Pull to refresh

Comments 38

Почему? Повторяющиеся радиосигналы в космосе — это очевидный признак природного явления. Они никакой информационной нагрузки не несут, и соответственно, вероятность того, что это признак цивилизации, фактически нулевая.

Потому что радиосигнал в данном случае появляется изза взаимодействия магнитный полей планеты и звезды, а не "исходят с планеты", что без контекста порождает вопрос "кто ж эти радиосигналы испускает?", что и приводит к клику на статью. Потому и "боги кликбейта" - вроде не соврали, но осадочек остался.

Соврали, потому что "они предупреждают, что это уверенности в этом пока нет".

Так-то да, но из фантастических фильмов мы должны предполагать, что сигнал означает "Не приближайтесь к этой планете".

Так можно про значительную часть заголовков сказать, но непонятно к чему это в контексте данной статьи?

Хотелось бы узнать, почему это "период обращения в 2 дня - явный признак отсутствия жизни"? Планета с таким периодом обращения, скорее всего, находится в приливном захвате со своей звездой, а значит, у неё есть полоса территории, на границе светотени, со вполне себе приемлемыми для жизни параметрами.

Если на солнечной стороне будет +1000, то в тени вряд ли будет +20.

Почему же? Если на теневой стороне будет минус сто, а на солнечной - плюс тысяча, то обязательно будет и переходная зона со вполне приемлемыми условиями.

Да, будет, а так же будут ураганные/сверхзвуковые ветра. Чем сильнее есть перепад температура на одной планете (на разных сторонах например), тем сильнее будут дуть ветры. Да и про радиацию не стоит забывать. Если планета повернута одной стороной к своей звезде, то на эту сторону летит огромный объемный частиц

И это лишь значит, что жизнь которая там может возникнуть, будет весьма экзотичной.

Нейросеть из локальных уплотнений и вихревых токов в жидком железном ядре, например

Да что угодно. У нас пока один единственный подтверждённый пример жизни и то углеродной. Которая к слову достаточно разнообразна и на Земле. Те же железобактерии или экстремофилы.

Есть вероятность, что вся вода ляжет на ночной стороне планеты в вечных ледниках, а переходной зоне достанутся катабатические ветра, как в сухих долинах Антарктиды

Потому что атмосферу давно сдуло, как на Меркурии.

У красных карликов очень сильный звёздный ветер, при этом низкая температура, а значит планете надо находиться очень близко к звезде.

 учёные уже наблюдали, как магнитные поля гигантских экзопланет масштаба Юпитера взаимодействуют со звёздами-хозяевами в рамках процесса, называемого магнитным взаимодействием звёзд и планет

неожиданное название процесса...

Бывает

Что-то похожее на летучую мышь с треском и жужжанием пролетело над его головой, беспорядочно покружилось в центре комнаты и развалилось на дюжину дергающихся кусков.

– Вот те на, – раздался мягкий голос. – Придется возвращаться к чертежной доске. Добрый день, ваша светлость.

– Добрый день, Леонард, – кивнул патриций. – Что это было?

– Я назвал это «машущим-крыльями-и-летающим-прибором», – ответил Леонард Щеботанский, спускаясь со своей стартовой стремянки. – Работает от скрученных вместе гуттаперчевых полос. Но, боюсь, над изобретением надо еще поработать.

Т. Пратчетт, "К оружию!"

Астрономы нашли экзопланету, с которой исходят повторяющиеся радиосигналы

Исследователи считают, что они могли зафиксировать как раз такие всплески, исходящие из системы YZ Кита, но они предупреждают, что это уверенности в этом пока нет. Возможно, что сигналы — следствие обычной радиоактивности звезды YZ Кита.

Ясно, понятно.


Магнитное поле Земли играет важнейшую роль в выживании практически всех форм жизни. Оно защищает поверхность планеты от вредного излучения Солнца и помогет поддерживать стабильную атмосферу, питающую нашу биосферу.

Хватит уже эту мантру повторять. Во-первых, есть мнение, что магнитное поле наоборот способствует тому, что атмосфера быстрее улетучивается, смотри статьи Зеленого Кота. Во-вторых, у Венеры практически нет магнитного поля, а атмосфера огого. В-третьих, даже если бы магнитного поля не было, протоны солнечного ветра (которые этим полем отклоняются) прекрасно задерживались бы атмосферой.

