Pull to refresh

Comments 118

А сколько стоит Линкедин?

Майкрософт купил всего за 26 млрд. Но в отличие от Твиттера, Линкедин зарабатывает кучу денег и сейчас наверное стоит заметно больше.

Коллега, а можно пруфы того, что линкедин зарабатывает кучу денег? Я думаю, вы глубоко заблуждаетесь и линкедин для майкрософта - это чемодан без ручки. Нести тяжело, потому что хронически убыточное предприятие, а выбросить жалко, так как придется списать 26 ярдов, а это уже очень больно ударит по отчетности самих мелкомягких и по цене акций соответственно.

Их годовой доход в момент IPO - 0.5 млрд, в момент покупки был меньше 4 миллиардов, сейчас - 16. Чистую их прибыль Майкрософт отдельно кажется не публикует, но они должны быть невероятно прибыльными.

Да, вы правы, не публикуют. Ну, насчет невероятно, это вряд-ли, но возможно, какой-то плюс все же рисуется, глядя на значительно выросшее количество функционала в сети и запуск мощной встроенной образовательной платформы. В любом случае, в отличие от инфопомойки, коей является Твиттер, ЛинкедИн, наверно, единственная реально полезная соцсеть :) Хотя временами и там начинают постить котиков и всякую ересь в попытках следовать советам разных карьерных коучей, думающих, что если постить каждые пару дней какую-то глупость или мотивашки - сойдешь за умного :) Они забывают, что, как говорилось в одной рекламе жевательной резинки - иногда лучше жевать :)

Социальная сеть LinkedIn заблокировала 14-летнего разработчика

Не разработчика они заблокировали, а аккаунт этого человека в своей сети, и только то. TOS нарушил, все дела, просто раньше им было пофиг, а тут заметили. Ну, LinkedIn в своем стиле, на 99% вопросов им наплевать, на спам им наплевать, но (иногда) вдруг вспомнили о правилах.

Сдается, правда, что это не Кайрен будет за соцсет бегать, а соцсети было бы невредно за ним побегать и спец-TOS соорудить: это сеть сильна людьми, а не наоборот (что бы боссы этой недо-соцсети не думали себе).

Они, думаете, это правило в TOS просто так включили, потому что захотелось? Тот же американский закон COPPA накладывает ограничения на работу с персональными данными пользователей до 16 лет. Некоторые европейские страны накладывают серьезные ограничения на работу с любыми персональными данными детей до 16 лет (родитель должен дать явное согласие на это, и галочка "я родитель и я согласен" не прокатит в качестве отмазки). Для такой специализированной сети, как LinkedIn, логично с точки зрения бизнеса просто отрезать вообще этот сегмент потенциальной аудитории - сегмент мизерный, но несет в себе ненужные проблемы.

Но если тихо сидишь и не отсвечиваешь, то можно. Жду когда по этой COPPA линкединну вкатят штраф. А пока игра в одни ворота.

COPPA же вроде до 13? Я сам закон не читал, но просто сколько по работе сталкивались – всегда фигурировал возраст 13, вот и удивился. Ну, возможно, другие законы есть, из-за которых поставили планку в 16.

Мне казалось, что у самого COPPA были требования про детей 13-15, менее строгие, чем до 13, но все же. Сейчас посмотрел вокруг - вроде бы нет, в самом COPPA все же нет таких требований, и я ошибался. Предлагаются изменения в COPPA, которые бы добавляли эти требования, но они пока не были приняты.

LinkedIn зарегистрирован в Калифорнии, так что он попадает под их местный закон CCPA, который уже про детей до 16. Ну и другие законы есть - тот же GDPR требует согласия родителей "до 16", и галочка тоже не прокатит. В общем, куда проще сказать, что сайт не предназначен для детей, и запретить им пользоваться.

А что катит, какова процедура подтверждения согласия родителя?

