Pull to refresh

Comments 181

Вчера же сказали, что ничего нового до нового года не будет...

Это был коварный план обмануть модерацию App Store.

И "Сбор данных не ведется", однако.

ага, а потом будут всем рассказывать какие они белые и пушистые, а злая Apple удаляет их приложения

Пх, ну и зачем выкладывать если заблокируют?

У них есть ещё новые разные варианты имён разработчиков вероятно, а также не все клиенты установили этот апп. Может проверяют гипотезу по публикации цепочки приложений сразу для обхода блокировок Apple.

И их последовательно будут блокировать.

Установленное на устройство приложение при удалённое из стора остаётся на устройстве. Видимо на это расчёт.

Ну так чтобы скачали те, у кого нету приложения

Зато Эппл на каждой новой (и по факту одноразовой) учетке делает по 100 баксов 😀

а что, бизнес план :))

По общей теме, не очень понимаю тех, кто продолжает есть кактус, покупая новые модели iphone, после отвала NFC и банковских приложений (те кто ими пользовался, конечно).

+1, разговаривал с парой таких людей, у них удивительная точка зрения

"nfc не нужен, есть наклейки", "клиентбанк поставят в офисе банка, никаких проблем туда заскочить", "использую только бесплатный софт аппстора, его там полно!!" (хаха...да), "купил мтс чтобы закидывать туда бабло, никаких проблем, что вы все придумываете?"

прямотаки виртуозное хождение про граблям ради айфончика за сто тыщ

Мсье, черните! Ныне принято 160!

Простите, но вы вот сейчас серьёзно? Вы же понимаете, что описанное это даже не мелочь, а песчинка?
И да, я открою вам тайну - в аппсоре до сих пор можно покупать. За рубли. У меня до сих пор подписка на Apple Music и Apple Cloud (которую я подключил в конце 22 года). И ещё ряд подписок. Все за рубли. Внезапно, да?

И никаких граблей. Ну, так, может было какое-то мелкое неудобство.

Так что, может дело в вас?

И таки да, а какая разница, сколько он стоит? Пусть хоть 200. Если у людей они есть и люди хотят пользоваться именно этим устройством, вам-то шо? Для вас там грабли, а людей всё норм. Благо Apple особо жить не мешает и выполняет санкции достаточно формально

при этом у таких еще и какой-нибудь топ на андроиде, который стоит дороже, у которого есть возможность записи разговоров, лучше камера, фото по улыбке, крепче стекло и т.д. все равно "дешевая хрень")

Эм.... Т.е. iphone он только для NFC и банковских приложений? Всё остальное это так, шутка?
Я вам так скажу - да, Apple Pay, конечно, удобно, но не сказать, чтобы как-то уж нвероятно критично. Просто теперь ты прикладываешь не телефон а карту.

Банковские приложения всё ещё ставятся, а если не ставятся, то сайт никуда не делся и его можно вынести ярлыком и пользовать. Менее это удобно, чем через стор? Ну, да, фигня вопрос. Критично это? Мягко говоря слишком мелкий пунк для отказа от устройства

Я говорил о покупке нового,да текущим можно и потерпеть. Скажите тогда чего не хватает на хорошем андроид, ради чего терпеть неудобства на айфоне? Это не подкол а реально интересно. Первые айфоны были в авангарде да, а сейчас что привлекает?

Я перешел с андроидов на айфон в начале 23 года. Внезапно, ага? На андроидах был почти с самого начала, еще, емнип, 1.4 трогал.

Это правда внезапно (если вы в РФ), а что сподвигло вас?

Да много чего накопилось.

Купил новый телефон и хочешь на него переехать? Потр@хайся пару-тройку вечеров. Хочешь сделать нормальный локальный бэкап? Ну примерно тоже самое. Накупил за все годы приложений на две сотки? Иди на##й, не дадим тебе поставить их на новом телефоне.

Ну и еще всякое. Я в одном из подобных топиков подробно расписывал, сейчас нет желания снова тратить время на это.

Из бонусов еще могу добавить интеграцию железок эппл, это просто волшебно.

Так в этом и прикол нового телефона. Если после покупки все будет как на старом вплоть до обоя, зачем мне новый телефон?

Потому что старый устарел, не?

Лично для меня телефон нужен для выполнения некоторых задач, под которые на нем поставлен софт и все настроено как надо. Зачем мне на новом все делать иначе, если мне нужно именно вот так? Когда нужно будет что-то другое - я возьму и сделаю как надо.

Я привыкла к iOS и не хочу ничего менять.

На яблоки перешла, когда еще в топе был пятый айфон. С тех пор дважды пыталась слезть с яблочной иглы и снова возвращалась - мне неудобно.

Неудобное управление, навигация. Почему-то телефоны на андройде постоянно лагали, хотя был флагманский самсунг и какой-то дорогущий китаец, уже не помню.

Но прям «не стоит» на них.

А так выше правильно сказали - банковские приложения еще из прошлого стоят, на чехол наклеен стикер, все подписки оплачиваю с мобильного МТСовского счета. Влияние санкций на телефон ощущаю только в момент, когда очередной VPN блокируют по решению роскомнадзора, но и тут эппл в течение суток в полном объеме возвращает деньги, снятые за подписку.

Так что живем не так уж плохо. 🤷‍♀️

Привычка и понятный удобный функционал. Всё содержимое в облаке, сменил телефон, ввёл пароль и чпок - внутри всё, как прежде. Кроме того сопоставимый андроид стоить будет столько же. Хоть Самсунг, хоть китаец из топовых. Айфон это уже давно не понты и стоимость.

