Comments 124
удобно. оказывается у РКП есть полномочия представлять все население РФ, блокируя что попало. а у обычных людей обратно - нет.
Так и олигархов нельзя судить, они же украли не у одного гражданина, а сразу у многих.
Погодите... ?!
Конституция РФ
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Цитирование конституции уже граничит с экстремизмом, разжиганием и призывами.
А каким боком тайна имеет отношение к блокировке/замедлению/etc.?
Это не перлюстарция и не цензура сообщений (как в тех же общих чатах посредством модераторов и/или ботов).
За что запретили Signal? Proton mail?
Организация тайной переписки и соблюдение тайны переписки - это две большие разницы. PGP(GPG) и прочие виды шифрования не запрещены для частного использования.
Пожалуйста, обменивайтесь ключами, и хоть через мессенджер Мах, который даже на парковке ловит - общайтесь. На мой взгляд, это будет надежнее, чем полагаться на проприетарный "безопасный" мессенджер... Пользователи Anom подтвердят ;)))
На мой взгляд, это будет надежнее, чем полагаться на проприетарный "безопасный"
Прям настолько опасная проприетарщина, что её исходники открыты. Также открыта архитектура протокола
Пожалуйста, обменивайтесь ключами, и хоть через мессенджер Мах, который даже на парковке ловит - общайтесь.
скам запрашивает доступ к экрану смартфона, и вообще он явно не собирается ограничиваться доступом только к пересылаемым через него данным.
кроме того это обычно запрещено правилами (вопрос контроля за соблюдением вынесем за скобки)
Ну и кастомизация секьюрных настроек само по себе - красный флаг.
Когда цитировать научился, а думать о смысле написанного нет.
Русским по черному написано что каждый имеет право на "тайну переписки и всё остальное", тут нет слова о том, что ограничение того или иного метода есть ограничение. Что самое интересное, все эти вещи писались, конституции, и прочие документы, вообще вне контекста современности. Все изображая из себя вечную жертву, "о божеее товарищ майор обязательно посмотрит фотки моей писечкититечки, о боже боже боже какая трагедия, у миня укряли сваааабодууу", при этом не сильно вдаваясь в то, что если все мессенджеры сделать действительно, реально на все 100 процентов анонимными и "непроницаемыми" для органов, то вы же сами первые и побежите к органам когда вас в этих соцсетях нагнут. Или когда в этой соц сети начнут совершенно беспрепятственно расцветать и координироваться бандитизм и прочая мерзость. Никому нахуй ваши писечки сисечки в личных переписках не нужны. Если вы законопослушный гражданин, которому есть чем в жизни заняться, а не который занимается всей этой хуйнёй в интернетиках, по типу обсуждения подобной шелухи, то вам в голову не придёт даже беспокоиться о подобных мелочах.
Как минимум у вас не отбирают свобод в общении, переписках и всём вот этом, а то что вам не нравятся способы которые для этого остаются доступными, никого ебать не должны.
В этой стране уже давно все продано и люди тут никто
Имелись сомнения?)
Ну, в комментах к прошлой подобной новости (как активист судился против "замедления" ютуба) было немало людей, отчего-то считающих, что это важно, и люди, которые этим занимаются (судятся с Роскомнадзором) - большие молодцы. Видимо, они верят, что исход дела не предрешён.
Хотя, на мой взгляд, это просто способ потратить своё время впустую. Тут, хотя бы, его потрачено не так много - оппонент не явился на бой и ему сразу присудили победу.
Если кому-то в 2025 году ещё важно подтверждать очевидные вещи (что независимого суда в России нет), ну я даже не знаю... друзья, а в какой криокамере вы провели последние лет 10?
Можно махать руками, пытаясь взлететь аки птица. Летать это важно, спору нет. Но таким способом взлететь заведомо не получится, хотя находятся люди отчего-то поддерживающие машущего и говорящие ему, что он молодец и делает важное дело.
