Comments 402
Да антихайп вокруг Макса, как мне кажется, по большей части появился из-за кривой и странной PR-кампании, а также псевдо-расследований вокруг тех доступов, которые апликуха запрашивает на андройде. А если покопаться в разрешениях нормально, то становится понятно, что ничего необычного для мессенджеры там нет, а ряд этих "кошмар каких разрешений" и вовсе уже не работают в новых версиях андройда, просто скопипастили код и не рефакторили его.
А по поводу хранения сообщений на серверах - так это вообще везде сплошь и рядом. Тот же Telegram хранит на своих серверах и приватные ключи, и переписку. Иначе бы мы при переходе с устройства на устройство теряли бы саму переписку, чего не происходит. Ну а про то, что телега с властями сотрудничает и говорить нечего
Ну а про то, что телега с властями сотрудничает и говорить нечего
Сотрудничество бывает разным. Пока нет (по крайней мере, я не видел) ни одного свидетельства сотрудничества Телеги с правоохранительными органами РФ по "политическим" делам типа дискредитации или "конфиденциального сотрудничества".
https://www.kommersant.ru/doc/4995148
Единственное в истории телеграмма удаление "пропаганды" за день до выборов вас устроит?
Это по спец запросам. И сам же заявил, единственный раз. Но там точно не дают доступ к личным данным пользователей точечно.
Про доступ так пишите, будто можете быть на 100% уверены. А прецедент интересный, в любом случае, ведь был слив от ФСБ о том, что Дуров в 21 году в РФ последний раз был, но это уже ближе к догадкам
Простите, а с чего вдруг вы это утверждаете "точно не дают доступ к личным данным пользователей"? Это как бы противоречит ФЗ 149 например.
"спец запросам" что слово "спец" тут меняет? Если его уберете что-то изменится? Вы сейчас написали утверждение 'удаление "пропаганды" доступно по запросу'
Так предоставьте доказательства, что имеют. Ни одного уголовного дела пока нет, где бы телега предоставила доступ к переписке (теракты не в счет) фигурантов
теракты не в счет
Почему? Если есть граница - ее можно двигать. Начнете с терактов - так где то рядом и неправильные митинги.
Есть, но в закрытом режиме. И второе,
теракты не в счет
скоро развальцуют окно Овертона до "теракты и 280.4 не в счет".
Предоставьте доказательства вашим утверждениям. Вы в каких структурах работаете и сколько приговоров по этим статьям вы видели со слитой перепиской в телеге?
А кто даст правильный ответ, тот получит десять лет!
Распечатки переписок в телеге я видел не своими глазами.
Распечатки переписок в телеге я видел не своими глазами.
Это не значит, что администрация Телеграма слила пользователя.
Э, не. У любой программы в интернетах - zero trust. Есть доступ к данным - значит сливает. Потому что иначе и про сабж можно сказать, что он не сливает - не было ж еще, никого ж не посадили.
про сабж можно сказать, что он не сливает - не было ж еще, никого ж не посадили
Серьезно? Никого не сажали за неизвестно как появившиеся в делах приватные переписки в изделиях VK?
неизвестно как появившиеся в делах приватные переписки в изделиях VK
Неизвестно как? Очень даже известно. Заводят дело, изымают устройства, вскрывают (при помощи владельца или без него) и вот тебе приватная переписка.
А вот дел, окторые начинались с приватной переписки я не припомню. Это вообще противоречит закону. А значит, даже если такое и сделают, то к делу не пришьют. Ну разве что другой собеседник сдал подельника.
Зачем это «пришивать»? Во время следственных действий переписку можно получить.
А уже после получения переписки изымают устройство и фиксируют доказательства для суда.
Тогда дело получается по факту — из приватной переписки, а по документам — изъятое из телефона.
Или так. Сути это не меняет. Не приватная переписка является толчком для начала дела. Она появляется, так или иначе, по решению суда.
Cуд удовлетворяет 96% таких запросов.
По вашему, это странно?
В суд ведь приходят не просто так, не со словами: "Ну нам очень надо, ну пожалуйста!".
По мне что запросов многовато, что разрешений многовато.
Что значит "не просто так" не знаю. По своему опыту не стал бы доверять :-)
А много это сколько? У вас есть количество? Хотя бы примерное? Ну и почему оно это много?
Оно есть у всех, количество выкладывается здесь например https://cdep.ru/. Ну и есть обзорные статьи на статистику.
Но СОРМ вообще без суда используется. Те он нигде не учитывается.
Много оно потому, что больше чем в других странах. И для меня лично это много. Но я бы предпочел закончить дискуссию.
Для меня в целом смысл есть в том, что ты называешь прежде всего причины зачем тратишь деньги граждан. Для достижения какой ценности для них и в каком размере.
Все эти триллионы на прослушку, системы хранения данных, ТСПУ, СОРМ, собственные ОС, собственные телефоны, софт и так далее были потрачены чтобы спасти сколько жизней или заработать столько денег? Получилось?
Сколько прослушка спасла жизней. Сколько это стоило?
Думаю, что правильнее было бы, если бы не я рассказывал почему что-то плохо, а мы бы начали с того, что нам бы презентовали почему что-то хорошо :-)
Но я бы предпочел закончить дискуссию.
Почему? Вы задаете интересные вопросы. Я постараюсь ответить и затем задам вам. Хотелось бы тоже получить ответы.
Много оно потому, что больше чем в других странах. И для меня лично это много. Но я бы предпочел закончить дискуссию.
А есть статистика других стран? Ну и в других странах тоже ведь не все учитывается, да? Или так только у нас?
Для меня в целом смысл есть в том, что ты называешь прежде всего причины зачем тратишь деньги граждан. Для достижения какой ценности для них и в каком размере.
Абсолютно с этим согласен. Цель должна оправдывать потраченные средства.
Все эти триллионы на прослушку, системы хранения данных, ТСПУ, СОРМ, собственные ОС, собственные телефоны, софт и так далее были потрачены чтобы спасти сколько жизней или заработать столько денег? Получилось?
Сколько прослушка спасла жизней. Сколько это стоило?
Прослушка спасла многие жизни. Информация об этом выкладывается здесь https://google.com ;)
Я серьезно. Убийства предотвращаются на этапе подготовки. И не только убийства, другие преступления тоже. Просто не надо заострять внимание на людях, которых посадили за комментарий в ВК. Вокруг происходит много всего интересного. Вот один из примеров https://www.1tv.ru/news/2025-09-18/521031-v_peterburge_predotvrascheno_ubiystvo_rukovoditelya_oboronnogo_predpriyatiya
другие на сайте выше )
Но, допустим, мы сейчас совместными усилиями соберем все случаи предотвращения убийств (не будем учитывать другие преступления) и поделим на это число затраченные средства. Получится некоторая сумма, которая будет измеряться в рублях деленных на жизнь. Пусть это пока что будет Х.
Скажите, в какую сумму, по вашему, должно уложиться Х, чтобы считать это не зря потраченными деньгами?
Или, другими словами, во сколько вы бы оценили человеческую жизнь?
В большинстве других стран нет таких инструментов слежки. Статистика есть и по другим странам, вы можете ее посмотреть.
Пропущу про гугл. Я вам дал ссылку где вы можете получить точные цифры. Я перед тем как вам отвечать, проделал эту работу и нашел все цифры.
Меня когда в школе учили, там не рассказывали про цифру "много". Мне не подходит много. Подходит конкретное число. В России очень неэффективно работают органы с точки зрения защиты людей. В несколько раз менее эффективно чем во многих других странах.
Про ценность жизни. Делается это не так. Выбирается наиболее эффективный способ их спасать и средства направляются туда. Например. 80% смертей - это заболевания сердца и сосудов.
Или В ДТП погибло 14К человек. Ну и другие есть причины смертей, думаю вы знаете об этом.
Полицейских в России больше чем врачей, а есть и другие спец органы.
Я готов вести беседу. Но не публично.
Пропущу про гугл. Я вам дал ссылку где вы можете получить точные цифры. Я перед тем как вам отвечать, проделал эту работу и нашел все цифры.
Но вы мне эти цифры не назвали. Я тоже, прежде чем писать, погуглил о предотвращенных преступлениях.
В большинстве других стран нет таких инструментов слежки.
Это в каких? В Конго, например? Ну да, слежка это не для бедных. Это как икра. Не каждый может себе позволить. Да и незачем тратиться на слежку, когда с тебя нечего взять. Да, слежка защищает и от угроз извне. Если разведка промахнулась, можно отловить на месте. И, в отличие от внутренних угроз, угрозы извне угрожают государственности.
Думаете, Майдан на Украине сам начался? Думаете, его не пытались развернуть у нас?
Хотите цифры? Население Украины понемногу снижается с 90х годов. Но, что примечательно, с 2006 по 2013 оно снизилось на миллион человек, а с 2014 по 2021 на 4 млн.
Ну, я не смотрел число погибших. Население ведь сокращается не только от смертей. Там еще свалили много кто. Вообще изменение численности населения это +(прибыль - убыль). НО!
Вот этот демографический провал был связан с определенными событиями. И случился он не из-за участившихся случаев сердечных приступов.
Меня когда в школе учили, там не рассказывали про цифру "много"
Но вы сами ее выше применяли. Вообще, "много" это не цифра, это субъективное/относительное суждение. Это, в том числе, передает настроение. Мы ведь не можем просто фактами обмениваться, мы описываем и свое суждение этих фактов. И обсуждаем мы те или иные цифры, потому что "много" или "мало". А было бы "нормально", мы бы здесь не разговаривали
Про ценность жизни. Делается это не так. Выбирается наиболее эффективный способ их спасать и средства направляются туда. Например. 80% смертей - это заболевания сердца и сосудов.Или В ДТП погибло 14К человек. Ну и другие есть причины смертей, думаю вы знаете об этом.
Это кто вам это сказал? Меня когда папа учил в детстве в шахматы играть, он говорил, старайся думать хотя бы на 2 хода вперед. Я выше порассуждал про демографию Украины. Это, на данный момент, самый показательный пример.
Так вот, заболевания сосудов и сердца наступают рано или поздно у всех. В народе говорят "умер от старости". Да, продолжительность жизни можно повысить, если отсрочить старение сердечно сосудистой системы. Но статистика "80% смертей - это заболевания сердца и сосудов" так и останется. Просто умирать будут чуть позже.
Вот про ДТП вопрос интересный. Думаете, ничего с этим не делается? Регулярно пытаются что-то предпринимать.Я помню дороги в начале двухтысячных. Это был кошмар. Даже между крупными городами (в сибири) было тяжело ехать. Сейчас основные трассы ровные. Сейчас на трассах бьются либо из-за неисправности либо при опасных обгонах. "не справился с управлением при объезде неожиданно возникшей ямы" уже стало редкостью.
С неисправностями сложно что-то поделать. А вот для предотвращения опасных обгонов везде ставят камеры. Это эффективно? Сложно сказать. Тут даже в динамике посмотреть не поможет, потому что с годами просто становится больше машин. Короче надо учитывать многие факторы, чтобы ответить на этот вопрос.
И на дороги тратятся огромные деньги. И это далеко не только автоналог. В регионы вливаются миллиарды с федерального бюджета.
Ну и другие есть причины смертей, думаю вы знаете об этом.
Я то в курсе. Более того, я примерно в курсе, что с этим делают. А делают много. Тут не то что комментария, тут статьи не хватит.
Вы выше проделали работу по доказательству того, что все плохо. Вы пытались найти доказательства того, что все НЕ ТАК ПЛОХО? :)
Нельзя просто взять и скинуть все средства на лечение сердца. Онкобольные бунт поднимут. Поэтому, деньги выделяются на решение всех возможных проблем (или на поиск этих решений). И тут, казалось бы, в ДТП и от сердечных заболеваний люди погибают здесь и сейчас тысячами, а прослушка спасает пару жизней в день (? цифра из головы на самом деле), так почему бы не сократить финансирование всяких там РКН в угоду медицины и дорожной деятельности? А потому что, когда завтра у вас под окном вырастут баррикады из покрышек и начнут летать дроны, вам будет плевать что люди умирают от рака. То, что я вот сейчас сижу и спокойно это пишу, это лишь потому, что для моей защиты проделана огромная работа.
Полицейских в России больше чем врачей, а есть и другие спец органы.
У нас инженеров больше чем врачей. У нас ученых меньше чем врачей. У врачей больше чем медведей. А медведей меньше чем лосей. Какие выводы из этого можно сделать? Я не понимаю.
Полицейские нужны, чтобы я не боялся выйти на улицу. Я не боюсь выйти на улицу. А вот еще лет 20-25 назад боялся. Не знал, из-за какого угла выскочат гопники.
Я готов вести беседу. Но не публично.
Публичная беседа будет полезна всем, кто ее прочтет. Люди оценят для себя качество тех или иных комментариев, что то примут на вооружение. Пересмотрят некоторые убеждения. Да просто получат пищу для размышлений. Полезное дело делаем, зря вы отказываетесь.