Да хз, я тут не копенгаген. Видел, что есть компании, которые торгуют шаблонами форм, "совместимых с GDPRK Article 8", так что как вариант подтверждения - советская поговорка про бумажку все еще работает. Или вот, к примеру, в статье про сравнение COPPA и GDPR есть целый список (для маленькой компании, у которой есть просто бесплатный вебсайт, большая часть этого списка будет неудобоварима):

Article 8(2) requires reasonable efforts to verify that the parent has given consent for processing of the child’s data. COPPA handles verifiable parental consent through several methods including a consent form to be printed and returned via mail, fax or scanned; to use a credit card, debit card or other online payment system providing notification to the primary account holder; have the parent or call or video conference with trained personnel on the staff; or verify identity by checking government issued identification.

Есть компании, которые продают услугу проверки возраста клиента - наверняка кто-то из них уже наклепал и услугу по получению родительского согласия.

какова процедура подтверждения согласия родителя?

См как это сделано в гугле, например. Родитель заводит отдельный аккаунт, он связывается с аккаунтом ребенка.

А аккаунт в гугле верифицируется по возрасту? Ну то есть что мешает ребёнку сделать два аккаунта? Ну то есть сделать фейковый аккаунт родителей и всё.

Тогда уж проще сделать фейковый аккаунт взрослого человека и не заморачиваться с детским.

Ну так может хочется со сверстниками общаться. Или просто общаться именно как он сам, а не как какая-то фейковая личность.

TOS нарушил, все дела, просто раньше им было пофиг, а тут заметили.

Заметили, потому что парень стал популярным. Они просто сложили 2+2, что если не забанят, в скорости появятся статьи вида "ЛинкедИн нарушает собственные правила, разрешая пользоваться сетью 14-летним подросткам", которые куда более неприятные последствия могут принести. Ну и заблокировали эккаунт, причём не бездушным роботом, а вручную, составив для него индивидуальный ответ.

Сдается, правда, что это не Кайрен будет за соцсет бегать, а соцсети было бы невредно за ним побегать

Там и так весь ИТ сидит, этот молодой человек ничего им не добавит.

TOS нарушил, все дела, просто раньше им было пофиг,

да скорей всего возраст левый указал и все. У меня так ребенок (14 лет) в Venmo зарегился с левой датой рождения. А как дошло до вывода денег - а все, легально вывести никак. Т.к. все банки имеют более серьезную защиту и там с таким возрастом не зарегишься. Как результат, аккаунт заблокирован до 18 лет. Ребенку урок на $150 (лимонад продавал).

Но ведь законы о "защите детей" не перестали на него распространяться после устройства в SpaceX. Пусть подумает над этим, когда вырастет.

Если он официально эмансипирован то соцсеть можно и поднатянуть.

лучше бы с таким же энтузиазмом поднатягивали государство или евросоюз - чтобы они у себя поправили. Как только там поменяют - соцсети тут же подтянутся

Ему всего 14. Он вообзе мог эмансипироваться? В России, например, это возможно только с 16.

И выводит ли эмансипация за рамки подобных ограничений? Пить, например, в некоторых странах запрещают и после совершеннолетия (18), аж до 21 года.

Кстати, всвязи с этим самым Квази не так давно тут на Хабре обсуждали вопрос, каково это - закончить щколу и вуз досрочно

Вот всм пще один аспект.

Он таеой: "Я взрослый, буду работать, вот мой диплом, вот моя крутая работа в крутой конторе!"

А соцсетка ему :"Мал еще, сопли утри!"

А всякие COPPA и GDPR эмансипацию разве учитывают? Там же жесткий возрастной лимит.

Формулировка в GDPR:


Where the child is below the age of 16 years, such processing shall be lawful only if and to the extent that consent is given or authorised by the holder of parental responsibility over the child.

Я так подозреваю что в случае с эмансипацией ребёнок сам становится своим " holder of parental responsibility". Но на 100% не уверен.

В COPPA насколько знаю одна из проблем — то что до 13 не запрет но надо потдверждение родителей, при этом способы его получение прописаные такие, что сайту проще — послать нафиг чем с этим возится. И проводили на эту тему исследования.
Если с GDPR ситуация такая же и ветку в коде у платформ про consent by the holder of parental responsibility тупо не реализует никто — то все плохо. Если возможность в принципе реализуется — так это в любом случае через техподдержку что уже усложняет ситуацию (решение об эманспипации же выдает суд, на госязыке).