Переведу ваш пост на русский: "глупо тратить время, лучше вместо этого занять очередь в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу".
"Твой софт - дерьмо" (с) Иван Ванко
Переводчик у вас негодный. На русский мой коммент переводится - "чтобы взлететь, нужно создавать технические средства, а подбадривать того, кто делает заведомо бесполезное - самообман себя и обман его"
То, что вы продвигаете, называется "выученная беспомощность".
Альтернативы какие? Или штраф или тюрьма. В лучшем случае заочный арест.
То, что вы продвигаете, называется "выученная беспомощность".
Не, то, что происходит называется, - "да, мы охренели, ну, а чего вы нам сделаете". То, что делает ваш собеседник называется прагматизмом. А то, что делаете вы называется виктимблеймингом.
Это человек такой. Он будет что угодно говорить, лишь бы ничего не делать. И других заставлять молчать, а то начинает чувствовать себя глупым. А ему это не нравится чувствовать
Делайте что хотите, но подавать эти иски и писать подобные письма"за" - это подставляться самому, и главное - подставлять других людей, без абсолютно какой-либо надежды на успех. Если вы думали, что у иска есть хотя бы шанс быть рассмотренным по существу, то вы смертельно наивен.
У меня есть где-то червячок, который говорит, что подававший иск прекрасно об этом знал. И что это либо ханипот, либо попытка заделать себе кейс для убежища в другой стране, ценой "хомячков", которые вместе с тобой впишутся в эту историю. Потому что куча примеров, когда организаторы подобных мероприятий получают свой месяц карусельных арестов, а потом уезжают куда-нибудь давать интервью и бороться за все хорошее против всего плохого. Пока остальных их "товарищей" тут дальше кошмарят. Я знаю, потому что я на карандаше за донаты куда не надо.
Если у вас такая ярая позиция за свободный Интернет, хороший шанс, что у вас и в соцсетях какой-нибудь экстремизм наберется. Два раза подумайте прежде чем вписываться в заведомо бесполезные инициативы. У вас больше шансов на сраной прямой линии было, чем в суде против РКН.
И это не ватник пишет (за мои комментарии меня бы уже пару раз посадили), и не "выученная беспомощность" (это псевдонаука) - это здравый смысл.
Ваша позиция понятна - свесить руки и смириться с судьбой.
Дадите мне знать в комментариях, когда от ваших размахиваний руками что-то случится? Можете прям тегнуть через @, мне будет очень интересно почитать.
У кого руки свешены, у того уже по определению ничего не случится. (если только надеяться на других, кто еще не свесил).
дык комменты на форумах — тоже «напрасные размахивания руками», однако Вы тратите на это время
почему? потому что у Вас есть минимум два итога:
Вы получаете от самого действия фан
Вы видите (находите) единомышленников — понимаете, что Ваша точка зрения не только у Вас
вот и авторы иска могут действовать приблизительно в таком же ключе
Смотрите, я ни в коем случае не против того, чтобы народ развлекался, как умеет. Я просто очень надеюсь, что РКН их действий не заметит, и уж тем более не почувствует от них никакой угрозы. Потому что если почувствует, то будет брыкаться, а значит по списку подписантов просто пойдут искать "экстремистов". И я вам гарантирую, что "экспертиза" соцсетей (особенно условного facebook) найдет хотя бы одного такого из нынешней сотни, если не каждого десятого. А уж их потом проведут по судам от начала и до конца.
Если вы абсолютно уверены, что вам ничего не будет - развлекайтесь на здоровье. Но когда агитируете писать письма о присоединении к иску (не вы, а вообще) - все должны понимать риски. Иначе получится подстава как с донатами ВСУ.
У вас какая-то позиция "всё или ничего". Типа если нельзя получить идеальный вариант, то нечего и пытаться.
То, что эффект от этого мероприятия сложно измерить, не значит что его не существует. Например, может теперь ркп притихнет на пару дней пока шум уляжется и телегу забанят на пару дней позже или еще что.