Я не хочу вести публичную беседу, потому что не хочу всё время думать об иносказательных формулировках и тратить на это лишние ресурсы.
Наши позиции изначально находятся в неравных условиях.
Не понимаю, при чём здесь Украина. Но, как я понял из ваших слов, население Украины снизилось якобы потому, что там было мало слежки. А если бы её было больше — население бы не снизилось. Так?
На всё выше сказанное у меня есть что ответить. Ваши аргументы я смогу опровергнуть, как и эмоции, ничем не подтверждённые.
Я знаю, как всё делается. Я сам обращался в прокуратуру, ЦБ, Роскомнадзор, Роспотребнадзор, полицию, Росгвардию. Знаю, что происходит с медициной и образованием. Сталкивался со спецслужбами, с госстройками, общался с судами.
И да, мне совсем несложно высказаться по поводу эффективности. Эту эффективность легко может подсчитать любой функционирующий бизнес. Этим бизнес и занимается каждый день.
Не нужно пугать меня «майданами». Со мной это не сработает 🙂
Ещё раз: вести публичные дискуссии на эти темы не хочется, потому что постоянно приходится думать об иносказательных формулировках, а я не хочу. Напишите лично.
Я могу предложить вам способ, как узнать, как работает полиция или любые другие органы 🙂
Я не хочу вести публичную беседу, потому что не хочу всё время думать об иносказательных формулировках и тратить на это лишние ресурсы.
Наши позиции изначально находятся в неравных условиях.
Думаете, за плохую оценку действий власти притянут? Я же не увожу тему в СВО и армию, там бы да, притянули за дискредитацию. А сказать что медицина гавно, прокуратура гавно и тд - это можно. Я даже спортиь с этим не стану, на самом деле. Хотя, люблю более конструктивную критику.
Не понимаю, при чём здесь Украина.
Несколько сообщений назад речь шла про сравнение с другими странами некоторой величины (мы говорили о прослушке). Поэтому, я решил, что оценивать что то в сравнении вполне приемлемо в беседе с вами.
Но, как я понял из ваших слов, население Украины снизилось якобы потому, что там было мало слежки. А если бы её было больше — население бы не снизилось. Так?
На всё выше сказанное у меня есть что ответить. Ваши аргументы я смогу опровергнуть, как и эмоции, ничем не подтверждённые.
Да, верно. Все что сейчас там происходит это результат плохой работы спецслужб, которые позволили запустить в свои ряды иностранных агентов. У нас подобие Ющенко даже кандидатом бы в президенты стать не смогло, не то что победить на выборах, устроив 3й тур. А дальше все пошло по накатанной. Ющенко делал то, что выгодно его хозяину и то, что не выгодно Украине. Постепенно это привело к событиям 2014 года.
Что именно вы сможете тут опровергнуть? Произошла череда событий. Я назвал вам только начальную и конечную точку, сказав, что они связаны. Опровергнуть мождно было бы более конкретно, если бы я привел весь граф зависимостей, но слишком в рамках комментария.
Не нужно пугать меня «майданами». Со мной это не сработает
Пугать? Даже как то обидно )
Не, я говорю как есть, а что с этим делать вы уж сами решайте.
Я хочу напомнить, что в конце 90х годов наша страна была на грани дробления. Регионы собирались проводить референдумы по выходу из состава РФ, чтобы стать суверенными государствами.
А потом пришел Путин и каким то образом это предотвратил.
И попытки производятся до сих пор, но это уже скорее слегка раскачивает обстанеовку, нежели приводит к серьезным результатам.
И все благодаря работы спецслужб. А прослушка - это один из их инструментов. Это работало еще в СССР.
Ещё раз: вести публичные дискуссии на эти темы не хочется, потому что постоянно приходится думать об иносказательных формулировках, а я не хочу. Напишите лично.
Я могу предложить вам способ, как узнать, как работает полиция или любые другие органы
А мне очень интересно прочитать. Даже в личке. Пишите.
Да. Притянут. Ваши взгляды я понял. Они ошибочны и основаны на том, что говорят по телевизору.
расскажите, как все было на самом деле. Никто вас не притянет за это. Можете написать в личку.
А ну и источниками своими поделитесь. Я вот вам дам ссылку на википедию про последнюю женю Ющенко.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ющенко,_Екатерина_Михайловна
это не телевизор. Это ресурс, управляемый из-за рубежа.
Я когда думал об этом, насчитал такие варианты:
1. Другая сторона переписки;
2. Авторизация на другом устройстве через SMS (маловероятно, так как телеграм код присылает в приложение);
3. Шпионское ПО.
Еще есть какие-то?
Да все проще. Переписки и скрины переписок появляются так: владельца переписок часов в шесть утра будят настойчивым стуком в дверь, отнимают телефон, и в авиа-режиме просматривают контент, пакуют и увозят в отделение. Дальше дело техники.
А если такого не было?
Да не, я как помню, дык там фигурировали заранее сделанные снимки, а даже коль не, дык вызвано это лишь желанием не палиться, а не неделаньем оного или технической невозможностью, насчёт спецслужбистской братии точно известно то, что они с радостью будут этим заниматься, а насчёт ВК точно известно, во-первых, то, что это контора с радостью будет всё сливать, а во-вторых, то, что они и обязаны это делать (и не только айпишку юзера, но и личные сообщения оного), так что да
А вы по Максу сколько видели?
3.1. Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан предоставлять указанную в части 3 настоящей статьи информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
Консультант: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61798/9ab7abe2b9fe407f507610f7e6e14a951d575585/?utm_source=chatgpt.com
"Ни одного уголовного дела пока нет" это утверждение довольно категорично. Вы все за вчера уголовные дела просмотрели или как вы это определили?
Может быть можно сделать ваше утверждение более корректным. Я не видел ни одного уголовного дела...?
Я как специалист по уголовным делам, который в т.ч. их расследовал и принимал участие в их рассмотрении, прекрасно знаю, что телега ничего не предоставляет. Раньше даже гугл в единичных случаях на всю Россию предоставлял информацию, а сейчас вообще ничего не даёт.
Если вы утверждаете обратное, предоставьте пруфы обратного. Я не должен доказывать то, чего нет.
Я как специалист по уголовным делам
Вы сегодня зарегистрировались специально чтобы поведать это? Палитесь, товарищ лейтенант. Консервы кончились? :)
Что обратное я утверждаю? Я утверждаю, что есть закон и телеграм его обязан выполнять. Это доказывает, что телеграм обязан предоставлять доступ.
Вы может специалист по уголовным делам. А я специалист по логике 5го класса.
"расследовал и принимал участие" не говорит даже о том, что "Ни одного уголовного дела пока нет".
Вы не ответили на вопрос: Вы за вчера все просмотрели?
Но! Наличие или отсуствие уголовных дел опять же не доказывает то, что телеграм передает или не передает данные.
По закону он обязан. Не передает и не заблокирован - значит кто-то совершает халатность или даже злоупотребляет должностными полномочиями как-будто бы.
Важно другое. Отсутствие - не научная гипотеза. Не получится вам доказать отсутствие.
У меня есть личный опыт. Но понятно, что его я могу использовать только для доказательства себе :-)
Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. У нас много чего даже в Конституции написано, которую сам гарант этой Конституции даже обещал не менять, но поменял. Поэтому наличие закона не говорит об его безусловном исполнении. Не забываем про бремя доказывания, вы если утверждаете, что есть приговоры, в основе которых лежат слитые телегой переписки и личные данные, то дайте на них ссылку, т.к. я не обязан доказывать то, чего нет, о чем даже Верховный Суд неоднократно говорил. На юрфаке тоже логику изучают и она явно отличается от вашей логики пятиклассника. Если же у вас таких доказательств нет, тогда заканчивайте свой никчемный спор и закроем тему. Не тратьте мое время на пустые разговоры, тем более, что вы не являетесь специалистом в области уголовного процесса и ОРД.
Где я про приговоры говорил? Я утверждал, что нет доказательств того, что телеграм не передает. В целом их существовать и не может.
Я сказал, что если вы чего-то не видели - не значит, что этого нет.
Где я вас просил чего-то доказывать?
Пишите пожалуйста с абзацами, читать сложно.
Так докажите, что передает. Детский сад какой-то. Вы же их фактически обвиняете в сливе инфы.
Где я их в чем-то обвинил?
Но да, по моим личным наблюдениями с моими личными переписками и столкновениями с органами в связаных с этим ситуациях, я понял что доверять телеграму нельзя никакого общения, кроме полностью публичного.
Ну так и говорите сразу, что это сугубо ваше субъективное мнение, основанное на личных ощущениях, а не конкретный факт
Я сразу сказал, что объективный факт - это отсутствие доказательств того, что они "точно не передают".
Доказательств того, что они "точно не передают" - нет. По большому счету быть и не может.
Утверждать обратное безграмотно с научной точки зрения.
Вот вы абсолютно безграмотно и говорите, потому что ещё раз повторяю для неюристов, отрицательный факт не подлежит доказыванию, с точки зрения юриспруденции, а мы говорим как раз о юридических аспектах. Если вы считаете, что передают, вы должны предоставить этому доказательства. Поэтому не отвлекайте людей своими глупыми предположениями и идите учите уроки
Давайте вы не будете голословны. Мы не говорим о юридических аспектах. Вы опять что-то себе придумали. Мы говорим о факте передачи или не передачи данных телеграмом.
Поэтому не отвлекайте людей своими глупыми предположениями и идите учите уроки
или
Не лейтенант, а товарищ майор. Зарегался потому что скучно на работе.
Определитесь.
Что я безграмотно сказал?
Как не говорим? Вы сами ссылаетесь на российские НПА, которые должна соблюдать телега и ещё сами же говорите, что ваши переписки были слиты в рамках этих НПА.
С вами бесполезно общаться, то ли вы тролль, то ли вообще того, но вы явно не в теме, но учите меня, юриста-практика, как должно быть. Всего хорошего! Учите уроки и в 21 час в люлю
Я вообще того :-)
Да что вы все про возраст то, вы это доводом считаете?) Посмотрите что-ли когда профиль зарегистрирован.
Опора на экспертность в диалоге так же не очень по мне довод.
Я ссылаюсь на невозможность доказать отсуствие. А значит недостоверность утверждения "точно не передают".
А так же, на то, что есть концепция "zero trust". Которая говорит: нет уверенности в надежности - не доверяй.
Но еще и да. Обязаны по закону.
del.
Не обязан, телеграм не выполняет российские законы и не хранит информацию на российских серверах. Стало быть, не ведет в РФ юр. деятельность. Почему его не банят - вопрос, вероятно, ввиду массовости, но скорее всего поэтому и появился Макс, чтобы можно было в итоге забанить всех.
Телеграм не предоставляет никакой информации, убедиться можете в любом отделе ЦПЭ (Центр противодействия экстремизму)
Свечку держали?
Поддерживаю
С правоохранительными органами РФ. Я так понимаю сотрудничество с другими службами вас не беспокоит.
Не напомните ли, в какой стране мира принят закон о наказании россиян "за поиск неправильной информации в Интернете", например?
Ну вот так, чтобы вы что-то искали - а к вам приехала бригада из заграничной Либерии, арестовала и увезла туда?
В Великобритании полицейские арестовывают по 30 человек в день за оскорбительные онлайн-сообщения
Какое мне (и вам) дело до Великобритании? К нам, если что, не из Скотленд-Ярда придут.
Ловко :) Сначала человек просит пример страны, ему приводят пример страны и тут же вы пишете, что не надо приводить другие страны в пример.
Вотабаутизм он такой, да.
Не напомните ли, в какой стране мира принят закон о наказании россиян "за поиск неправильной информации в Интернете", например?
Ну вот так, чтобы вы что-то искали - а к вам приехала бригада из заграничной Либерии, арестовала и увезла туда?
И где пример такой страны? То что привели в пример, это наказание своих граждан, а не для иностранцев, физически находящихся в другой стране. И то свечку не держал, за что именно арестовывают, не знаю.
Весь комментарий - ложь. Во-первых, пример страны никто не просил. Во-вторых, в этом непрошенном примере речь об оскорблении, а не о поиске.
о наказании россиян "за поиск неправильной информации в Интернете"
по 30 человек в день за оскорбительные онлайн-сообщения
Не видите противоречий?
Не напомните ли, в какой стране мира принят закон о наказании россиян "за поиск неправильной информации в Интернете", например?
Вам бы читать научиться.
Из Великобритании приедут и заберут туда?
Ок, что искать надо?
А сколько садят?
Вы сейчас приравняли оскорбления и поиск информации?
В Великобритании арестовывают каждый день 30 россиян за онлайн сообщения? А пруфы можно?
Раньше за запрос "как собрать бонбу" ты попадал на карандаш, теперь на бутылку..
Ну вот так, чтобы вы что-то искали
Что-то 😆
для жителя РФ в этом нет ничего странного. логично, что если ты не обсуждаешь гостайну в мессенджере, то спецслужбам других стран ты малоинтересен. и уж точно они тебе могут создать гораздо меньше проблем, чем свои.
