Comments 683
А потом удивляются, что данные категории работников массово снимаются с насиженных мест и уезжают из страны подальше.
Это и проблема нашего сообщества которая всегда пугает "нужны большие деньги, жить там дорого".
Это полная чушь, десятки тысяч мигрантов из южной америки с 0 английским, с 0 в кармане, с 0 образованием, с детьми в руках переходят границу в США. Никто даже не думает о каких то финансовых проблемах.
Это и проблема нашего сообщества
Я бы не стал приравнивать страны Южной Америки и Россию. Они едут, потому что терять совсем нечего, а в России - пока есть.
а в России - пока есть
Это исправимо
Ключевое слово - "пока", но Володя с этим успешно борется 20 лет. Ещё немного потерпеть надо.
Ну все-таки в 2000 терять было куда меньше чем сейчас
В 2000 я не боялся потерять жизнь при активной помощи государства, да и будущее казалось светлым, при всех тогдашних проблемах.
Т.е. Вторая Чеченская - это так, цветочки? )
Под вторую чеченскую мобилизацию не проводили, да и потери там за все время в разы меньше чем в Украине УЖЕ. Не говоря о том, что хотя чеченская хоть и была в России по сути, для большинства россиян тогда это было информационно дальше, чем война в той же Сирии.
Ничего, что там вообще срочники участвовали?
Почему "вообще"? Доля потенциальных срочников гораздо меньше, чем доля потециально мобилизуемых. А избежать призыва гораздо больше возможностей, чем избежать мобилизации. Поэтому таки да, та война напрямую касалась меньшего количества людей. Да и даже по количеству участников - в Чечне меньше 100 тысяч было. А уж если вспомнить, что и в этой войне срочники и участвуют и гибнут.... Вобщем, таки сейчас это определенно затрагивает напрямую гораздо большее количество людей.
При чём тут доля? Мобилизуемый прошёл хотя бы год срочки, хотя бы знает хоть что-то про армию, хотя бы видел автомат, знает что такое приказы, имеет хоть какой-то жизненный опыт, а срочник это 18-летний пацан после школы.
ну и после сразу после призыва тогда пытались не отправлять (хотя бывало всякое, даже сразу после КМБ), только после «полугода». При тогдашнем сроке службы в 2 года.
При чём тут доля?
При том, что то, что человека не касается напрямую (и не касается его близких родственников), для него "информационно дальше" - а речь шла именно об этом. Т.е. чем меньше доля тех, кто не рискует загреметь на войну против своей воли, тем это "информационно дальше" для большинства россиян.
Мобилизуемый прошёл хотя бы год срочки
Или не прошел.
знает хоть что-то про армию
Например, знает, что нефиг там делать.
хотя бы видел автомат
Хотя бы в кино - уж наверняка видел. Может еще на уроках ОБЖ, но это не точно.
знает что такое приказы
И вполне может быть, что даже писал приказы и печатал их на принтере. Для своего директора например.
Вы не слышали, как мобилизовывали людей, которые никакой срочки не служили, а иные ни на сборах не были, ни вообще отношения к армии не имели (разве что медкомиссию прошли и военник получили)? Призыву по мобилизации подлежат все граждане, состоящие в запасе, и не имеющие права на отсрочку. Это закон. А всякие слова бункерного деда в суде к делу не пришьешь. Скажет военком, что служившие закочились - этого уже достаточно, чтоб отправлять воевать неслуживших.
срочник это 18-летний пацан после школы.
У 18-летнего пацана после школы в то время, как минимум, был выбор - идти на срочку или идти получать образование (что вообщем-то выбирало большинство). Отсрочку тогда после школы давали всем - и в вузе, и в колледже, и в пту.
При том, что то, что человека не касается напрямую (и не касается его близких родственников), для него "информационно дальше" - а речь шла именно об этом. Т.е. чем меньше доля тех, кто не рискует загреметь на войну против своей воли, тем это "информационно дальше" для большинства россиян.
А контрактники, добровольцы, ЧВК не могут быть близкими родственниками? Почему вы тогда считаете только мобилизованных?
А контрактники
Вот кстати да - во время второй чеченской у контрактника тоже был выбор - он мог разорвать контракт и не ехать воевать. Сейчас у него такого выбора нет.
добровольцы
Думаете, во времена второй чеченской их больше было? Сомнительно. Или вы намекаете, что участников ВС ЧРИ тоже нужно россиянами считать?
ЧВК
Какие такие "ЧВК"? В РФ это 359 статья УК, вооруженные формирования наемников незаконны. В России никаких Blackwaters нет. Бандиты-преступники только есть.
Не знаю, заслуга ли это Володи, но конкретно моя семья, благо, с 2002 года больше не торгует паленым парфюмом с лотка в "Лужниках" и дисками на "Горбушке".
У кого память не птичья, тот, думаю, вполне может отметить однозначное улучшение уровня жизни при Володе.
С такими ценами на нефть (и соответственно газ) даже мой кот был бы прекрасным президентом. Возможно даже лучше - по крайней мере у кота нет знакомых из кооператива "Озеро", тренеров дзюдо, физкультурников, поваров, охранников. Ну и их многочисленных талантливых детишек.
При вашем коте нефтянники продолжали бы экспортировать в немалой доле "скважинную жидкость", а не нефть, не платя соответственно, пошлины. Да и прочие налоги активно занижая через "центры прибыли" в других юрисдикциях и еще через массу простых фокусов, за которые давно налоговая по рукам бьет. ВНК стали давать крупную долю доходов в бюджет только в 2000-х, после того как их заставили соблюдать законы и платить сколько положено, а не сколько не жалко. Так и со многими другими экспортерами.
Вам бы, вашим родственникам, друзьям-знакомым и так далее по степени удаления, конечно, как особам приближенным к коту жилось бы конечно хорошо, но вот думаю миллионам живших в 90е, не хотелось бы вернуться в эти благословенные времена.
Имхо, вы как и многие другие путаете стандартные проблемы власти в любой стране и формации с личностями. Примеры коррупции, непотизма, трайбализма и пр. с поправками на особенности местного менталитета вы найдете практически везде, даже в весьма благополучных странах, считающимися образцами законности. Если, конечно, захотите найти, а не будете пребывать в эйфории и самообмане. Даже коммунисты не смогли переделать природу человека, а как это сделать при капитализме? :)
ВНК стали давать крупную долю доходов в бюджет только в 2000-х, после того как
... мутную схему с тремя разными налогами, делавшую возможными различные налоговые оптимизации (которые, в соответствии с теми законами, были легальны), заменили на НДПИ. Что было одним из компонентов налоговой реформы, которая разрабатывалась примерно с 97-го и реализовывалась с 98-го года первоначально командой Чубайса-Немцова-Касьянова и других (последний был зам. министра финансов с середины 90-х, в 99-м, к моменту, когда в правительство пришел Путин, он уже являлся министром финансов). И да, конкретно законопроект по НДПИ в начале нулевых разрабатывал и в думу вносил не президент, а правительство. Правительство Касьянова. И я думаю, что кот тоже неплохо бы справился с задачей "не мешать процессу".
Это очень хорошо что вы уточняете такие детали, но жаль что останавливаетесь на полуслове. Видимо владеете фактологией и можете больше фактологии публике накидать по схемам уклонения от налогов в 90е и методам "честного" освоения бюджетных средств. Например вот про такие веселые схемы:
https://web.archive.org/web/19991224020322/http://www.novayagazeta.ru/article.phtml?article_id=136
Документы по схематозу со скважинной жидкостью и СЭЗ в руках не держал, своими глазами видел только схематоз масштабами поменьше и в других отраслях. Те схемы очень издалека казались вполне законными, но при изучении первичной документации и сборе фактов, законность рассыпалась на глазах и вылезал явный криминал.
Может вы в курсе деталей и знаете ответы хотя бы на простые на вопросы:
Где находились месторождения где добывалась скважинная жидкость?
Где находились СЭЗ в которых скважинная жидкость превращалась в нефть?
Как в СЭЗ от месторождений транспортировалась скважинная жидкость?
Какие технологические операции и на каком оборудовании выполнялись в СЭЗ для очистки скважинной жидкости и превращения ее в нефть? Ну и еще можно конкретных вопросов накидать.
Но они, конечно, все риторические и 99,9% товар путешествовал только на бумажках, причем скорее всего договора, накладные и т.д. печатал и штамповал и подписывал в одной комнате один/два человека (ну чтобы уж подписи были не слишком похожи). Насмотрелся такого в 90-е.
Налоговая реформа, про которую вы говорите, явление, конечно, полезное, не поспоришь, только не очень понятно:
Что мешало этим замечательным людям и Минфину с МНС в Ельцинские времена лучше администрировать (взимать) налоги, в т.ч. быстро закрывать такие дырки с СЭЗ, про которые было известно и говорили? Вполне высокопоставленные граждане были, весьма приближенные и вхожие в самые высокие кабинеты, возможности имели практически безграничные для этого.
Коммерсант утверждает, что конкретно по НДПИ законодательство начали разрабатывать в 2001г. https://web.archive.org/web/20130822035747/http://www.kommersant.ru/doc-rss/1639372 Из контекста статьи можно сделать вывод что после пинка сверху.
Не очень понятно почему законопроект по внесению изменений в НК должен вносить Президент, когда согласно ст. 114 Конституции РФ это относится к сфере компетенции Правительства? Не припоминаю в постельцинской России чтобы АП залезало в экономику особо. Может напомните такие факты?
Не очень понятно почему противопоставляете Правительство и Президента, особенно в случае Касьянова. Касьянов зампредом Правительства стал когда Путин был Председателем Правильства, а Председателем Правительства Касьянов был утвержден по представлению Путина. Не припоминаю, чтобы Касьянов как-то особо оппозиционно высказывался до отставки, не напомните такие факты? Кстати не напомните ещё за что Касьянов заслужил прозвище "Миша 2%"?
Непонятно что народ минусометы расчехлил. Я подвергаю сомнения тезисы типа "С такими ценами на нефть (и соответственно газ) даже мой кот был бы прекрасным президентом" или "При таком раскладе любой бы справился не хуже".
В втором случае из-за абсолютного обобщения ("любой"), что уже делает обсуждение бессмысленным ввиду явной логической ошибки, во втором из-за кота. Кота лично, не знаю, может и правда милое животное, но вот в роли Президента своей страны видеть не хочу. Пусть такие прогрессивные эксперименты на другой стране поставят.
А в посте выше накидал примерно сценарий что происходило бы, если "котом" был кто-то вроде Ельцина и Ельцинская политика 90х продолжилось. Вот если бы утверждали, что "имярек такой-то был бы лучше", то тогда уже можно было бы пообсуждать предметно и разумно, кто лучше.
Вот даже товарищи американцы Ельцина оценивают хуже Путина: "Yeltsin's second term also provided troubled. Economic mismanagement and low oil prices led to devalvation of the ruble in 1998, resulting in an even deeper economic collapse" ...
Это кстати и оценка тех вышеупомянутых безусловно замечательных людей в правительстве.
"President Putin practiced a more sophisticated, competent version of his predecessor's personal power politics".
Жаль там сравнения с Горбачевым нет :)
Цитаты из rand.org/t/RR3063 - очень любопытный документ кстати, длинный и местами скучный, но почти на все обсуждаемые события в треде и даже больше изложен взгляд из-за океана и 2019 года. В том числе и эскалацию конфликта на Украине. А уж ссылочки некоторые совсем мякотка.
Чтобы уж совсем точки на ё расставить, к Путину у меня тоже масса претензий, а уж к экономическому блоку правительства их сколько ух... Так просирать возможности сытых годов исповедуя бухгалтерский подход к экономике это талант нужен. Там сложно найти в топах кого-то, кого не хотелось бы гнать ссаными тряпками подальше от экономики.