у Венеры практически нет магнитного поля, а атмосфера огого

Только состоит это огого из тяжелых газов — легкие сдуло.
Впрочем, может, идеальной для жизни атмосферой вы почитаете пары олова и свинца… тогда да, венерианская атмосфера гораздо более огого, чем земная.

ну азот не тяжелый газ, а его в атмосфере Венеры 4% - в абсолютном значении больше чем в атмосфере Земли. Сдуло водород - так он и атмосфере Земли не задерживается, если выпарить земные океаны они тоже быстро продиссоциируют в верхних слоях атмосферы и водород сдует, и магнитное поле не спасет

Только состоит это огого из тяжелых газов — легкие сдуло.

Что было причиной, а что следствием? Более легкие газы всегда улетучиваются. Водорода в атмосфере Земли тоже не густо. И улетучивается он, в том числе, благодаря магнитному полю, с полюсов.

Oncenweek отвечу вам тоже одним комментарием.
Причиной было любимая картинка Итана.жпг
CNO-триада это почти все металлы, но если C образует сложные цепочки а O, ввиду исключительной реакционной способности, часто связывается с другими веществами в более тяжелые соединения, то N вне больших давлений и низких температур ни к тому ни к другому не склонен и существует в виде простых и легких соединений: аминол, аммиак, молекулярный азот. Технически, он может быть связан в аминокомплексы с углеродными цепочками, а практически в такой цепочке его один атомо на полдюжины атомов углерода.


Следовательно, азот не имеет механизмов надежной фиксации и будет улетучиваться, а поскольку Венера в полтора раза ближе и получает вдвое больше энергии от Солнца, то и диссипиция легких газов идет значительно (в разы — интеграл под хвостом распределения растет нелинейно) быстрее. Значит, в составе атмосферы будут преобладать тяжелые газы.
Добавим к этому выход растворенных в мантии газов, которые некому потреблять — все километры Земных осадочных пород так и остались в атмосфере Венеры…

Ну так то и получаем: весь углекислый газ, который на земле связан в карбонаты на Венере в атмосфере, а вот азот, что на Земле, что на Венере практически не связан, и его в атмосфере одинаково, на Венере чуть больше. Разница есть по водороду - на земле он связан и в океане, а на Венере океаны испарились, вода в верхней атмосфере распалась, водород сдуло, на Земле это не произошло не столько из-за магнитного поля, сколько из-за того, что вода по большей части внизу и жидкая

Азот, как раз таки, активно связывается жизнью.
Гугл дает разницу между массой атмосфер в 93 раза, 3.5% от нее — азот, что уже дает разницу между предполагаемым вами и наблюдаемым реально количеством азота аж в четыре раза.
Это еще не касаясь того, что Венера должна быть более бедна летучими веществами, потому что их выдуло молодое Солнце.


В общем, не заставляйте других считать — делайте фактчекинг и проверяйте свои прикидки сами.

Проверил:

масса всей биомассы земли по гуглу 2.5е+15 тонн, масса атмосферы Земли 5.1е+15 тонн, азота на Венере в 93*0.0035/0.78 = 4.1 раза больше чем на земле в атмосфере, и в примерно 2 раза больше чем в атмосфере +биосфере, даже если бы вся биосфера была из азота. Из чего можно предположить, что весь Венерианский азот все еще на месте, несмотря на активное выдувание в отсутствие магнитного поля

Вы забыли исходное соотношение CO:N = 2:1 превратишиеся в 26:1 на сегодняшний момент.


Приносите фальсифицируемую теорию, а не выкрики, если хотите серьезного отношения.

Выкрики я пока вижу только у вас. Я вот все еще не вижу объяснения почему на Венере азота в 2-3 раза больше чем на Земле, если его должно было весь сдуть солнечным ветром в отсутствие магнитного поля по вашей теории. Откуда вы берете изначальное соотношение CO:N ? Почему считаете, что на земле оно другое (с учетом карбонатных горных пород) ?