А что они гражданину РФ сделают? Если Вы агент СВР, то, конечно, лучше подобными мессенджерами не пользоваться, но всем остальным то какое дело до их досье в ЦРУ?
Чтобы было досье, для него должны быть хоть какие то обоснования, а не просто захотелось и завели. Иначе оно должно быть минимум на половину жителей планеты, что делает такие данные бесполезными, т.к. разобраться в этой куче шансов мало. ФБР или ЦРУ как то уже делало заявление, что они с данными своих собственных граждан то не успевают разбираться и хранить весь объём трафика США, бессмысленные траты денег.
Все известные мне случаи задержания граждан РФ службами других стран выглядят как «возмутительное задержание нашего гражданина, официально безработного, на ламборджини в дубае, по бездоказательным обвинениям в отмывании денег».
За отсутствием ламборджини чувствую себя в безопасности.
Совсем недавно спецслужбы Азербайджана задержали целую пачку наших граждан. И, мне кажется, они (граждане) не совсем соответствуют вашему шаблону...
В России задержала?
А Телеграм тут при чём?
Ну извините, погорячился со словом все. Но я сильно сомневаюсь, что то задержание связано с тайной прослушкой мессенджеров.
Так-то, например, Турция - российский народный олинклюзив - член НАТО, например. ЦРУ и МИ-6 не боитесь?
Выше мой коммент про ламборджини читали)? Это именно про ЦРУ-ФБР-Ми-6
То есть отдых в Турции вы приравниваете к езде по Дубаю на Ламборгини? Даже если лично для вас это и одинаково недоступный люкс (судя по "дж" в Lamborghini, я допускаю, что так оно и есть), но для 90% работающих россиян отдых в Турции - обычное дело. Что не мешает им пользоваться натовскими мессенджерами. А вот фсбшного мессенджера почему-то они должны бояться...
То есть вы меня как-то настолько неправильно поняли, что я даже не знаю откуда объяснять. Я прямо сейчас в стране НАТО, и пока у меня нет мутного кэша и связей с криминалом, меня абсолютно не волнует, что ФБР постучиться ко мне в дверь. Какое бы неодобрение любой войне и правительству я не высказывал.
Значит вы не видели то интервью про "в России за посты привлекли 400 человек за год, а в Британии 3000"?
Пока у вас нет мутного кэша и связи с криминалом, к вам и ФСБ не постучится. Если вы не призываете "резать русню" и не донатите вражеской армии - что вполне подпадает под криминал.
"в России за посты привлекли 400 человек за год, а в Британии 3000"
К этим 400 уголовных дел забыли прибавить административные.
Пока у вас нет мутного кэша и связи с криминалом, к вам и ФСБ не постучится. Если вы не призываете "резать русню" и не донатите вражеской армии - что вполне подпадает под криминал.
На самом деле, список того, из-за чего к вам могу прийти российские силовики, намного шире: стихотворение Тараса Шевченко, логотип Фейсбука, пентаграмма. И даже мне сейчас пришлось выбирать незапрещённые источники для ссылок, чтобы не попасть под "участие в нежелательной организации".
но для 90% работающих россиян отдых в Турции - обычное дело
Вы ноликом ошиблись. 9% процентов, а не девяносто, а именно: 6,7 млн туристов из РФ в 2024 году из 74 млн работающих россиян. Для кого из них поездка в Турцию - обычное дело, а кто за неё будет 5 лет кредит выплачивать, пока оставим за кадром.
Ну я не писал, что все 90% в Турцию каждый год как на работу ездят. Кроме Турции много есть других мест, и поинтересней. А так 9% в одну только Турцию это прям дофига, я думал меньше. Наверно сложности с визами в Европу сильно добавили туристов как раз Турции, не смотря ни на что.
Там цитата выше - не ваша, да?
Какая именно? Та, что для 90% работающих россиян отдых в Турции не экзотика, в отличие от владения ламбой? Моя.
То есть, цитата ваша, но вы не писали? Интересненько.
Ладно, другие вам цифры. Всего турпоездок из РФ за 2024 год совершено 11,6 млн по всем направлениями в мире суммарно. Даже так здесь не набирается 90% ну вот никак вообще, даже отдалённо.
Что вы со своим 2024-м? Ничего, что у нас 3-й год война с Европой и соответственно геморрой с визами? Я сам уже 3 года на яхтинг в Средиземку выбраться не могу. Не то что бы это невозможно, просто лень унижаться, ожидая пару месяцев решения какой-то там тетки в испанском консульстве.
И вы наверно не очень понимаете смысл слов "обычное дело"? Это вовсе не значит "регулярная обязанность". Если для меня, скажем, есть чеснок обычное дело, это не значит, что я его грызу каждый день по расписанию.
Что вы со своим 2024-м
Ну за 2025й статистика пока не полная, он же ещё не закончился. А какой надо было? 1998й? Почему?
геморрой с визами
Куда? В Турцию?
уже 3 года на яхтинг в Средиземку выбраться не могу
Очень сильно вам сочувствую (нет). Какое отношение это имеет к Турции?
у нас 3-й год война с Европой
У кого у вас? Когда войну объявили? Кто, кому? А зачем вам тогда в "Средиземку", у вас же с ними война? Застрелят ещё ненароком.
вы наверно не очень понимаете смысл слов "обычное дело"
Ну поясните нам, тёмным, сколько поездок за какой период составляют обычное дело. Желательно с пруфами.
А какой надо было? ... Почему
Ну, 18-19-й какой-нибудь. Потому что Вацап уже был, а проблем с визами не было.
Какое отношение это имеет к Турции?
В Турции уже надоело
А зачем вам тогда в "Средиземку", у вас же с ними война? Застрелят ещё ненароком.
Потому что Средиземка прекрасна. У нас с ними война географически не там. И стреляют не там. Вы дурачком притворяетесь?
сколько поездок за какой период составляют обычное дело.
Ну многим хватает 3-4 раз за границу съездить, чтобы уже не пускать слюни от этого. Думаю, с Ламборгинями так же: 3-4 поменяешь и уже не будешь ныть про "у меня же нет ламборджини"
Вы дурачком притворяетесь
Это вы дурачком притворяетесь, когда на голубом глазу лжёте про 90% россиян, как за здрасьте гоняющих по заграничным курортам, а когда вам показывают цифры - начинаете юлить с визами, войнами, "средиземками", "надоело" и "я не писал". К вашему сведению, 70% жителей РФ вообще загранпаспорта не имеют в принципе.
В Турции уже надоело
Ещё раз напомню вашу цитату:
для 90% работающих россиян отдых в Турции - обычное дело
и ещё раз спрошу: при чём здесь ваши яхты в "средиземке" и проблемы с визами? С каких пор российским туристам визы в Турцию ввели?
нас с ними
У кого у нас? Когда войну объявили и кому? Пруфы, пруфы, пруфы. Если у вас война - зачем вы едете к врагу? Вы шпион? Иностранный агент?
Поменьше смотрите УкроТВ. Или что вы там смотрите? Вынужден вас огорчить: в России все не так плохо, как вам рассказывают.
ещё раз спрошу
Ок, вижу, не притворяетесь.
Поменьше смотрите УкроТВ
Что конкретно вы назвали УкроТВ, выступление Президента РФ или репортаж Интерфакс, не будете ли любезны детализировать?
Так зачем вы к врагам во время войны рвётесь, вы так и не поведали общественности?
зачем вы к врагам во время войны рвётесь
Вы тупой? Я же вам как раз и написал, что 3-й год уже лень мне туда рваться. Хотя врагов там кстати и нет, не обольщайтесь. Кроме залетных поляков, может быть. Но визы да, сложнее стало. Знакомые по полтора-два месяца ждали, чтоб на Ибице пояхтить.
не поведали общественности?
Вы себя общественностью идентифицируете? What are your pronouns? Они/их? Уже реально интересней на вашу личность переходить, чем на ваши идиотские претензии отвечать.
Вы пропустили вопрос, я всё ещё не увидел ответа: Что конкретно вы назвали УкроТВ, выступление Президента РФ или репортаж Интерфакс?
Вы тупой?
Приём argumentum ad hominem, конечно, стар как мир, но со мной это не сработает. Моя личность к статистике поездок россиян в Турцию не имеет ни малейшего отношения.
врагов там кстати и нет
В смысле нет? Вы же сами написали, процитирую:
у нас 3-й год война с Европой
Так у вас война или не война? Или Испания - не Европа? Или вы воюете, но не с врагами? Давайте как-то собраннее, ну что за детский сад, ей-богу.
Знакомые по полтора-два месяца ждали, чтоб на Ибице пояхтить.
А зачем ваши знакомые едут в страну, с которой вы воюете? Уж не диверсанты ли они? Вы сообщили в компетентные органы, что ваши знакомые регулярно по собственной воле посещают страны НАТО, с которыми вы, по вашим словам, якобы воюете?
Вы себя общественностью идентифицируете
В смысле себя? Вы на публичном ресурсе находитесь, это не приватный чат. Ваши сообщения (весьма сомнительные с точки зрения текущего законодательства РФ, замечу) доступны неограниченному кругу лиц, который я для краткости и назвал "общественностью". Но могу применять и более формальный термин, если настаиваете.
What are your pronouns?
Зачем вы пишете на языке страны НАТО, находясь на русскоязычном ресурсе и активно осуждая пользование
натовскими мессенджерами
?
Моя личность к статистике поездок россиян в Турцию не имеет ни малейшего отношения.
Да я уже понял, что ни к россиянам, ни к их поездкам в Турцию ваша личность отношения не имеет.
В смысле нет?
Вот так вот, нет. Прикиньте? В Европарламент я не ходил, за него не скажу. А людям на берегу похер.
Или вы воюете, но не с врагами?
Враги не дураки с нами воевать. И мы не дураки с ними воевать. Вот и воюем с дураками, которые воюют за наших врагов. Так понятно?
зачем ваши знакомые едут в страну, с которой вы воюете?
Ещё раз: вы тупой? Там же прямо написано: "пояхтить". И воюем мы не со страной Испанией, а с кучкой русофобов в неком чиновьичем аппарате организации, к которой эта Испания имеет отношение.
доступны неограниченному кругу лиц
Доступны-то они доступны. Да вот сомневаюсь я, что ваши идиотские претензии и мои на них ответы тут вообще кому-то интересны, кроме лично вас.
Зачем вы пишете на языке страны НАТО, находясь на русскоязычном ресурсе?
Ну, во-первых, запрещать и отрицать язык и культуру врага - это удел ущербных недоумков-лимитрофов. Вообще не по-русски.
Во-вторых, сама эта идиома про "какие ваши местоимения" в русском языке, слава богу, не общеупотребительна и не понятна. Поэтому написал на языке оригинала.
Удивительный персонаж, через коммент:
у нас 3-й год война с Европой
можно говорить от имени общественности
Вы себя общественностью идентифицируете? What are your pronouns?
нельзя говорить от имени общественности
Так зачем вы к врагам во время войны рвётесь, вы так и не поведали общественности?
В плен на пмж сдаться хочет. )
". Если для меня, скажем, есть чеснок обычное дело, это не значит, что я его грызу каждый день по расписанию.
Если есть чеснок для вас обычное дело, то как минимум это означает, что вы едите его часто. А не раз в 3-4 года.
Статистика:
В 2024 году россияне совершили за границу почти 29,2 млн поездок
Всего 30 миллионов поездок. Даже не людей, а поездок. Т.е. за границу вообще ездят намного меньше 50% работающих россиян. Никакими "90% работающих россиян ездят в Турцию" тут и не пахнет.
Еще чуток статистики:
Сотрудники миграционного ведомства сообщают, что на 2025 год примерно 30% жителей Российской Федерации обладают заграничным паспортом.
Из этих 30 минимум 25 это выходцы из ближнего зарубежья посещают историческую родину. Там и загран не везде нужен.
Т.е. за границу вообще ездят намного меньше 50%
Не "ездят", а "съездили в 2024м году". Человек живёт (и, возвращаясь к теме, пользуется натовскими мессенджерами) в среднем сильно больше 1 года. И если раз в 3-4 года он куда-то съездил, значит это уже не что-то заоблачное, а вполне себе "обычное дело". Это сложно понять?
Никакими "90% работающих россиян ездят в Турцию" тут и не пахнет.
А такого я и не писал. Если бы все 90% туда разом поперлись, что бы с той Турцией стало?
А такого я и не писал.
А что же тогда означает фраза
для 90% работающих россиян отдых в Турции - обычное дело.
?
Эм... Даже если он просто куда-то съездил раз в 3-4 года, это уже, как бы, не "обычное дело", а событие.
Обычное дело, в словарном обиходе нормальных людей, означает что-то рутинное, регулярное. Вот если человек 3-4 раза за год ездит, это обычное дело.
Так что вы сами придумали определение слова и даже ваше пояснение, что вы имели ввиду, очень вялое.
Вы буквально написали и я вас цитирую но для 90% работающих россиян отдых в Турции - обычное дело.
