Pull to refresh

Comments 36

Радуют эти два придурка из Беларуси с камерой (камерами).

Зря вы так. Да, их юмор не всем заходит, он специфический. Но, ребята стараются, и их взгляд на многие игры, как и на политику некоторых игроделов, в целом вполне здравый. Я чаще ловлю себя на том, что согласен с ними, чем когда они ошибаются.

Интересная формулировка.

То есть, в целом, они не ошибаются только, когда вы с ними согласны? :)

И я ошибаюсь иногда, и они. Мы все не идеальны. И у каждого есть свои когнитивные искажения. А потому я не полагаюсь только на своё мнение, и их, а сверяю его с мнением других людей, понимающих что-то в этой сфере, чтобы видеть ситуацию шире. Но да, в глубине души, пожалуй, я хотел бы думать, что есть лишь два мнения: моё, и не правильное :) В жизни же всё сложней, к сожалению...

Ну как бы, они сами так себя называют. На любые попытки назвать их игрожурами, что Виталик, что Миша отвечают, что "они два придурка с камерой".

Скромные, хорошие, ребята. Не зазвездились. Но, то, что они говорят в шутку, не стоит воспринимать всерьёз.

Это было пояснение скорее для тех, кто не смотрит их. Ибо минусов наставили человеку от души, только за то что он использовал локальный мем.

Хорошо, что вы его оставили, плохо что авторство фразы не было указано сразу. А то не все знакомы с контекстом, и не у всех есть время вдаваться в детали. Народ заметил что-то, похожее на токсичное поведение, вот и среагировал, как мог. Ни разу такой скорый суд не одобряю, но такие сейчас времена, когда писать некоторые вещи нужно с опаской, а том мало ли, вдруг не правильно поймут.

Не является ли подобное затыкание ртов токсичностью само по себе?

Вот именно. Я их и процитировал, но народ не понял.

Не все знакомы с контекстом, лучше было бы указать источник, от греха подальше🤣

Чорт с ним специфическим юром, но они же претендуют на оценку игр и при это неспособны разобраться в интерфейсе понятном трехлетке. А их хейт в адрес эпиков - это здравый взгляд? Ну-ну...

И чего ж они такого сказали, что Epic Games не заслужили?

Дайте тезисов, чего там эпики заслужили, я вам растусую.

Попробую вспомнить наиболее вменяемые из претензий:

  • выкуп эксклюзивов. <sarcasm> Геймерам придется ставить лишний стор, какой ужас. Разработчик может делать продукт не оглядываясь на издателя. Ужас, The Outer Worlds и Statisfactory не дадут соврать, бездушные поделки получаются. А единственный магазин для всех игр это же так прекрасно, конкуренция не нужна.</sarcasm>

  • 5% комиссии. Некрасиво так переманивать разработчиков, Габен не может себе такого позволить, так может дойти до того что ему придется халфу третью выпускать, чтобы на плаву удержаться.

  • магазин ассетов и бесплатный движок. Это чтоже получается, теперь каждый школьник может склепать на коленке некст ген игру? А как же буджут жить гигансткие студии со своими движками двадцатилетней давности? Слышь, купи скайрим...

  • магазин медленно развивают. А вам действительно нужны ачивки, чат с друзьями и прочии свистогуделки в магазине? Мне нужно чтобы можно было купить игру, поставить игру, ну и чтобы сайвы в облаке сохранялись, желательно.

Из реального - Steam в разы функциональнее, если вам не нужны ачивки или оценки к играм от людей которые купили продукт - это не делает epic store хорошим. И кажись вы путаете одно с другим - они часто упоминают UE как лучшее решение на рынке игровых движков, а критику в сторону их магазина за последний год я слышал "раза два".

И я так понимаю речь о роликах давностью в несколько лет - ну так, а в чём они были неправы?)

В итоге, потраченые владельцами деньги на инди не помогли: epic store так и оcталься "где-то там" как и лаунчер от ubisoft, blizzard, rockstar, 2k... проблема, наверное, была не в эксклюзивах.

Насколько я помню, на заре появления Epic Games Store они эту инициативу сдержанно хвалили в духе "может, что и получится, посмотрим-посмотрим". Нынешние претензии сводятся к чему-то вроде "нишмагли, закопайте стюардессу" - ну не взлетает, ни выкуп эксклюзивов, ни 5% не помогают, прогресса нет, развития нет, кадавр кое-как скорее жив, чем мёртв за счёт денежных вливаний с других, прибыльных проектов. За ачивки и свистогуделки не скажу, а чат в стиме с друзьями по стиму, с которыми не предполагается никакого взаимодействия за пределами стима - да, нужен, полезная вещь. Оценки и отзывы об играх тоже, не сказать, что прям решают, но определённый пласт ценной информации дают. Из высказываемых ими претензий я не понимаю разве что про отсутствие "корзины", мне не нужна корзина. С другой стороны, мне не нужны и сейвы в облаке, ну и что, а вам вот нужны, а кому-то корзина нужна, а кому-то ачивки и гуделки.