Я с китайцев в итоге переехал на 13 мини, да, не самый новый, но зато он нормального адекватного размера для меня, ближайшие аналоги со стороны зеленого робота стоили дороже, да и в целом спустя лет 12 на андроиде я не испытал какого-то прям явного неудобства при использовании. Ну и да, на андроиде мне приходилось ранее приобретенные приложения ставить из apk, или стучать в бубен, чтобы раздобыть аккаунт в котором не будет ограничений такого рода. С другой стороны - если из аппстора выпилят - становится грустно

Правильно говорите, смартфоны нужны для Ютуба, ВК и whatsapp

Есть небольшой процент людей, у кого это еще и инструмент для работы. Я с 3-го iPhone пользуюсь активно. Тогда на почту отвечал на ходу. Сейчас для удаленного администрирования, когда не на работе. А дома с iPad все делаю, домашний ноутбук года 3 уже не открывал, почти все с iPad.

Скажу только за веб-версию сбера: это такая жопоболь, никому не пожелаю. Недавно пару дней ходил с новым телефоном, куда еще не успел перенести приложение. Я проклял всех в сбере, веб-версия банкинга — крайне неудобная, проблемы с масштабом, появляются скроллбары где не надо — ни в какое сравнение с нативным приложением не идет. Как экстренная замена приложению — ок. Постоянно им пользоваться — никогда.

Веб-версию любого банка логично использовать на десктопе, на телефоне это у всех плохо получается. На телефоне максимум — веб-версия приложения.

Логично. Но за неимением приложения на телефоне у некоторых, Сбер в 2022 году активно продвигал веб-версию для телефона. А она у них - кака. Даже у тинька она более удобная.

Помнится, несколько лет назад яблочные адепты на форумах активно доказывали, что чего нет в iOS, то не нужно возможность устанавливать приложения из apk без маркета - это не такое уж и преимущество Android, ведь всё равно никто этим не занимается, эппстора всем хватит, ещё что-то про информационную безопасность и нищих школьников-пиратов. Теперь остаётся лишь позлорадствовать!

а где связь между теми годами и нынешним? Завтра тебе гугл сервисы выпилят со всеми вытекающими, всем тоже надо будет глумиться?

О том и речь, что даже если гугл-сервисы выпилят, проблем с установкой приложений не будет, можно будет просто скачать apk-файл и установить. Ну и плюс есть альтернативы гугл-сервисам, хотя бы HMS. А связь между годами самая прямая - ничего не изменилось, на непрошитую iOS как тогда было нельзя ставить приложения извне, так и сейчас.

Поспорил бы с этим суждением. Да нужно немного потанцевать с бубном, но все же можно ставить ipa через Sideloadly.

А как часто в нём требуются ручные действия для переподписки приложения?

Если бесплатно то раз в неделю, при подключении телефона к компу с этой программой проходит переподписка автоматом. Но вроде как если есть аккаунт разработчика (который за 100 Франклинов) то навсегда, надо читать форум, где его активно форсят

Т.е. раз в неделю ручные действия, чтобы приложение работало?

Ну вообще да. но у меня приложения больше недели не живут, так что быстро удаляются можете почитать на iosgods как это все работает.

Если ставить нетронутые ипахи (ака подписанные сертификатом AppStore и зашифрованные FairPlayDRM) - подобных танцев с бубном не надо. Чтоб выкачать такую, понадобится всего лишь компьютер и утилита ipatool (ныне с некоторыми модификациями для получения токена). И ее уже можно ставить кому угодно, куда угодно и когда угодно - главное ввести данные от AppleID при запуске, чтоб FairPlayDRM выполнила расшифрование бинарей.

То ли дело андроид - просто скачал приложение с 4pda и установил. Если надо - тот же сбербанк обновляет сам себя: сам качает свой apk и сам же его открывает. Пользователю надо лишь подтвердить скачивание и подтвердить установку обновления. И никакой комп не нужен, всё делается на смартфоне.

просто скачал приложение с 4pda и установил

а там внутри, как в старые добрые 00е троян, только теперь на телефоне, каеф

Нынче теоретически трояны где угодно можно подхватить. В том числе и по невнимательности на том же ios, если ставить приложения из сторонних источников.

Да даже если не ставить… достаточно вспомнить всякие фишинг сбербанки в appstore - чем не вирус.

А .ipa для заливки на айфон и переподписывание каждую неделю - откуда нужно скачивать? При условии, что мы говорим о приложениях, удалённых с appstore?

Как же несправедливо забыть f-droid и (ладно уж) репозиторий izzyondroid. Там даже open-source аналоги некотрым гугл сервисам имеются.

А, ну Rustore ещё, который я бы не стал юзать, если бы не массовые выпиливания банковских приложений. Впрочем, только банки и ещё пару приложений (которые только в этом магазине) я оттуда обновляю.

Кстати мне, как активному пользователю 4pda, было больно использовать их предложение с древним интерфейсом. Но когда на ios выяснилось, что приложения 4pda вообще нет… я ещё в разы больше боли испытал.

То ли дело Android, на него и антивирус надо ставить. Пробовал тут недавно Касперского накатить, он задолбал разрешения спрашивать, вообще все запросил, разве что в опу залезть не попросил. Я все понимаю, это же антивирус. Только вот зачем он мне на телефоне? На iOS его и нет.