Ну в том же Facebook'e до 13 вообще нельзя регистрироваться.


А у детей до 16 функциональность ограничена. То есть что-то вроде того что они свои персональные данные никому открывать не могут и не могут публиковать для всех. И поменять это для детей до 16 насколько я вижу можно действительно только через техподдержку.

, при этом способы его получение прописаные такие, что сайту проще

подпись родителей там меньшая из проблем. Там такие условия и такие штрафы за управлением данными этой группы, что да - проще и не связываться. Сразу вспоминается:

Я вот ещё подумал, а он по закону будет работать не больше 18 часов в неделю?

18 часов оплачиваемые, а остальные 60 просто из энтузиазма.

Ой, очень спорно. Там возможно даже в офисе находиться не может больше 18 часов. И в удаленных информационных системах активность могут учитывать.

А как статья попала в теги "квазикристаллы"? Неужели и здесь дискриминация, на этот раз по фамилии?

ЧатГПТ публикацию писал похоже.

Голосом Раджа Кутрапали: ООоо я гениальный мальчик, приклоните колено. вы меня притесняете, не даете развиваться, угнетатели. А ну ка быстро пересмотрите все свои неправельные взгляды из за меня.


Ну говорил он предложениями в два года, и что? Ну есть у него диплом бакалавра.
Из реальных задач он решил что то? А уже в невыгодное положение его ставят бедняжку. В SpaceX его взяли, что он так хочет на линкедине найти? Выгядит как дешовый самопиар.

В SpaceX его взяли, что он так хочет на линкедине найти?

Ну, например, у всех сотрудников есть профиль в linkedin. Зарегистрировался.

Хмм, OK. А если всей командой пойдут пить пиво в cтрипбар, он тоже пройдет? Или его и там забанят?

Тут что-то надо не в линкедине, а в консерватории Конгрессе поправить. Физический возраст — достаточно хреновый метод определять способности товарища. У Лукьяненко правильнее было: проходишь экзамен на "достижение уровня личной ответственности" — можешь распоряжаться своей жизнью; проходишь экзамен на "достижение уровня коллективной ответственности" — можешь распоряжаться жизнями других (в рассказе 13-летний пацан работал хирургом).

А то мне известны люди, которые в 13 лет давали фору многим 25-летним.

А то мне известны люди, которые в 13 лет давали фору многим 25-летним

Зато вы не платите налоги ещё и на проведение двух экзаменов и выдачу "лицензий зрелости", за каждого из тех людей, которые вокруг вас, и на содержание структуры "министерства зрелости", которая там обеспечивает работу всей этой структуры, сочиняет экзаменационные вопросы, собирает обратную связь, контролирует качество и т.д.

С удовольствием платил бы за полное право не заморачиваться вопросами вида "а не нанесу ли я драгоценной снежинке острую моральную травму".

Дык, можно и не платить, и при этом не заморачиваться подобными вопросами. Пусть снежинки сами как-нибудь о своей психике заботятся.

Словосочетание sexual harrasment Вы, я так понимаю, не слышали?

На тренинге, который я недавно проходил, была одна ну очень интересная фраза: "неважно, что вы имели в виду — важно, что о вас подумали".

А что обо мне думают — я, увы, контролировать не могу. Я её соль попросил передать — а она подумала, что я к ней подкатываюсь!

Словосочетание sexual harrasment Вы, я так понимаю, не слышали?

Простите, опять не уловил вашу неуловимую логику. Вы считаете, что дипломированных взрослых можно будет безнаказанно сексуально преследовать, что ли? Или они вместе с получением диплома право обижаться потеряют?

Создаётся впечатление, что человек считает, будто такой экзамен обязан включать тест «не обижается на Wesha», и соответственно, хотя бы в профессиональной деятельности, он с обижающимися людьми не встретится.

Попросим ссылочку на комментарий, где я произношу слово "диплом", в студию.

Простите, а ваша упомянутая ранее логика не в состоянии уловить корреляцию между словами "экзамен" и "диплом", если их пишет кто-то другой, не вы лично?

