Comments 49
Я тоже давно думал про то, что все должны перейти к обучению онлайн*. Нейросети должны смочь создавать наиболее втягивающий план обучения согласно личности ребёнка, и таким образом ещё решить проблему самостоятельности и мотивации (основной фактор у детей младшего и среднего возраста, отдавал старшую на онлайн-обучение с 9 класса, со младшей это не проканает 100%). Это должно быть точно короче, чем традиционная программа. Помню - заболел ветрянкой, и по математике прошёл случайно материал на месяц вперёд за почти неделю.
* Но что-то надо с физкультурой придумывать.
Школа это очень важное место в плане формирования человека. В идеале это тренажер жизни в обществе и место полное наставников, которые могут тебя просветить по теме как тебе жить.
Если это есть, то для получения материала достаточно будет просто тебе не мешать, и да, вполне можно использовать автоматику, хотя имхо вслух доходчивее.
Другое дело, что все это утопия.
Если речь о т.н. "социализации", то я с ней не согласен, и в неё не верю. В жизни не будешь иметь дело с разными прослойками людей, а в школе и садике они чисто по географическому признаку окружают. Младшая не ходила в детский сад, а у друга дети хоть и имеют возможность этого не делать (жена тоже сидит дома), он всё равно повёл их туда за "социализацией". В итоге его дети подхватывали в садике что-то, заражали родителей, а друг уже по дороге на обед мог и меня заразить))
Мы не живём в разноплановом обществе, со временем происходит сегрегация, и жить становится проще. Не хочу знать, как правильно заходить в хату.
В жизни встречаются очень разные люди. Как минимум неплохо получить опыт общения с кем-то кроме родителей и семьи.
Кроме того нет ничего хорошего в классовом разделении - сто лет назад же проходили.
Ни школьник, ни среднестатистический его родитель на классовость остальных повлиять не могут. Я не утверждал, что не надо общаться ни с кем. Общаться надо с теми, с кем ценности близки, в этом был основной посыл, когда мы со старшей производили оценку - почему стоит перейти учиться онлайн. А в ВУЗе уже сегрегация начинается. У нас в городе Бор строят лицей для одаренных, так очень много людей выражают протесты - "будут учиться богатенькие за деньги" итд, а племяшка в аналогичном лицее в Усть-Лабинске учится, туда надо поступить, и при переходе в 10 класс ещё и не вылететь (конкурс на общих основаниях). Это проникновение сегрегации в школьную прослойку людей.
Не буду спорить про сегрегацию, ибо дело неблагодарное и бесполезное, но в школу детям вроде можно ходить с детьми одного социального слоя. Для среднего и "высшего" класса есть частные школы разного уровня престижности. А "низы" могут довольствоваться обычной муниципальной школой. Так что в плане домашнего образования сегрегация не является весомым аргументом.
Школа таки дает навыки рабочего общения вообще и совместной работы в частности. А "домашнему" ученику часто оказывается в дальнейшем весьма тяжело работать даже на удаленке, ибо и там все равно приходится контактировать и согласовывать работу с посторонними, пусть и при посредстве средств связи.
Общение в семье и компании друзей - не то, поскольку в лснове имеет совершенно иные цели и реализует совершено другие модели поведения.
Школа таки дает навыки рабочего общения вообще и совместной работы в частности.
А как же кружки, секции и двор/улица? Думаю ребёнок вполне может там получить навыки общения, не обязательно в для этого ходить в школу.
Какие такие "навыки рабочего общения и совместной работы" даёт школа? Наоборот, попытки применить подобные навыки там обычно называются "списывать" и всячески пресекаются. За редчайшими исключениями, вроде лабораторных по физике, когда, по прихоти левой пятки учителя, тебе в "команду" дают пару тупых девочек, которые, даром что отличницы, не представляют, каким боком в цепь подключать реостат.
Я пес его знает, но когда учился в школе, мы занимались самой разной коллективной деятельностью на уроках. И это было не списывание. Да и сейчас есть показания очевидцев про подобные практики.
С трудом представляю... нет, даже с трудом не представляю, какой самой разной коллективной деятельностью можно заниматься на уроке алгебры. Коля бэ в квадрат возводит, Миша четыре а цэ вычитает, Наташа корень квадратный извлекает и отдают результат Васе с Мариной, которые считают каждый/ая по одному решению?