Но это всё не повод нести бред с чрезмерными обобщениями.
Так что товарищи минусомётчики, снова расчехляем минусометы и идем минусовать RAND. Ой, забыл, у них же нет корпоративного блога на хабре :)
Кстати, может кто из карма-минусаторов расскажет на личных ощущениях и соображениях, как в одной голове уживается желание жить в демократии, правовом обществе и нежелание уживаться с плюрализмом мнений? Ведь это один из краеугольных камней демократии, без него с демократией плоховато становится и режим мигрирует в сторону авторитаризма.
Или минусуют не ругательные комментарии про ВПР РФ исключительно сторонники сурового тоталитаризма, соскучившиеся по жизни в обществе с одним единственно правильным мнением согласно линии партии и правительства?
Вы уж как-то определитесь или крестик или трусы :)
своими глазами видел только схематоз масштабами поменьше и в других отраслях. Те схемы очень издалека казались вполне законными, но при изучении первичной документации и сборе фактов, законность рассыпалась
на глазах и вылезал явный криминал
Явного криминала в 90-е, конечно, было немало (впрочем, его и сейчас дофига). Только не вижу смысла обсуждать абстрактный криминал "в других отраслях" в данном контексте.
Конкретно по ЮКОСу - ЕСПЧ признал, что то, что предъявили ЮКОСУ по периоду вплоть до 2001-го года (НДПИ, напомню, с 2002 ввели), не соответствовало действительности, и при этом были нарушены права на защиту собственности.
Что мешало этим замечательным людям и Минфину с МНС в Ельцинские времена лучше администрировать (взимать) налоги, в т.ч. быстро закрывать такие дырки с СЭЗ
А какая разница, что конкретно им именно мешало? Это мог быть надостаток опыта у них на тот момент времени, недостаток полномочий (тот же Касьянов был всего лишь зам. министра довольно долго), состав думы, в которой было много коммунистов (и который поменялся в 99-м), недостаток времени на эти дырки, потому что закрывали другие... причин много могло быть.
Коммерсант утверждает, что конкретно по НДПИ законодательство начали разрабатывать в 2001г
Я не в курсе, откуда у этой (весьма желтой, замечу) газеты информация о том, когда именно начали разрабатывать конкретно эту часть налоговой реформы. В статье нет источников, т.е. это утверждение может быть просто выдумкой журналиста. Законопроект 86727-3 (ставший 126-ФЗ от 08.08.2001, который добавил 26-ю главу НК) был внесен в думу в апреле 2001. Сомневаюсь, что он был разработан совсем с нуля за три месяца.
Не припоминаю в постельцинской России чтобы АП залезало в экономику особо.
Т.е. вы признаете, что президент экономикой не занимался... но достижения в этой сфере хотите приписать ему - так выходит? :)
Не очень понятно почему противопоставляете Правительство и Президента
Не очень понятно, почему вы пишете, что я их "противопоставляю". Мой месседж в том, что в тех законах, разработанных профессионалами, заслуги Путина никакой нет. Ладно бы еще если это была его команда, с которой он пришел - можно было бы о чем-то говорить. Но его команда тогда была исключительно ротенберги да тимченки. А те люди в правительстве были еще до появления там Путина.
Т.е., еще раз: люди, которые были в правительстве еще до Путина, продолжали проводить налоговые реформы, начатые до Путина. Ну не мешал этому второй президент (по крайней мере поначалу) - и то молодец, да. С четвертым президентом еще хуже вышло.
@x86d0cent Хитрец, похоже знаком с материалом не только поверхностно и понимает что пишет, ловко выпячивает выгодные одной стороне моменты и не договаривает невыгодные. Интересно поболтать, не скучно, спасибо за потраченное время :)
Иногда так тянет сказать, Борис Моисеевич, перелогинтесь :)
Ну что же, оставим уловки рекомендуемые Сун Цы и посмотрим чуть повнимательнее на факты:
<zanuda mode on>
Постановление ЕСПЧ от 20.09.2011 по жалобе N 14902/04
Мотивирочная часть длинная, релевантные данной дискуссии пункты:
592. Национальные суды признали, что такие действия были незаконными, поскольку предусматривали мошенническую регистрацию торгующих организаций компании-заявителя на имя третьих лиц и уклонение от уведомления налоговых органов о действительной связи с данными компаниями (см. § 311, 349 - 353, 374 - 380 настоящего Постановления). Таким образом, Европейский Суд не может согласиться с доводом компании-заявителя о том, что фиктивные организации имели право на данные налоговые льготы. По той же причине Европейский Суд отклоняет довод компании-заявителя о том, что все участники группы "ЮКОС" регулярно предоставляли налоговые декларации и обращались за возмещением налогов и что власти, таким образом, сознавали функционирование схемы. Налоговые органы могли иметь доступ к рассеянным фрагментам информации о функционировании отдельных частей схемы, расположенных по всей стране, но ввиду масштабов и мошеннического характера схемы они, безусловно, не могли сознавать всю ее совокупность только на основе налоговых деклараций и ходатайств о возмещении налогов со стороны торгующих организаций, компании-заявителя и ее дочерних компаний.
591 - там сильно длиннее пункт, с описанием схемы. Да и последующие пункты стоит прочитать, особенно 594-596, 597, все здесь цитировать не буду.
Для желающих ознакомиться целиком документ легко гуглится и есть в КонсультантПлюс.
Также полезно прочитать там Особые мнения судей, там менее формальным языком написано интересного, особенно красиво второе, этакий завуалированный элегантный наезд на других судей с намеком на предвзятость с изложением некоторых деталей хода обсуждения, перечислением прецедентов, когда по каждому из спорных пунтов ЕСПЧ принимал другое решение.
Например, такая мякотка есть: "Если заявитель вел себя незаконно и недобросовестно, Европейский Суд допускает намного больший размер ущерба, и в компенсации может быть отказано вообще." (ссылки на дела с прецедентами в тексте Постановления).
В постановлении Конституционного Суда РФ от 19.01.2017 N 1-П перечислены интересные факты о нарушениях ЕСПЧ "Конвенции о защите прав человека и основных свобод" и своего же Регламента на основании которых суд действовал в этих делах.
Можете по пунктам пройтись и самостоятельно проверить обоснованность критики, там ссылочки все есть. Местами весьма по делу.
Также не скрывается в интернете Решение уже другого суда в Гааге по Делу ППТС No АА 228 по тому же спору с теми же сторонами по сути.
Любезно перевели на русский, чтобы любопытным читателям не утруждать себя чтением на неродных языках почти 800 стр.
https://www.italaw.com/sites/default/files/case-documents/italaw4157_0.pdf
Сама релевантная статья ст. 1634:
По мнению Суда, Истцы должны заплатить определенную цену за злоупотребление Юкосом налоговым режимом в регионах с льготной ставкой налогообложения посредством своих торговых компаний, включая сомнительное по законности использование Российско-кипрского налогового соглашения, что существенным образом повлияло на ущерб, который был в дальнейшем нанесен компании Российской Федерацией.
Чтиво занимательное много интрересного, почитайте на досуге.
Вообще отличный материал для кино: с хорошим сценаристом и режиссером сериал может выйти не хуже Клана Сопрано :) Потом и приквел снять по материалу Менатепа. Жаль такого же суда по тем делам не было.
И схематоз залоговых аукционов расписан и налоговый схематоз, и попытки вывести эти достижения отечественной экономическо-юридической мысли на международный уровень с элементами подлога, подделки документов и мошенничества. Ну и менее грубые нарушения законов других юрисдикций. Кто не в курсе как это делалось - почитайте, там очень лаконично и понятно это все изложено, без лишней лирики. Прямо респект суду, очень профессиональная работа.
Очень интересные показания свидетелей.
Например, ст. 187- п.199, 226 - 229, 200-203, 204-210, 213-218...
Да ладно там когда все свидетельские показания читаешь - 90-е так перед глазами и всплывают :)
Там есть и ответы как бы на такой схематоз в других странах налоговые органы среагировали. (спойлерить не буду чтобы удовольствие не испортить, особенно красив конец ст. 225)
А в ст. 486-487 есть непрозрачный такой намек почему указанные вами выше товарищи могли не спешить с закрытием дыр.
Итого что мы имеем:
2 международных суда признали налоговые схемы Юкоса мошенническими (с) ЕСПЧ) и претензии налоговых органов обоснованными.
Придирались к сроку давности по претензиям за 2020 (ЕСПЧ частично) и к дополнительным штрафам (оба суда).
<zanuda mode off>
Т.е. злоупотребления и мошенничество было, но местами вроде бы нарушили процедуры и в целом уж чересчур сильно наказали по мнению судов, да и вообще экспортировать хотели честно нажитое непосильным трудом, Юкоса 3 штуки. А местами наоборот для должного наказания и не постарались. В общем качественнее работать надо было гос машине РФ, стыдно должно быть перед судом так халтурить.
Если уж и решения этих судов вас не в состоянии убедить в мошенничестве с налогами, то уж и не знаю что поможет... Межгалактический суд в одной далекой-далекой галактике?
А @DvoiNic похоже просто быстро гуглит, но поверхностно знаком с вопросом и сути не понимает.
Какая поговорка подойдет в этом случае?
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так?
Дальше продолжать дискуссии по вопросу налоговых схем юкоса смысла не вижу, суды имхо поставили жирную точку.
Если уж и решения этих судов вас не в состоянии убедить в мошенничестве с налогами, то уж и не знаю что поможет...
Дальше продолжать дискуссии по вопросу налоговых схем юкоса смысла не вижу
Так я и не говорил, что мошенничества не было вообще, и ЮКОС абсолютно белый и пушистый был. По периоду после 2001-го там действительно многое плюс-минус адекватно доказано было.
Главный месседж был в том, что для приведения ситуации в норму было в первую очередь необходимо привести в норму законодательство. И раз по данному процессу (и роли Путина в нем) у вас возражений нет, то действительно вряд ли есть смысл продолжать обсуждение.
Где находились месторождения где добывалась скважинная жидкость?точно там же, где и сейчас добывает скважинную жидкость компания, возглавляемая И.И.Сечиным — Приобское месторождение.
Где находились СЭЗ в которых скважинная жидкость превращалась в нефть?ЗАТО Трехгорный, ЗАТО Лесной, Калмыкия (это конкретно те зоны, в которых действовал Юкос. А вообще таковых зон было около двух десятков.)
Как в СЭЗ от месторождений транспортировалась скважинная жидкость?А никак. по условиям регистрации в этих экономических зонах, деятельность должна была вестись не в них. классический «оффшор».
Какие технологические операции и на каком оборудовании выполнялись в СЭЗ для очистки скважинной жидкости и превращения ее в нефть?
Ну и еще можно конкретных вопросов накидать.«Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят»© Но дело даже не в этом — дело в том, что само наличие у вас таких вопросов означает, что вы нихрена не знаете даже общеизвестных фактов по «делу Юкоса».
Коммерсант утверждает, что конкретно по НДПИ законодательство начали разрабатывать в 2001г.
Федеральный закон от 08.08.2001 N 126-ФЗ, п.9. гласит:
9. Дополнить Кодекс главой 26 следующего содержания:
«Глава 26. НАЛОГ НА ДОБЫЧУ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
продолжали бы экспортировать в немалой доле «скважинную жидкость», а не нефть
«скважинную жидкость» не экспортировали. «Скважинную жидкость» «продавали внутри холдинга по трансфертным ценам». а компании, которые очищали скважинную жидкость, формально были зарегистрированы во «внутренних оффшорах». Где по условиям регистрации они не могли вести деятельность. Т.е. на тот момент они действовали совершенно в правовом поле. Таковы были законы.