Движок Unreal Engine, насколько я помню, они нахваливали вообще всегда, вот буквально последние месяц-другой стали временами сдержанно поругивать криворуких разработчиков игр (игр на движке! не самого движка!) за плохо оптимизированные какие-то там "наниты-люминиты", и только.

выкуп эксклюзивов.

Некрасивая, анти-пользовательская стратегия. Особо весело, когда выкупают тех, кто на каком-нибудь кикстартере уже запустился и пообещал выпустить игру в стиме. Или когда в стиме уже предзаказы были открыты. Разработчики - тут, конечно, основные мудаки, но Епики тоже делят эту вину с ними.

Эпики, конечно, в праве так делать. Ничего противозаконного тут нет. Но и игроки в праве эпиков за это не любить. Тут конфликт интересов. Это доставляет игрокам неудобство.

Вот что вызвало бы и одобрение от игроков и никаких нареканий, так это целенаправленные инвестиции в новые проекты. Как раз проекты вроде Outer worlds, которые без этих инвестиций не появились бы - это здорово. Не выкуп каких-то уже давно сделанных проектов, и без того появившихся бы, а инвестиции в новые. Понятно, что эпикам хотелось бы не рисковать своими деньгами, а эксклюзивить желаемые и известные бренды.

5% комиссии.

Это хорошо. Никто магазин за это не ругает. Может где-то чуть-чуть ехидничали вроде, "а теперь попробуйте то же самое, но без денег от обедов школьников, слитых в фортнайте".

магазин ассетов и бесплатный движок.

Вы тут Unreal engine приплели? Во-первых, соломенное чучело. Никто эпиков за это не ругает. Во-вторых, как это относится к их магазину? Аналогия тут такая: Чувака все хают, за то, что он музыку по ночам громко слушает, а вы тут такие "ну он же старушек через дорогу переводит". Молодец, но за музыку все равно ругать в праве.

магазин медленно развивают.

Ну, если они конкурируют с тем же стимом, то пусть изволят соответствовать. Кому-то эти ачивки и чат нужны. То, что там элементарной корзины не было сколько лет - это просто позор. Но главная претензия к епикстору, что там нет ни отзывов, ни форма. Ибо аудитория должна жрать, что им дали, нести деньги и не бухтеть.

Геймерам придется ставить лишний стор, какой ужас.

Ну, кому как, а для меня все эти мусорные лаунчеры - это проблема. Если игры нет в Steam - я в неё не играю, благо игр в Steam хватает.

А вам действительно нужны ачивки, чат с друзьями и прочии свистогуделки в магазине?

Да, нужны. Я вот развлекаюсь в играх тем, что собираю ачивки. Но на самом деле мне ещё нужны прозрачная политика возвратов и система отзывов, без жёсткой цензуры. А ещё steam overlay и возможность подключиться к другу/пригласить в игру в пару кликов, не разбираясь в тонне разных кнопок горе-дизайнеров. Опять же Remote Play отличная фича. И много других мелочей.

5% комиссии

магазин ассетов и бесплатный движок

Эт вы что-то себе сами придумали, за это они EGS никогда не ругали. Они всегда говорили, что EGS - это прекрасный магазин для издателей, но не для игроков и поэтому он всегда будет скатываться в днище.

теперь каждый школьник может склепать на коленке некст ген игру?

Передаем привет Remnant 2? Если кто-то продвигает технологию по построению говноигр для игры в 25-30 FPS, я тоже не буду поддерживать такие начинания. Мне как игроку вообще похер, насколько легче/тяжелее разработчикам создавать игры. Потому что несмотря на все инструменты - выходит галимое гавно, которое ещё и дорожает каждый год.

Какая-то у вас субъективная контраргументация, с элементами натягивания совы на глобус.

  • Эксклюзивы. А я вот не хочу ставить ещё один стор, который будет жрать место и память, потребует номер карты и телефон, и т.п., просто потому, что владелец стора занёс денег разработчику, а не потому, что этот стор лучше. Мне опыта с корявым EA Origin хватило. Может, разработчик и может делать игру, не оглядываясь на издателя, но это же значит, что разработчик может не оглядываться и на игроков. Да и про "не оглядываясь на издателя" - это не точно, если у вас нет доступа к тексту договоров на эксклюзив с Эпиком. Не скажу за Satisfactory (не мой жанр), а The Outer Worlds получился больше "на любителя", чем "шедевр на века". И как тезис "эксклюзивы - плохо" превратился у вас "конкуренция не нужна"?