Не знаю как у вас, но у нас кроме собственно уроков (объяснения учителя и ответы учащихся) были еще и дополнительные активности, связанные с разного рода неучебными мероприятиями. В частности у нас была пионерская организация, разлмчные коллективные выезды на природу с организацией пикника (именно организацией, а не расселись и пожрали заранее разложенное). Да и на уроках (не алгебры) хватало коллективных действий (на химии и физике, пении). Сейчас пионерии с комсомолом нет, но есть другие организаторы внеклассных мероприятий).
Кстати, об ответах других учеников. Слушать их - весьма пользительное занятие (для тех, кто способен извлечь из этого пользу).
И да, учеба в школе - это не только два обсуждаеиых навыка общения. Это еще и обязательная рутина, с которой придется столкнуться во взрослой жизни, и много еще чего разной степени нужности и ненужности.
Под сегрегацией вообще подразумевалась интеллектуальная, "по интересам".
В жизни встречаются очень разные люди. Как минимум неплохо получить опыт общения с кем-то кроме родителей и семьи.
Полностью согласен. Опыт общения с разными людьми нужен всем, от бомжа до шейха, у которого третий помощник младшего чистильщика бассейнов ездит на "Роллс-Ройсе". Но наверняка существуют более предсказуемые, эффективные и безопасные способы получения этого опыта. Мы же не бросаем детей в озеро с аллигаторами, чтобы они научились плавать?
Кроме того нет ничего хорошего в классовом разделении - сто лет назад же проходили.
Сто лет назад мы как раз проходили классовое смешение, в котором, сюрприз, тоже ничего хорошего не оказалось.
Лично мне, эта вся "социализация", имхо, только хуже сделала.
В жизни встречаются очень разные люди. Как минимум неплохо получить опыт общения с кем-то кроме родителей и семьи.
Вспоминается Муви 43, история про родителей. А если серьёзно, у критикующих и зашищающих, вероятно, в голове разный опыт этой социализации.
Проходили - кончилось плохо.
заражение в детском возрасте и есть чать социализации, получаешь иммунитет.
Не могу тоже согласиться, штаммами можно всю жизнь проболеть, а болезни отнимают у организма энергию. Младшая не ходила в детсад(кроме старшей группы), пропустила множество болезней(туда сдают больных детей родители, которые вкалывают на работах с серо-чёрными зарплатами). Сейчас ходит в школу уже 6 лет, и не болеет особо, антибиотик 1 раз пила - как раз в старшей группе заболела. Вот и социализация. Старшая ходила в садик и болела-болела-болела. И не помогло это никак.
Вы просто хотите откатиться на 100-200 лет назад когда образования не было общим а было на дому. ну ок, ваше право. Но вы должны понимать что "что русскому хорошо - немцу смерть" и все дети разные и усидчивость у них разная и мотивация и возможности и тд. Также вы возможно работаете из дому и можете с ним сидеть - другие родители не могут и у них нет навыка объяснять ребенку с чем в жизни не сталкивается
Школа это очень важное место в плане формирования человека. В идеале это тренажер жизни в обществе и место полное наставников, которые могут тебя просветить по теме как тебе жить.
Чушь это всё. Кого-то на переменах "социализируют" местные гопники, кто-то на переменах сам "социализируется" в местного гопника. Выходишь из стен школы - и все эти сформированные поведенческие паттерны мгновенно становятся нерелевантны "от слова "совсем" (ну, может, если из стен выходить в мелкий уличный криминал, то не совсем "совсем", тут не берусь судить). А под видом "наставников" замученные учителя - люди разные, как и везде, но никаких мастеров кунг-фу и джедаев, чтобы просветить и наставить, среди них нет - на уроке материал рассказать, на контрольной двойку за него поставить, ну и все их компетенции.
"Социализация" в гопников и их жертв, внезапно, не является прерогативой школы. В компаниях "друзей", на улице оно процветает точно так же, как и в школе. Оно даже в некоторых семьях (в том числе из "высшего общества") происходит. И я не назвал бы даже такой опыт совсем уж нерелевантным (хотя необходимым его назвать, мягенько так говоря, трудно, тут согласен). В более старшем возрасте (вуз, работа, пенсия) гопничество просто обычно несколько смягчается и принимает другие формы, но никуда не исчезает. Поведение некоторых начальников, например, вполне вписывается в рамки данного явления.
А вот другие аспекты социализации в школе как-то прошли мимо вашего внимания.