Только вот зачем он мне на телефоне?

вот скажите, зачем на андройде антивирус?

Ну да. Скачал с 4пда и установил взломанное (потому что купленные Гугл запретил скачивать). Захотел обновить - удалил, скачал ещё раз, и пофиг на данные, или заранее сделал бэкап титаниумом (у всех же есть рут, так ведь?).
Ну и онлайновые приложения конечно не проверяют крякнутая версия или нет, когда ты стучишься на их сервера.

Насколько я понимаю они используют "оффлайновый" profile для подписки приложения. Я никогда не пользовался этим "стором", но в опциях приложения есть ещё "онлайновый" profile для подписи приложения - он действует год, но для запуска приложения нужно подключение к сети

Если живёшь в Европе, то переподписка не нужна.

Кто HMS использовал, то в цирке не смеется.

Ну, оно работает… База приложений тоже обширная.

Кстати, у Samsung вроде тоже аналог hws имеется.

Я так понимаю, все разработчики бесплатно выкладывают свои apk в свободный доступ?
Или всё-таки для платных приложений надо искать взломанные версии, или обманывать гугл о своем местоположении (даже чтобы обновить уже купленные!!) и искать иностранную карту (покупки в Турции вроде как гугл уже очень хорошо блокирует и одним vpn не обойдешься)?
И как там легко платить за подписки на условный google one? Так же как на iOS - выбрать тариф, тыкнуть подтвердить и всё?
Очень странно выглядят люди, для которых всё использование устройств сводится к приложениям банка и использованию его в качестве кошелька.

Я так понимаю, все разработчики бесплатно выкладывают свои apk в свободный доступ?

Нет, их сливают всякие зеркала типа APKPure. А те потом расползаются по форумам вроде 4pda.

Конечно это так же верно для платных приложений?

Некоторые приложения сейчас жить не могут без гугл сервисов и увы если выпилят проблемы все таки будут пусть и не в таком масштабе, как если выпилят весь appstore

Простите, а что кроме гугловских пушей нужно без чего вот вообще никак не прожить? Да и пуши на самом деле не особо критичны. Если приложение активно - оно само может запулить нотификации, а если не активно - то оно даже к лучшему что оно ничего не сможет сделать. Не будет нудеть своими "уникальными выгодными предложениями"

Вероятно какие-нибудь SafetyNet и подобные фичи

Нафиг не нужно. Приложения разогнаны по своим песочницам, вылезти из них они могут только после рутования. А тот кто рутует телефонную тушку уж явно знает что делает. А если не знает - то это как с пистолетом. Можно стрельнуть в себя, но это сам виноват

Всё так, но некоторые приложения требуют SafetyNet и недалёк тот день, когда обязательной будет аппаратный root of trust для этого.

...а завтра Google Alphabet выпустит какую-нибудь Fuchsia, разнообразно ее огородит - да так, что Apple от зависти позеленеет, а Android объявит устаревшим и прекратит поддерживать...

Microsoft пробовал в 7 версии Windows Phone. И потом сразу же в 8. Не очень хорошо получилось.

Кстати, не так давно, по новостям проносилось, что Сатья Наделла жалеет о том, что они решили забросить Windows Phone.

лол. Я когда хотел укротить работу гуглосервисов, замораживая через рут отдельные процессы, случайно заморозил какой-то и у меня не работал GPS. Надо ли говорить что будет с телефоном, если тебе вообще все удалят? Приложение может ты и установишь, но телефон твой будет в целом мало юзабельным

прайваси шизы Люди вполне себе живут без гуглосервисов, да и есть microG для особо прихотливых приложений.

С чего должны все удалить? Вы понимаете чем отличаются эфимерные "гугл сервисы" которые могут забанить (с любой стороны) и конкретные процессы в ОС на смартфоне? Вы что, думаете, что если гугл закроет сервисы для РФ, то андроид начнет останавливать свои процессы, а телефон сворачиваться в трубочку, пока не схлопнется в черную дыру?

случайно заморозил какой-то

"Оно мне что-то написало, я что-то нажала и оно сломалось". В точности ваш случай.

Можно, только ко этим заниматься будет? По факту, как только у huawei отвалились сервисы гугла, у них продажи просели до того состояния, что сейчас о таком бренде практически никто не слышит. Честно, у вас вроде бы корректные аргументы, но вот позиция, извините, как у того самого сектанта, каким вы обзываете людей, использующих то, что не нравится лично вам и делающих это не так, как нравится лично вам

По итогам 2023 года - номер 1 в Китае и номер 6 в мире по продажам смартфонов. Да-да, практически никто не слышит.

Видимо это тот случай, когда живя в другой стране получаешь другую пропаганду

На android некоторые люди специально выпиливают гугл сервисы, дабы они не шпионили за ними и так далее. Точнее даже, ставят прошивки из aosp. Вот хорошая статья на эту тему: https://habr.com/ru/articles/465945/

На ios такое впринципе если и возможно в теории… и пока только в теории.

Впрочем, на android устройства можно даже Linux установить.

Подскажите, как мне на мой хуавей p30pro поставить линукс или хотя бы выпилить гуглосервисы?

А вы купите хуавей поновее, там уже выпилили за вас.

И запили кое-что другое, как бы не хуже.

И что-то подсказывает мне, что с линуксом и рутом там дела обстоят точно так же.