Налоговая, кстати, начала «бить по рукам» совершенно не на основании закона.
Ну и, как вишенка на торте, не так давно не кто иной, как И.Сечин жаловался на плохое качество скважинной жидкости (именно её!) из того самого Приобского месторождения, и что для выделения из нее нефти требуются большие затраты…
Вы сейчас на полном серьезе говорите что без гения путина трубу бы построить не додумались или что?
С учётом того факта, что ентого гения уже почти год не хватает перекрыть другую трубу, с трубами у него дело — труба.
Подмена понятий ради тренда?
Там же человек прямо писал в комменте, что его задело: Я подвергаю сомнения тезисы типа "С такими ценами на нефть (и соответственно газ) даже мой кот был бы прекрасным президентом" или "При таком раскладе любой бы справился не хуже".
В втором случае из‑за абсолютного обобщения («любой»), что уже делает обсуждение бессмысленным ввиду явной логической ошибки, во втором из‑за кота.
Никто не утверждает, что никто кроме Путина, но я соглашусь с ним, что уж точно не "любой".
А еще выходцы из нашего общество не привыкли быть откровенными нелегалами и переходить границу с койотами; люди, которые сейчас активно эмигрируют в другие страны почему-то озабочены вопросами образования своих детей (в отличие от указанных латинос); даже бездетные озабочены возможностью получить работу выше уровня поломойщика и посудомойщика.
Однако, тропа была протоптана, как я слышал.
А, собственно говоря, что такого сложного?
Вот, например, ЮАР. Не самая крутая страна в мире, но жить можно, вкусно кормят, и очень даже экономично. Трёхкомнатный дом с двумя ванными, бассейном и спортзалом свежей постройки можно снять за 1000 долларов в месяц. Причём в приличном районе. Школа для дитяти, с частным преподавателем строит 6000 рандов. Они же 24000 в месяц. Не бесплатно, но не то чтобы совсем уж много.
Дитято будет знать английский (причём британский английский) и будет очень хорошо разбираться в акцентах, потому что в Африке их куча. А русский он будет знать на уровне поболтать немного.
А российских программистов с руками всё ещё отрывают. За очень низкие зарплаты. 600000 рублей в месяц (долларами, конечно). Да я сейчас сам себе ищу UI/UX программеров по таким расценкам. Работу найти можно. Главное - не сдаваться.
А что там с медициной, безопасностью и налогами? У вас валюты перемешаны в комментарии. Я правильно понимаю, что запплата $8.5к считается невысокой (до налогов или после?), аренда дома $1к, а частная школа $350 и все это за месяц? И на такие условия вы с трудом можете найти людей?
Нунафиг. Я щас статью забабахаю. Ждите.
Труба там полная. Для белого населения. Это элементарно увидеть у любого путешественника.
https://habr.com/ru/post/714856/
Вот, написал статью. Извините, не быстро получилось.
причём британский английский
Это будет преимуществом разве что для разведчика, внедряющегося в MI6. Американский диалект гораздо распространённее.
А русский он будет знать на уровне поболтать немного.
Это минус.
Родной язык нужно знать на уровне родного языка.
Кому нужно? Почему для человека, который в России только родился, а рос в ЮАР, русский должен считаться родным языком?
Почему для человека, который в России только родился, а рос в ЮАР, русский должен считаться родным языком?
По определению.
То есть по существу и объективно причин нет, чисто ваше мнение и хотелки?
Зачем русский язык? Читать переводы с английского?
Нет, что бы читать Лермонтова, Достоевского и статьи на Хабре в оригинале. )
Чтобы уметь мыслить образами. Чтобы сознание развивалось и одухотворялось. Чтобы Творцом быть и не body.
Я уверен, что все мы Боги, хоть и не знаем об этом, но инструменты достижения состояния Творца у всех разные, и в немалой степени на это влияет язык, на котором думаешь, чувствуешь, осознаешь и воспринимаешь, погружаешься и творишь.
Китайский язык грамматически до жути примитивен. Там нет будущего времени, есть одно настоящее и два варианта прошлого.
Нет множественного числа для существительных, не являющихся людьми. Слов настолько мало, что пришлось придумать тоны, чтобы компенсировать этот недостаток и всё равно одно и то же слово с одним и тем же тоном может иметь много значений.
Сложностей в нём три - тоны, письменность и счётные артикли.
Рассказ "Черепаха" великого г-на Л.Н. Толстого заставил меня крепко-крепко призадуматься.
Даже с зп 70к (из этого минус налог 35%) и арендой под 2к можно вполне комфортно жить в центральной Европе вдвоем, как выяснилось. Разумеется, это без "откладываний под подушку" - всякие приколюхи-машины уже надо бы купить до этой зп, чтобы далее только обслуживать.
А, и дети вне уравнения - тоже важный момент :)
В общем, поддерживаю - что для нас "очень даже", то для местных средненько.
люди, которые сейчас активно эмигрируют в другие страны почему-то озабочены вопросами образования своих детей (в отличие от указанных латинос); даже бездетные озабочены возможностью получить работу выше уровня поломойщика и посудомойщика.
Т.к. у меня есть знакомые ITники которые еще раньше уехали по схеме политубежища + я знаю как работают механизм в США - главное иметь достаточно денег или гарантированный фриланс на первые полгода. Через 180 дней получаешь разрешение на работу. Дети могут идти в школы хоть на следующий день после приезда - главное иметь договор рента. Насчет последнего могу даже по своему опыту подтвердить - мы еще до окончательного переезда ездили на долгосрок по турвизе и у меня ребенок пошел в школу буквально на следующий день. Школу, по сути, волновал только адрес проживания и прививки.
p.s. но надо сказать, лично я подобное не сильно поддерживаю - устроится-то на краткосрок конечно можно, но сколько вы будете в подвешенном состоянии (на временных разрешениях) по времени никто не знает. Как и никто не может гарантироваться, что через пару лет правила ужесточат и вас отправят назад.
Прививки???... Т.е. без шмурдяка Pfizer ребенка в школу не допустят?
я вам, по секрету скажу, что в наши школы тоже без прививок не берут
У нас 2 ребенка вообще без прививок с рождения. Отказ в роддоме пишешь и никто не имеет права на какие-либо претензии в отношении твоих детей. В школу также ходят без вопросов, отказ пишешь и все. Школа-лицей в городе-миллионнике.
в здравом уме
Не факт, не факт.
Как может человек в здравом уме соглашаться на шмурдяк, не ознакомившись с с-одержимым? По совету доктора дяди Васи?.. Или неоспоримая логика а-ля "чтобынезаболетьнадонемножкозаразитьсяшмурдякомивыработатьиммунитет" работает без осознанного самоанализа? А то, что слизистая организма сама анализирует ДНК любых бактерий и вирусов, самостоятельно включая защитные механизмы, и если зараза + ОВ попадают в организм без идентификации, через иглу, сразу в кровеносную систему, и оттуда в лимфу, где могут прятаться от лимфоцитов пока носитель жив, убивая этого самого носителя, когда его организм ослабнет очередным отравлением, переохлаждением, эмоциональным срывом и т.д.? Я не понимаю, тут на Хабре вообще есть люди в здравом уме, или тут у Вас все не заморачиваются, молча вверяя свою жизнь врачам, оказывающим услуги по снятию симптомов?
не ознакомившись с с-одержимым?
Скажите, вы по каждой прививке, от который отказывались, ознакамливались с лабораторными исследованиями и т.п.?
А то, что слизистая организма сама анализирует ДНК любых бактерий и вирусов, самостоятельно включая защитные механизмы,
Какой конкретно механизм включит слизистая, например, если человек заражаетя clostridium tetani при повреждении кожного покрова, можете сказать?
А то, что слизистая организма сама анализирует ДНК любых бактерий и вирусов, самостоятельно включая защитные механизмы
А это вы всё сами изучили? С микроскопом и пробиркой, так сказать? Или просто транслируете то, что прочитали в блоге дяди Васи? Про ДНК вот это всё — откуда вам вообще знать, что это не заговор большой фармы? Я не понимаю, с вашей стороны экрана вообще есть люди в здравом уме, или там у Вас все не заморачиваются, молча вверяя свою жизнь людям, постящим херню ради 15 рублей с баннерной рекламы?
Строение организма начал изучать еще в 5-6 лет, т.к. мед. литература в семье имелась (есть действующие медики в семье), а так как тема была для меня одной из жизненно важных и интересных, то за многие годы перелопачено множество информации, как официальной, так и от частных исследований. Например, на тему лимфы вообще вышел по историческим материалам. Всегда было интересно, почему медики лимфатическую систему практически вообще не изучают, хирурги не восстанавливают протоки при операции. Смущали разногласия, что если лимфатическая система выполняет иммунные функции, то почему болезнь переходит в хроническую стадию, когда бактерии спрятались в лимфоузлах, и никто их там не беспокоит? Ответы пришлось искать во множестве различных исследований.
Ну так механизм описываемых Вами вещей Вы нам таки расскажете, или будете и дальше на изученное в 5 лет напирать? В частности, интересует (у Вас уже спрашивали, кстати), как именнно "слизистая организма сама анализирует ДНК любых бактерий и вирусов" (в особенности — откуда у вируса, скажем, гриппа взялась ДНК) — а также механизм, посредством которого возбудители "прячутся от лимфоцитов пока носитель жив" (ну, если речь не идёт о ВИЧ).
Ответы пришлось искать во множестве различных исследований.
То есть в куче проплаченой большой фармой липы.
— Сына-корзина, смотри, что медики советуют делать.
— Это всё заговор, вы что стадо, совсем мозгами пользоваться не умеете.
— Но это в книжке написано.
— ОМГ ВОТ ЭТО ЗАШИБИСЬ ВСЮ ЖИЗНЬ ТАК ДЕЛАТЬ БУДУ.
Воистину 5-6 лет.
То есть в куче проплаченой большой фармой липы.
Вы хоть курсивом выделяйте, что ли, а то у меня сарказмометр колбасит — а закон По не дремлет!
Кроме как ковид (который не обязателен), есть прям пачка обязательных вакцин. Без которых вас не пустят и в российскую школу. На деле, особо американский прививочный календарь, от российского отличается только датами немного. Ну и некоторые требуется повторить. Если у вас нет детей, могут сказать, что первую прививку ставят ребенку еще в роддоме.
Гепатит В(в первые 24 часа жизни), Туберкулез, Пневмококк, коклюш, дифтерия, столбняк, гемофильная инфекция, полиомиелит, корь, краснуха.
Можно ли без прививок - можно, но процесс нудный и долгий. По религиозным соображениям или по состоянию здоровья можно отказаться.
У меня трое детей. Заполняешь в роддоме отказ от прививок, и кроме скрининга (регистрация живорожденного мальчика или девочки) ребенку никаких манипуляций не делают. В современных роддомах, я как отец, присутствовал при родах. Ребенок всегда в палате с мамой, никто его никуда не уносит. Не в садике, не в школе, заставить ставить шмурдяк не могут, знайте и отстаиваете свои права и законы Гражданина России, если в России проживаете, и не делаете из себя мертвую душу по типу физ. лица. Граждане России не обязаны исполнять указы по конституции, поэтому любой указ - это оферта. Можете принимать к исполнению, можете не принимать.
Граждане России не обязаны исполнять указы по конституции
Восхитительная иллюстрация.
Почитайте Конституцию, ст. 15 п.2 2. "Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, ГРАЖДАНЕ и их объединения обязаны СОБЛЮДАТЬ Конституцию Российской Федерации и законы." Вы себя кем самоопределяете? Есть интересная статья 90 п.2 "Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.", где не указано, КТО должен ИСПОЛНЯТЬ, а не СОБЛЮДАТЬ (физ.лица, недееспособные к понимаю этой самой статьи, т.к. нет критического мышления?) Исполняют у нас кто в качестве исполнителя? - ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Если все же есть сомнения в том, что исполнять или не исполнять - статья 16.