Нет, это не так. Обычное дело для 90% работающих Россиян это отдых без выезда или какой-то не очень далёкий выезд в рамках страны, к родственникам, например. А Турция это вообще для многих работающих Россиян не очень доступное место и не только по причине денег, а вообще потенциально по кучи разных причин.
Что за бред вы несёте? "Обычное дело" - это всего лишь антоним к "что-то необычное". Если для вас поездка в Турцию за 300 долларов (до 2022 года) - это что-то такое прям необычное - то я даже не знаю из какой вы ямы. И из России ли вообще. И даже если человек в эту Турцию вообще не летал - просто потому что нахрен она ему не сдалась - она не перестает от это быть для него обычным делом, потому что туда уже все его знакомые слетали, и он бы мог если бы захотел.
поездка в Турцию за 300 долларов (до 2022 года)
Пруфы в студию на поездки в Турцию за 300 долларов. Ах, опять ноликом ошиблись, и вообще вы такого не писали, да?
Вы откуда вывалились? Не застали турецкие недельные олинклюзивы по 250-280 долларов??
Даже в 2022м авиабилеты по 3-4 т.р. еще были.
Можно вспомнить аресты своих граждан (но русских) в Прибалтийских странах за высказывание, критику или несогласие в интернете.
Аресты в Украине ещё в 18году за посты на русском языке и поздравления с первым мая.
Аресты в Украине ещё в 18году за посты на русском языке и поздравления с первым мая
что, простите? А можно на этот счет поподробнее?
Ни написание постов на русском, ни поздравление с первым мая (которое, вообще-то, является государственным праздником в Украине) не криминализировано. Поэтому вы пишете неправду. Не знаю, умышленно ли.
Ну ладно, в 18 не сажали а просто увольняли с работы.
2018г В Кировом Роге Днепропетровской области заведующую отделом культуры Центрально-городского района уволили за исполнение песни "Верните память"
Потом приходил к ним молодчики.
Потом были суды за поздравления в сети с 9 мая. За открыточки эти анимированные в однокласниках.
Сейчас, в 2025 за поздравление с 9мая дают до 5лет тюрьмы.
Франковский районный суд Львова приговорил мужчину к одному году тюрьмы за посты в соцсетях в честь Дня Победы, которые он делал с 2017 по 2022 год.
Ценник продолжает расти и расти.
А в тех постах были просто поздравления?
Ну ладно, в 18 не сажали а просто увольняли с работы
таким образом, у вас получается, как в анекдоте: "не Москвич, а Волгу, и не выиграл, а проиграл".
"Аресты" превратились в "увольнения с государственной работы", "1 мая" превратилось в "9 мая". Не удивлюсь, что если продолжим разбираться дальше, то ваши "факты" еще раз могут поменяться. Если у вас не было умысла ввести читателей Хабра в заблуждение, хорошим тоном было бы извиниться за вранье в предыдущем сообщении.
Сейчас, в 2025 за поздравление с 9мая дают до 5лет тюрьмы
именно за просто поздравление? А можно пример этого поздравления, за которое арестовали? Потому что, опять таки, сам праздник (правда, сейчас он празднуется 8 мая, но это сути не меняет) существует на гос. уровне.
Аресты в Украине ещё в 18году за посты на русском языке и поздравления с первым мая.
Что, простите? Еще и 18 году…
Меня не беспокоит. Потому что местные могут ко мне домой приехать за "неправильную" личку с женой, а иностранные не могут
>Пока нет (по крайней мере, я не видел) ни одного свидетельства сотрудничества Телеги с правоохранительными органами РФ по "политическим"
смешно. по первых, вам кто-то отчёт выкладывать как искали например этого чела:
Сотруднику пенсионного фонда из Коми грозит до 7 лет колонии за два комментария в нашем чате.
Поводом к уголовному преследованию Орлова стали два его комментария в чате «Политота» в Telegram. Первый комментарий — «Уйбу и Севастьянову в топку» — относился к итогам выборов в Госдуму, второй — «Володина надо повесить сразу вслед за Путиным» — был ответом на цитату спикера Госдумы о «военных преступниках», поставляющих оружие в Украину.
во-вторых, телега настолько дырявая (чаты, каналы не шифруются, авторизация по телефону, звонки раскрывают IP итд итп), что её бездействие == содействие гебне
(чаты, каналы не шифруются, авторизация по телефону, звонки раскрывают IP итд итп)
не шифруются е2е. трафик между клиентом и сервером весь шифруется. авторизация по телефону буквально в любом популярном мессенджере сейчас. вот с раскрытием IP при звонках единственный косяк если правда.
Я правильно понимаю, что возможность найти сообщение в публичном чате вы считаете уязвиостью телеграма)?
ЗЫ мне тоже очень подозрительна телега, но комментатор выше прав, даже если телега что-то льет по таким мелочам этот факт палить не будут.
Многие аккаунты в Телеграм (особенно до определённой даты, когда была собрана база ID - номер телефона) может пробить любой желающий через специальных ботов. Для этого не нужно раскрытие данных пользователя от администрации Телеграма.
А разве телега не запрещена в РФ?
А если запрещена, то и сотрудничать смысла нет.
Не спорю. Но поделитесь пожалуйста вашими соображениями по поводу механизма.
Телеграм обязан по закону предоставлять данные во время следственных действий, до суда. И передает.
Какой-то сотрудник из служб передает письмо в телеграм: Дай мне переписку гражданина X в соответствии с ФЗ 149.
Сотрудник из телеграм: Нет, не передам, это политическое дело!
Так?
Прямо необычное наблюдается только в поведении государства и людей им владеющих - граждан насильно, как архаров каких, загоняют в этот мессенджер. Что сразу, чисто автоматически, приводит граждан к ожиданию подвоха. И это логично - от людей принципиально не сдерживающих своих обещаний и паталогически тянущихся ко всей без исключения информации о гражданах, от таких людей можно ожидать только очередных подлостей. Для обратного нет никаких оснований.
Именно исходя из логики - "враг, который далеко - лучше врага, который близко" - масса и остается на привычных мессенджерах. Тем более продвигаемый с использованием государственного кнута и пряника ничем особенным не превосходит альтернативные ему сервисы.
"PR-компанией" вы называете блокировку аудио и видео звонков государством у конкурентов и навязывание мессенджера через гос. услуги?
андройда
Держи рептилойда!
Выскажу своё личное мнение, или даже позицию – я никогда не установлю Мах и буду хейтить его при любом удобном случае только за то, что мне ограничили звонки в телеграме.
Хочет гос-во национальный мессенджер - ради бога. Зачем конкурентов ограничивать? Зачем вставлять палки в колеса миллионам людей, уже пользующимся альтернативами? (Вопросы риторические, конечно).
Вот поэтому и антихайп.
Зачем конкурентов ограничивать?
А с чего вы решили, что дело в конкурентах? Тот же Вайбер задолго до этого заблокировали.
Хочет гос-во национальный мессенджер
Мессенджер даже не национальный/государственный, а принадлежащий определенной корпорации со специфической репутацией.
корпорация давно принадлежит газпрому. а газпром государственный
Газпром принадлежит пуксу и его 2-3 друзьям. Априори. Где вы видели что- то в руках гос- ва?
а принадлежащий определенной корпорации
Не определенной корпорации, а определенной пенсионерке.
Нет оснований не доверять -> https://habr.com/ru/articles/945306/
Тут важно помнить прошлый прецедент, если вас прослушивают, то вас могут привлечь за публичное распространение незаконной информации и т. д. При том, что вы вроде выражали своë частное мнение в как вам казалось приватной беседе с другом/родственником и т. д.
см. "Экс-полицейский получил семь лет за фейки об армии РФ в телефонных разговорах..."
Так что ваши оправдания технической части не сильно что-то меняют.
Вообще, тот момент, что "оправданиями" занялся Касперский - уже лучшая антиреклама сабжа. Берём Касперский Free - казалось, бы ну бесплатный антивирус, что с ним может быть не так? К тому, что эта штука занимается продажами IS и всякой левой шняги направленной на получение доступа к вашим паролям и секретам - это уже зло привычное. Как и то что вас лениво пытаются заставить ещё и подписаться, что вы даёте личное согласие на то что ваши данные будут утекать третьим лицам.
Но вот, что заставляет задуматься - это факт, что если нет интернета Kaspersky Free, при отключенном "автоматическом обновление", начинает пытаться обновлять базы, уничтожает имеющиеся, после чего сообщает, что "ваша лицензия не может быть проверена" и отключает всю защиту совсем - это уже наводит на нехорошие размышления, потому что чревато серьёзными неприятностями.
А когда узнаёшь, что пользователям бесплатной версии в ТП "слово не давали" - становится вообще легко и приятно. Однозначно - людям, которые творят такое - можно доверить свой кошелёк, жизнь, секреты и поверить, что левая программка, занимающаяся тем же по ряду основных функций - это безопасно.
Ещё 15 лет назад уведомление Касперского "ваша защита может быть не полной" следовало читать как "вы беззащитны". Наблюдал такое лично ещё с KAV и до KAV эру. С другой стороны, берём "бесплатные" антивирусы других фирм и там просто волосы начинают шевелиться в таких местах, о которых вы и не подозревали даже. Некоторых ловили публично, но они не сходили с дистанции, т.е. ими продолжали пользоваться, несмотря на шумиху.
достаточно того, что сам Касперский учился в Высшей школе КГБ) Компания полностью провластная и даже ловила хакеров с помощью своего антивируса, логирующего пароль пк Судебный документ указывает на сотрудничество «Лаборатории Касперского» со спецслужбами России - Los Angeles Times
Странной PR-кампании?
А у Газпром-Медия вообще довольно своеобразные "PR‐методы" в продвижении своих дочек. Вот и YouTube конкурирующий с Рутубом у нас в стране официально не блокируется, а просто "сам сломался". И появление Max случайно совпало с блокировкой звонков в TG и WA Очень талантливые PRщики лобисты работают))
Я правильно понимаю, что вы причину антихайпа рассматриваете только из-за кривизны PR отдела? Вас не смущает, что этот в этом антихайпе, главными аргументами противников мессенджера приводятся прослушивание и большой набор прав доступа, который по факту даже меньше чем у других мессенжеров. Ну т.е. на лицо нечестная, необъективная, можно сказать клеветческая информация от противников мессенжера. Ну т.е. тут явная попытка заморочить голову, а вы думаете что на самом деле это деовчки в пр отделе не справились (и они тоже). Вот недавно Трам закрыл USAID и оказалось, что основной деятельностью организации были антироссийские мувы. Ну так вот, может это целенаправленная компания по дискритизации мессенджера? Да ну, бред какой то...
Вот недавно Трам закрыл USAID и оказалось, что основной деятельностью организации были антироссийские мувы
Это только из России так видится.
Деятельность USAID: оказание помощи в ликвидации последствий катастроф; борьба с бедностью; техническое сотрудничество по глобальным вопросам, включая экологию; защита двусторонних интересов США; социально-экономическое развитие.
И где тут про российские традиционные национальные ценности и интересы? Явно антироссийские "мувы"
Основными направлениями деятельности USAID в РФ являлись развитие экономики и демократии, здравоохранение, содействие в предотвращении конфликтов и предоставление экстренной гуманитарной помощи.
Ну это вообще за гранью, развитие здравоохранения и демократии, это же просто враждебные действия, антироссия сплошная. Ведь "россиянам нужно «сплевывать» иностранные лекарства и лечиться отваром боярышника или коры дуба." (С) Зампредседателя ГосДумы РФ. И демократия - она же противоречит "главной скрепе, удерживающая единство нации - крепостному праву" (С) Председатель Конституционного суда РФ
/s
https://habr.com/ru/articles/945306/
ну можно тут глянуть вопросы уже другие появляются
Мне все равно что там с телегой, ее не форсят к госуслугам. А ваш мах - кусок криворукой каки
Косяк TG в том, что он содержит опцию "секретные чаты", но при рассказах о безопасности и шифровании опускается момент, что касается только их. В MAX такой опции нет в принципе.
Да обычный бизнес с гос поддержкой. Главное вся страна пользуется ВК и что то никто не жалуется - а мои данные смотрят спец. службы. ИМХО, Макс - это прежде всего попытка урвать рынок у телеги и вотсапа. прикрыли Ютуб - "выстрелил" Рутуб/Вквидео. Та же ситуация с Максом - nothing personal, just business.
Ну зачем так нагло врать про "вся страна". Данным сервисом пользуются, но очень много из него ушло после громких дел про репосты, чтение и наказание за приватные сообщения, за комментарии и т. д. То что некоторые остались или пытаются там сидеть это не вся страна. То что сервис ВК навязывают и приходится там регистрироваться, это не значит, что все так жаждут этого.
Ещë раз, проблема не в том, что ваши данные могут посмотреть, а в том, что вас могут привлечь по псевдоконституционным законам за ваше частное мнение, а что ещë хуже, мнение в вашей частной беседе.
Рутуб не выстрелил, потому что не хватило ума довести сервис до вменяемого состояния, придумывать новые фишки, реагировать на пожелания пользователей и главное не смогли придумать схему монетизации данного сервиса, кроме как просить деньги у госслужб. Это при том, что в какой-то момент на начальном этапе Рутуб был сравним с Ютубом.