А помните рекламу "Иногда лучше жевать, чем говорить"? Вот сейчас у вас как раз такой случай был.

На тренинге, который я недавно проходил

Так это вы на собственной шкуре прочувствовали малую часть того, что вы предлагаете. Просто вам хотелось бы, чтобы все сдавали экзамен по правилам, которые хотите вы, но поскольку в данном случае правила определяете не вы, а другие люди, то вам эти правила отчего-то не понравились.


А теперь представьте, что это не просто тренинг в какой-то там конторе, потому что мода такая, а закон на уровне государства, что надо сдать экзамен на соответствие некоторым постулатам, а иначе права человека тебе не положены. Это готовый рецепт для разделения людей на два сорта. Вне зависимости от содержания конкретного набора заповедей. И будет это означать попросту угнетение "хорошими" людьми "плохих", а в перспективе (когда "плохим" надоест) — революцию и гражданскую войну.

глядя на последние инициативы правительств и групп, складывается впечатление, что по достижении 18/21 ребенок получает лишь небольшие плюшки в виде права участвовать в выборах, пить пиво и курить и заниматься сексом без подведения партнёра под статью (или если совсем следовать правилам, то ещё можно смотреть сиси на экране). кроме же этого он остаётся психически незрелым (назвать неправильным словом нельзя, послать нельзя, посмотреть что-то "плохое" всё равно нельзя)

так что действительно экзамен на психическую зрелость неплохо бы проходить, чтобы у человека сразу либо сертификат зрелости был, либо справка "осторожно, снежинка"

впрочем, сюда ещё много вопросов добавляется, т.к. кроме отдельных личностей, к сожалению, существует и некоторое безликое "общество", которое обожает агрессивно навязывать своё видение того, что некая личность обязана и что ей категорически запрещено. и это, к сожалению, не развивает личности, а травмирует во всех возрастных периодах, словно следуя правилу "нормальный человек - это травмированный несчастный человек"

Тут совсем недалеко обсуждают некую дамочку, которую за какие-то там высказывания (даже не связанные с Гитлером и прочим расизмом, а просто "обидные" для кого-то) реальный срок грозит.

о, hate speech, это там одна из любимых "резиновых (в смысле совы и глобуса)" тем, ровно как в России "пропаганда"/"дискредитация"/"оскорбление чувств"

потому что вот никак не докажешь, что ты "ничего такого" не имел ввиду

да и с понятием "публичности" всегда "резиново" было вплоть до того, что если твою беседу прочёл/услышал посторонний, то это не он подслушал, а ты будто кричал в мегафон и листовки разбрасывал

и подобное, конечно, формирует в обществе чувство абсолютной незащищённости и беспомощности, когда тех, кто взял на себя функции защиты, боятся больше, чем криминальных элементов (а потом, конечно, "менты козлы" и всё такое)

и это ещё одна угроза к упомянутым мной выше

лишь небольшие плюшки в виде права участвовать

Ещё во многих странах каждый второй получает обязанность умереть за Родину, когда попросят. В общем, там свои нюансы.

проходишь экзамен на «достижение уровня личной ответственности» — можешь распоряжаться своей жизнью

Звучит, как призыв к массовой эвтаназии.

Даже в России многие не смогут получить личную ответственность до пенсии.

Ну так и отлично. Если не доказали, что не могут принимать решения во благо всего общества — то и указывать обществу, куда и каким путём идти, не будут.

Ага, а определять, кто может принимать решения во благо всего общества, будут те, кто нынче отправляет людей убивать других людей в другую страну.

Физический возраст — достаточно хреновый метод определять способности товарища.

В среднем, более-менее работающий.

У Лукьяненко правильнее было

Хе-хе. Он таки пейсатель-фантаст, а не футуросоциолог ;)

А то мне известны люди, которые в 13 лет давали фору многим 25-летним.

То ли 13-летние слишком зрослые, то ли 25-летние не вышли из детства ;)

В среднем, 13-летних не-детей очень мало. А экзамен нужно сдавать всем. Да и так сдают, кому нужно. В том числе и хирурги.