Знаете, какой самый имбовый навык школьной социализации я приобрёл за всё время прохождения означенной школьной социализации (правда, приобрёл не в школе)? Боксёрский прямой правой с доворотом ноги. Он заметно повысил мой социальный статус, хотя помогал далеко не всегда: против босса уровня под названием "второгодник" уже не очень работал, а если тобой на перемене заинтересуется скучающий старшеклассник, так вообще только терпеть, пока ему первому надоест, да и гопники ж не лыком шиты, могут взять если не умением, так числом - если не желаешь социализироваться именно с гопниками, то тоже терпи и страдай, потому что отличники и хорошисты все индивидуалисты какие-то по натуре, как правило. На улице, после окончания школы, не буду отрицать, тоже пару раз понадобился - хотя там, например, навык бега ещё неплохо работает, а в стенах школы не очень: и сегодняшний срок изволь отбыть, и завтра опять приходи, и послезавтра, и т. д. А вот на работе ни разу такого не было, чтоб пара коллег вдруг подошли меня бить, да ещё чтоб "решить словами" там невозможно было - они ж не зачем-то подошли бить, а чисто по-приколу, им этот процесс бития самоценен. И ведь я был далеко не самый забитый, полно было таких, которым куда хуже доставалось. И школа была не какая-то неблагополучная в криминальном районе, а самая обычная, но такие взаимоотношения были, тем не менее, в порядке вещей (см. например, выпуск ералаша "Прощай, Вася!").
Из прочих "аспектов социализации" вспоминается, разве что, аспект подхалимажа к учителям - я не очень освоил, но навык, действительно, ценный, говорю без иронии.
максимальный показатель был отмечен в Южной Каролине ,,, где в 2024 году число обучающихся на дому увеличилось сразу на 21,5%
Рейтинг школ в Южной Каролине на 6 месте с конца в рейтинге образования США. Тут чудес нет - выше доход граждан в штате - выше уровень образования в штате. Регулярное посещение школы даёт лучшие результаты в образовании. С чем связывают низкие рейтинги сами США? - с прогулами учениками школы.
Российские педагоги (кому дают рот открыть на высоких заседаниях) высказывались за запрет онлайн образования - ученики сами не учатся, а родители не могут заменить учителей. Отдельные случаи тренда не меняют.
Я уже 4 года живу в Южной Каролине. Это один из самых консервативных штатов США.
Последние годы в США повсеместно поднимали голову разные активисты - голубые, розовые, с оттенками серого... и почему-то очень многие из них чувствуют призвание идти "учить": те, кто поумнее - в университеты, потупее - в школы... Понятно чему и как они учат. И это происходит даже в консервативных штатах. Трамп вроде бы пытается "вернуть всё взад" (например расформировано федеральное министерство образования), но как-то не очень получается.
Из-за этого большинство адекватных людей, которых тут немало, поняли что от школы лучше держаться подальше, потому что сейчас учителя в государственных школах США - это большая вероятность, что ребёнку на всю жизнь засрут мозги.
Как сделать, чтобы учителя были адекватные тут ещё не придумали. Но сделали альтернативный ход: с этого года штат платит не только за общеобразовательные школы (как и везде), но теперь и за частные (в том числе и церковные) и за домашнее обучение. Причём этот закон приняли 3 года назад, с этим законом боролись активисты, подавали в суд (типа это неконституционно, чтобы государство платило за религиозные школы), но вот с этого учебного года закон утверждён. Что объясняет почему именно в этом году тут резко выросло количество тех, кто больше не хочет ходить в государственные школы.
Неужели активистов нет в других штатах? Тем более Южная Каролина по вашему мнению консервативный штат. Пока нет исследований, которые показывают взаимосвязь между инклюзивной повесткой и рейтингом образования.
Ещё в сталинские годы были сравнения обучения советских школьников и американских и американские конгресмены приходили в ужас от успехов страны советов и выделяли большие деньги на улучшение образования - результатов это почти не давало. И раз в десятилетие это повторялось аж до сегодняшних дней и всегда советское образование и в последующем наследие этой методологии выигрывало. И сейчас в США звучат те же слова - мы отстаём. Для кого то это сложно воспринимается, а другие как реалисты заявляют, что США страна эмигрантов, будем и дальше опираться на мозги импортируемых специалистов.