Статья 16
1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам Конституционного строя Российской Федерации.
Это означает, что положениям ПЕРВОЙ главы Конституции не могут противоречить никакие другие главы, в том числе и статья 90.
И совет, заявляйте себя хотя бы Гражданином России и руководствуйтесь статьей 3 п.1,2
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
В Вашей власти самоопределиться и осуществлять свою власть Гражданина, непосредственно. И руководствоваться этими статьями, контактируя с органами ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.
Я понимаю недоверие к ковиду или к тому же гриппу. Но остальные прививки доказали свою эффективность и значительно уменьшили детскую смертность, и увеличили продолжительность жизни.
И ладно вы своих детей особо не бережете, но вы же и другим людям проблемы создаете этим, оставляя своих детей потенциальными распространителями вирусов.
Был такой старый мудрый индейский вождь Дэн Джордж, и он (среди прочего) говорил — "если вы не будете это понимать, то вы будете этого бояться".
Вот господин, вместо того, чтобы потратить пару дней времени, прослушать курс лекций от реально профессора МГУ и разобраться, как оно всё реально работает, решил, что пугалки от мастеров хайпа интереснее, потому как а власти скрывают! и нужно бояться всего, чего не понимаешь, вместо того, чтобы ликвидировать это самое непонимание — и даже иллзорных причин бояться не будет.
Впрочем, дяденьке уже за сороковник, и я его не виню (хотя лично мне это ничуть не мешает).
Я уже понял, что не на том форуме затронул не те темы, и единомышленников тут не найду. К Сожалению, Вы просто не видите другой стороны медали, или не хотите видеть. А может это самооправдание для себя любимого, т.к. шмурдяк уже проник в каждый синапс ваших нервных волокон, и "я же все правильно сделал, вот переубедим этого дядю, чтобы он сказал, какие мы молодцы, что опрививились, и мы самоупокоимся"...
"Но остальные прививки доказали свою эффективность" - неверный вывод. У вас нет опыта жизни в мире, где вообще не существует прививок и лабораторий, создающих ОВ и смертельно опасные бактерии, а это уже противоположная доказательная база. Но это не повод слепо верить "светилам мед. науки". В нашем "мире" просто необходимо включать критическое мышление, если конечно, хотите реально увидеть, что в этом пространстве происходит.
Но каждому свое, кому-то просто очень удобно жить как живется, стуча по клавишам. "Не глядя" закидывать в организм то, что продают в магазинах и не уделять внимания Мысли, хотя бы развить свое сознание до уровня отличать правду от лжи на уровне интуиции.
В виду очень странной системы рейтинга, в данный момент могу писать по одному комментарию в сутки, но это не повод включать поддакивание для набора положительной кармы, ибо врать не могу, Душа не позволяет, а альтернативную точку зрения Вы видеть не готовы.
шмурдяк уже проник в каждый синапс ваших нервных волокон
Не шмурдяк, а чипы. Управляемые по 5G самим Биллом Гейцом!
(Интересно, а почему Билл Гейц не мог управлять чипами по 2G, 3G, ну 4G, наконец?)
"Критическое мышление" это какой-то новый бренд. Мне кажется уже и свидетели Иегова должны были начать прибегать к этому тезису.
У вас нет опыта жизни в мире, где вообще не существует прививок и лабораторий,лично у нас — нет. Но у человечества — есть, причем опыт огромный, тысячелетний.
И «доказательная база» по этому опыту прекрасная. Именно по ней мы видим, как снижается заболеваемость определенными болезнями после специфических «прививок».
бы развить свое сознание до уровня отличать правду от лжи на уровне интуиции.
Ну вот мое сознание прекрасно отличает такую ложь от правды, например. А кто-то, конечно, может "на уровне интуиции" считать, что слизистая что-то якобы "анализирует" для всех бактерий и вирусов, и при этом независимо от того, как они в организм попали, ага...
У вас нет опыта жизни в мире, где вообще не существует прививок
Как и у вас, но вы можете легко его получить. Даже ехать далеко не надо, Африка или Афганистан сгодятся.
ибо врать не могу
Вот да. Перестаньте :)
а альтернативную точку зрения Вы видеть не готовы
От чего ж. Просто уже устали её видеть. Ладно бы вы с чем-то новым пришли. Будь то какой новый весёлый антинаучный треш, или ж какой сенсационный доклад в Science. Но вы пришли с голыми эмоциями. Встретив недоумение со стороны сообщества мгновенно включили конспирологию и избитые "аргументы" про "критическое мышление", "поддакивание большинству", "вы не специалисты", "слепую веру" и пр…
Добавив к этому формулировки вроде "шмурдяк" неудивительно, что вы лишились возможности комментировать чаще раза в сутки.
Т.е., что мы имеем:
- Эмоциональные высказывания (напр. шмурдяк), провоцирующие на негативную ответную реакцию.
- Отсутствие каких-либо фактов.
- Даже собственные тезисы не развёрнуты, а скорее небрежно перечислены.
- Всё это идёт в разрез общепринятой точки зрения.
- Многочисленные выпадки в духе "вы не понимаете"
lol, блин, а какую ещё вы хотели реакцию? Если к вам придёт какой-то незнакомый человек и начнёт втирать дичь про плоскую Землю или заговор рептилоидов, как вы на него будете реагировать? А теперь смотрим список выше и накладываем на нашего плоского конспиролога. Шапито какое-то, да? Добро пожаловать, это было зеркало.
"Человек, использующий выражение "это так же просто, как отобрать конфетку у младенца", никогда сам не пробовал отобрать конфетку у младенца..."
Человек, рассказывающий про лунный заговор (чипы, зомбирование через 5G, рептилоидов и прочий шмурдяк), никогда сам не пробовал спланировать лунный заговор.
Жить припеваючи, с сопоставимым комфортом, там действительно дорого. Плюс значительная часть средств может уходить на аренду, если мы рассматриваем города с развитой инфраструктурой. Так что не чушь.
А вот если рассматривать сферу обычных рабочих профессий, то зачастую там выгоднее жить - это да.
Шо шо простите? В штаты? Сейчас? Неееее. Там кроме либерастической идиотии - на самом деле дороговато. У меня достаточно контактов что-бы выяснить по штатам где и как. Я даже в Москве могу подешевле и получше питаться например, не говоря уже о стоимости интернета и харом (не ну если совсем уже в какой-нибуть голимый трейлер парк не уезжать и там воровать интернет - то да. Но это как у нас в глухое село с пьющим населением). А от куска хлеба на столе зависит будет ли там масло и икра попозже.
А латиносы едут на север потому что дома мафия, разруха, бугурт и унижение. Тобишь как у нас в Питере в 90ые - совсем беспредел и все плохо, и они лучше попой порискуют убегая от ICE и пристраиваясь в сфере обслуживания. У нас тут своих сфер обслуживания хватает - падать есть куда и так.
Ну как бы libtard даже в америке есть такое слово. Те это не чисто наше изобретение
Прав и свобод на которые в штатах уже давно забили. Там нету не нормированных отпусков, ни нормированных выходных. Все по желанию дяденьки на которго работаешь. Тобишь весь хлам нашего гпх без всех приемуществ ТД. Медицина которая стоит как самолёт при качестве пылесоса, ну или где как подвернётся, потому что обама своей реформой прайсы ну соовсем уж угробил, аренда которая в нормальных местах стоит так что ты однушку в треше как из чертаново снимешь как 2 комнатную рядом со старым арбатом. Ну и так далее. Я уже не говорю про то что FDA - абсолютный треш по сравнению с нашим ГОСТом и роспотребнадзором и FDA полностью разрешают продавать такую гадость с которой при которой продукты от марки каждый день чувствуются как вверх совершенства.
Иллюзии западализов лет 10 назад воодушевляли и прельщали - а теперь веселят. Я знаком с кучей ребят которые мне давно эти шаблоны хлама уже давно порвали на рассказах.
И таки самое смешное что все они (светлыйзападж-ализы), судя по всему сидят на хабре, и очень сильно испускаются кипятком как только над их иллюзиями ржут, и минусуют, и минусуют, и минусуют.
FDA - абсолютный треш по сравнению с нашим ГОСТом и роспотребнадзором
Справедливости ради, FDA, по сравнению с вашим ГОСТом и роспотребнадзором, не предлагает лечить ковид арбидолом.
Я очень люблю at-will employment, хотя меня лично увольняли одним днём (выплатив компенсацию-бонус за следующий год, впрочем).
Вам не кажется, что это каноничная ошибка выжившего, и что на миллионы менее удачливых в жизни людей Ваш опыт носителя высшего образования, пришедшегося в струю тенденций мировой экономики, полученного к тому же без шестизначной суммы долгов, не очень масштабируется?
Аналогично.
Смысл высшего образования — в том, что приходит с улицы кандидат, и нужно за 15 минут понять, имеет ли смысл на него время тратить. Выдавая диплом, универ как бы говорит, "да, мы зуб даём, этот шлемазл шо-то таки умеет". Я несколько человек устроил на работу безо всяких дипломов — просто за них зуб давал я.
Это Вы дипломом о в/о пользовались, а не высшим образованием. Я про всю цепочку Вашего развития - от читать/писать до диплома физтеха - в мире мало у кого есть возможность всю ее получитьЮ да еще и бесплатно.
Это Вы недооцениваете насколько этот Ваш набор скиллов, включая критическое мышление - редкая вещь, причем очень чувствително зависящая от возможности читать книжки в детстве, а не собирать мусор на свалке в Сальвадоре. Да и знать что есть chm и pdf, и что там есть знания почти сакральные - для большинства на планете великое колдунство, когда процентов 80 ее населения читать не умеет.
За корпоративную физику - нормально. И всяко не приходится как зайцу на барабане, по клавишам стучать.
полученного к тому же без шестизначной суммы долго
Все эти "проблемы студенческого долга" очень преувеличены. Нет там "шестизначной суммы". Средний долг там 40'000 максимум. Это и по статистики и по знакомым американцам. Последние, кстати, ноют насчет долга, но когда им задаешь вопрос - "ребят, но вы же можете этот долг чуть ли не за год закрыть"(урезать путешествия и т.п.), отвечают "а зачем"? Я этого лично не понимаю.
Понятие, что "долг платежом красен", в США не особо развито.
Алё, минусаторы, снимайте розовые очки. Я говорю по личному опыту. В общей сложности за 20 лет давал кредиты (беспроцентные) человекам пятнадцати. Двое полностью расплатились. Трое до сих пор должны. Остальные испарились с концами (правда, там и суммы не такие уж и большие были — меньше штуки).
Я этого лично не понимаюЭто сложно понять человеку, в чьей стране кредит в 40 килобаксов — это кабала на полжизни, в высокой вероятностью того, что все может непредсказуемо рухнуть в любой момент. В нормальных странах процент небольшой, а потрясений аналогичных нашим — практически не бывает
Да не, это я понимаю. Я живу в США, у меня есть моргейдж под 2.5%. И да, российскую ощущение нестабильности в крови сложно побороть даже за 5 лет(у меня более-менее, а жена все "давай больше гасить, давай больше гасить" ;-) тогда как те же деньги даже на 401м принесут больше прибыли в долгосрок, я уже не говорю про налоги).
Но не в этом дело - зачем просто тогда ныть?
Я не думаю что человечество доросло до такого уровня. Например айтишнику minwage тоже может показаться странной фигней — все же бегут наперегонки предлагать сотни тыщ в год, зачем мне ради этих копеек вообще напрягаться? Только бюрократию на ровном месте разводят.
