Pull to refresh

Comments 28

А потом удивляются -- кто же и зачем поставляет информацию об уязвимостях в продукции Apple компаниям вроде NSO Group? Такие истории мотивируют исследователей и дальше сливать уязвимости не разработчику, а мутным личностям

Эксплуатация уязвимости в любом случае даёт больше материальной выгоды, чем устранение. Если пренебречь законами и нравственностью, тогда выгоднее сливать.

Эксплуатация уязвимости в любом случае даёт больше материальной выгоды

Не в любом. Как минимум, есть репутация и портфолио, и оно тоже дорогого стоит на рынке. Можно похвалиться найденной и официально ответственно переданной разработчику уязвимостью. Слитой мутным конторам уязвимостью широко хвалиться не будешь. Ну и риски тоже чего-то стоят.

Ну и раньше, к примеру, Google на pwn2own давал очень неплохие деньги за RCE. В 2012, помню, давали $60k. И тогда всех удивляли люди из Vupen Security, которые показывали пробитие Хрома на последней версии ОС и отказывались сдавать Google уязвимость. Сейчас расценки должны быть куда выше.

Атакуемый при всём желании не может заплатить за уязвимости больше, чем у него есть свободных денег. В то время как каждая критическая уязвимость в отдельности может, будучи использована для уничтожения цели, принести атакующему выгоду в размере стоимости атакуемого.

Короче, эти расценки не имеют экономически обоснованной величины. Почему 60k, а не 60kkk?

А за такое:

которые показывали пробитие Хрома на последней версии ОС и отказывались сдавать Google уязвимость

было бы разумно сажать в тюрьму, подходя к решению проблемы со стороны кнута, а не пряника.

Как говорила покойная королева Великобритании, "мы не ведём переговоров с террористами". Вы же не станете требовать денег за информацию о бородатом мужике с бомбой на улице, прикидывая, не выгоднее ли вступить в сговор с его друзьями? С другой стороны, если некто начнёт копаться в вашем дверном замке и изучать его устройство, то запросто может сесть за приготовление к совершению преступления, а не получить от вас деньги.

У Apple есть собственная служба ИБ, вот пусть и занимается за зарплату.

Короче, эти расценки не имеют экономически обоснованной величины. Почему 60k, а не 60kkk?

При вознаграждении в $1k - смысла работать в белую - 0. Мужик 10-20 лет занимался пентестингом, а ему дают меньше от прожиточного минимума. Куда он пойдет? Правильно в лагерь Black hat. Стало лучше?

Идём по кругу. Экономического смысла работать в белую вообще нет и не может быть. Воровать экономически выгоднее, чем охранять (если не посадят).

Идём по кругу. Экономического смысла работать в белую вообще нет и не может быть.

Есть. Если разница в суммах не такая, чтобы коренным образом поменять вашу жизнь - не стоит даже связываться. Если у вас доход $100к net, то, держу пари, вы не согласитесь работать за $200k, но с определенной вероятностью посидеть лет на 12. Ситуация меняется, если вы получали $20k в год.

Если, полностью разрушив вашу фирму, можно получить $200k скажем, на банду из 20 человек (то есть все ваши ликвидные активы равны $4m), то откуда у вас возьмутся деньги платить по $100k каждому пентестеру?

Вы не можете все свои активы потратить на защиту, а нападению они могут достаться.

Я бы хотел посмореть на человека, готового заплатить $200к с возможностью сесть надолго за "уничтожение фирмы стоимостью $4m.

Если моя фирма стоит $4m, то её смысла ломать вообще нет. Если только рада фана. Apple - совсем другая история.

Я бы хотел посмореть на человека, готового заплатить $200к с возможностью сесть надолго за "уничтожение фирмы стоимостью $4m".

Если это его единственный конкурент, то почему бы и нет.

А Apple просто реалистично масштабирует риски.

Сама идея bug bounty - пережиток более анархичных времен.

Если, полностью разрушив вашу фирму, можно получить $200k скажем, на банду из 20 человек

А если как в данном случае, экономика вашей фирмы находится где-то между экономикой Чехии и Румынии, а рыночная стоимость - годовому ВВП Франции, вы можете позволить вашим пентестерам платить достойные деньги?

Ну так Apple наверняка платит своим.

Атакуемый при всём желании не может заплатить за уязвимости больше, чем у него есть свободных денег.

У эппл осталась всего штука баксов на счетах? Вы меня пугаете...

...А в России он бы уже сидел давно.

... в ВК-Горгаз и пилил бы новый браузер Чебурашка 2.0

Не всегда так работает. Вот, к примеру, Дмитрий Скляров в России не сидел ни до, ни после. А как приехал в США на конференцию по безопасности рассказывать про уязвимости Adobe, так был арестован прямо в аэропорту и несколько месяцев пребывал за решёткой.

То ли Valve, то ли Rockstar были грешны таким. Пригласили белого хакера в офис, и там его ждала полиция

С вэлв была похожая история. Только хакер был не белый, а сливший на торренты демку второй халфы, причём в тех условиях это означало риск банкротства для компании.

причём в тех условиях это означало риск банкротства для компании.

Тогда это только увеличило популярность Халфы.

И было бы правильно (хоть и не правда). Сам факт равноправного рассматривания варианта продажи уязвимости преступникам этому фундамент.

А что собственно не правда? Дмитрий Скляров действительно в России не сидел, в США провел несколько месяцев в тюрьме и был оправдан.

Мой ответ не к Склярову, а к начальному комментарию ветки

Сразу видно, что даже эпл плевать на свой браузер, а не только реальному юзеру

В шутку он заявил, что ему уже пора заканчивать с баг-баунти и надо начинать искать нормальную работу.

Он просто мог бы продавать найденные в продуктах Apple баги другим, кхм, заказчикам, у которых баунти толще.

Nothing personal, Apple, it's just business...

Будет конечно! В этом решете багов на всех хватит

Похоже что в этом плане Apple не сильно щедрые. Я однажды зарепортил серьезную проблему безопасности при доступе к диску в TimeCapsule. Но мне даже не ответили.

Sign up to leave a comment.

Other news