  • 5% комиссии Эпика против 30% или 35% у Габена. iXBT действительно говорили всё то, что вы им сейчас приписали? Вы же понимаете, что Эпик демпингует в надежде отхватить рынок? Какая ставка будет, если им это удастся, известно только их акционерам. И ещё: какой процент вы лично считаете справедливым за услуги Стима по продвижению, скачиванию/обновлению и прочее? И почему все, от инди-разработчиков до AAA мастодонтов (пока кроме Юбисофта), готовы мириться с таким грабежом Стима? Представьте, что вы выпустили игру, вне Стима вам удалось бы продать 10 её копий, а на Стиме - 100, и при этом вам бы не понадобился собственный лаунчер, сервер обновлений и т.д., и т.п. Тогда 35% не выглядят такими несправедливыми?

  • Тыкнете меня в место, где iXBT.Games говорили, что магазин ассетов и бесплатный движок - это плохо. Хочу послушать их аргументы.

  • Мне действительно нужны ачивки, отзывы, форумы и Workshop на Стиме. Ещё иногда полазить по SteamDB бывает интересно.

Где они в понятном трехлетке интерфейсе не разобрались? Хейт в адрес эпиков с их мультимагазинным будущем и ориентацией исключительно на разработчиков - вполне здравый взгляд.

У них бывают субъектитвные претензии, с которыми кто-то может быть не согласен. Например, они все время ругают субнаутику 2 за механику воровства инструментов некоторыми монстрами в игре. Но они на объективную оценку и не претендуют, а честно говорят, что это их мнение: что им понравилось, и что не понравилось. Но в целом какой-то дичи я у них никогда не видел.

Не здравый. Эпики для инди разработчиков, а значит и для всего игрового сообщества в целом сделали значительно больше чем все остальные вместе взятые, особенно с учетом последних выкрутасов юнити. Сделали что характерно на свои деньги. Я их бросил смотреть пару лет назад, после того как трижды (!) повторилась ситуация когда в обзоре они указывали как недостаток игры что в ней чего то нет, хотя оно в ней есть, просто Виталя не нашел.

Эпики для инди разработчиков

Это вы про Unreal engine? Или про то, что среди ковровой скупки эксклюзивов, было проинвестированно несколько инди проектов? И то и другое - хорошо. Но и то и другое или вообще к магазину не относится, или скорее случайность, нежели осмысленно нанесенная польза.

Но доставленные неудобства игрокам, убогость и нефункциональность магазина и анти-потребительскую политику это не оправдывает.

сделали значительно больше чем все остальные вместе взятые

Это спорный вопрос. Стим, с их гринлайтом, а потом с early access, системой рекоменндаций и discovery, по-моему, сделали гораздо больше. Епики дали фортнайтовских шальных денег нескольким разработчикам, стим дал доступ к аудитории и деньгам сотням тысяч разработчиков. А еще есть кикстартер. Потом, даже у EA есть их EA originals, которые тоже многие инди профинансировали.

Unity были более дешевы и чаще использовались в инди. То, что в последние пару месяцев руководство Юнити спятило, не отменяет былых заслуг. Так что даже тут нельзя Unreal Engine вот так вот обожествлять.

повторилась ситуация когда в обзоре они указывали как недостаток игры что в ней чего то нет, хотя оно в ней есть, просто Виталя не нашел.

Можно пример?

Да они и Нинтендо поносят как могут высасывая из пальца. При этом, чсх, за точно такое же приколы (как у Нинтендо) другие фирмы не критикуют. "Это другое", ага. Непоследовательны ребята. Очень.

Они так понясят Нинтендо, что бывший глава Нинтендо Россия - смотрит их не отрываясь, Миша считает Зельду игрой года, Виталик наиграл дикие часы в Сплатун и потом неустанно нахваливал так, что задрал даже мертвых. А уж как они "поносят" Нинтенду, говоря Майкрософту: "Фил, смотри как нужно выстраивать работу со студиями (внутренними) - всегда всё во время, оптимизация на уровне, не смотря на то что запускается на каком то древнем говне".

Про игры не знаю, не слежу за их творчеством (кринжово смотреть за их ужимками). Но выпуски про Switch и в частности oled-версию смотрел. Так вот там ну очень странные претензии звучат. Такие претензии достойны колхозников, но никак не людей, разбирающихся в технике и играх (примеры привел немного ниже, отвечая на другой комментарий).

Какие приколы? Они нинтендо часто ругают за философию продовца игрушек с их оверпрайснутым дешевым китайским пластиком, за ценовую политику, но игры от нинденто постоянно хвалят.

Вот прямо сейчас не поленился быстренькое пересмотреть отрывками выпуск про oled-версию.