Я часто вижу у тебя такое непонимание, но это не на ровном месте возникло. Айтишнику конечно на все это пофиг, но большая часть людей и даже пользователей этого сайта — не айтишники, и законы больше для них пишут.
Я таки исхожу из того, что айтишники. Работнику универмага, конечно, в США не настолько сильно выигрышно ехать.
напомню что средняя ЗП по РФ меньше 500 баксов, так что работнику универмага как раз куда желательнее переехать, ведь его уровень жизни вырастает на порядок. Разница полагаю больше чем распальцованым сениором из москвы переехать в штаты — тут рост с 50-100к до 100-200к баксов или около того, всео лишь в 2 раза.
FDA - абсолютный треш по сравнению с нашим ГОСТом и роспотребнадзором
хорошо пошутили :) В реальности ГОСТЫ там и рядом не стояли, да не являются обязательным требованием для производителей в РФ. Роспотребнадзором тоже одно только название.
которая стоит как самолёт при качестве пылесоса,
медицина как медицина - надо просто уметь ей пользоваться(а так - в компаниях от 50 человек страховка обязана предоставляться по закону, и для среднего представителя нашей профессии это небольшая проблема). Но просто для улучшения есть. Сейчас должны внести обязательную публикацию прайсов - посмотрим как будет.
аренда которая в нормальных местах стоит так
стоимость аренды диктует рынок - значит есть много людей, для которых нормально платить такой прайс. Просто дело в вас - значит нужно работать, что бы ваша ЗП была выше.
Прав и свобод на которые в штатах уже давно забили. Там нету не нормированных отпусков, ни нормированных выходных
"Где начинаются свободы одних, заканчиваются свободы других". США - право контракта, что позволяет бизнесу в США быть гибким и двигаться вперед. Выходные в США есть - по сути они контролируются максимальным количеством часов в неделю (40 - как и в РФ), после которого начинается повышенная ставка.
Все остальное - контракт. Контракт это обоюдна вещь, не хочешь - не подписываешь оффер. Ваша заработная плата не берет из воздуха - она рассчитывается из того, сколько вы приносите пользы и сколько вы можете работать(отпуска, количество рабочих часов, соцпакет и т.п.). Попробуйте поработать на нормальную компанию, а потом на фрилансе пару лет - мозги хорошо включаются на расчет реальной стоимости часа.
Вон в Испании, 35 часов в неделю, и куча проблем, если надо кого-то вызвать на овертайм или вне рабочего времени. Поэтому там и ЗП даже на удаленки низкие, да и найм в последнюю очередь.
У меня тот же отпуск в США меньше чем 20 рабочих дней в году никогда не был(помимо еще 10 праздников и 10 дополнительных дней, которые компании накидывали к праздникам).
ну собственно 20 рабочих дней(у гугла к примеру предлагали) и дают суммарно 28 дней(или суммарно с праздниками?). Как бы я тоже другого не видел.
а, да. Про больничные я чего-то даже не вспомнил - тоже были. Но я и отпуска-то не отгуливаю целиком :)
Я понимаю, что вопрос общий и ответ "везде по разному", но раз вы упомянули типовой сценарий, то вот типовой кейс к сценарию:
Я заболел простудой.
Сказал работодателю: следующие 2 недели из дома. При этом первые несколько дней буду отлёживаться (пока голова ватная), следующие работать.
Эти условно 3 дня, пока я не могу программировать (хотя могу сказать, где что и как по общим вопросам) - они в те 5 дней больничных войдут или нет?
да, а почему нет? По сути, как@0xd34df00d сказал - больничные обычно в США особо от дней отпуска (PTO) отличаются только названием.
Ну у меня два "честных" варианта:
- отлежаться, потом поднапрячься, и за 2 недели выдать +/- ту же продуктивность, что без болезни, да в первые 3 дня пока я лежу - можете мне звонить и спрашивать, но прогать я не могу;
- 3 дня больничных, потом удалёнка - но тогда и звонков типа "а вот таска в каком состоянии" не нужно; и "поднапрягаться" в оставшиеся 7 рабочих дней я тоже не буду;
Но почему-то кажется, что подразумевается вариант: эти 3 дня что ты отлёживаешься как раз войдут в больничные, болеешь - значит болей, но звонить если что срочно нужно узнать мы тебе всё равно будем - и этот вариант мне уже немного не нравится.
Но почему-то кажется, что подразумевается вариант
Больничные это больничные. Вы вне работы. И будут вам звонить или нет - зависит исключительно от людей, с которыми вы работаете. Это будет их персональная инициатива. В независимости от страны. В командами, с которыми я работают и работал в США, такого принято не было. Если бы мне кто-то звонил, я бы такой день убрал бы из больничного.
Вон в Испании, 35 часов в неделю, и куча проблем, если надо кого-то вызвать на овертайм или вне рабочего времени.
Не, в Испанском IT работают по 40 часов в неделю и увольняют одним днем.
За 5 лет в Испании я еще не встречал компанию которая работает по сокращенной неделе.
Я последние года 3 работаю с вендорами у которых есть люди в Испании - на них табу на on-calls и на любые действия вне графика. Т.к. по словам вендоров, там "замучаешься проводить подобное по документам".
табуна on-calls ина любые действия вне графика
С on-call, по крайней мере где я работал, проблем небыло, правда есть четкие правила как время на on-call компенсируется (бывают выходные, бывают премии и тд).
Поработать в нерабочие часы тоже могут, но это исключительно личная инициатива, а просить поработать вне графика… тут тебя просто не поймут, нет такого. Хм… получается это и правда табу.
Хотя я всего в 3х компаниях работал, так что все мои рассуждения — это довольно маленькая выборка.
FDA - абсолютный треш по сравнению с нашим ГОСТом
Интересное заявление ,а примеры можете привести?
Зарегистрирован: 2023-02-04
(и ник соответствующий)
Любой пукт в вашем списке можно сопроводить примером нарушения этих самых прав человека в США (при этом будет варьироваться от "что за ****я происходит в этом вашем США?" и до "откровенный п****ц"). Конечно, нарушний прав меньше, если ты - белый, но иммигрантом ты останешься надолго. И даже как работают выборы в США вы не в курсе.
И нет, там - это не баг. Там - это те же самые люди у власти, что и у нас. Только имена другие.
Не стоит делать идеала из одной (далеко не идеальной) страны. Даже если эта страна - наша.
Сейчас нарвусь на тонну минусов, но по первому факту необходимо отметить, что в США сидит самое большое число человеков, что в абсолютном отношении, что в относительном. С оставльными пунктами не поспоришь.
У любых мнений есть лимиты в виде "но". Это называется уточнения) касательно 4 пункта хочу сказать, что когда бывает выгодно, то нападают даже они...
В США народ имеет право не нападать на другую страну. В России такого права нет.
Именно поэтому США нападали ("ограниченно вмешивались") в кучу стран за последние 70 лет? Корея, Вьетнам, Гватемала, Панама, Гондурас, Югославия, Ливии, Сирия, Ирак, Иран, и еще десятки мест? Это народ на референдумах проголосовал так, или я чего-то не понимаю?
Причем, это всё настолько далёкие от обычного американца страны и точки, что средний американец не в состоянии их найти на карте даже во время активного освещения конфликта в американской же прессе. Ну т.е. средний американец не в состоянии найти Украину, а также все этии Сирии, Ливиии и прочая.
Впрочем, я сильно критичен к обывателям... Ведь что средний американец - у них президент(ы), вицепрезиденты, пресс-секретари и прочая хай-лвл аппаратчики не в состоянии найти эти страны... Путают Швеции и Швейцарии, Австрии и Австралии, посылают 5-й американский флот к берегам Беларуси, и так далее.
Можно еще раз, имеет ли право народ США не нападать на страны, которые он даже найти на карте (политической, на минуточку) не может?
Народ в штатах может и отличается от народа России, но, думает о том же - ипотеке, дунуть* (не является пропагандой) или дёрнуть пивка, шашлыки барбекю в выходные, как накопить детям на образование, как сохранить на старость. В общем, мало чем отличается от народа в других государствах, на самом-то деле, с небольшими поправками на тамошние реалии.
У россиян такой роскоши особо нету.
К сожалению, да.
5 копеек жгут карман. Во Вьетнам-таки американцев призывали. Но там хотя бы было сразу ясно, кто поедет, а кто скорее всего нет (ну то есть, как оказалось, тоже поедет, но позже)
Это народ на референдумах проголосовал так, или я чего-то не понимаю?
Народ после Вьетнама (который полвека назад закончился) сидел дома, дул и жарил барбекю (тот, кто этого хотел). В РФ сейчас у народа в этом плане выбора зачастую нет: отловили в метро, отвезли в военкомат, потом - в часть. Ну разве что, как выше писали, можно вместо этого пойти под уголовное дело, а дальше - как повезет.
Я ответил на то, на что ответил. Не надо двигать ворота после начала игры.
Выбор "пойти ли лично мне на войну" у американцев есть, абсолютно согласен. У россиян - после 21 сентября - нет.
Выбор "начать ли войну против государства X" у американцев нет, так же как и у россиян.
Строго говоря, в том, на что вы отвечали, не было слова "начать", да и народ войны не начинает - их начинает правительство. А народ потом непосредственно в процессе нападения либо участвует, либо нет.
Там было "нападать". Не вести войну, не участвовать в войне, а нападать. Не знаю как в вашем представлении русского языка, в моем - нападение это инициирование конфликта. Тот, кто первый ударил, пересек границу, сбросил бомбу и так далее. Тот, кто первый ударил, тот и "начал". Напал.
Поэтому есть сторона нападающая, и есть сторона защищающияся.
Не знаю как в вашем представлении русского языка, в моем - нападение это инициирование конфликта.
В моем "инициировать конфликт" (что сделать?) - это "напасть" (что сделать?) , а "нападать" (что делать?) - это участвовать (что делать?) в иницированном конфликте на стороне инициатора.
И, как я выше заметил, инициирует конфликт не народ.
Нападать, потому что они (США) это делали неоднократно, и я имею предположение, будут в будущем. Т.е. этот процесс не окончен.
Однако, я считаю это нормальным. Просто потому что у этой страны есть большая армия, свои интересы, а в сумме это даёт то, что эта страна пользуется своей армией в своих интересах.
Ух ты, оказывается на Хабре есть свой аналог Кучеры.
Такера Карлсона пересмотрел, наверное. Ну или кто там щас модный.
Они, видимо, "не читали, но осуждают".
Однако в одном конкретном случае я поймал Такера на передёргивании. Сейчас точно не припомню, но было что-то вроде "те, кто не вакцинировался и заболел ковидом, умирали в 0,1% случаев, а в домах престарелых те, кто вакцинировался и заболел ковидом, умирали в 0,5% случаев, поэтому вакцина — это заговор демократов". Надеюсь, где здесь сравнение несравнимого, объяснять не надо?
Просил же уже раз залогиниться.
Я даже в Москве могу подешевле и получше питаться например
не сможете. Это я вам как человек живший в Москве и живущий в США могу сказать.
не говоря уже о стоимости интернета
$60 - за 1Gb оптики с безлимитном. Меньше стоимости одного часа работы.
Стоимость мобильного - $20 за линию, с безлимитом на разговоры, сообщения, интернет, включая Канаду и Мексику. + Netflix бесплатно и телефоны со значительной скидкой (последний iphone мне обошелся примерно в $300, при полной цене в $1100).
Да, есть такое. Если посмотреть последние статьи от уехавших, то большим шрифтом всегда пишется о зарплате (не платят миллионы в Европах), а всё остальное (безопасность, свобода, уверенность в будущем) как-то всегда остаётся мелким шрифтом.
Жить на птичьих правах в чужом государстве -- такая себе уверенность в будущем.