Ведь они бы сразу могли начать с белых списков еще много лет назад. Может именно благодаря таким "бесполезным" акциям (в том числе), остатки интернета еще как-то работают в рф. (хорошо это или плохо в данном контексте выносим за скобки)
Риски конечно надо взвешивать и учитывать, это личное дело каждого.
Вы утрируете, всегда и везде действуют морально нравственные законы, закономерности системы, но надо понимать и осознавать последствия, и учитывать виды объектов взаимодествия.
Ларионов К.В и 102 истца как то потратили ваше время, кроме как на написание комментов, что они своё тратят бесполезно?
создавать технические средства
Занимать очередь в пятницу, да.
В то время, пока разные люди занимаются разными направлениями, включая технические, меш-сетями, КВНами и т.д., другие работают в юридическом плане, третьи помогают с релокацией, находятся люди, которые считают чью-то работу бесполезной. Это грустно видеть - пока система едина, те, кто идут против даже до борьбы с системой не дойдут, их свои же в спину камнями забросают. Напоминает нашу оппозицию, им даже система не нужна, они все разругались еще до встречи с ней.
Как говорится, даже самая херовая херня лучше ахеренного нихера, простите за мой французский.
Никто не предлагал занимать очередь с пятницы. В чем суть подобной попытки "правовой" борьбы, когда результат заведомо предрешен? Шульман вон тоже хотела всё соблюдать и подавать апелляции, и всё-равно построенная система сделала то, что должна была сделать.
Никто не предлагал занимать очередь с пятницы. В чем суть подобной попытки "правовой" борьбы, когда результат заведомо предрешен?
В чем суть не занимать очередь в пятницу, если суббота все равно заведомо предрешена? Хоть тресни, а суббота все равно будет. Лучше уж занять тогда очередь в пятницу.
Я просто не знаю, как обьяснять вроде очевидные вещи )
Выученная беспомощность похоже настолько глубоко у некоторых вьелась.
Вообще, почитайте хотя бы в википедии про это, чтоли. "Выученная беспомощность" - это когда индивид оставляет попытки сопротивления, если предыдущие не принесли результата.
Вы, видимо, не дочитали Википедию. Там дальше написано, что эта концепция признана несостоятельной.
Over the past few decades, neuroscience has provided insight into learned helplessness and shown that the original theory was the wrong way about—the brain's default state is to assume that control is not present. The presence of control is therefore learned. However, it is unlearned when a subject is faced with prolonged aversive stimulation. Ссылка, указанная в Вики: https://doi.org/10.1037%2Frev0000033
Если у вас есть рабочий ответ на вопрос как отстаивать свои права, не попадающий под статью УК, то можете озвучить, все будут рады услышать это.
А смыслов найти можно много. Во-первых бюрократия работает в обе стороны и система тут заложница себя самой. Просто не принять иск они не могут, причину почему не рассматривать ещё придумать надо. И если результат был очевиден, то вот формулировка отказа - нет. Теперь можно переформулировать иск и продолжать это дело до юридического тупика, ну хотя бы по приколу.
Во-вторых на этом легко фармится огласка. Вы удивитесь сколько людей на самом деле считают что закон в России все же работает как и суды. Тут за счет огласки кому-то получиться открыть глаза во-первых, а во-вторых показать, что можно хоть что-то делать. Результат может и предрешен, но под лежачий камень вода тоже не течет.
Я предложу другой перевод: остановку, когда что-то еще можно было отстоять в суде, наш поезд проехал много лет назад.
У нас очень много людей которые свято верят в то что всё в стране по закону, РКН в своём праве и наверное вообще скоро не надо будет умирать. Я с такими регулярно общаюсь. Они ребята особенные, с ними надо очень осторожно, в лоб говорить что это беззаконие не выйдет, не послушают. Они ж правда думают что клятый ютуб, вацап и прочие сервисы сами замедляются лишь бы нам плохо сделать.