Всё гораздо проще, чем кажется. Чтобы прошить lunix нужно модифицировать загрузчик и компилировать дистрибутив под это дело. Возможно, есть готовые решения даже где-то на xda. А возможно и это не получится сделать, точнее получится, но придётся много чего дорабатывть, чтобы оно заработало.

С гуглорсервисами всё обстоит проще. Получаем рут, а затем ищем список всех сервисов google (в интернете есть и списки, и скрипты). Удаляем их.

Возможно, есть ещё вариант. Возможно, есть китайские прошивки уже изначально без гугл сервисов.

Ага, вот только все это не получится сделать на очень многих аппаратах с андроидом.

Но, на многих можно это устроить. Выбирать смартфон можно, исходя из этого критерия. И это я молчу, что в случае невозможности работы гугл сервисов ставить приложения на него по прежнему будет очень легко.

Чтобы не разводить флуд на несколько дней, давайте так. Я уже краем глаза изучал этот вопрос и слежу за новостями. Из всех флагманов на данный момент (если я вдруг внезапно завтра решу уйти из экосистемы эппл и вернуться обратно на андроид), я нашел единственный аппарат, который бы меня +- устроил по дизайну/железу, и на котором вроде как можно получить рута и накатить lineage (и вроде как все будет работать) - это samsung galaxy s24 ultra. Все, устраивающих меня по всем моим критериям аппаратов больше нет. Я не хочу выбирать аппарат только по критерию "а можно ли на нем получить рут и накатить кастомную прошивку".

А какие у вас критерии, если не секрет?

Извините, но я в данном случае не вижу большого практического смысла тратить время и подробно расписывать все это.

Вероятно, но мне кажется, в таком случае у вас есть определенные серьезные критерии. У меня тоже есть критерии, касающиеся удобства использования. Те же iPhone по ним не проходят. Зато есть множество смартфонов на Android, из которых многие поддерживают LineageOS и другие пользовательские прошивки. Впрочем, мне нравится OneUI от Samsung. Кстати, я не могу понять, что в S24U есть такого, чего нет у конкурентов, кроме стилуса.

Немаловажными критериями являются дизайн, пропорции, баланс (распределение веса), тактильные ощущения от тачскрина, восприятие экрана и т.п. Вам этим аппаратом ежедневно пользоваться несколько лет.

Ну, пользовался я iPhone 13 mini. В плане размеров - мне устройство зашло. Приятно пользоваться одной рукой даже. Карман не тянет. Но вот больше недели не выдержал. Нет возможности платить по nfc, перенося с собой несколько своих карт, нет кучи приложений и не поставить их нормальным человеческим способом(я читал, что там как-то вроде можно поставить, но опять же, сомнительно непонятно откуда файлы качать, ставить это всё на ОС с древней архитектурой не очень хорошо для безопасности, и так далее). Некоторых приложений, которыми я часто пользуюсь, например, 4pda, там вообще принципиально нет, эмуляторов вообще в appstore небыло тоже (на тот момент, не знаю как сейчас). Ещё и экран на 60 Гц всё это дело добил.

В итоге хожу с s24. Софт решает как по мне. Исключительно софт. Просматриваю сейчас на раскладушки, в сложенном виде как раз можно удобно одной рукой юзать...

У меня сейчас 14про. Экран супер. Скорость работы - супер (в том числе скорость отрисовки, разница даже на флагманах андроид заметна). Приложения - супер (в том числе я могу легко купить нужное мне, в том числе и музыку). От отсутствия apple pay не страдаю, я и на андроид гугл пей пользовался пару раз, чисто попробовать. Единственное что мне не очень нравится - это пара вещей в дизайне. Скругление углов, вернее даже его пропорция к размерам аппарата. И еще эта тысяча ступенек в блоке камер (я бы сделал его одним куском с плавными переходами).

Для одной руки есть интерфейсный трюк - потянуть на нижней границе экрана вниз - экран скукоживается.

Вот да, совсем забыл про режим использования одной рукой! Нужно будет посмотреть. Помню, пробовал раньше - что-то точно было неудобно, не поню что. Правда, да, габариты это меньше не сделает, к сожалению.

Каковы итоги. Ожидаемо, всем не угодишь. Люди некоторые вообще вон на linux смартфоны себе ищут и покупают, и наверняка на подобное есть какие-то причины https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/598677/

Все эти споры с аргументом «тут не этого, там нельзя то» — очень субъективно. Мне никогда не нужно было расставлять иконки на экране вразброс — нафига. А у кого-то это аргумент против iOS. Везде свои плюсы и минусы. Я 20 лет уже с Apple, но сколько сейчас стало багов и нелогичности в iOS — за все эти годы столько не было. Рассказываю коллеге «да круто, новый айфон, но тут ошибка, тут глючит, тут нелогичный сделали». А он мне «нормальные люди этой функцией не пользуются, а тут ты придираешься, зачем тебе эта возможность». У каждого своя линейка, свой список потребностей.

Дык уже выпилили с гугл плея ворох программ. Я уже изначально что есть ставлю с рустор, чтобы потом в плее не мыкаться искать, если удалят.

Чувак просто обозначил факт, что нехрен закрытую систему привозносить и что это явно минус, чем плюс.

Ну, злорадствуйте, но это же глупо.