И какой же процент ушедших? Если уж "нагло вру". Вы слово "выстрелил" в кавычках не заметили?
Есть такая штука, как сетевой эффект, когда что-то лично вам нафиг не нужно, но поди ж ты, вокруг этим пользуется достаточно людей, чтобы совсем игнорить не получалось.
Вот спортивный клуб, в котором я занимаюсь, все анонсы делает в ВК. Тренер просит квитанции об оплате скидывать ему туда же. В итоге MAU я им хошь-не хошь, а поднимаю.
Разумеется, анекдот про "всю систему менять надо" в обсуждении сломавшегося душа я цитировать не буду)
Тем не менее, ВК до сих пор еще пользуются и пишут. И у большинства так и не возникает никаких задних мыслей. Нужно просто помнить, что всегда есть вероятность, что вашу переписку может увидеть тов. майор, если сильно захочет, а для важных разговоров просто нужно использовать более надежные каналы связи, ВПН вам в помощь.
зачем нести ВСЮ переписку в Мах? это же госмессенджер для организации чатов бюджетных организаций и госорганов всяких. вот по назначению его и использовать. а политику можно и в телеге пообсуждать или вацапе
Котики в какой то момент могут быть признаны экстремизмом.
В Беларуси официальный флаг, существовавший с 1918 года, потом был принят в 1991 году, на котором еще в 1994 нынешний президент приносил присягу, был сменен в 1996 году, а после выборов 2020 года неофициально признан экстремистким и его публикация где-либо может привести к аресту.
Подождите, вот этот кадр - это
экстремизм?
Наличие памяти более чем на 5 минут это экстремизм.
Если такое фото разместишь у себя на балконе или на машине или публичном Фейсбуке, где его могут увидеть другие люди - то быстро узнаешь что да.
Приписывают что-то типа несанкционированного митинга и всего делов.
а персонаж на фото, при этом, "в домике"?
Ээ.. ну, да. Quod liced Iovi...
И песни Цоя, Ляписа и прочих не запрещены, а "не рекомендованы" к эфиру.
https://www.rbc.ru/society/19/07/2011/5703e9bc9a79477633d3586d
И петь на улице их крайне не рекомендуется и нельзя их ставить на всяких корпоративах, свадьбах и прочих - тоже. Вот есть список, что рекомендуется, всё остальное - прямо таки на свой страх и риск, можно "уехать"
И зря пользуются. Недавно новость была что товарищ майор таки пришел к челу, который в переписке с другом в вк обсуждал как построить что-то, что делает ба-бах в компьютерной игре.
Скрытый текст
Да по поводу ВК, регулярно подобные публикации проскакивают. То лайк не там поставят, то обсудят то что нельзя обсуждать. Меня поиск порой на него выводит и судя по свежей переписке, народ вообще не догоняет, чем им это грозит.
Это какое-то особое извращение начать эту новость обсуждать там же в ВК. Судя по удалённым комментариям, кого-то возможно пытались спасти.
В текущих реалиях за неугодное (особенно нарушающее закон) в интернете вполне себе настоящие уголовные дела заводят. Для этого требуется идентифицировать пользователя, чтобы привлечь к ответственности. Поэтому задние мысли скорее всего уже возникают))
Читая переписку зарубежных простых пользователей, спецслужбы страны, которая провела больше всего переворотов в мире, находят "неблагонадежных" граждан, которые за обещание перевести им денег готовы что-то поджечь. Этим же людям, а они через гугл, фб, заходят на всех сайтах им отображается нужная сб инормация, которая убеждает людей, что в стране как будто что то не так. И все это раскручивается по спирали. Имея на входе 10,100,1000 человек на вызоде будет 1,2 которые фанатики. Оьечественным спецслужбам надо знать про таких "ответственных" гражданах, чтобы за ними приглядывать. Ну и те кто верят что их переписка не интересует западные службы я вам завидую. Каждый день видите розовых единорогов, инопланетян и другие чудеса.
убеждает людей, что в стране как будто что то не так
"как будто" лучше бы убрать. Ибо очевидно что много чего не так. Конечно есть страны (всякие мусульманские, или кндр/кнр) где еще больше не так, но это не отменяет проблем тут.
смотря что вы называете не так
чего не так, безусловно, много, но из-за рубежа всегда будут акцентировать внимание на проблемах не с целью их исправления, а для решения своих политических задач. будет выгодна дестабилизация, сепаратизм - будут на это работать. и если, вдруг, их удастся организовать - тогда проблемы для среднестатистического россиянина хватит с лихвой.
чем меньше где-то там инструментов для влияния на ситуацию внутри страны, тем лучше. в этом плане мнение, что обладание информацией о российских гражданах заграничными спецслужбами безобидно - вредно.
Пока что все зарубежные спецслужбы вместе взятые нагадили мне куда меньше чем родное государство с его роскомпозором. Про то что я только в заграничных мессенджерах и могу открыто мнение свое выражать на некоторые внутриполитические вопросы (например по вопросу деторождения населением) можно и не вспоминать, да, риск что именно на мне решит кто-нибудь "палку" срубить невысок, но он есть. Так что я принципиально стараюсь не пользоваться всем что продвигает государство у нас.
Напрямую они гадить и не будут. но если у аналитических центров одной стороны есть доступ к перепискам своего противника, то у него появляются возможности для манипуляции общественным мнением, используя агрегированную информацию; извлекать из переписок компроматы (пусть правдивые, но, опять же, использовать их будут по своему усмотрению), при худшем раскладе - разведданные для боевых действий.
Я сам против принудительного перевода на MAX, но нельзя считать, что пусть "там" читают себе все, что захотят - лишь бы не товарищ майор.
Ну так вы исправьте проблемы, тогда никто не будет акцентировать из-за рубежа. Не благодарите.
С таким подходом можно весь внешний интернет заблокировать...
А как убеждают что в стране что-то не так? Может случилось что-то?
Как вы определили что не доступна переписка телеграм?
В теории иностранные службы могут найти компромат на тебя через вацап и прикажут сфоткать какой-нибудь военный объект или поджечь военкомат, а иначе компромат попадет в нужные руки.
Ну, когда ты стыришь 100М у гос-ва то неожиданно для себя узнаешь что у них есть вся твоя переписка из телеги. После увиденного понимаю почему люди с ума сходят и создают "приватный интернет", и вообще бумагой пользуются)
Насчёт того, что мах не просит читать СМС: ставил его родственнице (у неё не было выбора), СМС с кодом пришла, он её сразу увидел и продолжил установку.
Вопрос: какая из черепашек врёт?
Та, которая скрывает, что в СМС есть дополнительные метаданные, по которым Андроид понимает, что этому конкретному приложению это конкретное СМС можно читать без разрешения.
Вообще-то, в нормальных приложениях, есть всплывающее окно с системным запросом подставить входящее по СМС сообщение в поле приложения. И там можно отклонить этот запрос и ввести код вручную.
Скажите это банковским приложениям. Прямой пример: у нас в РК есть такой банк Kaspi. И его приложение. Раньше он слёзно просил доступ к СМС, я ему всегда отказывал и он продолжал работать а я просто вводил код из уведомление в шторке. А потом в один прекрасный день он перестал просить разрешение на SMS. Но стал читать коды автоматически. Я даже уже на хабре задавал такой вопрос несколько лет назад.
Хм, теперь SMS даже нет в списке...
PS Теперь он слёзно запрашивает доступ к микрофону, мол курьеры чтобы звонили. При этом блокирует скриншоты практически во всем приложении, кроме маленького уголка в своём магазине.
Разрешение на смс не нужно, если у соответствующего input стоит autocomplete="one-time-code" , сам текст смс состоит из некоторого набора шаблонов, которые включают примерно такой текст:
Код для входа в Ваше приложение: 123456
@example.com
при этом example.com является ассоциированным с приложением доменом (указано в манифесте + на самом домене размещены файлы в /.well-known/). А для ios и домен указывать не нужно.
И это даже в браузере работает (страница должна быть на указанном домене и работать через https).
Есть еще всякие SMSReieverы, но там в манифесте это указывать, вроде, надо. И там нужно прям указать с какого номера придет смс. Но там я не копал глубоко, ибо описанный выше способ более универсален.
Т.е., если я сниму ассоциацию домена эти СМС перестанут проходить в приложение и снова надо будет вводить руками?
Ассоциированные адреса
PS Забавно, что некоторые адреса обязательны а некоторые опциональны.
Это не ассоциация с доменом, это автоматическое открытие ссылок в приложении, так что это, КМК, не сработает (если соответствующий файл лежит в /.well-known/, если не лежит - то как раз надо включать руками открытие приложения вместо браузера, возможно и приема смс автоматом не происходит). Проверять я это, конечно же, не буду.
Ассоциация с доменом, например, включает еще и, например, подстановку запомненных паролей, кукисы у запросов и всякое другое, полный список хз.
А для ios и домен указывать не нужно.
Потому что там сделано еще проще и, имхо, гениальнее. Система сама парсит сообщения, и если видит смс с кодом, то показывает его в подсказке клавиатуры. Пользователь может потом на нее нажать и подставить код в любое поле в любом приложении, если посчитает нужным.
Таким образом и приложению доступ к смс ни в каком виде не дается, и разработчику ничего размечать, прописывать, добавлять домены в смс и так далее не нужно.
Что-то "Банк Каспийский" уже долгое время вместо СМС начал пуши обычные слать, если приложение не прибито окончательно, которые да, ловит сам прекрасно и подставляет. И не только он этим грешит (что превращает всю эту чехарду из 2FA в профанацию).
В нормальных как раз больше не требуют доступ ко всем СМС ради чтения только одной.
Даже чтобы этот механизм сработал, нужно разрешение на чтение СМС запрашивать. Сталкивался, когда работал над приложением с авторизацией по СМС.
Насколько я помню, тот же Whatsapp умеет получать содержимое своей смс с проверочным кодом, если у Google Play Services есть разрешениме на чтение смс. А вот если его отобрать, просит включить обратно. Так что в случае с Max все может быть аналогично.
Я вам даже больше скажу. Я с месяц назад регался там (не спрашивайте зачем). Он отправил проверочное смс мне с номера обычного физлица (проверял не спрашивайте как), причем из того же региона где я находился. И сам его прочитал, без запроса.
И сам его прочитал, без запроса.
Я не очень понимаю логику, почему это должно настораживать. Гугл специально интерфейс придумал, чтобы приложение могло читать только те SMS, которые ему предназначены, а не на чтение всех SMS подряд разрешение просило - и чем это плохо?
Да я в курсе этой фишки, мой поинт про другое был. Сдается мне, он отправил мне проверочное смс с номера другого пользователя.
Поведаю краткую историю блокировок китайских скраперов. Давеча поведались на сайт небольшого локального комьюнити боты. Все со старыми юзер-агентами с китайских и сингапурских ip принадлежащих tencent и bytedance. Ясно-понятно, блокируем их к чертям, 20-30 мусорных запросов в секунду нам не нужно. Следом пошли ip из подсети амазона и видимо координирующие 1-2 с китайских ip. Понятное дело, блокируем их тоже. А вот дальше началось интересное - пошли запросы со стандартными ip провайдеров и мобильных сетей из Европы и Южной Америки, но всё по тем же старым адресам, куда пользователи не ходят. Подозреваю, какие-то приложения без ведома пользователей участвуют в поисковом ботнете. Лет 5 назад такое же замечал за поисковиком Huawei - Petal.
А вот дальше началось интересное - пошли запросы со стандартными ip провайдеров и мобильных сетей из Европы и Южной Америки, но всё по тем же старым адресам, куда пользователи не ходят. Подозреваю, какие-то приложения без ведома пользователей участвуют в поисковом ботнете.
Тоже были такие подозрения. В последние дни особенно много из Бразилии почему-то.
Оу, кстати. Про это у меня тоже есть история. Еще в 2023 пытался зарегистрироваться в каком-то иностранном сервисе (то ли это был какой-то VPN, то ли приложение для спортсменов, я уже и сам не помню, что конкретно), так вот, там было прикручено подтверждение по смс. И смс просто не приходило. Есть у меня подозрение, что у нас блокируются смс от разных иностранных сервисов, поэтому Whatsapp использует какой-нибудь хитрый sms-forwarding. Но это чисто догадки, не более. Могу ошибаться.
Не знаю работает ли сейчас, но раньше у телеграма была программа сотрудничества с пользователями. Некоторым предлагалось давать доступ приложению на отправку N смс с их номера в месяц. В обмен на это давали премиум.
Суть в том, что у многих людей есть в тарифном плане пакет бесплатных смс, которыми они не пользуются. Телеграм через приложение использует этот их пакет для рассылки кодов авторизации местным пользователям, что позволяет экономить деньги на коммерческом сервисе рассылки.
Собственно не удивительно, что и другие мессенджеры что-то подобное скопировали. Когда база пользователей в сотни миллионом и миллиарды - вполне себе экономика (должна быть экономной).