Кстати, свидетельсто о получении среднего образования не так давно (в 20 веке) называлось аттестатом зрелости. Правда, как оказалось в 21 веке, даже наличие диплома бакалавра не открывает все двери.

В среднем, более-менее работающий.

В среднем. За неимением лучшего.

За неимением лучшего.

Именно.

Однако к настоящему времени технические возможности для лучшего появились.

Мне аж даже интересно стало при помощи каких технических возможностей можно определять дееспособность или ваш "уровень личной ответственности". И каким образом.

Ну, например, экзамены вполне себе можно сдавать дистанционно из любой тьмутаракани, ЕГЭ пожтверждае.

Или вот в соседнем треде курьер посчитал, что дверной звонок обозвал его обидным словом. Уровень дееспособности можете сами оценить.

экзамены вполне себе можно сдавать дистанционно

Сдал честно экзамен - значит всего лишь смог правильно ответить на несколько вопросов. Экзамен по знанию ПДД сдают все, но ездят многие так, будто права купили. Уровень ответственности, и диплом есть, хехе.

курьер посчитал,

Курьер понял как работает система, и решил ею немного воспользоваться. И куча народа в этом поучаствовали.

А есть адекватные экзамены на дееспособность?

Насколько я знаю сейчас для этого психиатрическую экспертизу проводят. И сомневаюсь что её массово осилят проводить.

массово

ИИ, социальный рейтинг, мыслеполиция. Немного не то, чего хотелось, да.

Ну так мы же хотим ситуацию сделать лучше, а не хуже.

И да, ИИ возможно когда-то сможет такое делать не хуже психиатра-человека. Но точно не сегодня.

Ну так мы же хотим ситуацию сделать лучше, а не хуже.

Для кого лучше, вот в чём вопрос;) То, что вундеркинда, которых 1 на 1000000, на 2 года раньше пустят в стрип-клуб, оно конечно забавно, но почему остальные 999999 должны по этому поводу кому-то чего-то подтверждать ;) ?

Для всех. Потому что у всех дееспособность наступает в разное время. Не только у вундеркиндоа.

Ну, допустим, сейчас дееспособность наступает в основном после получения паспорта гражданина $countryname. Чем станет лучше для всех, если всем нужно будет сдавать экзамен? И что за экзамен? У североамериканских индейцев нужно было совершить подвиг: медведя убить, или другого крупного хищника. На всех медведей не хватит ;)

Чем станет лучше для всех, если всем нужно будет сдавать экзамен?

Где вы у меня прочитали что-то про экзамен?

Дееспособность даёт определённые права, но и накладывает определённые обязанности.

Поэтому если кого-то признали дееспособным позже чем он им стал, то это плохо. Но и если признали раньше, то это тоже плохо. Лучше всего для всех будет если людей будут признавать дееспособными ровно тогда когда они таковыми действовительно становятся.

Другое дело что реализовать это достаточно сложно. А на данный момент пожалуй и просто невозможно.

Лучше всего для всех будет если людей будут признавать дееспособными ровно тогда когда они таковыми действовительно становятся

И вот с этого места подробнее плз ;) Ровно когда? Медведей на всех не хватит, в армию не все годятся, да и не нужна армия таких размеров. А часики у всех тикают ;)

Медведей на всех не хватит

Виртуальная реальность спасёт отца русской демократии медведей!

Ну вот сейчас уже в отдельных случаях дееспособность определяют не по возрасту а при помощи психиатрической экспертизы. Ну для примера.

Ну, допустим, сейчас дееспособность наступает в основном после получения паспорта гражданина $countryname.

Было бы логично, но нет.

Пасспорт некоторых стран можно получить сразу после рождения. После 14 при выезде за границу гражданам РФ заоранпаспорт обязателен (есть вроде еще исключения, т.е стианы, куда можно по внвтреннему, т.е фактически удтстоверению личности, но это импнно исключения). А совершеннолетие в 18.

Ну, допустим, сейчас дееспособность наступает в основном после получения паспорта гражданина $countryname.