Должны быть другие причины рейтингов школьного образования. США славятся хорошим высшим образованием, не только же своим бюджетом СШАшные вузы получают такие высокие места в рейтингах.
Рейтинг образования может и волнует конгрессменов, но большинству родителей - до лампочки. А даже если и волнует родителей - мало кто может что-то сделать по этому поводу.
А вот активисты реально страху нагнали на родителей. Показательный пример: у нас тут в прошлом году вопрос получил вот такой оборот:
родители обнаружили в школьных библиотеках книги про геев, трансов и т.д.
родители подняли шум и в нашем округе запретили, чтобы в школьных библиотеках были "порнографические" книги.
активисты подняли шум, что дикие варвары (это про родителей) запрещают книги! У нас свобода слова, а тут хотят ввести "цензуру"!
Я так и не понял чем кончилась именно эта баталия, но показательно, что именно такие вот книжки вызвали очень резкую реакцию родителей, чем какие-то непонятные "рейтинги образования".
Не знаю, за одну ли мы историю пишем, только в новостях говорили, что родители победили.
Везде есть неформалы, только у них нет больше прав чем у большинства. Плюс детей (пока они не выростут до двух метров ростом) опекает множество ведомств. В этом тоже проблема - нельзя давить на детей, даже ради их блага и в их интересах.
Давить - нельзя, а "опекать" - можно. Только бы не перепутать.
Вот в штате Missouri аборты запрещены, поэтому в школах "опекали" девочек: возили делать аборты в соседний штат, - там можно. А родителям - не говорили.
И подобных примеров - много. Поэтому народ тут массово валит из школ: будет ли моя дочь делать аборт или нет - намного важнее того, какая у неё оценка по биологии...
возили делать аборты в соседний штат,
Считает что родив в 16 лет, у них бы жизнь лучше сложилась? У меня есть несколько подружек с такой биографией - все были матери одиночки, все работали на мало оплачиваемых работах, потому что ребёнка кормить надо, у всех плохое образование и так по кругу.
Если законодательно запрещают аборты, то в таком случае берите и полное содержание ребёнка до 23 лет за счёт штата по всем расходам, А если делали аборты без ведома родителей, то это вообще правильно - мать согласна и этого достаточно.
"Жизнь лучше сложилась"?
А как сложилась жизнь у малыша, которого убили абортом?
Кстати, тут в США, во всех штатах, можно добровольно отдать ребёнка сразу после рождения. Вопрос "полного содержания" решён.
А как сложилась жизнь у малыша ,,,
На момент аборта нет никакого "малыша".
Детский дом любой формы это ни разу не родные родители. И так вопрос обеспечения потребностей ребёнка не решается.
Если вы решили решать за женщин, то так спокойно можно дойти до принудительных родов каждый год. А мужчин можно сгонять в трудовые лагеря, начать можно с тунеядцев, наркоманов, алкоголиков, ведущих асоциальный образ жизни - тех же активистов. У человечества есть такой опыт, почему то сейчас стесняются об этом вспоминать.
Если нет малыша, то кого же тогда абортируют? Это называется "расчеловечевание".
В какой момент "не малыш" становится "малышом"? Уже на 6й неделе бьётся сердце. На 13й неделе есть развитая нервная система способная чувствовать боль. Даже на 5-ом месяце беременности недоношенный младенец уже способен выжить.
У человечества уже есть опыт, когда некоторых считали "недочеловеками", и сейчас стесняются об этом вспоминать.
Вот решать за женщину, что ей нельзя убить ребёнка, когда он уже родился - это в нашем обществе нормально. А решать за женщину, что ей нельзя убить ребёнка до того, как он родился - это ая-яй-яй, нельзя! Какие-то двойные стандарты.
ни разу не родные родители
Ну да, родные родители, которые тебя убили, чтобы найти "лучше оплачиваемую работу" - это лучшие родители. (сарказм)
На заре советской власти, с середины 20 годов представителей западной интеллигенции, буржуазии, капиталистов - вовсе не пламенных марксистов, возили в хороших поездах или кораблях, вкусно кормили деликатесными продуктами и показывали успехи пролетарского государства. В том числе обязательно показывали и большие стройки силами заключённых и буржуазные экскурсанты этим восхищались, писали поэмы и повести, поднимали бокалы в знак одобрения.