Абсолютно очевидно, что в нормальной ситуации это так, а сейчас ситуация не нормальная. То, что в такой ситуации сторонний маркет или установка из другого источника стали доп. плюсом это факт, но честно говоря такой себе. Если что так, то AppStore всё ещё работает и его всё ещё хватает. Да, оттуда удаляют приложения, но, простите, если вы в РФ, то удаление приложений это не самое большое неудобство. Тут, если что так, сейчас вообще много чего работает через одно место и это не вина Apple.

заблочил апликуху сбера

недружелюбный злобный эпл

но есть надежда у народа

что выручит их всех зухра

Завтра заблокируют вторую версию, а послезавтра скамеры с радостью выложат третью с такой же невзрачной учетки и пользователи приученные ставить официальный банковский софт от всяких зухров радостно это накатят. И пойдет вой по всему интернету об массовом угоне акков сбера и деньгах.

Уверен - скамеры уже в поте лица строчат код под сберовский интерфейс входа в банк клиент.

Гениальный ход сберовских менеджеров, что уж еще скажешь.

Так уже были, там надо было за вход в приложение что-то около 1000 рублей заплатить, некоторые платили...

Это жесть конечно. Одной рукой бороться с мошенниками, а другой рукой им так помогать, это чтото за гранью.

СБЕР , ты вообще соображаешь что творишь?

/реплика в никуда/

Скамеры не только копируют интерфейс, но и думают, чем набить apk-шку, чтобы она весила хотя бы 120 мегабайт

Всё таки повторить настоящий функционал тоже надо.

Не, не надо. Достаточно повторить интерфейс входа с MIM атакой. А дальше - получив пароль и логин и висящую в памяти телефона лоха1 прогу с пересылкой смсок можно просто выдать пользователю "Сервисы сбера находятся на временном тех.обслуживании до хх часов. Повторите попытку входа позже." Пары часов настроенному боту на стороне преступников хватит, что бы плавно и не напрягая антифрод банка вывести все деньги от лица клиента на временные счета зареганные на бомжей и алкашей за пузырь беленькой.

Потом по всем телеграммам имигрантским идет волна "срочно нужны местные деньги - поменяю по курсу цб ваш нал(иногда usdt) при личной встрече на мои рубли на вашу карту в РФ".

Естественно деньги лоху2 дроп переведет с такого временного левого счета

Итого - скамеры получат налик за рубежом, где ни кто не будет дропов ловить, лох1 лишится денег и банк откажет в возмещении, так как все операции он делал "сам". Если пойдет в полицию, то лох2 находящийся за границей поимеет проблем с российской фемидой, но скорее всего отделается легким испугом и большими расходами на юристов и поездки на родину.

Схема отлично работает лет пять с "службами безопасности и безопасными счетами". Сработает и в этом случае.

п.с. да, дропов так же набирают по тг каналам на объявы о местной подработке.

Самое странное в этом для меня то, почему за 2 года нельзя было повторить приложение в точности на веб-технологиях и спокойно "устанавливать" пользователям ярлык на экран мобильного.

Уже написал выше, повторюсь: веб-версия сбера — дно жуткое, ни в какое сравнение не идет с нативным приложением. Почему так? Только одна мысль приходит в голову — ружокопы разрабы. Ну или не такой большой спрос на веб-вариант.

UFO landed and left these words here

Российским банкам давно наплевать на клиентов

Если пытается наладить стандартный пользовательский експириенс, то не плевать, а пытаются сгладить негативный эффект от действий Apple

А точно ли это был Сбер? Может, кто фишингом занимается

У кого было установлено старое и работоспособное до вчерашнего дня приложение СБОЛ, те теперь не могут в него войти. Выводится текст "поставьте новое приложение по ссылке из смс с номера 900". Соответственно, ссылка там на первый "Бюджет онлайн". Откуда взялся второй, я не в курсе.

Там динамически меняется редирект на нужное апп. Сегодня та же ссылка ведёт уже на 16.0.1 версию.

Я думаю второе апп пришлось выпустить потому что первое слишком оперативно удалили. Первое приложение "выпустили" вчера утром (по крайней мере новость уже была в СМИ), а СМС от Сбера дошла до меня только к 18 мск. Честно не проверял было ли оно доступно к тому моменту, но предположу, что очень много людей не успели скачать.

 "поставьте новое приложение по ссылке из смс с номера 900"

Даже странно, что пока нет массовых рассылок с этого номера от левых людей.

Минутный поиск выдаёт скажем такое

В качестве отправителя SMS злоумышленник может указать любой номер телефона или символьное имя.

Не, не пропустят операторы смс с номера 900.

Незаметные символы в начале/конце не помогут злоумышленнику?

ну пусть будет 9ОО - 95% клиентов не заметит разницы. Смс был и остается ненадежным каналом. И вот у нас остается единственный фактор верификации - подделываемое имя отправителя. Раньше еще можно было полагаться на аккаунт разработчика, но сейчас - то Зухра, то индус, то еще кто. Добавим сюда еще спешку как очень негативный фактор для принятия решений (ведь не зря все мошенники упор делают на срочность). Вот и получаем крайне низкую безопасность.

Да не дадут такое операторы сделать. За такое давно уже жопу дерут на этапе шлюза.

В качестве отправителя SMS злоумышленник может указать любой номер телефона или символьное имя.