Впрочем, лично мне не привыкать (начал практиковать до 2022), но уверенности точно не даёт. Если завтра меня уволят, то мою визу аннулируют (привязана к работодателю), и я должен буду поехать куда-то еще.
Безопасность -- да, радует. А степени свободы в каждом, даже европейском, государстве у всех свои.
безальтернативно в окоп умирать
есть ещё вариант в тюрьму, но это так себе альтернатива
Мсье считает, что эта "хреново, но жить" хуже смерти? Ну, это так себе альтренативное мнение.
"хреново, но жить" хуже смерти
Там "жить" надо в кавычки брать. Потому что сегодня ты живёшь, а завтра уже нет
Мсье считает что это характерный случай так называемой аксиомы Эскобара.
Мсье, я понимаю, в качестве решения предлагает мышкам стать ёжиками?
А к коллега Вам тут несколько возразил.
Но так или иначе, каждый сам оценивает свои риски, и господь теория вероятности вам судья.
Особенно если вспомнить нашумевшие недавно слитые видео с пытками заключённых.
"Те, кого дельфины толкали к берегу, рассказывают, что он их спасли. Те же, кого дельфины толкали от берега, уже никому ничего не расскажут." В том смысле, что те 99,5%, с которыми ничего не случилось, радостных видео не записывают.
Мсье говорит о том, что человеку в данной ситуации будет предложен выбор только из двух очень плохих вариантов (один очень плохой, другой вообще очень плохой).
В анекдоте речь о том, что индивиду предлагается выход из ситуации, достигнуть которого индивид принципиально не способен. Соответственно, у всех, кроме мудрых филинов и Тоней Старков, этот вариант автоматически исключается их рассмотрения.
Поэтому решением проблемы будет заранее приложить усилия и сделать что-то, чтобы избежать этого. Например, если есть возможность, то переместиться туда, где вероятность подобной ситуации будет многократно ниже, а вариантов для выбора (в том числе не таких плохих) больше.
Ну и получается: "мышки, решение вашей проблемы — стать ёжиками эмигрировать в США!" — при том, что достаточно очевидно, что на границе их тупо развернут и пинками обратно погончят. Конечно, кто-то проскользнёт — но лотерея будет ровно та же.
Поэтому давайте поиграем в азартную игру и будем надеяться что уж лично мы-то не окажемся среди этих 0.5%, кому не повезло.
При этом те же самые люди почему-то не считали проблемой поиграть в азартную игру "выйду на улицу в масочке из трусов, надетой "на отъвали" и умру в 0,5% случаев, если не повезёт".
В родной стране тебя под руки и безальтернативно в окоп умирать (есть
ещё вариант в тюрьму, но это так себе альтернатива, не рассматриваем)
Там даже за самовольное оставление части чаще либо условный срок, либо колония-поселение. А остаться живым и со всеми конечностями, на мой взгляд, таки больше шансов в колонии-поселении, чем в окопе. Т.е. конечно, обе альтернативы так себе, но если вдруг кому приходится выбирать из двух зол второй вариант, как минимум, рассмотреть смысл есть.
Если завтра меня уволят, то мою визу аннулируют (привязана к работодателю)
Если завтра вас уволят, обычно у вас будет пара месяцев на поиск другой работы, что намного упрощается, если вы
а) программист
б) уже в этой стране.
А в какой вы стране, простите за интерес? Любопытно как это работает. Дадут ли вам срок на поиск другой работы, или на следующий же день после увольнения окажетесь на положении нелегала?
Если завтра меня уволят, то мою визу аннулируют (привязана к работодателю), и я должен буду поехать куда-то еще
Не знаю, что у вас за страна, но расскажу как с этим в Германии, в Баварии. Вот вас сократили. У вас 6 месяцев на поиск работы. Если вы меньше года работаете, то пособие по безработице вам платить не будут. Если больше, могу запамятовать, то вроде будут. Около 2100 евро в месяц. На время поиска работы. Потом вам придётся покинуть страну. Если же вы уже получили ПМЖ (21 мес + Б1 в нем., либо 33 мес + А1), то можно даже переквалифицироваться в социальщиков-нахлебников и жить на пособие. Из страны выгонять уже не будут.
Реальных случаев сокращения полным полно, т.к. сейчас много увольнений из-за кризиса. Не слышал ни одной истории, чтобы кому-то пришлось куда-то уезжать.
Отдельно отмечу, что это я взял в расчёт увольнение одним днём (а точнее 2 неделями, ну да ладно). На деле же, если испытательный срок у вас уже кончился (6 мес), то с момента увольнения до фактического увольнения у вас весь notice period. Он обычно 2 месяца. Т.е. ещё +2 месяца на поиск работы.
И уровень жизни в такой ситуации получается немного не тот, на который рассчитывают бегущие айтишники.
А может дело в том, что у мигрантов из Южной Америки уже есть финансовые проблемы у себя дома?
Ну, все то не могут уехать, очевидно же.
Так то мобилизация и состоит не только в том, что б с автоматом бегать посылать граждан, но и в том, что б они на стратегически важных предприятиях работали. Но, во-первых, это если б наша власть все по уму делала, а во-вторых - такое практиковалось во время ВОВ, когда эти самые предприятия гос. собственностью были. А вот сажать граждан на работу владельцам заводов/газет/параходов - весьма странное явление. То бишь, сначала принимается военное положение, временно национализируются производственные мощностя, а потом уже и мобилизованных граждан сажать туда. По крайней мере, так более логично получается.
сначала принимается военное положение, временно
национализируютсяпроизводственные мощностя
вводится внешнее управление
Так то мобилизация и состоит не только в том, что б с автоматом бегать посылать граждан, но и в том, что б они на стратегически важных предприятиях работали.
Так а зачем для этого мобилизировать? Платить ЗП не пробовали?
*** написал затем подумал зачем? Модератор удали плиз. :)
затем, что тебе говорят куда и кем ты работать пойдешь. То биш, на то она и мобилизация, что централизовано для одной цели все делают и управление от центра идет. Такое применяется в момент, когда рыночек уже не "порешает". При этом ЗП - это другая плоскость обсуждения. Вон и сейчас мобилизованным вроде как платят, и весьма неплохо для многих. Так что не ясно - причет тут это?
P.S. чет заминусовали много, а комментов по делу - ни одного. А любопытно было бы почитать с чем именно сие "илитно-отважное общество итишников" не согласно :D:D:D
А может, наоборот, хотят, чтобы даже самые ленивые и тяжелые на подъем из России свалили?
Справедливости ради, наблюдая из года в год за каждым происходящим трындецом и принятыми, в рамках него, решениями, мне серьезно начинает закрадываться в голову мысль, что может отчасти так действительно выдавливают мыслящих, несогласных, способных когда-нибудь как-нибудь поставить хоть какие-нибудь палки в колеса, имеющих какой-то рерурс умственный и/или денежный, способных адекватно покачивать лодку, да и просто всех чьи убеждения и ценности расходятся с политикой партии. Чего с ними воевать - просто выдавим или мобилизуем вон как сейчас.
Потом закроем границы, передушим остатки инакомыслия если останутся, поднимем налоги, задушим интернет, кого надо подспоим дешевой водкой, остальных продолжим подкармливать взяточками, повесткой по телику, еще разок подравняем конституцию и вот вам государство в себе, где и пикнуть то некому даже в долгосрочной перспективе, а всех кто задумал мы услышим с помощью тех же решений типа Яровой и будем наказывать быстро и ярко. Дальше в головах поколений устаканится всё.. Прошли сотни лет, одни все еще управляли созданным ими же стадом и доили ресурсы, другие просто существовали потому что иная жизнь и не ведома.
Справедливости ради, наблюдая из года в год за каждым происходящим трындецом и принятыми, в рамках него, решениями
... терзают смутные сомнения, что та история всё-таки не была шуткой...
P.S. А вот я ту икру не ел. Не довелось.
Да я не знаю, кто ещё удивляется
Естественно, нужно было надеяться на снятие брони в нужный момент, когда родина-мать позовет
не все айтишники - айтишники)
А айтишники (точнее их компании) уже как раз составили списки. Как удачно. Кто бы мог подумать, что государство придумает как эти списки использовать. Никогда такого не было.
Об этом писали ещё под первой статьёй про выдачу брони.
Ну туповаты эти ребята, многоходовочки за полгода видно.
Реально хороший программист под давлением не может работать. Разве что траншею копать, да и то хуже, чем другие. Хватит слушать страшилки (нам не страшно траншеи копать, если что) от безумных дипутатов. Это им страшно должно быть.
"дать мышку, и за экраном компьютера они сделают гораздо больше для победы. Напишут программу для защиты от вирусов или еще что-то."
Ты Ж Праграмист! Напиши нам программу, нам фсё равно что ты тестировщик там какой-то ??
Может так, глядишь, и антивирус от ковида с помощью мышки напишут
Ну, раз программу написать не способен, то, сможет, действительно лучше не за компом победу приближать, а где-то ещё?
Да основная проблема наверное даже не в этом, а скорее в том что в 95+% случаях это не будут даже мидл специалисты, которых могут сдуру заставить писать софт от которого будет зависеть их жизнь и рядом находящихся.
Вспомнил "шарашки"...
А вдруг это сознательная диверсия, чтобы экономика наконец рухнула и весь этот ужас закончился?
Отец объяснял Драко, что один из способов вникнуть в запутанную интригу — посмотреть, что получилось в итоге, и, принимая это за цель интриги, спросить — кому это выгодно.
- Гарри Поттер и методы рационального мышления. Глава 47. "Теория личности".
Осторожнее с этим подходом. А то узнаете так много интересного, что офигеете.
Недавно в магазин ходил тратить последние две тысячи с карты, и так офигел — не поверите! Никогда не думал, что можно ничего не купить и потратить 2к.
Иными словами, производителям еды — однозначно выгодно :)
Уж лучше пусть будут рептилоиды, а то мне за ядерный чемодан страшно.
Привёз бы на Камчатку или Чукотку - по 400 махом скупили бы ?
Пакет сливок в кофе 500мл — 140р, помидоры 600р/кг — полкило 300р, огурцы 250р/кг — 100р, Пачка лаваша — 100р, кобаса докторская вязанка 500гр — 300р, сыр сливочный — 1000р/кг — 300р, плюс печенье юбилейное и еще по мелочи. По факту еды на 3-4 дня от силы.
Что из этого вы считаете едой, а не перекусом или закуской, да еще и на 3-4 дня
Готов выслушать встречные предложения по еде, а то у меня уже фантазия заканчивается. Супы варить что-ли?))
Оффтопик :), но вот как бы я распорядился 2000 рублей, если бы хотел обеспечить себя едой на неделю. На следующие 2000 мне не потребовалось бы уже покупать растительное масло и часть других продуктов - заменил бы их на свежие овощи (кабачки, тыква, огурцы/помидоры). И да, надо варить супы, готовить второе (тушеная печень в сметане - ммм...).
Список
.
Ну так и вспомните студенческий опыт. Студенты-то отнюдь не овощами питаются, а сидят на разного рода дошираках и продуктах, которые можно за 5 мин приготовить.
Пюре картофельное порошковое (производителя не указываю, но они все примерно одинаковы) - 50 руб/порция (одной порции хватает, чтобы наесться в обед).
Крупа манная - 80 руб/полкило, варится на воде 5 мин, пакета хватает недели на две (завтрак). Не нравится манка - можно брать какой-нибудь овсяной геркулес.
Яйцо куриное - 70 руб/10 шт, яичницу пожарить буквально три минуты.
Пельмени - 140 руб/кг, этого килограмма хватит дней на пять.
Килька в томате - 42 руб/банка, банки хватает на два раза.
Ну и т.д.