Могла клавиатура прочитать смс
Откуда это слово "пояснили". Звучит, словно ЛК, никак к Максу не относящаяся, дает прокурору пояснение, какое отношение она имеет к Максу. По роспись.
А теперь все крупные и не очень компании по ИБ и отдельные "специалисты" по ИБ будут обсуждать права, которое запрашивает данный клиент? Не отвлечение ли это от того, что помимо прав в самом коде могут содержаться и будут содержаться бекдоры? Да и зачем обсуждать клиентскую часть, когда вся информация все равно передается на серверы мессенджера, об архитектуре которой нам никто никогда не расскажет.
Откуда посреди 2025-го года столько наивных коментов, что госуарство не может читать ТГ или Вацап?
Да и Паша сам лично высылал ключи же!
Нотариально заверенный скриншот
/s
Откуда взялся такой наивный коммент, что запрещённая в РФ организация Meta разрешит российским спецслужбам читать сообщения whatsapp после блокировок её сервисов?
Если бы могли, я бы с семьей уже сидел за нелестные комментарии.
Нигде таких комментариев нет. Вообще нигде. Никто так не говорит.
Все прекрасно знают о том, что оба мессенджера сотрудничают с властями. Ещё и публикуют отчёты о количестве обработанных запросов.
Главное отличие в том, что для этого требуется делать запрос, а в ответ получат выдержку спустя какое то время, а не возможность слежки онлайн 24/7 с возможностью загрузки и установки доп ПО в фоновом режиме.
"Глаз бога" обогащенный данными из мессенджера мах обязательно будет доступен.
Длина коррумпированной руки разная. Это важно.
Например, оттуда, что украинские спецслужбы используют вотсапп для приема от россиян данных. Раз это позволяет им успешно вести работу таким образом, делаю вывод, что рфные спецслужбы это прочитать никак не могут.
Интересы тех, кто критикует Max, понятны. Они волнуются о своей безопасности на фоне сообщений о том, что людей сажают за комментарии.
Хотелось бы понять, в чем интерес тех, кто защищает Max ?
Хотелось бы понять, в чем интерес тех, кто защищает Max ?
Месседжер для официальной переписки, в котором можно быть умеренно уверенным, что это действительно твой банк пишет (а потом можно приложить то, что пишет, к какому-нибудь заявлению так, чтобы банк не отвертелся 'не писали мы такого') - вещь, в общем, полезная. Но вот методы его продвижения и то, что его не делают и не позиционируют как таковой - никуда не годятся.
Во всех банковских приложениях есть чаты. По хорошему надо запретить банкам писать в мессенджерах, пусть пишут в чатах своих приложений, тогда будет 100% гарантия что вы общаетесь с официальным представителем банка.
Во всех банковских приложениях есть чаты.
Ну такое не только для банков нужно. Да и если банков несколько - что, от всех их что ли приложение держать? Не говоря уж о том, что в приложении со счетами слишком много сделать можно и поэтому его хочется держать на отдельном телефоне, а не носить с собой постоянно.
А прикинь как раньше было неудобно - все только лично в офисе.
Все чаты доступны в ЛК банков, не нужны никакие приложения, кроме браузера.
Все чаты доступны в ЛК банков
Вместе с ФИО, должностью сотрудника, входящими исходящими номерами итд итп которые можно скопировать и написать жалобу, например, в ЦБ, насчет "банк официально утверждал, что А а делает B?"
Просто текст, конечно, скопировать, можно, но как цитирование официальной переписки, этот вариант, увы, так себе.
Вместе с ФИО, должностью сотрудника, входящими исходящими номерами итд итп которые можно скопировать и написать жалобу, например, в ЦБ, насчет "банк официально утверждал, что А а делает B?"
Конечно, если всё это есть в переписке, копировать никто не запрещает.
Просто текст, конечно, скопировать, можно, но как цитирование официальной переписки, этот вариант, увы, так себе.
Вариант с мессенджером ещё хуже. ЦБ сам запросит у банка данные если усомнится в чем-то.
Вариант с мессенджером ещё хуже.
Не просто с месседжером, с со специально заточенным под это месседжером (т.е. не Max-ом) в котором к каждому сообщению ЭП прицеплены, нужные поля и которое можно сразу экспортнуть и прицепить к заявлению, чтоб ЦБ не нужно было запрашивать и ждать.
Ну и, как сказано, оно не только про банки, а вообще про все организации, в том числе и те, у которых никаких личных кабинетов нет.
Не просто с месседжером, с со специально заточенным под это месседжером (т.е. не Max-ом) в котором к каждому сообщению ЭП прицеплены, нужные поля и которое можно сразу экспортнуть и прицепить к заявлению, чтоб ЦБ не нужно было запрашивать и ждать.
Зачем это всё, чтобы что? Вы априори исходите из того, что не доверяете ни банку, ни ЦБ и считаете, что банк может отказаться от исполнения своих обязательств и подтереть следы, чтобы обмануть ЦБ? Поздравляю, вы пытаетесь лечить понос берёзовым чопиком, организационные проблемы не решаются техническими средствами.
Ну и, как сказано, оно не только про банки, а вообще про все организации, в том числе и те, у которых никаких личных кабинетов нет.
Я не знаю ни одной организации, с которой бы мне было нужно вести переписку, чтобы у неё не было ЛК и эти сообщения нельзя было бы доверить смс или электронной почте. Все госслужбы должны писать в госуслуги, у банков и налоговой есть ЛК, а информацию о том, что ко мне едет курьер с заказом из кофейни шлите мне в смс.
Уж точно мне для этого не нужен никакой мессенджер - это средство мгновенной коммуникации. Для всего другого мессенджеры просто необыкновенно, омерзительно неудобны и не подходят. Сегодня телега заменила форумы и это адъ и израилъ, более отвратное решение сложно придумать. Мессенджер, как замена имейла, это тоже тихий ужас. При этом, повторюсь, мессенджер офигенно удобен для мгновенной коммуникации, когда совершенно наплевать на диалоги, которые были вчера. У меня все сообщения старше месяца автоматически удаляются, на кой чёрт мне их хранить?
Для всего другого мессенджеры просто необыкновенно, омерзительно неудобны и не подходят.
Я бы согласился и сказал бы, что для этих целей Госпочту надо допилить, но наблюдение вроде бы показывает, что народ email-образные интерфейсы перестал уважать.
Поэтому - месседжер хотя бы по названию. А интерфейс сделать такой, какой надо. 'Повседневного' общения там не предполагается, поэтому можно будет будет делать именно такой, какой удобный для официоза, а не для мгновенной коммуникации.
Уже всё сделано. Сообщения от госорганов в госуслугах, от налоговой в ЛК налоговой, от банков в ЛК банков. Не нужно их все в одном месте собирать, да еще и в таком неудобном.
Я не знаю, про какой народ вы всё время пишите и почему считаете нужным говорить от имени этого народа.
За сим откланяюсь, мы по кругу ходим.
Было вот очень удобно когда это работало еще в телеграме. можно на десктопе можно на компе. можно нормально копировать.
А ат - в мобильном приложении (Притом что часто за компом). Притом что некоторые банки любят выпендриватся в чатах и с добавляем "ваш звонок очень важен для нас" в смысле пока ждите оператора (с пушем да) и с таймаутами(и нет - после повторной авторизации надо опять 100500 очень выходных предложений закрыть).
Но макс не реализует то, о чем пишет ТС. Действительно, я бы хотел иметь государственный официальный мессенджер с полной верификацией каждого пользователя и компании, чтобы если я общаюсь с компанией - я точно знаю, что это она, а не мошенники, и чтобы переписки оттуда явно и постоянно сливались в органы так, чтобы я мог предоставить в суде скриншот, или метку на сообщения, и чтобы суд это безоговорочно принимал без танцев с заверениями и так далее. Мне было бы полезно. НО:
1) В скаме нет такого функционала, то есть это просто аналог телеграмма "у нас дома";
2) Госмессенджер для обычного человека должен быть необязателен. А тут тоже беда.
Всё правильно, именно так и должно быть - однозначно. А не так, что: эти тебе тут пишут, эти там, а эти вообще звонят по каждому поводу. И со службами тоже нужна однозначность. А то, понаклепали себе номеров и играют в пинг-понг. Как было раньше 01, 02, 03 - даже записывать не нужно.
И вот именно сейчас я столкнулся с тем, что один популярный банк не может принять скриншоты с глюком их банка никак, кроме как через их офф. чат. Одна из частей глюка заключена в том, что этот самый чат и не работает. Второй канал передачи сообщений в банк - через офис банка, где политикой безопасности запрещено принимать носители информации от клиентов и тем более вставлять их в рабочие ПК. Третий - заказное письмо (флешка тоже в пролёте). Почту банк старательно скрывает (все ответы на обращения приходят с очередного no-reply). Ни одним из рабочих способов передать именно файл со скриншотом глюка невозможно, распечатку (физическую, скан-копию, цветную скан-копию) саппорт не принимает по каким-то непонятным мне причинам.
Как пела Красная Плесень: "Так что же мне делать, товарищи джигиты?", если не рассматривать закрытие всех счетов и разрыва деловых отношений с банком.
С чего бы мне банк будет писать в какой-то мессенджер? Пускай пишет сообщение в ЛК, на имейл или шлёт смс в крайнем случае.
Мессенджер, это средство быстрой коммуникации на бегу, не нужно пихать в него всё, ни чем хорошим это не закончится, с мобильными телефонами уже проходили.
С чего бы мне банк будет писать в какой-то мессенджер?
Потому что ему регулятор скажет, что другими способами - нельзя.
Мессенджер, это средство быстрой коммуникации на бегу
Повседневный коммуникации, да. Но для официальной надо, чтобы копия со всеми официальным атрибутами оставалась у человека (а не где-то там) автоматически, упрощая разборки и претензии. Поэтому лучше специально заточенное под это приложение. Можно было бы что-то вроде email, но оно уже из моды вышло, интерфейс в виде мессенджера привычнее большей части народу.
Но, увы, делают не это, а какой-то непонятный гибрид.
Потому что ему регулятор скажет, что другими способами - нельзя.
Спасибо, но, нет. Я категорически против того, чтобы моя банковская информация покидала банк. Также я категорически против того, чтобы для взаимодействия с банком мне требовалось какое-то постороннее приложение.
Но для официальной надо, чтобы копия со всеми официальным атрибутами оставалась человека (а не где-то там) автоматически, упрощая разборки и претензии.
Вся переписка с банком остаётся в ЛК банка и может быть экспортирована в PDF или распечатана.
Поэтому лучше специально заточенное под это приложение.
Нет, не лучше. Лучше, когда информация, представляющая собой банковскую тайну не передаётся третьим лицам.
Можно было бы что-то вроде email, но оно уже из моды вышло
Ничего никуда не вышло, от всех своих банков я получаю уведомления на имейл или по смс. Но сама чувствительная информация доступна только в ЛК банка, у уведомлении что-то типа "у вас новый стейтмент, войдите в ЛК чтобы посмотреть его".
интерфейс в виде мессенджера привычнее большей части народу.
Отучаемся говорить за всю сеть (с)
Проблема с третьими лицами решается правильным применением шифрования, которого(правильного применения) в Max-е тоже нет. В конце концов, то, что видно в личном кабинете, тоже проходит через третьих лиц-операторов связи. И ничего, возражений нет.
Я же говорю - делали бы именно 'официально-бюрократический' способ связи (какой я считаю желательным) - все выглядело совсем не так.
Не решается. Чем больше точек отказа в системе, тем менее она надёжна. Ещё раз, сегодня уже существует безопасный, отлично себя зарекомендовавший и удобный механизм. Ваше предложение хуже по всем пунктам.
Ещё раз, сегодня уже существует безопасный, отлично себя зарекомендовавший и удобный механизм.
Ну конечно. Последний раз с оператором связи общался. С кем-то там у него. У которого этого чата поддержки, как выяснилось и нет для моего региона, а личный кабинет никаких форм обратной связи не содержит (шифруются. наверное). Общение только голосом.
Вот против таких хитрых - и нужно официально-бюрократический способ более быстрый, чем заказное бумажное письмо.
Плюс - а что делать с организациями, для которых я еще не клиент и поэтому ЛК еще нет?
Зато как классно, когда точка отказа всего одна, и именно она и помирает, что вызывает полный коллапс системы взаимодействия пользователя с поддержкой.
Да, это лучше, чем когда таких точек несколько и всё умирает при отказе любой.
То есть по вашему лучше сразу и навсегда лишиться канала связи с техподдержкой, чем иметь возможность достучаться до неё по альтернативным?
По-моему, вы не читали тред и спорите с тезисами, которые выдумали за меня.
Я процитирую часть диалога:
-- С чего бы мне банк будет писать в какой-то мессенджер?
-- Потому что ему регулятор скажет, что другими способами - нельзя.
Т.е. сейчас есть единственный способ коммуникации - серверы банка. Предлагается единственный способ коммуникаций - серверы банка + серверы мессенджера. Ни о каких альтернативах речи не идёт. Второй способ менее надёжен.