Не знаю, как эта магия работает.. но в рф, чтобы отправить смску от символьного имени нужно заключить договор и заплатить денюжку каждому оператору, абоненты которого будут получать вашу смску и, думаю, благотворительностью никто не будет страдать. насчет получения смсок из-за рубежа - опять же есть список имен, которые зарезервированы как "международные" (список с мтс https://s3.cms.mts.ru/cms-files/Международные_подписи_с_01102024_66e03893d5235d7f9a15fc2d.xlsx ).. ну и бонусом, у смс провайдера мтса запрещено делать имена из цифр (включая буквы, похожие на цифры)

Есть куча зарубежных сервисов. которые позволяют отправлять смс с символьного имени на любого оператора. Я это когда-то делал через AWS SNS

вы просто сообщили интересный факт или у вас в последние несколько (например, 5) лет получалось через aws отправить смску в рф вот просто придумав sender id, без смс и регистрации (этого sender id) и она дошла отправителю?

Они раньше в приложухе писали. И рассылку еще делали. Сейчас припозднились, видимо. А мне смс вообще не приходила об этом.

Сбер как всегда на высоте. Сбер реально думает и заботится о мошенниках(дабы им проще втюхать скам версию). Стоит отметить тогда и отличную веб версию. В которой нет никаких функций безопасности. Например в веб версии нет 1)виртуальной карты 2) Отключение или модерирование рекуррентных платежей. Это когда ты оплатишь на 10р. А затем с тебя будут списывать "подписку" по 2000р без всяких подтверждений. Впрочем тех поддержка сбера нашла решение - заблочить карту. Или скачать приложение. 3) Сбер-пэй работает только через приложение. Нет приложения? плати обычным способом(вводи все данные карты на стороннем сайте). Сбер специально играет на руку мошенникам. В веб-версии нет функций безопасности. А приложение не отличишь от скам версии. Гениально.

Вижу один вариант для завершения всей этой котовасии: сделать общий для разных банков API приложения. И делать клиенты не "для сбербанка", а под эту спецификацию API.

Можно же банкам делать устанавливаемые Progressive Web Application. Тогда никакой маркетплей не нужен будет

Мошенники моментально начнут делать точные копии и рассылать сообщение срочно зайдите у вас деньги воруют. Будет еще хуже.

Я просто захожу в личный кабинет с мобильного браузера. Никаких сомнительных приложений.

Современные веб-технологии вполне позволяют сделать этот личный кабинет в мобильном браузере устанавливаемым.

Уже. Как минимум в Альфе, МТС, ВТБ, Тиньке и Сбере это тестируют. Полагаю в течение нескольки месяцев методику оттестируют и пустят в работу.

Не верю в это. У каждого своя поляна, который оберегает ее от другого. Уже на этапе бизнеса они не согласуют это все.

А их никто не спрашивает - это от ЦБ и НСПК идет давление.

Интересно то, что хотя гипотетически это конечно позволит каким-то банкам не писать свои (нецензурный_эпитет) приложения, они их продолжат писать чтобы втюхивать свои "экосистемы" и "продуктовые линейки", поскольку API скорей всего покрывает только операции со счетами - посмотреть остатки, перевести средства, посмотреть историю операций.

Но зато у новых игроков появляется некоторый шанс влезть на этот рынок и сделать нормальные финансовые приложения.

ПыСы: как бы кто бы не плевался от ЦБ и НСПК, они заставили банковскую отрасль стать технологичной и технически надежной - если не считать "сплита" визы и мастеркарда со всеми вытекающим, то для пользователей банковских карт в РФ от санкций не изменилось вообще ничего. И шаг с открытым API банкинга это еще один шаг в правильном направлении (который, правда, надо было сделать еще лет года три назад)

Понял, идея крутая и хорошая. Но это открытое апи будет параллельно оф приложухам банков, а не заменой им.

Я бы не стал ЦБ и НСПК (и сбер в первую очередь) "возносить" по поводу технологичности и надежности... Ничего "нового и технологичного" они не вносили, а "развитием" с помощью "гос.админ ресурса" и "за счет финансов всех граждан страны", я бы постеснялся гордиться...
Зачем вам API? Вам мало текущего спама от приложения вашего банка и хотите им наслаждаться от "левых контор"? Вы его непременно получите. :-)

Не очень понятно, для чего эта "акробатика" нужна серьёзной организации. Суету наводят. И в целом подобная "серая" деятельность вызывает вопросы к политике организации. Эппл разорвал отношения, что тут не понятного?

Кому нужно приложение сбера - приобрели второй смартфон, или вебом пользуются. В крайнем случае сделали бы свой браузер, заточенный под сайт сбера. Но нет, будем тайком подкладывать аппки в стор, кошмар какой

Мне нужна. Я не буду покупать второй телефон. Я просто сменю банк на тот который сделает мне приложеньку для моего Айфона.

Сайтом банка я тоже пользоваться не буду. И всех родственников уведу из такого банка. Они точно не отличат скам сайт от нормального. Я опять сменю банк на тот который сделал приложеньку для моего телефона.

А когда абсолютно все российские банки попадут под санкции и выпилят все приложения, тогда как?

Сейчас они уже под санкциями и у них есть приложения. Не вижу проблем. Банк может себе позволить тратить 100 баксов на новый аккаунт.

Я бы снизил частоту обновления приложенек до 1-2 раза в год и нормально.

А когда абсолютно все российские банки попадут под санкции

Помните притчу про ходжу Насреддина? А до тех пор, может, ишак сдохнет или падишах.

UFO landed and left these words here

Они обучены ставить приложения про которые пишут в уже установленном приложении. И по возможности предварительно уточнив у меня. Все продумано, не переживайте.