Простите, это где пельмени по 140 за кило? А кильку за 42 можно только выбросить, даже не открывая.
Ну так и вспомните студенческий опыт. Студенты-то отнюдь не овощами питаются, а сидят на разного рода дошираках и продуктах, которые можно за 5 мин приготовить.
Я был неправильным студентом, похоже. Питался супами, овощами и другой нормальной едой, готовил сам.
Пюре картофельное порошковое (производителя не указываю, но они все примерно одинаковы) — 50 руб/порция (одной порции хватает, чтобы наесться в обед).
Погуглил, упаковка 40 г, Энергетическая ценность на 100 г продукта: 420 ккал. 200ккал вам достаточно, чтобы наесться в обед?
Пельмени — 140 руб/кг
Пельменей по такой цене не бывает. Точнее, возможно. бывает нечно, что носит название "пельмени", но есть такое категорически не рекомендуется.
Немалая кастрюля солянки получается за семьсот рублей, между прочим.
Обязательно раз в сутки супчик должен быть в желудке! Не благодарите))
Что из этого вы считаете едой, а не перекусом или закуской, да еще и на 3-4 дня
По-моему, всё вполне себе честная еда, кроме сливок в кофе и печенек.
В ветке выше прям скрин - макароны, рис, мясо, курица, печень, картошка. А на таком как у автора коммента далеко не уедешь
Ну, мне у автора первого пункта списка хватило, чтобы сделать вывод. И убедился, что не ошибся.
"Не голодал ты, Петрович, ой не голодал..."
надеюсь что не придется
Ну вот представьте, что завтра война (ядрёная — а, похоже, к тому идёт), а Вы без сливок к кофе даже противогаз не знаете как надевать. Что делать будете — заворачиваться в простыню и медленно ползти на кладбище?
Всё проще. Я живу в месте, которое, насколько мне известно, гарантированно накроет одим из взрывов, так что я быстро и безболезненно вознесусь к небесам облачком радиоактивного пара. А вот вы, гнусные людишки, ещё помучаетесь! (зловещий смех)
Противогазы и стратегии выживания в ядерной войне — ИМХО wishful thinking и самоуспокоение.
А вот согласно переводу SLY_G — хрен там.
habr.com/ru/post/530670
Я, как побывавший в околовыживальческих тусовках, могу отвественно заявить, что противогаз при ядерном ударе на стопицотом месте, даже если он у вас есть и вы умеете им пользоваться. Я даже нескромно скажу, что довольно хорошо в противогазах разбираюсь и имею не один и не два в запасе, но объективно это едва ли сильно повышает мои шансы.
Так можно скатиться до "да ты ж даже в армии не служил - жизни не видел!" :)
Дааа... я еще помню то время (где-то до 2015го), когда на 2000р. в ашане можно было реально набить полную тележку. А потом внезапно стала как минимум 5000 уходить... Сейчас, судя по вашим словам(я уже лет 5 вне РФ), все еще хуже...
Не то, что хуже - дороже, инфляция за последние 5 лет поработала хорошо. Но если работаешь на себя или у адекватного работодателя - доходы индексируются, в итоге в долларовом эквиваленте +- то же самое.
"Полная тележка" (недельная закупка на семью) сейчас обходится тысяч в 8. Не шикую, лобстеров и икру не покупаю. Алкоголь тоже практически не беру (вино/шампанское только к праздникам).
Ну, то есть за неполных 8 лет, инфляция должна быть в районе 400%(в лучшем случае, т.к. повторюсь - моя тележка скаканула до 5000 в 2015м).
В 2014м моя ЗП была 180тр.. Чего-то я крайне сомневаюсь, что бы у меня ЗП была в 720т.р. в 2022м. Да и мой бывший работодатель из F500 (скорее даже F100) ушел из страны.
p.s. Лобстеры, икру, алкоголь так же особо не покупал.
О, я тоже могу поделится похожими рассуждениями, если нaроду интересно)
https://youtu.be/5IZWYsUhzJo
Я от одного знакомого конспиролога слышал, что это всё делается Мировым правительством (которое вовсе не злое) во благо России. Дескать, сейчас нас закроют со всех сторон, нам придётся научиться всё создавать своё, а не только качать нефть и переклеивать эмблемы на Москвичах. Лет через 15-20 разовьёмся, из страны-бензоколонки станем развитой промышленной державой, а санкции потихоньку отваливаться начнут.
Программа максимум: всех расстрелять, пустить обезьян, лет миллионов через сто эволиционируют в сверхлюдей. Профит.
СССР был промышленной державой со всем своим — надо напоминать о качестве и востребованности этого г-на?
Только учтите, что он развалился даже имея в наличии развитую научную и элементную базы, еще не до конца утраченные компетенции и относительно актуальные техпроцессы, 250 миллионов внутреннего рынка и целый соцблок стран-шестерок (еще почти 200млн без учета китая), которым можно свои поделия впаривать — у РФ нет ничего из вышеперечисленного. Надо ли озвучивать повисший в воздухе вопрос?
Откуда следует, что СССР развалился от плохого качества товаров? И, кстати, плохого относительно каких?
И, кстати, плохого относительно каких?
Вот, кстати, правильный вопрос. Буквально вчера мне звонил мой знакомый (кстати, таки миллионер), который с началом вот этого вот всего свалил из с***ой **шки. В Мексику. Рассказывал — о том, какой там карагандец: "я-то думал, тут все в более-менее шоколаде, а тут по улицам ездят машины 1950-х годов выпуска, каноничные фольксвагены-жуки, некоторые вообще без фар" и т.д.
… В Мексику… более-менее шоколаде
WAT? Откуда черпает информацию ваш знакомый? Мексика же прямо каноничный failed state. Следующими точками в его маршруте райских стран, наверное, будут Венесуэла, Эфиопия, Афганистан...
К сожалению, я не имел возможности заказать у жизни, с кем меня сталкивать.
Вангую, что это потому, что у его детей американские паспорта.
википедия врет чтоли? "Экономика Мексики является экспортно-ориентированной развивающейся рыночной экономикой.[28] По данным Международного валютного фонда, она занимает 16-е место в мире по номинальному ВВП и 13-е место по паритету покупательной способности.[ "
Какой место в мире должны занимать экономика страны чтобы не быть failed state?
Википедия не врёт, Википедия цитирует источники. Она сама никаких исследований не проводит — она лишь публикует то, что написали другие.
Какой место в мире должны занимать экономика страны чтобы не быть failed state?
Ну, например, не контролироваться в значительной степени наркокартелями?
Какой место в мире должны занимать экономика страны чтобы не быть failed state?
Мексика по ВВП вроде 69-ая из 192. Россия 55-ая. Такое себе.
Но суть failed state не в нищете. А в том, что правительство не в полной мере контролирует государство, а делит его с другой группой бандитов.
Вы процитировали обычный набор идеологической трескотни. Если в него пристальнее приглядеться, то там куча противоречий и натяжек. Вот сходу:
"Нежизнеспособный" в русском языке означает "не могущий жить". "Нежизнеспособная модель" существовала минимум 50 лет, в некоторые периоды показывала огромные темпы экономического роста и была демонтирована, а вовсе не распалась сама. Почему вы именуете ее нежизнеспособной?
Убыточной дотационной была вся экономика или только некоторые предприятия? Если вся, то как это возможно в принципе? Если некоторые, то почему вы считаете, что их существование стало причиной распада СССР, при том, что эффективность можно считать по-разному, например, в пределах всей производственной цепочки, а не отдельного предприятия.
Почему вы считаете, что конкуренцию может позволить себе любая экономика? Конкуренция по определению - это затраты труда и ресурсов с многократным дублированием, невозможным в условиях их ограниченности.
Ну и наконец, некомпетентное управление или все-таки неправильная экономическая модель? Вы уж определитесь, поскольку это совершенно разные вещи.
Ну и на посошок: как же так получилось, что практически все постсоветское пространство тридцать лет живет на остатках, произведенных в "нежизнеспособной модели", и при этом в "жизнеспособной" не произведено ничего даже близко сопоставимого?
1) Поразительный по своей прямоте и невежественности тезис. Она и не могла жить, просто так вышло, что «нежизнеспособна» не означает, что завтра все умрут. Это процесс, занимающий годы или десятилетия до коллапса. Он мог бы и еще столько же простоять. Можно строить дома из говна — а че, стоят же? Можно не делать техническое обслуживание самолета — летает же? Ну да, летает. Пока не упадет ¯\_(ツ)_/¯
Это примерно такой же по глубине ответ.
2) Убыточными были целые отрасли промышленности. Напрмимер пищевая, которая была стратегически важна — все молочные производства были глубоко и безнадежно устаревшими и изношенными, требовавшими постоянных вливаний денег. Они потом первыми деградировали до уровня конца 19 века, когда доили вручную и носили ведрами.
Когда вы ищете способы «по разному» считать, чтобы скрыть убытки, это уже показательно. Вам обязательно надо найти особые методики подсчета и манипулировать статистикой, чтобы скрыть дыры.
3) Именно низкая эффективность — высокий процент брака и перерасход сырья были главными пороками советских предприятий, которые похоронили их в 90е, ибо западные производства внезапно конкурировали с другими и повышали эффективность, чтобы не стать банкротами. Тезис опровергает сам себя — именно конкуренция за конечные ресурсы уже целую вечность определяет бытие всей цивилизации.
4) Какая бездарная демагогия. Называется «ложное противоречие». А эти вещи не противоречат друг другу, ибо лежат в разных плоскостях. Одна в политической, другая в экономической. И первая влияет на вторую.
Можно раздробить на частности и найти примеры, когда экономика влияет на политику, но это не доказательство противоречия.
Свои «посошки» оставьте бирюлевским сявкам.
Нынешняя система это плоть от плоти позднесоветский чекизм, переродившийся в олигополию. Им так удобней, чтобы ничего не строили — сырьевая экономика. У них и спросите, почему так. Насчет жизнеспособности страны, впрочем, у меня есть большие сомнения. Каждый умный человек уникален, но все идиоты одинаковы. Возможно те же идиоты ведут нас к новому краху — та же школа, те же методы, те же ошибки.
На этом наш бесплодный диалог я закончу, ибо
куча противоречий и натяжекотнюдь не в моих тезисах, а в ваших жалких манипулятивных попытках оправдать совок. Да и судя по той простыне высосаной из пальца несуразицы, которой вы меня вынудили написать ответную простыню, вам платят за чужое потраченное время. За сим распрощаюсь.
- Давайте переименуем это в неэффективную модель.
- Тут вроде сложнее. Страна жила не в вакууме, а вела активную торговлю. Вроде бы принято основным ударом по СССР считать значительное снижение цен на углеводороды. Мол пузо отъесть на высоких ценах успели, а когда цены рухнули, перестроиться под старые нормы было уже как-то не с руки. Ну и не получилось.
- Мне кажется это в целом проклятье красного блока. Чем больше страна играла в эти игры, тем страшнее для неё была кара когда пришлось нырять в капитализм. Все бывшие одноклассники уже нашли своё место и научились в той или иной мере играть по новым правилам, а бывше-красные оказались словно новорожденными в джунглях.
- Both.jpg
что практически все постсоветское пространство тридцать лет живет на остатках, произведенных в "нежизнеспособной модели"
Ну это как посмотреть. Мне кажется это уже не так. Советская промка в большинстве своём сгинула. Т.е. нынешные формации живут так бедно как раз потому, что им ничего предложить. Может быть Беларусь сюда ещё как-то вписывается, но она ведь дотационная.
не произведено ничего даже близко сопоставимого?