А вот когда мягко одну за другой скармливать подобные новости, то скрепы начинают трещать, мозг заводиться, а сомнения прорастать.
Процесс это не быстрый. Но лучше такая контр-пропаганда чем ничего вообще. Иначе лет через цать уже сами будем думать что это норма, а за стеной дикари-безбожники живут.
Действуя так, как вы написали, г-жа Лурье осталась бы без квартиры и без денег. Ведь не простой у неё был оппонент, а доверенное лицо Самого сами знаете кого. А она зачем-то решилась потратить свое время впустую в районных и городских судах, после чего добралась до Верховного. Где и нашла правду. Судьи судов младших инстанций тоже люди, и они не очень готовы рисковать, проявляя принципиальность в любых делах, которые пахнут недовольством начальства. Даже, если им только кажется, что начальство может быть недовольно.
Ждал этот камент.
г-жа Лурье тоже не пальцем деланная, покупать квартиры за 100+ миллионов. Мы в этом мире Лурье - обычный дворник Иван, который перед смертью скопил таки на комнату в общежитии.
Я и не сомневался,что так будет. Вот только это не бестолковые люди делали, которым заняться нечем. А Граждание, пытающиеся пользоваться своими правами. И только их действия, не дают создать очередную северную корею.
Они хотябы что то пытаются делать. Привлекать внимание, вызывать общественный резонанс что бы снежнный ком давления на органы раскрутить. При это не выходя за рамки закона.
Тогда как большинство просто сидят и ждут спасителя который взмахнет волшебной палочкой и так решит все проблемы.
Считается, что создание и угроза создания неудобств, в виде тюрьмы, преступникам снижает количество преступлений. Так появляется милиция. Такие граждане создают какие-никакие неудобства.
На ситуацию с стране, в общем, и на суды, в частности, взгляды бывают разные. Даже просто в моем окружении, при том, что это все равно какая-то инфокамера с преобладанием интеллигенции или типа того.
Я правильно понимаю, что если некто не будет давать мне, скажем, зайти в торговый центр, то в полицию может обратиться только владелец торгового центра?
До какой даты нужно отправить письмо с заявлением о присоединении? Я простл сейчас буду агитировать всех знакомых и родню.
Или я уже просрал момент?
По существу даже рассматривать не будут, просто по какому-нибудь формальному поводу отклонят типа "а вы докажите что пострадали" итд итп.
https://habr.com/ru/news/979846/comments/#comment_29296732
В юристы что ли податься? Работенка выглядит простой. /s
Суд посчитал, что Ларионов не может защищать права владельцев WhatsApp и Telegram.
Эмм, мне казалось он пытался защищать права граждан, в том числе и свои… Удобненько
Очевидно, что так и есть. Надеюсь, на эту отписку будет новый иск.
А какие права у WA и TG нарушены? Они там вообще понимают что WA и TG глубоко плевать что из какой-то далёкой холодной страны к ним больше никто не приходит?
Они там вообще понимают что WA и TG глубоко плевать что из какой-то далёкой холодной страны к ним больше никто не приходит?
Ну не скажи:
WhatsApp is deeply embedded in the fabric of every community in the country – from parent and workplace groups to friends, neighborhood, and extended family chats across Russian regions. We’re committed to fighting for our users because forcing people onto less secure and government-mandated apps can only lead to less safety for Russian people.
Другое дело, что там не дураки сидят, и юристов не будут отправлять отстаивать права, будучи "экстремистами".
Да да, главное выразить глубокую озабоченность в пресс-релизе. П-ть - не мешки ворочать. Не обязательно юристов отправлять, можно хотя бы чисто техническими средствами поспособствовать. Но не делается абсолютно ничего. Им просто похрен.
Им просто похрен
Ну они как бы и не брали обязательств решать наши проблемы :) Не, я конечно тоже хотел бы, что бы они как телега в 2018 вышли на тропу войны, сделали встроенные генераторы прокси, дали мощностей и прыгали по хостам какого нибудь yandex cloud бесконечно.