Вам удобно с двумя телефонами, вы и пользуйтесь. Мне нужен банк клиент на одном моем телефоне. На том что в кармане. То по qr оплатить, то переводом кинуть, то вообще лимит на карточке кончился и надо повысить срочно.

UFO landed and left these words here

Увы, нет. Ссылка она и есть есть ссылка. Ссылку из мессенджера или сообщения от ссылки из закладки обычные люди не отличат. А кликать быстрее. Авторизация слетает иногда и на правильном сайте, тут ничего нового.

Вам не нужно, а мне нужно. Банк позаботился и о вас и обо мне. Хорошо же.

UFO landed and left these words here

https://radar.yandex.ru/device_categories

Десткопы уже проиграли. Фичей там логично будет меньше. Работает? Работает. Все основные фичи есть? Есть. Чего жаловаться?

Я на проигравшем десктопе использую вообще маргинальный Firefox. Если что-то не работает или работает не так я не жалуюсь. Это понятно и ожидаемо. Я просто иду в Хром. По возможности аккуратный багрепорт напишу. И это даже чинят обычно, разработчики понимают зачем.

Я, как разработчик, тоже столкнулся с багрепортом о неработе в Firefox. Починил по сути в нерабочее время вечером. Просто чтобы мир стал немного лучше. Для бизнеса там мотивации не было, я понимаю.

UFO landed and left these words here

Мы все столкнулись с разными банками в последние годы. И российские реально на голову выше. Личное мнение.

Вы делаете типичную ошибку любого новичка. Вы сравниваете принципиально разные сегменты. Так можно делать если у вас цель запутать или наврать и не нужно в любом другом случае.

Дальнейшие утверждения не исключают друг-друга. И они все верные. У использующих десктоп обычно есть мобилка. У использующих айфон есть десктоп. Использующие айфон и андроид в один месяц слабо пересекаются. Использующие Айфон в среднем богаче использующих Андроид.

И немного сомнительное (по моей оценке) и маргетингово выгодное (тут ручаюсь) утверждение: Использующие приложение на мобилке больше пользуются разными (важно!) услугами банка и более выгодны для банка.

И сразу становится понятно почему такие приоритеты. Процент важен, но важен не только он.

UFO landed and left these words here

Чисто технически: Сбер сделал приложеньку для вашего телефона, а Эпл приложеньку заблокировал/удалил/ограничил.

Давайте будем полностью последовательны и сделаем вывод. Это Вы выбираете каким банком пользоваться, но только после первичного отсева кандидатов Эплом. С кем Эпл захочет, с тем вы НЕ будете работать.

Разве не так?

Чисто практически у меня и у всех моих родственников кому надо приложенька Сбера установлена на их айфонах.

Неудобно, но закон про Рустор уже принят. Я рассчитываю что Эппл будет вести себя последовательно и выполнит его требования. Тогда все совсем хорошо станет.

К сожалению, пока очевидных причин соблюдать закон про Рустор у Эпл нет. И судя по жёстким судам (с Эпиком), желание пропускать в экосистему Рустор (равно как и любой другой Стор) тоже не наблюдается(((

К слову, тинек дает клиентам возможность самостоятельно поставить приложение из аппстора, без сертификатов разработчика и «встреч с представителем», все по-честному. Только тссссс.

Почему-то мне кажется, что шумиха в СМИ только мешает целям, которые преследует (или должен бы преследовать) Сбер. Да, это некоторая валидация нового приложения. С большей вероятностью оно, что называется, genuine. Но естественно ноунейм-разраб, выложивший приложение, которое получает десятки и сотни тысяч скачиваний в первый день -- довольно подозрительный аккаунт. И приложение тоже подозрительное.

Кажется, что правильней было бы не кричать во все рупора "спеши, а то не успеешь", а наоборот распространять информацию о новой версии приложения постепенно через пуши в старых версиях. Лучшая валидация -- ссылка на новую версию в старой, как это сделано сейчас. Если я доверяю нынешнему приложению, то буду довер ять и новой. Плюс остается кросс-валидация: ставите приложение, звоните на номер 900 и просите ссылку на новую версию. Вам ее присылают в СМС (очень маловероятно, что так совпадет, что именно в этот момент вам ни с того ни с сего пришлют фальшивую ссылку мошенники). Если ссылка ведет на то же приложение, то его запускать безопасно.

Осталось создать тайное общество пользователей приложения Сбера... Свидетели Сбербанк-онлайна.

Сбербанк Онлайн, пожалуй, самое популярное банковское приложение из России. Мне клиенты платят в основном со Сбера, потом уже идут Тинькофф и все остальные.

И непонятно почему. Сбербанк, по-моему, самый жадный насчёт комиссий за переводы.

это все нивелируется тем, что переводы по СБП бесплатны, а если нужно больше 100 000 в месяц переводить, то у меня была подписка «Переводы без комиссии», сейчас вроде там что-то изменили, но моя еще действует.

Это сейчас так. СБП относительно недавно появилось, но люди и раньше пользовались Сбером.