А государство тут причём?
А как я могу быть уверенным, что это действительно банк пишет? И почему я вообще должен общаться с банком через какой-то левый мессенджер, а не через мой кабинет на сайте банка?
если банк шлет вам спам, при этом вы не являетесь и не являлись его клиентом (этим ex-Тинькоф страдает);
если вы еще не являетесь его клиентом, но хотите им стать.
Вот для этого и нужен "нелевый" мессенджер. И да, нишу такого мессенджера команда Макса благополучно проср... упустила.
если банк шлет вам спам, при этом вы не являетесь и не являлись его клиентом (этим ex-Тинькоф страдает);
Эээ... То есть этот мессенджер мне нужен для того, чтобы банки слали мне в него спам?
если вы еще не являетесь его клиентом, но хотите им стать.
Я стал клиентом двух банков без использования мессенджеров. Не понимаю, чем обязательный мессенджер мне здесь может помочь.
Нет, чтобы направить жалобу на официальный аккаунт банка и при повторном получении спама просто дать доступ карающему органу к переписке.
И чтобы весь документооборот с банком шёл через доверенный канал, где все документы будут обладать официальным статусом. В своём ЛК банк может править все как хочет, почта тоже не может служить полноценным доказательством, банки у нас не подписывают ЭЦП переписку.
И чтобы весь документооборот с банком шёл через доверенный канал, где все документы будут обладать официальным статусом.
Это работает в обе стороны. Нужно ли на носимом устройстве иметь такой функционал?
С него ведь можно и кредит взять и договор заключить...
Мобильные приложения для подписывания документов ЭЦП уже существуют, тот же Госключ.
Да, понадобится какой-то механизм разделения запросов в организации: этот простой, этот подписанный. Вообще, если задуматься о том, как должна работать такая система, спроектированная по уму, то интересных вопросов много, и наверняка красивые решения тоже есть.
Но всё опять утыкается в то же исходное условие: чтобы красиво сделать, надо подумать, а не лепить второпях из мессенджера общего назначения.
Эээ... То есть этот мессенджер мне нужен для того, чтобы банки слали мне в него спам?
Этот месседжер нужен, чтобы банк или другая организация боялась слать туда спам. Потому что все под печатями и подписями (послал такой-то сотрудник такой-то должности по поручению...) и если человек пожалуется на сообщение - изворачиваться будет сложнее.
Этот месседжер нужен, чтобы банк или другая организация боялась слать туда спам. Потому что все под печатями и подписями и если человек пожалуется на него - изворачиваться будет сложнее.
Это такая заковыристая логика, что вообще ничего не понятно. Мне нужен мессенджер, чтобы тиньков мне не слал туда спам? Или чтобы мне тиньков слал туда спам, но я бы мог потом нажаловаться на него?
Если у меня не будет этого мессенджера, то мне никто туда не будет слать спам, включая банки. Даже не знаю, чем мне наличие мессенджера поможет еще больше.
Мне нужен мессенджер, чтобы тиньков мне не слал туда спам? Или чтобы мне тиньков слал туда спам, но я бы мог потом нажаловаться на него?
Чтобы тиньков слал сообщения только по делу и только разрешенные, боясь что если он пошлет спам, то клиенту будет слишком легко пожаловаться. Плюс чтобы контакт "со мной можно связаться так" нельзя было другой организации передать, в отличии от номера телефона.
Т.е. по большому счету - оно нужно, чтобы отказаться от использования номеров телефона и телефонной связи как таковой в контексте официально-бюрократической коммуникации.
Хорошо. Но я вообще не хочу, чтобы банки слали мне сообщения в мессенджер. Ни спам, ни по делу.
Плюс чтобы контакт "со мной можно связаться так" нельзя было другой организации передать, в отличии от номера телефона.
Так в мессенджере номер телефона и есть контакт.
Так в мессенджере номер телефона и есть контакт.
В Max- да. В том, как это должно быть - это будет бестолково. Но в этой ветке я пытаюсь показать полезность госмесседжера для бюрократических нужд. А народ, судя по минусам, возражает то ли из принципа "не хочу, чтобы у государства был надежный верифицируемый канал связи", то ли не понял позицию и думает, что я именно Max на этой роли защищаю.
оно нужно, чтобы отказаться от использования номеров телефона и телефонной связи как таковой в контексте официально-бюрократической коммуникации.
А зачем собственно в данном контексте отказываться от номеров телефонов, которые явно принадлежат конкретному паспорту человеку?
А зачем собственно в данном контексте отказываться от номеров телефонов
Телефонная связь плохо верифицируема. Без больших костылей нельзя быть уверенном в личности собеседника. Телефонный номер - аналогично. Причем верифицируемость сразу же натыкается на противоречивое желания - связку номер <-> человек причисляют к персональным данным условно ограниченного распространения. По причине того, что есть желание, чтобы эту связку дальше по цепочке третим лицам не передавали.
Без использования телефонных номеров подобного добиться можно.
Т.е. можно дать организации контакт, но для всех остальных этот контакт будет бесполезен т.к. невозможен к использованию и даже если передашь - третье лицо с этого ничего не получит.
Тут вот степень умеренности очень высокая, вот в чём проблема. Пока есть какой-то продукт, пытающийся усидеть на 2 стульях: с одной стороны - функциональная копия любого массового мессенджера, с другой - как бы доверенное средство связи.
Я тоже был бы не прочь иметь какой-то доверенный инструмент. Я помню, была какая-то старая статья про IT в одной из европейских стран - там упоминался похожий механизм, только на базе специальной доверенной электронной почты. Окей, времена меняются, пусть будет мессенджер.
Но тогда уж будьте любезны: а) явно как-то описать механизм верификации аккаунтов, чтобы я был уверен, что вот этот вот контакт - это действительно мой банк; б) в каком-то официальном документе подтвердите, что переписка считается юридически значимой.
Пока есть какой-то продукт, пытающийся усидеть на 2 стульях
Да. И это проблема. Даже если бы они делали бы они строго в одну сторону - 'доверенный' - заработать тоже можно было бы. Но нет же.
Ну и шифруются зря. Разработчики что Госуслуг, что Госключа - хоть что-то рассказывали. А тут - никакой реакции. Рассказали бы что ли, что именно их бот для получения одноразовых кодов делает и как.
Вам же написали:
Также в «Лаборатории Касперского» напомнили, что мессенджер Max усилил защиту пользователей от мошеннических звонков при помощи технологий Kaspersky Who Calls.
Если кто захочет поставить Антивирус от этих свистоплётов - просто покажите бедному человеку данный пост
А есть сейчас опции работающие без плясок с бубнами?
Я вот на нортоне сидел лет 20 и был всем доволен, увы без плясок с бубном им пользоваться не выйдет теперь.
Из того, что доступно выбрал как раз каспер, хотя нареканий на его работу полно, большую часть его функциональности пришлось отключеить.
ну у каспера проблем нет
но нах он ща нужен не очень понимаю
А есть сейчас опции работающие без плясок с бубнами?
Да, не использовать винду.
Да, не использовать винду.
Главная причина в проблемах с безопасностью - это в первую очередь skill issue (недостаток знаний и навыков), а не операционная система.
Очевидно, если в одной ОС пользователи повсеместно вынуждены использовать антивирусы, а в другой нет, то ОС таки отличаются в плане безопасности.
Исключительно популярностью и количеством проприетарного софта они отличаются. А также тем, что одна из них не показывает расширения файлов в Проводнике по умолчанию.
А также тем, что одна из них не показывает расширения файлов в Проводнике по умолчанию.
Зато другая не использует расширения файлов для определения исполняемых файлов. Например, "nalogi.xls" вполне себе легальное имя для ELF.
nalogi.xls вполне себе легальное имя для ELF
Только чтобы его запустить на выполнение, нужен атрибут исполняемого файла, который сам по себе после скачивания файла ниоткуда не возмётся.
Это зависит от другого ELF, который его скачает. Для установки атрибута Х рут не нужен. Другое дело, что в линупсах под рутом никто не сидит, поэтому запуск непотребства не так опасен, как может быть.
А не надо давать не только рута, но и юзера кому попало.
В смысле? Браузер, например, имеет своего юзера (если он не запускается от имени сеансового). И у него достаточно прав сделать что надо кому надо.
А какой браузер ставит executable?
потом есть всякие флэтпаки и т.п.
Любой, если скачивается исполняемый файл. Либо может скачать архив и распаковать его уже с атрибутом внутри архива. Это если не брать во внимание браузер с мутного сайта, который предлагает, например, технологии скрытности и/или встроенный ВПН (этот сценарий работает вне зависимости от ОС и больше завязан на социнженерию).
Любой, если скачивается исполняемый файл.
Точно не любой, мой Firefox не выставляет атрибут executable скачиваемым исполняемым файлам — только что проверил под линуксом. Браузер вообще не знает, что файл исполняемый — для него это просто application/octet‑stream, то есть просто какой‑то бинарник. Ну а внутри архива может быть что угодно, конечно, но архив тоже сам не распакуется.
Браузеру с мутного сайта доверие вообще ноль, т.к. он априори может делать всё что угодно, ведь он в вашей же формулировке — «мутный». Просто не пользуйтесь мутными браузерами, какой смысл серьёзно рассматривать связанные с ними угрозы? Теоретически, такой браузер может ЦП с вашего IP скачивать, а к вам потом пативэны приедут. Теоретически, нейтрон может bit‑flip'нуть ячейку памяти и включить executable bit — и то файл всё ещё нужно будет руками запустить. Тоже будем рассматривать как реалистичную модель угрозы?
Месье знает толк в извращениях. Странные аргументы вы приводите.
Это зависит от другого ELF, который его скачает.
Если у вас на компе уже работает троян, скачиващий и запускающий зловреды, то там совсем всё плохо — и даже без рута. Такому трояну вообще не нужно будет называть скачанный втихаря экзешник как nalogi.xls, о чём речь, лол?
Ваш оппонент, очевидно, намекал на распространённый ранее в винде трюк с xxx.xls.exe или xxx.jpg.exe (хз, как щас с этим обстоят дела). То есть речь шла о случае, когда пользователь скачал что‑то номинально безобидное и запускает это в Проводнике как документ, а это на самом деле экзешник со всеми вытекающими последствиями. В линуксе такое не пройдёт, на что я и указал.
Если у вас на компе уже работает троян, скачиващий и запускающий зловреды, то там совсем всё плохо — и даже без рута. Такому трояну вообще не нужно будет называть скачанный втихаря экзешник как nalogi.xls, о чём речь, лол?
Да, и имя этому трояну - ваш любимый веббраузер. О чём и была ветка дальше, но вам, очевидно, виднее.
Ваш оппонент, очевидно, намекал на распространённый ранее в винде трюк с xxx.xls.exe или xxx.jpg.exe (хз, как щас с этим обстоят дела).
Я сразу это понял и именно поэтому так ему ответил.
В линуксе такое не пройдёт, на что я и указал.
Конечно, потому что с атрибутом исполняемого файла даже прятать расширение не надо.
Другое дело, что в линупсах под рутом никто не сидит, поэтому запуск непотребства не так опасен, как может быть.
Если вы запустите шифровальщик даже под своим ограниченным аккаунтом (неадминским), то вне зависимости от того, линукс это или винда, шифровальщик сможет зашифровать все ваши файлы, до которых успеет дотянуться и для которых у вас есть права на запись. Так что и без рута вполне себе опасно.
Запустить через терминал настоящий XLS-файл таким же образом, как исполняемый файл (т.е., $ ./real-xls-file.xls) невозможно, что будет знать любой человек, пользующийся терминалом. Программы используют xdg-open, если вы просто произвольный файл попытаетесь запустить из терминала, это не сработает.
Что касается запуска из файлового менеджера, в Linux невозможно установить изображение как иконку исполняемого файла. Это не Windows. Исполняемый файл это просто файл, как и любой другой файл. Иконки файлам устанавливает программа, в которой человек смотрит файлы, и ни единый известный мне менеджер файлов не позволяет устанавливать иконки исполняемым файлам, а Dolphin, который использую я лично, дополнительно предупреждает о том, что файл исполняем, и его иконкой в просмотрщике, и поп-апом при запуске.
Переход с винды на линукс просто меняет цель применения бубена, а человек хотел от бубена отказаться вообще.
Так вон же в соседней теме разобрали манифест и там есть: доступ ко всем аккаунтам, скрытая загрузка в фоне, управление wi-fi. Какая из статей брехня?
Из видео: "Это разрешение не работает с 11 андроида". ©
А Мах ставится и на десятую
"Это тоже не работает, а, нет, это работает, но там надо пройти через модераторов гуглплей..." ©
А в русторе такая же модерация?
Как то эта таблица не пересекается у меня в голове с тем, что выкладывали по пермишенам в соседних статьях.
Хорошая попытка, Касперский лаб, но нет:)
Вот бы подмусарненному касперскому верить в вопросах безопасности. Хейтят не макс, а способы его "продвижения", без них критики вообще никакой не было бы, т.к. макс никому не впёрся бы. Как остальные десятки месенжеров, тиктокубийц, соцсетей и википедий на которые бюджетные и газпромовские деньги годами сливают.