Но реалии таковые, что они уже на уровне Талибана (хотя это вроде наши друзья ныне крепкие!) по экстремизму, и банальная попытка с ними контактировать и сотрудничать приведет только в тюрьму.
Ну они как бы и не брали обязательств решать наши проблемы :)
Вот именно что проблемы не у них, не их права попраны чтобы им бегать по судам. От того что здесь выпорют Ваньку, им там хуже не станет.
А могли бы хотя бы формально штрафов им каких-нибудь выписать и объявить главного в международный розыск например.
Не обязательно юристов отправлять, можно хотя бы чисто техническими средствами поспособствовать.
Зачем? Они дорвутся такими движениями до того, что их просто из сторов снесут в РФ и все. Google и Apple до сих пор наперегонки бегут удалять неугодные приложения, тот же hiddify в App Store для россиян просто отсутствует.
Можете сколько угодно способствовать техническими средствами, но если у соперника административные - это трата времени.
Тут нужно идти в конституционный суд и доказывать ее нарушение у граждан. Формулировки можно подправить, заставлять систему двигаться необходимо. Как тут принято говорить, лет 25, все должно быть в рамках закона.
как всегда отписку прислали, дескать истцы защищают права представителей WhatsApp/Telegram, а потому не обнаружено их отношение к этим представителям
а то, что истцы говорили о правах граждан - пользователей этих ресурсов - побоку.
Скрытый текст
Хотелось бы узнать, в чем именно заключается нарушение скамом защиты данных и кто установил это самое нарушение. Это не может сделать рандомный %username%, вернее, его утверждение юридической силы не имеет.
Выглядит так, будто сами своему иску яму копают. Тем более, что касперский и кто-то там еще заявляют противоположное, на что и сошлётся суд.
Причина отмахнуться от иска и всё.
По WA вроде было официальное заявление РКН и иже с ним об "ограничительных мерах" в связи с нежеланием администрации WA сотрудничать? Тогда там с точки зрения формальностей никаких перспектив, "РКН действует в пределах своих полномочий в соответствии с Законом о ..." и т.д. По телеге вопрос более интересный.
С точки зрения формальностей РКН должен отвечать за свои действия.
А если РКН не устраивает что-то в сервисах, то они должны отдельно решать вопрос с сервисами.
Это два разных дела. Как с Долиной.
Фундаментальная проблема в том, что фактически РКН делает то, что хочет, не считаясь с мнением граждан. К нему эти граждане и пришли, а он типа не при делах.
Он типа при делах, но не те граждане пришли, они ждут на поклон кладельцев ватсапа и телеграмма, а холопы с их челобитней им не интересны.
Так РКН прямо объявил, что WA игнорирует требования российских властей, в связи с чем и подвергнут "ограничительным мерам". Доступ к конкретному приложению не может считаться неотъемлемым правом гражданина, в связи с чем никакие права не нарушены.
Как выражался Владимир Ильич (или ему приписывается, неважно): по форме верно, а по существу издевательство.
Но для суда важно прежде всего "по форме".
Просто резонанса мало, был бы такой эффект на у схемы Долиной
Долина властям не опасна, поскольку только имущественные взаимодействия рассматриваются
а здесь о каких-то там свободах речь идёт, а это нечто совсем другое
Ну да, был бы резонанс как с войной или блокировкой ютуба, то сразу бы всё взад вернули. /s
Вы очень переоцениваете "эффект Долиной". О нём знают не так уж и много людей. Просто большинство из нас находится в кругу этих знающий и возмущающихся, поэтому и кажется, что это повсеместно.
Сейчас поискал про "массовую отмену Долиной" и оказалось, что 02.12.25 в Хабаровске из 680 мест на начало концерта свободно было не более полутора десятка. А 03.12.25 был концерт в Петропавловск‑Камчатский, где накануне был продан последний билет, но начало концерта появилось 18 свободных мест (не похоже на массовую отмену). В Южно-Сахалинске были отменены два концерта, но это сделано было организаторами, не смотря на то, что все билеты были распроданы. 26.12.25 в Театре на Таганке были пятиминутные овации певице после концерта.