Переводы по СБП бесплатны — для себя. Другим клиентам — очень даже платные обычно. И чего стоит комиссия сбера на перевод внутри банка без подписки.

https://cbr.ru/rbr/dir_decisions/rsd_2024-09-13_45_03/

Максимальные значения размера платы, взимаемой кредитными организациями со своих клиентов за осуществление перевода денежных средств физическими лицами в пользу физических лиц с использованием сервиса быстрых платежей платежной системы Банка России (СБП)5, действующие с 1 ноября 2024 года:

1) 0,00 рублей при переводе денежных средств в размере в совокупности ежемесячно не более 30 000 000 рублей с банковского счета (вклада) физического лица, открытого в одной кредитной организации, на банковский счет (вклад) данного физического лица, открытый в другой кредитной организации, или специальный счет оператора финансовой платформы, бенефициаром по которому выступает данное физическое лицо,

0,5% от суммы перевода денежных средств с банковского счета (вклада) физического лица, открытого в одной кредитной организации, на банковский счет (вклад) данного физического лица, открытый в другой кредитной организации, или специальный счет оператора финансовой платформы, бенефициаром по которому выступает данное физическое лицо, превышающей 30 000 000 рублей в календарный месяц, но не более, чем 1 500 рублей за один перевод;

2) 0,00 рублей при переводе денежных средств на общую сумму до 100 000 рублей в календарный месяц в совокупности по переводам, осуществленным:

— с банковского счета (вклада) физического лица, открытого в одной кредитной организации, на банковский счет (вклад) иного физического лица, открытый в другой кредитной организации,

 — посредством уменьшения остатка электронных денежных средств физического лица в одной кредитной организации и зачисления денежных средств на банковский счет (вклад) физического лица, открытый в другой кредитной организации,

— посредством списания денежных средств с банковского счета (вклада) физического лица в одной кредитной организации и увеличения остатка электронных денежных средств физического лица в другой кредитной организации,

— посредством уменьшения остатка электронных денежных средств физического лица в одной кредитной организации и увеличения остатка электронных денежных средств физического лица в другой кредитной организации,

0,5% от суммы переводов денежных средств, указанных в абзацах втором-пятом настоящего пункта, превышающей 100 000 рублей в календарный месяц, но не более, чем 1 500 рублей за один перевод. 

Первое правило пользователей Сбера: никому не говори про приложение Сбербанк Онлайн

Главное чтоб смс со ссылкой не попала Наташам с Украины

Я вот не понимаю зачем ломать совместимость со старым приложением. Еще и функционал урезать при этом. В старом я мог кредитку сделать невидимой и убрать с главного экрана, в SBOL уже нет. Вот какого х?

А если бы не было санкций и оставалось одно приложение, было бы по-другому?

Да кто ж знает, я не провидец. Но в текущей ситуации вдвойне непонятно зачем ломать совместимость.

Ну я имею в виду, когда пользователь обновляет обычное приложение, старая версия у него теряется автоматически.

нет, чтобы разогнать толпу ios разработчиков, они придумывают им работу в стол. Разрабы тоже понимают, что борятся с мельницами, но Премия (с большой буквы П) побеждает в схватке с самореализацией. Также можно делать дерьмо, все равно, никто творение не увидит.

У начальства сбера наверняка приложение уже установлено своими специалистами. Соответственно, мотивация таких "ниндзя" выкладок в чём-то другом

А вот это правильный ответ. Только дело не в толпе разработчиков, а в важном чуваке в кресле, который именно приложениями командует. Чтобы он, да отдал свою поляну чуваку, отвечающему за сайт?

Зачем они это делают? Ну, удалили и удалили, и хрен бы с ними, пускай фанаты Apple страдают, а Сбер развивает приложение для андроид, Huawei HarmonyOS и так далее. А так выглядит крайне не солидно, выкладывать приложения как скамеры от "Zuhra Mirlanova". Лучше бы на сайте Сбера инструкции и приложения для джейлбрейка выкладывали, для тех несчастных, что повелись на рекламу и купили ограниченные смартфоны, или у кого они были уже, и то было бы лучше

А почему эти приложения вообще проходят модерацию? Какой процесс позволяет сначала пропустить приложение, а через несколько часов сагриться на него и заблокировать?

Делается два приложения в одном. Приложение запрашивает с сервера конфиг и если в нем говорится "работаем для модератора" то идет один набор функций, а если "работаем как на самом деле хотели" - то в режиме клиентбанка. Собственно предыдущие версии так и пролезали, при этом даже иногда включался "демо-режим" когда клиент сидел с ВПН и сервер конфига решал что он достоин только "защитного" режима а не "основного" :-)

Фольксваген так с дизелями делал.

Один из способов - приложение на старте читает чтонибудь из (например) firebase (или просто файлик с zuhra.io), значения нет или оно "zuhra" - показываем что мы домашний бюджет, значение есть и оно "sbol" + язык клиента - русский - мы СБОЛ.

А баниться - когда это всплывает (или когда кто-то стукнул, украинцам есть самый прямой интерес такое отслеживать и стучать на нарушение санкций)

UFO landed and left these words here

Согласен, это какой то испанский стыд для компании с прибылью в трл+

Насколько я понял, они переподписывают версию Сбера и выкладывают в новой обёртке. Наверное, стоит больше косметических изменений внести, чтобы заработало, и яблочные модеры дольше не удаляли программу.

В этом смысле Андроид действительно удобнее - хотя и есть некоторые ограничения от Google Play, но в 99% случаев всё можно обойти, программу скачать с того же 4pda или из другого места, можно легко и свою поставить.

Думаю ios так просто не сдастся и мы получим в один момент "Бюджет онлайн-4"

Дети выпустили в школе трёх свиней с номерами 1, 2 и 4. Полиция пятый день ищет свинью с номером 3.

Sign up to leave a comment.

Other news