогом будет "работодатель ошибочно в трудовом договоре прописал не ту сумму". Ну удачи в возврате выплаченного обратно :)


Мне когда лишнего начисляли, просто определяли это в счет следующей зарплаты, в итоге никто ничего не терял.

подобные лишние начисления бывают болезненными. Коллеге так начислили, еще и в бухгалтерии подтвердили, что ошибок нет, а в следующем месяце написали, что до этого начислили по ошибке и поэтому аванса не будет. А он на него рассчитывал.

именно из воздуха банк и получает деньги. берет у ЦБ под низкий процент (всякие РЕПО сделки) и тут же раздает под высокий % населению и бизнесам - разница процентов оседает в баке в виде прибыли. Если это не "из воздуха" то что тогда?

Магазины делают деньги из воздуха: покупают товары по одной цене, а продают дороже. На самом деле нет.

Тоже думаю, что как-то не вяжется. Вообще, неправильно установленный банком курс - это ответственность банка, а не клиента, который по этому курсу менял деньги. Даже если он сто раз это сделал. Вот пусть и списывают с того, кто устанавливал курс. Или с какого-то резерва, созданного под непредвиденные ситуации

Они только-что потратили на обучение этого сотрудника и своей системы в целом (если не совсем идиоты, то в ПО уже внесена доработка, которая тестирует все варианты конвертаций, чтобы убедиться, что не будет подобной проблемы) почти 2млн (с учетом штрафа и компенсации), будет глупо вот так избавляться от такого ценного сотрудника. Так что единственное разумное решение - записать в непредвиденные потери.

UFO landed and left these words here

Так если это сделал сами банки это не считается необоснованным обогащение тогда все мировые биржи тоже надо в эту же копирку засовывать

По такой логике банка, если при проведении конкурса с целью рекламы найдется победитель, догадавшийся, как выиграть больше, чем рассчитывал организатор, за счет каких-то не явных ухищрений (которые организатор не учел), чтобы не платить, можно тоже придумывать всякую ересь (что впрочем случается).

Чтобы такого не было у всего есть правила. У конкурсов, как правило, ограниченный бюджет (озвученный заранее), больше которого выплачено быть не может. Все остальное мимо.

Накосячил Тинькофф, а виноват клиент.


Гипотетическая ситуация — купил молоко за 50 р., затем задним числом у тебя магазин списал еще 100500, "помните, вы покупали неделю назад молоко? Мы это, ошиблись, и вы нам теперь должны 100500". Ну это ж так не работает.


И аргумент про обогащение странный. Банки на каждом углу рекламируют про "с нами выгодно", всякие кэшбеки, акции и прочее. Почему клиент должен считать иначе, что выставленный курс это не то самое "с нами выгодно"?

Всё таки валютный курс банка является публичной офертой. Так что никакого необоснованного обогащения тут быть не может.

Если у них позиция строится на

Это говорит о том, что клиент совершал операции не в целях конвертации валюты для личного использования, а в целях получения прибыли и неосновательного обогащения

то получается, что все зависит от того, ограничена ли законом или договором цель обмена валюты. Если нет, то ошибка банка – это проблема банка. Если "получать прибыль" нельзя, то, скорее всего, заставят вернуть.

Государство может попросить заплатить 13% с разницы. Это будет честно. ИМХО.

Человек заработал? Да. Плати налоги и спи спокойно.

Если "получать прибыль" нельзя, то и кэшбек и %% по вкладам туда же))

А если так, то в такой банк никто и не понесет свои кровные

Ну там вполне может быть конкретный пункт про обмен валюты, à la "клиент обязуется не использовать банк как биржу и не заниматься спекуляцией".

Против спекуляции ЦБ водил спред в 20%, и это была просто заградительная мера, но законодательно не запрещалось продавать дороже, чем купил и покупать дешевле

Опять-таки, договор не может идти вразрез с действующим законодательством, т.е нельзя запрещать человеку покупать или продавать по той цене, которая ему кажется интересной

Например, какой-либо договор не может запретить вам покупать хлеб дешевле ста рублей, или продавать яблоки с вашего огорода дороже тысячи.