Потому что напрочь отсутствует критичность, зато присутствует поиск подтверждения собственного мнения, потому и видите то, что хотите видеть.
Соотношение CN:O определяется CNO-циклом, данные о распространенности элементов во вселенной можно взять с вики.
Про связывание тоже сказано достаточно.
Но вопрос куда делся практически не связываемый азот с Венеры, что его отношение по отношению к связываемым элементам упало на полтора порядка от исходного вы подменяете совершенно другим.


Не беритесь за то, что не умеете и особенно, уметь не хотите.

Все еще не вижу ответа на вопрос куда он делся с Земли? тут его меньше чем на Венере, даже с учетом связывания биосферой.

И прошу вас- не занимайтесь проекциями. Не можете ответить и ладно, у нас тут не экзамен, чего так переживать-то

Потерял комментарий из виду.


Учитывая, что вы:


  • путаетесь в собственных показаниях (то одинаково у вас азота на Земле и Венере, то на полпорядка разница)
  • удивляетесь тому, откуда берется вещество, и пропорциям самых распространенных металлов
  • считаете, что получившие в четыре раза более энергичную добавку к скорости на планете меньшей массы и находящиеся на большей высоте — "сдуть" никак не могло а на Земле, где условия для удержания сильно лучше, обязательно сдуло

вы ищите не правильный ответ, а тот, который понравится вам.
Таких у каджита — сюрприз! — нет.
Но проецирует, конечно, тот, кто это заметил, да.

Я что-то перестал понимать с чем вы ыообще спорите. Выш изначальный тезис: "при отсутсвии магнитного поля в атмосфере планеты остаются только тяжелые газы, такие как пары олова и свинца". Вам приводят контрпример - Венеру, где легкого газа азота больше чем на Земле. Вы начинаете юлить как уж на сковороде, да еще и достаточно хамской манере, приписывая собеседникам тезисы из своей головы. При этом объяснения контрпримера так и не приводите ибо как раз у вас уже есть правильны ответ. В такой манере продолжать дискуссию считаю контрпродуктивным.

Для остальных читателей оставлю ссылочку на википедию где можно прочитать, что основным механизмом диссипации атмосферы Венеры является ультрафиолет, а солнечный ветер вторичен

Я что-то перестал понимать

Так вернитесь в начало ветки


Выш изначальный тезис: "при отсутсвии магнитного поля в атмосфере планеты остаются только тяжелые газы, такие как пары олова и свинца"

А теперь — буквальную цитату, а не то, как вам было удобнее переврать, пожалуйста.
Ну и остальные ваши домыслы замените логическими умозаключениями, основанными на знании матчасти.


основным механизмом диссипации атмосферы Венеры является ультрафиолет

С этим кто-то спорил?


Итого, вы у нас, внезапно, практически собрали демагогическое бинго, но виноват вам в этом, по-прежнему, кто-то еще.

Так вернитесь в начало ветки

Вот я с начала и читаю.

А теперь — буквальную цитату, а не то, как вам было удобнее переврать, пожалуйста.

прошу:

Только состоит это огого из тяжелых газов — легкие сдуло.Впрочем, может, идеальной для жизни атмосферой вы почитаете пары олова и свинца… тогда да

С этим кто-то спорил?

Я вообще перестал понимать с чем вы спорите. После вашего первого комментария про массу азота в атмосферах вы перешли в какое-то ёрничание, обвинения и прочий троллинг. Вот теперь еще обвинения в демагогии подъехали.

На все ваши вопросы есть один короткий ответ: контекст.
Но если начинать объяснять с самого начала, то это будем материал на пару сотен наупоп-статей/роликов/etc — проще сразу послать на "Улицу Шкловского" и "Космос просто".
Не последнюю роль играет и то, что Dolios и другие с "А вот Венера …" носятся давно и упорно, но не знают, куда применить.

"Ранее учёные уже наблюдали, как магнитные поля гигантских экзопланет масштаба Юпитера взаимодействуют со звёздами-хозяевами в рамках процесса, называемого магнитным взаимодействием звёзд и планет."

Шедеврально 

Sign up to leave a comment.

Other news