А в Германии на несколько лет позже были подобные экскурсии для чиновников, буржуазии, для буржуазных писателей и газетчиков - привозили их в концентрационные лагеря и там происходила такая же умилительная картина - сброд которому место на виселице успешно перевоспитывается и через пять лет его уже можно будет вывести подальше от нормальных людей и они будут так-же трудится уже без конвоя.
И там и там не было беззакония, наоборот это было торжество закона - всё происходило согласно принятых избранниками народа законов. Такие законы были приняты и все их выполняли.
Потом всё это морально осудили, законы поменяли, из мест заключений сделали музеи со словами - "никогда это не должно повториться". С запретом для женщин будет тоже самое.
А сегодня согласно законов убивают детей.
Этот диалог можно продолжать бесконечно...
Вот поэтому я в Южной Каролине: потому что мои дети (у меня их 9) здесь ходят в частную христианскую школу. В которой и близко не подпустят учить и преподавать человека, который считает что аборт - это нормально. Или который считает что мальчик может стать девочкой.
А какой будет академический уровень образования, в какой университет поступят мои дети - вопросы конечно важные, но второстепенные. Думаю, что с этим у них тоже всё будет нормально, потому что один мой двоюродный брат тут - доктор, другие два - программисты (я - тоже) и т.д. Но главное - никто из них детей не убивает.
А решать за женщину, что ей нельзя убить ребёнка до того, как он родился - это ая-яй-яй, нельзя! Какие-то двойные стандарты.
Ну, пардон, уже родив, зачем убивать - в крайнем случае, можно от него отказаться и отдать в приют, если уж невтерпёж. А до того, как он родился - это же ей его несколько месяцев таскать внутри, теряя часть здоровья, а потом несколько часов мучительно продавливать наружу через совершенно несоразмерную этой задаче дырочку в нижнем торце организма, теряя на этом ещё часть здоровья и имея ненулевой (очень небольшой, при современной медицине, но всё ещё ненулевой) шанс в процессе вообще отбросить копыта. Кому ж за неё решать - вам, что ли? Будьте тогда уж последовательны: каждому сперматозоиду по яйцеклетке, а то их миллионы, и все, кроме одного, погибают бессмысленно. И за менструацию давайте сажать, как за убийство. А то могла бы оплодотвориться и жить, а то в какой момент "не малыш" становится "малышом"?
то кого же тогда абортируют?
плод
вы же не считаете презерватив "виселицей" для детей
Российские педагоги (кому дают рот открыть на высоких заседаниях) высказывались за запрет онлайн образования
После физкультуры на удаленке - вообще не удивительно. Родители, кстати, тоже не шибко приветствуют.
Ну, школьная "физкультура" есть предмет глубоко бессмысленный в сути своей. Сколько помню, большую часть уроков мы "сдавали нормативы", оставшуюся страдали какой-нибудь хернёй, вроде разучивания баскетбольных подач или прыжков через козла. Да и времени на неё было сколько там, два урока в неделю по 45 минут. Настоящей физкультурой без кавычек, если и заниматься, то именно что на удаленке, т. е. где-то самому либо в секциях.
На ютубе попался как-то ролик про проблемы системы образования в штатах, и народ в каментах среди прочего жаловался что теперь учебные материалы стали клепать используя ИИ, даже не проверяя что оно там породило. Срезали косты так.
Нужны оба вида.
У меня дочь перед девятым классом сказала, что больше не видит себя в школе и попросилась на самостоятельное обучение.
Уже в сентябре сдала 3 предмета за год. К Новому году еще три.
Сама подготовилась к ОГЭ и сдала математику/физику/информатику/русский на пятерки с хорошим запасом по баллам от границы. Да и в целом видно как она рванула по качеству.
При этом высыпается, никакой домашки после занятий, занятия занимают 4-5 часов в день, вечерами занимается хобби. С друзьями встречается в свободное время, очно ходит в школу английского и на олимпиадную математику.
Счастлива.
Но да, нужен высокий уровень самоорганизованности - каждый день сама себе ставит расписание предметов и исполняет. По тем предметам, где есть такие учебники - с тьюторами со своей договорилась заниматься по продвинутому уровню. Ведет конспекты, решает задачи - раз в четверть сдает контрольные.
Решение проблем школьного образования путём неотдавания детей в школы - так себе решение. От него школы будут дальше деградировать, а дети останутся тупыми и асоциальными, кроме тех, кто социализируется в уличных бандах.
Число школьников на домашнем обучении в США достигло рекордного уровня