UFO landed and left these words here

Ситуация, безусловно, интересная. Решение будет использоваться как прецедент в других делах.

В свое время, когда "умный" чел из Воронежа отослал свою версию договора в Тинькофф банк, банк на суде отказался от своих претензий, чтобы избежать репутационных потерь. Но сейчас, когда банк "отметился" замораживанием денег и их размораживанием за комиссию в 15%, комиссиями, которые забирают всю сумму перевода, подключением услуг за просмотр рекламы-ленты, видимо уже пройдена та грань, за которой только "деньги не пахнут".

К слову, в тот раз избежать репутационных потерь банку не удалось. Я, как типичный обыватель, "читающий" новости по заголовкам, отчетливо помню, как Олег Тиньков в Твиттере угрожал воронежцу реальным сроком за мошенничество (якобы), но абсолютно не помню, что банк в итоге согласился с требованиями клиента.
В результате, у меня сложилось мое личное оценочное мнение, что данный банк принадлежит жадному, мелочному, мстительному и неадекватному человеку. И никакое слезливое интервью Дудя не способно изменить данное мнение.
Если это не репутационные потери, тогда что это?
Ситуация с "ошибочной" конвертацией валют, - это еще одна PR-война, проигранная банком самим фактом ее начала.

Тот воронежец заявил об эмиграции из-за угроз Тинькова.

Если это не репутационные потери, тогда что это?

Дно было пробито, когда родственников товарища из канала "Немагия" обыскивали с выбиванием двери московские следователи. Обыск по делу о клевете, ага.

В том случае весь негатив словил сам Олег Тиньков. Банк в той истории был не при чем.

В том случае весь негатив словил сам Олег Тиньков. Банк в той истории был не при чем.

Вероятно, история прошла мимо Вас.
Негатив поймал именно банк, до сих пор отмыться не могут, хотя Олег уже ни при чём.
Карты резали массово, включая топ-блогеров. И деньги Тинькова потушить этот пожар не могли.

В крипте, кстати, это происходит сплошь и рядом, когда на разных биржах и обменниках разные цены и можно гонять монеты по кругу получая прибыль. И тут крипта в очередной раз оказывается честнее и надёжнее, чем все российские банки, брокеры и биржи вместе взятые.

когда на разных биржах и обменниках разные цены и можно гонять монеты по кругу получая прибыль
Это корректнее сравнивать не с банком (тут банк-то был один), а с «вилками» у букмекеров (когда у двух разных букмекеров такие коэффициенты, что, поставив на противоположные исходы одного матча, вы гарантированно получите прибыль). И, внезапно, оказывается, что «вилочников» букмекеры совместно стараются обнаруживать и банить, обмениваясь между собой информацией. Хотя, казалось бы, клиент ничего такого не сделал, просто поставил у букмекера А на выигрыш команды, а у букмекера Б на проигрыш.

Просто инфа на сходную тему:

Лет 10 назад купил в обычном реальном магазе по карте шмотку. Уже дома заметил, что на чеке (условно) 500 рублей, а на чеке из банковского терминала 300 рублей.
Думаю, интересно, 200 рублей нахаляву! Но буду ка я отслеживать счет!
И что вы думали? Через несколько дней прошло списание с карты еще 200 рублей. К сожалению, не помню, что там в списании был за текст.
Это я к тому, что с вашей карты может списать деньги обычный реальный магаз, в котором вы просто купили мороженку!

Сегодня(в РФ) только банки имеют полную информацию по карте.
Для магазинов предусмотрен только возврат. Возможности списать ещё, просто нет. Т.к. у магазина не сохраняется информация с карты после оплаты. Только слип чек с сгенерированным кодом для возврата(части банков достаточно приложить ту же карту).
Sign up to leave a comment.

Other news