Совершенноле́тие — возраст, с наступлением которого человек перестаёт быть ребёнком.

Возрастные ограничения в употреблении алкоголя, курении, вождении автомобиля, праве голоса во многих странах могут не совпадать со временем достижения возраста совершеннолетия.

На всех медведей не хватит

Виртуальных — хватит на всех, и ещё останется!

Виртуальных — хватит на всех, и ещё останется!

Убийство реального медведя совершенно не гарантирует, что индейцу можно принимать алкоголь. С виртуальным медведем такая же фигня, кстати.

А есть адекватные экзамены на дееспособность?

Это вопрос тактики, а я стратегией занимаюсь! (c)

Некоторые моменты привязаны к физическим возможностям или к серьезным последствиям из-за недостаточного развития:


  • возможность заниматся сексом и тем более иметь детей
  • алкоголь и сигареты — как бы ребенка стакан вырубить может

Мне вот больше вариант с бета-листом из Детей пространства (ссылка на флибусту потому что у книги CC BY-NC-SA ) нравится, более расширенная версия того что у Лукьяненко
более детально расписано

Не понял, о чём Вы сейчас. Но я в общем про то, что для общества прислушиваться ко мнению тех, кто не доказал, что его мнение имеет хоть какую-то реальную ценность — не слишком разумное решение. Если Вы изволите с этой посылкой не согласитсья — то тогда не жалуйтесь, что у Вас (впрочем, как и у нас) Президент — тот, кто есть.

А он может нанять индуса, который создаст на себя акаунт, но будет по его просьбе постить и просматривать всё что надо? Это ведь не запрещено? А пробросить RemoteControl до компа индуса и постить как бы от его имени, ну типа спит человек и разрешил посидеть за его компьютером, ну и что, что удалённо.

А он может нанять индуса, который создаст на себя акаунт, но будет по его просьбе постить и просматривать всё что надо?

Можно поступить и более изысканно. Создать аккаунт своей черепахе (если ей уже есть 16 лет, кнчн).

А что, в линкедине действительно происходят важные "обсуждения в отрасли"? Где почитать?

Ну, если покажет, какой он пробивной, то попросит маму зарегать акк и будет через него вести свою социальную деятельность. Не конкретно к этому кейсу, а вообще: правила есть правила. Вообще надо понимать, что личность, - это не только хард скиллз и знания, но и социальная составляющая, и у детей обычно общество полагает, что, если он чем-то там отличился в плане знаний, то это ставит человека куда-то выше, но это не так. Каким-то нездоровым хайпом начинает попахивать как по мне.

Вообще удивляюсь, как он учился. Даже в техническом вузе на первых курсах практически всегда есть дофига предметов, которые с IT не связаны: математика, основы бухгалтерии и основы юриспруденции.

нездоровым хайпом начинает попахивать как по мне

Так все эти истории про вундеркиндов это по большей части медийный хайп и есть, один из вариантов для привлечения внимания аудитории и последующей монетизации этого внимания тем или иным способом. В общем раньше был условно цирк Барнума, а сейчас масс медиа и иже с ними, но глубинный смысл не поменялся — заработать на "диковинке".

Ну только вот раньше, лет 100-200 назад диковинка в виде бородатой женщины могла наоборот получить доход и социализацию от участия в цирке (потому что вне цирка она скорее всего стала бы отверженной в обществе), а этот случай не просто диковинка, а судьба человека, который такими темпами к 25 станет выгоревшей развалиной, как и все остальные вундеркинды.

Ну так что там с той "диковинкой" будет, тем кто на ней делает медийных хайп абсолютно по барабану, им повод нужен здесь и сейчас. Для них это только инструмент/инфоповод, который используется пока это возможно, перестает быть возможным, про него забывают. Вообще интересно сейчас "рукописи не горят" в еще большей степени отчасти, то есть можно — при некоторых стараниях и времени найти практически все предыдущие хайповые темы/сенсации и прочие громкие вещи, а также что там говорилось и посмотреть, насколько они оказались реальными, оправдались и так далее. Правда есть ощущение, что несмотря на это из-за возросшего объема информации и замусоривания инфополя, это как бы не стало сложнее в какой-то степени, чем во времена когда нужно было искать физические копии и прочее.