Спасибо, Большой Брат, за заботу! Как бы не задохнуться в твоих любящих объятьях.
А без сарказма, доморощенный угнетатель всегда противнее забугорного. Не потому что он хуже, а просто потому что он ближе.
Если товарищ майор, читая переписку и разгребая тонны котиков сможет предотвратить то, что сейчас творится во Франции или в Непале, а может даже и то, что произошло в Крокусе - я полностью согласен. Пусть читает внимательно.
то, что произошло в Крокусе
В том случае даже сша предупреждало, что иг собирается теракт совершить, а государство на это наплевало (https://www.rbc.ru/politics/03/04/2024/660c77e59a79473225b824d3). Мало того, что допустили террористов с кучей оружия! Но и прибытие силовиков было неспешным, а это - Москва! На мессенджеры такую провальную подготовку и нежелание защищать граждан не свалить никак.
То мошенниками объясняют, то террористами, то некой "безопасностью" от Касперского - это очевидное махинаторство с очковтирательством и театр абсолютно-вакуумного абсурда. Вовсе не "интернет-нац-мессенджеры должны защищать население от самих себя фильтруя котов", а задача государства защитить людей страны, иначе зачем вообще нужно руководство, которое наплевательски допускает такое количество смертей людей? Из новостей ощущение, что резиденции депутатов защищены в тысячи раз лучше, чем Крокус и другие места для обычных людей.
Поясните, что там в Непале на самом деле происходит?
А то говорят, что там запрещали соцсети с мессенджерами, и дозапрещались... Расскажите правду-истину.
А что плохого в Непале произошло? Разогнали коррумпированных чинуш которые еще и тотальную цензуру ввели. Искренне рад за непальцев.
"Товарищи", которые нам совсем не товарищи бояться такого сценария.
Прям как Дуров за Францию.
Основатель Telegram Павел Дуров гордится ролью, которую мессенджер играет в протестах во Франции против «провальной политики» президента республики Эмманюэля Макрона. Об этом бизнесмен написал в социальной сети X.
Вот тоже не пойму, чего они все так пишут. Чего плохого то.
А вот вторая часть порадовала, я помню лет 20 тоже самое писали, с тех пор отправили в утиль и тайну переписи и все что можно, но чего то нет, наверное право первой ночи только поможет.
«В мессенджер Max интегрирована встроенная защита от мошеннических звонков
Ага. Встроена. И если подумать, как именно она могла бы работать...
О первом случае хищения через Max стало известно 14 августа. Потерпевшая лишилась денег после того, как ей позвонили неизвестные, представившиеся «сотрудниками различных государственных органов». Женщина «выполнила указания» звонивших, подчеркнули в МВД. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье о мошенничестве (часть 3 статьи 159 УК). Подозреваемого задержали сотрудники УБК ГУ МВД России по Ростовской области совместно с сотрудниками УМВД России по Курской области. «Полицейские в кратчайшие сроки установили личность гражданина, который исполнял роль посредника при переводе денежных средств аферистам. Он был задержан оперативниками при участии сотрудников Росгвардии».
Как-то так задумано создателями бренда
за последние 2 года мне первый раз позвонили мошенники в месенжер. Угадайте, в какой? :)
Сколько автор получил денег за попытку отмазать мессенджер?
А ведь это ещё бета версия. Что будет, когда до полноценной обновится! Ух.
А вообще, принципиально не буду ставить и пропагандировать против этого махса.
Если они честным путем не могут создать продукт и получить лояльность пользователей "прям как автоваз и псевдо москвич" то нахрен они нужны такие. Надо иметь гордость и интелект. И отказаться от этого крысиного месенджера. Пусть станет очередным распилом.
Кажется, честнее будет сравнивать Androidmanifest-ы от apk мессенджеров, не опуская деталей.
Почему про аппетиты E2EE не написали? Или это другое и неважное?
Однако он перегнал их всех возможностью ставить другие приложения...
Всё дело в репутации поставщика и методах распространения
Почему все обсуждают манифесты приложения и не обсуждают, что ко всем (ВСЕМ) данным этого приложения (с большой долей вероятности) есть прямой доступ у органов. То есть у них есть доступ к идентификатору (номер мобильного) тексту всех сообщений MAX, осталось прикрутить (если еще не сделано) удобный интерфейс запроса местоположения у оператора сотовой связи.
Ну есть и есть, вы же не обсуждаете там что-то противоправное? Или обсуждаете?
С такой логикой можете поставить себе стеклянную дверь в туалет, вам же скрывать нечего
Ваша аналогия некорректна.
У вас есть дома туалет за закрытой дверью. Для входа в дом есть дверь с замком. Есть подъезд. Есть двор.
Вот рассматривайте мах как такой двор, где все что вы обсуждаете знают все вокруг. А что там у вас дома происходит — это уже e2e и другой инструмент.
Ну окей, закроем глаза на аналогию как котенка с дверцей, мне другое любопытно
Получается, для вас граница хорошо/плохо происходит по критерию правомерности? И каждая поправка к законодальству изменяет ваш взгляд на мир?
Каюсь, грешен, я иногда обсуждаю в телеге свои правонарушения. Например, я недавно дорогу на красный перешел. Но я не считаю, что это то, что должно являться общественным достоянием, имхо. Даже более того - если я пожаловался товарищу, что пешеходный переход настроен неудачно с длинными таймерами на однополосной полупустой дороге и я забиваю на то, чтобы дождаться светофора - репорт об этом не должен автоматически уходить в ГИБДД
И с другой стороны - угнетать евреев в определенной стране около века назад было вполне законной практикой. Как к этому относитесь?)
Кроме того, есть такая штука как длящееся правонарушения. Если сегодня я скажу, что испытываю влечение к 19тилетним девочкам (и может быть даже скину эротическую фотку), а завтра возраст согласия повысят до 21 года - с точки зрения закона я мгновенно стану педофилом
Ну есть и есть, вы же не обсуждаете там что-то противоправное?
А что такое есть противоправное?
Обсуждаю в Telegram. Доступ к YouTube, например. Это недавно стало "противоправное". И что?
UP: Если вы про то, что в MAX не нужно обсуждать такие вещи - так скоро кроме него ничего и не останется.
Что ничего другого скоро не останется я сомневаюсь. Ну или, в крайнем случае, доступ к Телеге будем продолжать обсуждать в той же Телеге.
Я скорее про то, что в мах переедут все вопросы госуслуг, обучения и прочего. Возможно, смс. По сути, то, что и так прозрачно и открыто (взаимодействие с госорганами или смс, которые никак не шифруются).
А личное общение останется там где оно сейчас есть, в более безопасных и приватных инструментах.
Отвлечение внимания - распространенный приём пропаганды.
Какой детский подход.
Ваше местоположение и так доступно всем заинтересованным лицам, и кто Вам сказал, что остальные мессенджеры не дают прямого доступа ко всем данным?
Меня американские менты не пугают.
А у вас на телефоне нет приложения госуслуг, вк или аналогичных?
нет, таким не балуюсь
Нет. А у вас есть?
И Госуслуги и МЭШ и даже ВК (ибо Сферум).
Ну у меня, например, есть Яндекс.Карты, и 2GIS, просто потому, что я по городу регулярно езжу. И пара банковских приложений. Разрешения минимизированы, но не отключены (скажем, геолокация - только при работающем аппе).
Я могу только догадываться, что они собирают, и кому это кроме создателей доступно. Но именно тут счёл баланс рисков и удобства приемлемым.
Не только этого приложения. Запись экрана даёт доступ почти ко всем действиям во всех приложениях.
А что тут обсуждать? Ну, на Хабре во всяком случае? Это и так знание по умолчанию.
В манифестах хоть какая-то интрига есть.
Хорошая попытка, но нет. В других обзорах про разрешения залазили под капот этому Скаму, пардон, Максу. И там другая картина. Разрешение на фоновую установку других приложений, сокрытие истории и прочие милые вещи.
Уже не знают как обелить. Издатель не переживаешь за карму?
Мессенджер Max совместно с «Лабораторией Касперского» внедрил функцию автоматической проверки номеров через Kaspersky Who Calls.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/technology/news/2025/08/26/1134229-max-usilil?from=copy_text
И теперь Лаборатория Касперского выборочно сравнивает разрешения из манифеста партнерского продукта?
Только выиграли, само собой. Только почему Касперский показывает в доступе к профилю пользователя "нет", когда недавно выходил разбор разрешений и там очень даже "да"?
Решил как-то установить этот мессенджер. После ввода номера телефона приложение, без всяких запросов,прочитало код ответа из СМС, скопировало эти цифры в буфер обмена, из буфера обмена эти цифры себе в поле подтверждения вставило, и только потом всплыло уведомление андроид что пришло СМС с кодом подтверждения. Конечно я теперь ОЧЕНЬ ВЕРЮ инженерам лаборатории Касперского, что у МАКСа нет доступа ни к смс, ни к буферу.
Все , что в принципе надо ему собирать это использование vpn, сам факт, и ссылки куда ходит юзер. Все. Я не специалист в этих вопросах, но если он это может, то в свете новых законодательных новаций РФ, этого более чем достаточно.
Не буду спорить кто и что запрашивает, но верить на слово компании которая сотрудничает с героем этой статьи это странно
Следит ли товарищ майор через МАХ или агент Смит через Whatsapp, тут по большому счету разницы нет. Все давно следят за всеми. Но то, что МАХ на моем Самсунге A54 не отвечает на вызовы, если телефон заблокирован, это реальная проблема, которую я уже второй месяц не могу решить. С другими мессенджерами такой проблемы нет.
не нарушайте законы и все будет хорошо
только на воре шапка горит
Для того, чтобы не нарушать законы необходимо их знать. Каков процент граждан вообще знаком с хотя-бы одним из кодексов? Не слышал/знает что он существует, а хотя-бы ознакамливался с оглавлением. То-то и оно. Зато 10 заповедей из Библии знает большинство (пусть не все прям 10, но 6-7 точно).
Разница настолько огромная, что вы себе даже представить не можете.
Лично я вот точно не представляю и это ужасно.
С товарищем майором я имел дело лет 40 назад (он представился подполковником), с лейтенантом лет 30 назад ехали по турмаршруту.
Агент Смит, возможно, не представился...
Слабая выборка...и вот теперь:
"Я третью ночь не сплю, мне чудится все то же Движенье тайное в угрюмой тишине "
Ага, у Пескова не получается оправдать, попробуем Касперского подтянуть в защиту Макса стукачка. Верим
Ну знаешь, судя по заявлениям властей - тг они блокировать не будут, потому что не могут. и вот тут хз, я более склоняюсь к тому, что когда нужно - тг даст доступы властям к перепискам. по запросу, не на постоянной основе. а то что не могут заблочить, это скорее всего условие дурова. чтобы его репутацию "защитника свободы" не топили. он так старательно её строил.
Троих подростков из Москвы приговорили к реальным срокам за обсуждение в Телеграме теракта в университете дружбы народов имени Лумумбы
По версии следствия, организатором покушения был 16-летний учащийся колледжа «Синергия». В октября 2023 года он якобы решил для «устрашения населения» и «причинения имущественного ущерба» устроить теракт. Своими идеями он, как считает следствие, поделился в закрытом чате «одного из ультраправых Telegram-каналов». Среди его сторонников оказались студент первого курса Российского технологического университета и 15-летний восьмиклассник.
Организатор пообещал собрать бомбу из неназванных «химических веществ и компонентов», а своим сообщникам поручили следить за общежитием РУДН и студентами, которые в нем живут. Подростки якобы искали место, куда можно было бы заложить СВУ для нужного эффекта. Участников чата в итоге приговорили к срокам от шести лет воспитательной колонии до девяти лет колонии общего режима.
Как именно удалось поймать преступников, не раскрывается. Детали дела засекречены, заседания проходили в закрытом режиме, поэтому узнать о следствии может только через государственную пропаганду.
думайте
думайте
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Осведомитель
Думаете, среди ультраправих нет информаторов? Или, что еще более вероятно, товарищ майор просто подписан на тот чатик. А деанонимизировать участников можно и без слива переписки.
Которые сутки хейтеры бьются в истерике :-))) Пылает зарево над ереванами и баку :-))) Товарищ майор не пройдёт! :-))) И доктор не поможет! :-)))
То есть проблема не в том что Мах собирает данные, не шифрует их и по любому неформальному запросу передаёт их силовикам (что никто не отрицает), а в том, что иностранные мессенджеры собирают? "Вон посмотрите как у них"? Как же у нас любят переводить стрелки...
"может устанавливать другие приложения" и прочие подобные вещи видимо показывать и сравнивать не выгодно. Позже через них напихают всего по самое мама не балуй. Смысл сейчас что то сравнивать? Сейчас их задача как можно больше народу оМАХить, бекдоры есть, смысл сейчас пихать все?
В «Лаборатории Касперского» пояснили, что Max даже несколько «отстаёт» по своим «аппетитам» от других мессенджеров