  • жалуются на дорогие игры и винят Нинтендо. Странно, что им невдомек, что ценами рулит издатель. Некоторые издатели (исчезающие малое количество, к сожалению, только одного могу вспомнить сходу) делают цены сопоставимые со стимом, включая региональные.

  • жалуются, что мало изменений по сравнению с прошлой ревизией. При этом к Эпл к их конвейеру вопросов нет. (Справедливости ради все эпл-видосы не смотрел. Глянул мельком 1-2)

  • Жалуются, что нужно докупать контроллеры и "прочую пластмассу". Опять же, про айпад, пенсил, чехол, клаву для айпада они так не бугуртят. Даже наоборот. Дык никто не заставляет аксессуары покупать. Про это даже один из самых залайканных комментов под видео.

  • Пару-тройку раз за видос была цитата "Нинтендо делает всё, чтобы уничтожить свой собственный бизнес" - ребята смотрят финансовые отчеты, чтобы делать такие выводы? Не похоже. Это прям вообще очень смелый вывод.

  • И прочее, прочее, прочее. Целиком пересматривать их бухтение не очень хочется.

В плане игр может быть они адекватнее рассуждают. Не знаю :) Мне хватило обзоров свича.

жалуются на дорогие игры и винят Нинтендо. Странно, что им невдомек, что ценами рулит издатель.

Т.е. почти все издатели, почему-то решили, а давайте на свиче игры продавать дороже. Интересно, почему? Ответ: они ориентируются на политику платформодержателя. Нинтендо свои игры продает дорого. Не рекомендует распродажи, скидки и региональные цены. Значит и остальным можно. Потом, большинство разработчиков просто ставят цену в долларах, и надеятся, что магазин сам все переведет. Вот нинтендовский вот так дороже (по сравнению со стимом) и переводит.

жалуются, что мало изменений по сравнению с прошлой ревизией. При этом к Эпл

Вы бы еще какой-нибюдь Audi в пример привели. Они в первую очедь про игры и игровые платформы. Эпл - в первую очередь, это смартфоны, а не игры. Потом между ревизиями железа у эпла обычно заметно возросшие показатели.

Жалуются, что нужно докупать контроллеры и "прочую пластмассу"

А если сравнивать не с эпплом, который другая ниша, а с какими нибудь плейстейшн? Например, что меня бесило в свиче, так это то, что не было возможности одновременно эти джойстики заряжать и играть - докупайте отдельную приблуду. Это правда минус и за это пинать нинтендо вполне оправдано.

Нинтендо свои игры продает дорого. Не рекомендует распродажи, скидки и региональные цены.

Ну да. Откройте eShop и посмотрите как сильно не рекомендованы скидки.

Вы бы еще какой-нибюдь Audi в пример привели.

При чем тут Ауди? Эти ребята iPad спокойно обозревают. К чему эти передёргивания?

Например, что меня бесило в свиче, так это то, что не было возможности одновременно эти джойстики заряжать и играть - докупайте отдельную приблуду.

В целом неудобство ясно. Но для меня это звучит как "неудобно суп вилкой есть". Ни знаю никого в своем окружении (20+ обладателей свича) кто бы имел именно такую "проблему" со своей консолью.

Вы когда к ним последний раз вообще на канал заходили? Я чёт смотрю около года наверное, и они ни разу не обозревали девайсы, отличные от игровых. Да и это одно видео из сотни. Как вы вообще наткнулись на это? У них 99% контента - это игровые новости и обзоры игр.

Но для меня это звучит как "неудобно суп вилкой есть"

Как раз в точности до наоборот. Вам в ресторане подают вилку, а за ложку к супу надо доплачивать.

Все остальные консоли позволяют подключить контроллер шнурком и сразу играть, если он разряжен (если там контроллер вообще можно заряжать).

Это вполне распространенная ситуация. Решили вы вдруг поиграть, а батарейка на нуле.

Решение проблемы есть, но продается отдельно, а в комплекте со свичем идет лишь убогая пластмасска без возможности подключаться.

Трансляция началась, в шоу будут показано тридцать игр разных жанров прошедших в финал, из сотен поданных заявок на участие в шоу.

Пара слов и трейлер. Я надеялся, что будут по каждой игре слова разработчиков на пару минут, история создания, чем именно представленная в данный момент игра по мнению разработчиков выделяется. Может пара фраз от редакции, чем эта игра выделилась.

Трейлеров мне десяток Стим в любой момент в рекомендациях покажет

Ну в стиме по трейлеру часто не понять, какого жанра будет игра.

по каждой игре слова разработчиков на пару минут,

Спасибо, не надо. Слушать душевные истории не интересно.

чем именно представленная в данный момент игра по мнению разработчиков выделяется.

Чем игра выделяется по идее показывают в трейлере.

Пару слов от редакции ведущие говорят перед трейлером.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Other news