мколсколько шуму из ничего. ну заблокировали и заблокировали:
1) ссзб, надо было при регистрации правила читать
2) а не пофиг ли? всё равно соцсеть довольно убогая и черезчур перехайпленная (как и всё у майкрософт), её единственный плюс в том что там 90% коммюнити реально верят что только там они смогут найти друг друга

мб я не прав и смотрю со своей деревенской колокольни.. но впечатление у меня создалось именно такое.
ну а квази на данном этапе "достаточно крут" чтобы подождать два года и всё равно не зарегаться в линкедине потому что его и так расхайпили и ему это не очень нужно.

Вспомнилось)

— Как на тропу войны, так не мал. А как на фильму...

— Стыдись, Белое Перо! Ты ещё не отпраздновал свою шестнадцатую весну.

© х/ф "Человек с бульвара капуцинов"

Достаточно умён, чтобы получить работу в топистом топе, но недостаточно зрел, чтобы забить не LinkedIn, или попросить папу ;)

Этический кодекс GitHub запрещает сознательное использование, участие, поддержку или терпимость к современному рабству или детский труд в своей коммерческой деятельности. Любой сотрудник или подрядчик GitHub, нарушивший этот запрет, будет освобожден от работы или деловых отношений.

Что этот аморальный тип себе позволяет? Безусловно, это репорт https://github.com/kairanaquazi  

 

А если ребёнок сам хочет работать в 12 лет (например, чтобы заработать себе на мороженку) — кто мы такие, чтобы ему запрещать? Я вон в 12 лет телеграммы по адресам развозил, причём добровольно и с песней гордостью. И не облез ни разу.

Запрещать нужно не работу, а эксплуатацию ("а ну быстро работай, а не то плохо сделаю!")

кто мы такие, чтобы ему запрещать?

Родители. Мой ребенок, например, сам захотел работать в пять лет, когда я ей объяснил, что чтобы продолжать жить в этом отеле в Монтрё с видом на Женевское озеро из её спальни, папиной зарплаты надолго не хватит. А в четыре года она сама захотела водить машину. Какую-то работу ребенок в 12 лет выполнять конечно же может, но вот разрешать или запрещать, это уже как раз прямая ответственность родителей.

Ну вот опять "я ему про Фому, а он мне про Ерёму".

Естественно, работа должна быть по силам/способностям ребёнку, и должна быть желаемой, а не вынужденной.

Да, да. А ещё родитель должен соображать, какая работа по силам/способностям ребёнку (подсказка: не все родители это соображают, есть достаточное обширные слои общества, которым зарплата ребенка будет интереснее его безопасности), а ещё должен быть правовой механизм "как отличить, желаемая ли это работа на самом деле или вынужденная под давлением", для тех же слоёв. И "что делать, если ребёнок устроился на такую работу, а на третий день вместо работы зарубился в ДОТу" (это уже для работодателя) и так далее. Вы чуть дальше своего носа и развозки телеграмм загляните, общество чутка сложнее устроено, чем вам кажется.

  1. У меня всё работало.

  2. Я не считаю себя каким-то исключительным.

  3. Следовательно, раз сработало для меня И я не исключительный — то сработает и для других, если эти самые другие проявят необходимые усилия.

П. 1 — это неоспоримый факт. Следовательно, если для других не сработало, то это значит, что либо они ленились и не проявляли необходимые усилия, либо п. 2 неверен.

Следовательно, раз сработало для меня И я не исключительный — то сработает и для других, если эти самые другие проявят необходимые усилия.

Или у вас ошибка выжившего :)

То есть я всё-таки исключительный — в том смысле, что все померли, а я выжил?

Ну я не знаю можно ли назвать исключительным человека, которому просто повезло. Если кто-то в лотерею выиграл, то он исключительный? Означает ли это что и все остальные выиграют если приложат такие же усилия(то есть купят один лотерейный билет)?

Если кто-то в лотерею выиграл, то он исключительный?

По факту — да. Как минимум тем, что выиграл.