см. п3. Никто ведь и не пытался. Да и едва ли будет. В Африке ещё хуже — вроде история цивилизации под рукой, бери и учись на чужих ошибках. Строй светлой будущее основываясь на передовых практиках. Но… как начать? Как это вообще сделать? Одно дело понимать лучшие практики, другое дело найти способ это всё как-то внедрить. Бегать стрелять в друг друга и кататься на бентли вокруг своих хоромов куда веселее.
"Нежизнеспособный" в русском языке означает "не могущий жить"
Дети с ДЦП во многих случаях нежизнеспособны в дикой природе, но при должном уходе проживут треть жизни обычного человека. (150 лет для страны ничто) при достаточно тяжёлых поражениях, Вопрос затрачиваемых ресурсов.
некоторые периоды показывала огромные темпы экономического роста
возвращаясь к моему примеру - в некоторые периоды могут показывать значительный рост, а иногда и (при сосредоточении усилий) показывать ошеломляющий прогесс (например,с самостоятельно держать ложку, но из-за ограниченности ресурсов, начинают хуже ходить, потому как прорабатывать сразу всё в тех же объёмах не представляется возможным, в том числе из-за крайне отрицательного отражения перенагрузок на здоровье). А ту ещё и эффект низкой базы.
Если вся, то как это возможно в принципе?
Меньше платить, дотацией занималось само население, которому давали взамен лозунги.
была демонтирована
Рептилоиды? Или оказалось ненужным производимое после попадания других товаров, стало можно не стоять за дефицитом (было такое слово) в виде импортных изделий как альтернативы отечественным (которые зачастую ещё и доработки требовали, до сих пор у население гордость от умения смотать синей изолентой то, что не смогли сделать в рамках должностных обязанностей прямыми руками).
Нежизнеспособна от того, что из-за ограниченности ресурсов всё уходило на оборону (страны, но больше уютного места руководителей, которые как раз и обеспечивали его за счёт других, сами имея заметно больше), даже космос, которым так гордятся - тоже оборона, а вот с ТНП беда, медицина - простая была, очень сложная (но штучная) была, со штучными изделиями как раз хорошо было, особенно если на цену не смотреть, а вот эффективного массового производства не было. И образования массового (пропаганда превосходства - не есть оно, штучное, опять же, было, а с массовостью опять беда), проверяется просто - посмотреть как хорошо его получатели знаю русский язык (случаеться), физику (кВт/ч), логику (сейчас модны гороскопы, но биоритмы, которыми болели НИИ ещё в СССР, не отличаются, а в НИИ, по идее, образование должно быть выше среднего), про всякую биологию и ин.яз лучше не начинать. Это тоже причина развала.
это затраты труда и ресурсов с многократным дублированием, невозможным в условиях их ограниченности
Лучше бездарно их потратить туда, куда укажет Госплан, получив на вход мусорные данные без страховок в виде иных направлений. Стране нужны чапельники!
некомпетентное управление или все-таки неправильная экономическая модель
Оба два.
произведенных в "нежизнеспособной модели"
Оставленных, а не произведённых - речь о ресурсах. Дома? Они были построены или до СССР или уже после. Хрущёвки так себе дома, разве что сталинки, но их немного. Корпуса заводов? Тоже частично до было, этого понастроили много и много осталось, станки? В основном по бедности оставили. Оборонка (включая космос), точно, то, от перенапряжения на чём СССР и скончался. Ни электроника, ни автомобили (которые импортные изначально), ни большинство ТНП не выжило. Немного мебели, но производимой в короткий промежуток, пока ресурсы распределяли чуть шире (но там уже и до-СССРная найдётся в некотором количестве), произведённое потом уже тоже от бедности оставили. Что же такого великого осталось, что мы уже десятки лет доедаем?
О, вопрос с хрущевками - это пожалуй, единственное правильное решение в целом. Конечно они были так себе. Но по сравнению с подвалами или флигелем на 5 квадратов, в котором проживало 3 человека - поверьте, люди были счастливы.
Люди даже после комнаты в коммуналке были счастливы (хотя и пугались толщины стен, да и потолки скромнее), но по сути хрущевки и брежневки были тем, чем выглядели - крайне низкобюджетным жильём. Промерзающие панели на углах (экспериментальные серии вообще все мёрзли), звукоизоляции никакой (советским людям скрывать нечего, потому стаканы под розетки между квартирами - сообщающиеся сосуды, курево передаёт отдельный привет), первые этажи - весь привет из подвала, который прямо вот в подъезде имеет выход и щели в квартиру как опция и, возможно, проблемы с гидроизоляцией, швы зачастую проблемны (пусть и в отдельных экземплярах). И иногда были весьма населены - 6 человек на трёшку (а комнаты там 8-10 метров, а "большая" на 14 была проходной или распашонкой, в зависимости от варианта). И расширение в ближайшее время не предполагалось (купить что-то появилась возможность уже в кооперативах, хотя и их строили так, что первое впечатление так себе).
Т.е. вот прямо сейчас обеспечить людей жильём - это, действительно, правильное решение, но потом их строили годов до 80х как минимум, а более новые серии не всегда были лучше (многоэтажнее - да, более рациональное расходование земли).
Дети с ДЦП во многих случаях нежизнеспособны в дикой природе,
Бывает экономика, жизнеспособная в дикой природе и не требующая труда людей? Ее, наверное, зайчики обслуживают?
Меньше платить, дотацией занималось само население, которому давали взамен лозунги.
У населения был какой-то другой источник дохода, независимый от экономики, из которого оно дотировало убыточные предприятия в экономике?
Извините, дальше уж читать не стал.
«Не способный существовать и развиваться, не приспособленный к жизни».Другими словами, имхо, в контексте экономики "нежизнеспособный" не следует понимать буквально как «не живет никогда и нисколько», а как нечто, что может существовать в конкретной ситуации, но при ее изменении произойдет развал (т.е. не сможет приспособиться и измениться учитывая новые условия).
Промежуточный результат — падение коэффициента рождаемости с 6.9 в 1914 году до 1.86 в 1988 (далее и по сей день стабильно держится чуть ниже двух, за исключением пары «жирных» лет), первое место по потреблению алкоголя (в первой пятерке по сей день), первое место по суицидам среди мужского населения — в 5-6 раз выше среднемирового показателя (а мужская продолжительность жизни на 10-15 лет ниже таковой в развитых странах — невиданная аномалия), стабильно в первой тройке по суицидам среди детей и подростков (по сей день, в 2015 году аж засекретить пункт пришлось), рекордное количество заключенных на тысячу населения (практически каждый сотый сидел), всплеск наркомании в 90е, (и продолжающееся рекордное потребление среди европейских стран по сей день, и не от хорошей жизни). Не говоря уже о выученной беспомощности и повального инфантилизма населения, что усугубляется фактическим отсутсвием культуры психотерапии — опять таки, по сей день актуально.
В контексте экономики надо использовать экономические термины, а не публицистические без четкого смысла, для толкования которых приходится писать отдельные портянки.
нечто, что может существовать в конкретной ситуации, но при ее изменении произойдет развал (т.е. не сможет приспособиться и измениться учитывая новые условия).
Ваше толкование совершенно бессмысленно, поскольку любая система может существовать только в конкретном диапазоне граничных условий и разваливается при выходе за их пределы.
толкование совершенно бессмысленно
Это не мое толкование, а «Большой толковый словарь». Не ленитесь сходите по ссылке.
любая система может существовать только в конкретном диапазоне граничных условий и разваливается при выходе за их пределы.Я не писал о «системах», а только о неоднозначности терминов, вы с собой спорите. Если вам будет проще, то можете рассматривать «нежизнеспособность», как «разваливается при выходе за их пределы».
независимый от экономики
Труд. Если за этот труд платить меньше, то он будет выгодой того, кто этот труд покупает.
Вот ты думаешь, это мне дали пятнадцать суток? Это нам дали пятнадцать суток. А для чего? Чтобы ты вёл среди меня разъяснительную работу, а я рос над собой! Ну ладно, давай бухти мне, как космические корабли бороздят Большой театр. А я посплю...
Эх если-бы, цель как раз обратная, сделать из стран старого света технологически отсталое гетто, из которого выгодно качать ресурсы и людей, место в котором люди не захотят жить и всеми способами начнут мигрировать в места где солнце ярче а трава зеленее, таких людей можно фильтровать и отбирать наиболее ценных, обладающих выдающимися способностями в нужных сферах науки и труда. Такое уже было когда развалился СССР, утечка мозгов из России, теперь тоже самое произойдет с Европо. США в этом плане очень удобно, они полностью контролируют пассажирский трафик через океаны, никакие волны диких мигрантов им не грозят, просто из-за географии, они прекрасно об этом знают и стремятся к уничтожению экономик старого света.
Может я не прав, но как сказала Агата Кристи "ищите тех кому это выгодно"
Из забавного, в СМИ проскочила новость, что после передачи тяжелого вооружения Украине, образовался его дефицит в европейских странах, и его запасы надо пополнить,вспоминаем проблемы с поставкой газа и резкое увеличение себестоимости продукции тяжёлой промышленности, ещё одна подстава для стран ЕС, или выгодные сделки для более западных компаний.
Но это всё лирика и ничем не подкреплённое мнение конспиролога с другим мнением. А может как всегда, миром правит не тайная ложа а явная лажа.
Мне кажется вся ваша логика разбивается о простой факт — в США идиотская система иммиграции. Почитайте условиях этих H1B и L1B. Эти препоны останавливают очень многих. Если бы цель "забрать к себе самых способных со всего свету" стояла в полный рост, все эти лотереи бы отменили в первый же день. Как и всякие баллы в Канаде и Австралии. А в Германии перестали бы требовать диплом.
ищите тех кому это выгодно
Такое ощущение, что руководствуясь этой фразой, люди чаще всего приходят не к истине, а к wishful thinking-у.
в США идиотская система иммиграции. Почитайте условиях этих H1B и L1B. Эти препоны останавливают очень многих.
Эти препоны останавливают тех, кто не нужен (хотя пора правила менять - на h1b давно назрело повышения минимальной ЗП). Если вы реально что-то из себя представляете, есть больше способов иммигрировать в США, кроме как H1B/L1b - к примеру, работодатель может, при желании, напрямик спонсировать green card через EB2-3.
Эти препоны останавливают тех, кто не нужен
Ну, видимо, я своими 15 годами опыта не нужен. Действительно, что я могу предложить США. Ой, а я ведь итак работаю на них, правда из Германии. Значит всё таки нужен. Не нужен я только их миграционке.
Повторю свой тезис: будь у США задача пылесосить всех более-менее хороших специалистов всего этого цирка бы не было. Была бы простая миграционная программа вроде die blaue Karte… После такого я думаю треть европейских специалистов бы сдуло в США за пару лет.
Ой, а я ведь итак работаю на них, правда из Германии.
Ну не то что бы тут было противоречие. Вы по-прежнему на них работаете, но при этом без рисков вроде социалки, не создаёте нагрузку на инфраструктуру и так далее. "I see this as an absolute win."
Алсо само наличие большого пула кандидатов позволяет завышать планку в потолок. Как у гугла, где очередь из кандидатов на три квартала и можно смело спрашивать про квадратные люки.
I see this as an absolute win.
Ну не совсем. Они всё таки вынуждены платить большие немецкие налоги в немецкую казну. Плюс платить фирме-посреднику. Плюс заработанные у них деньги я трачу в DE, а не в USA. Какой-то совсем не absolute win, я бы даже сказал вообще не win.
Алсо само наличие большого пула кандидатов позволяет завышать планку в потолок.
Но я не вижу этого в миграционных программах Канады, Австралии и США. Я вижу это в политике самих компаний. Складывается острое ощущение того, что гуглы хотят одного, а миграционка США даёт им совсем другое. И они находятся в состоянии постоянного конфликта.
В Госдуме предложили отменить бронь от мобилизации для айтишников