Является ли исключительность выигравшего в лотерею его личной заслугой или нет — это уже другой вопрос. По определению исключительность — это "не так, как у большинства". Если большинство не выиграло, то выигравший "исключителен" по определению.

Тогда вы однозначно исключительный.

Ну я рад что вы себя таковым не считаете. Но это не значит что вы на самом не исключительный. Или как минимум не другой. То есть может же просто быть так что это не вам повезло, а кому-то другому не повезло.

либо п. 2 неверен.

Именно. Вы, очевидно, родились где-то в СССР, в какой-то семье инженеров, получили неплохое среднее и высшее образование, эмигрировали в крупнейшую экономику мира, если не ошибаюсь (куда тоже не так-то просто попасть). И сейчас наверняка получаете доход больше, чем у любого из 99% жителей Земли. Считать-то вы сами себя можете кем угодно, но... не скромничайте. Ваш путь не есть нечто, доступное всем.

Именно.

Спасибо, так и запишем. Теперь буду ходить и всем без ложной скромности рассказывать, что я — исключительный, @Kanut и @PuerteMuerte подтверждают.

UFO just landed and posted this here

Глупости все это — по физиологии человека в 15 лет первый ребенок — это нормально и желательно.

По физиологии человека в 15 лет первый ребёнок - это ранняя беременность с кучей рисков и возможных осложнений. Человеческий организм полноценно готов к вынашиванию и рождению в массе своей годам к 18-20.

в районе 15 лет люди становились и капитанами, и учеными, и много еще кем

Раньше в районе 15 лет люди становились пастухами, камнетёсами, доярками, грузчиками и т.д. Капитаны и учёные - это ошибки выжившего и романы Жюля Верна. А что касается Ромео и Джульетты, если бы они существовали в реальной жизни, и не померли бы, то Джульетта к 25 уже имела бы пятерых детей и отвисший живот, и проводила свою "взрослую" жизнь, болтая с подругами в салоне о причёсках и парфюмах, с детьми возились бы няньки, а Ромео бы бухал в кабаке с друзьями. И это - состоятельная и образованная семья. Мы не деградируем. Просто мы слишком романтизируем наше откровенно грустное прошлое.

По физиологии человека в 15 лет первый ребёнок - это ранняя беременность
с кучей рисков и возможных осложнений. Человеческий организм полноценно
готов к вынашиванию и рождению в массе своей годам к 18-20.

Не все столь однозначно. Сильно зависит от индивидуальных особенностей и таки пола малолетнего родителя.

Но статистически оно все же верно. И высокий уровень смертности женщин в старые "добрые" времена, когда "не было этих дуростей с возрастом", среди прочего обеспечивался ранними браками и следующими за ними беременностями в 14-16 (а то и в 12) лет.

Раньше в районе 15 лет люди становились пастухами, камнетёсами, доярками, грузчиками и т.д. Капитаны и учёные - это ошибки выжившего и романы Жюля Верна.

Не только ошибки выжившего, но и особенности воспитания в аристократических семьях. Причем и тут случалось по разному. Один "поступал на службу" лет в 8 и виртуально (ни разу на этой службе физическими телом не побывав) "выслуживался" к 15 годам уже не то что до капитана, а порой и повыше. Другой реально служил лет с 12-14 и таки реально дослуживался до капитана к 15 годам (причем некоторые исхитрялись в столь юном возрасте и в полный рост повоевать, но как раз это уже ошибка выжившего).

С учеными сложнее, но, учитывая уровень знаний в старые "добрые" времена, было вполне возможно для ребенка из аристократической или просто весьма богатой и влиятельной семьи к 15 годам стать вполне состоявшимся ученым (если ребенку, конечно, давали возможность проявить себя на этом "беспонтовом" поприще, обычно таки на военную или придворную службу записывали или к семейному делу пристраивали).

UFO just landed and posted this here

и не попасть на минусы из-за угла

Минусы, которые к вашему сообщению (а не в карму) ничего не значат, просто кто-то с ним не согласен, и это нормально, вы же не можете и не должны всем угодить.

Sign up to leave a comment.

Other news