Я тоже хотел бы её полной отмены, но увы, против фактов не попрёшь.
Еще бы знать, кто покупает билеты. Одно дело, если фанаты (если у нее остались такие) и другое, если билеты покупают какие-то организации и раздают. По овациям мало что скажешь, тоже, увы.
Имхо, те, кто посещает концерты пожилых знаменитостей из далекого прошлого, могут вообще не интересоваться текущими событиями. Кто то ведь ходил на концерт какого-нибудь Канье Веста (пропагандировал нацизм в песнях и в 24 приезжал в Москву, дальше хорошо отменили концерты...) или Пидидди...
Да обычные люди.
Такие вот обычные, скорее всего с вами вместе иногда в метро ездят и в пробках стоят в своей машине. И даже любят Долину и ее песни всей душой и слушают, пока стоят в пробке.
Просто они "политикой не интересуются". Правда когда политика заинтересуется ими, или они наконец заинтересуются сами, будет уже очень поздно.
Думаете таких нет? Их - большинство.
А зачем отмена если творчество нравится? Это же разные плоскости.
Точнее, я понимаю почему и зачем, но по мне так это потеря культуры. Что-то из разряда сноса памятников советского союза потому что считаешь союз злодейским. Или сожжения книг. Я даже код чужой не люблю править 😂а тут прям реально какая-то знаменитость культурная, наверно, она что-то принесла в музыку и приносит радость слушателям.
Если послушать риелторов с ютуба, Долина почти уничтожила рынок вторички в РФ
Изначальная ошибка в данной ситуации оспаривать результат, оспаривать нужно процедуру исполнения
Вообще здесь есть очень странная коллизия.
РКН по своей сути - это очень важная и нужная организация. Его задача - защищать права граждан.
Например, какой-то провайдер отключает доступ пользователю к чему-то. Вот просто в связи, например, с какими-то внутренними правилами. Пользователь обращается в РКН и тот обязует провайдера предоставить этот доступ.
В данном же случае, нарушение прав груждан происходит со стороны РКН. По идее, он должен заблокировать сам себя в таком случае.
Но есть ситуация, когда РКН все-таки может блокировать доступ пользователю к чему-то, не учитывая мнение этого пользователя. Если РКН - это опекун и пользователь недееспособен, т. е. РКН лучше знает, что недоразвитому пользователю нужно, а что - нет.
Разве у нас вся страна - недееспособные? Нет. Значит РКН не прав.
Какая-то неразбериха в последнее время с судами. То дело Долиной, то отпускают из зала суда мигрантов, которые напали на депутата госдумы, то это. До добра это не доведет.
Я когда эту новость в начале услышал - про подачу заявления в суд сразу понял - что тупо отменят. Ограничения иностранных мессенджеров/ютуба/игр — это не про мошенников, это про деньги и политику. В первом случае - им очень хочется погреть руки на халявных деньгах с рекламы и бесконечных вливаниях гос. денег, во втором - мания контроля/слежка лояльности людей. Тут бы сейчас всему народу как с Долиной подняться - думаю чего то да получилось бы. Посмотрим.
Там после Нового года народ с адвокатами готовит шаблон для нового иска - с учетом полученных знаний. Чтобы каждый человек мог бы его подать отдельно в суд или поучаствовать в коллективном иске. Так что рано еще сдаваться.
Сейчас побуду адвокатом дьявола
Я не то чтобы какой-то крутой и опытный юрист (надеюсь таковые меня поправят), но в вопросах замедления/блокировки meta, на мой взгляд, у государства есть козырь - признание этой организации террористом/экстремистом и т.д. и т.п. Поэтому даже в случае если бы суд признал, что эта группа людей уполномочена представлять или население страны или meta, то есть конкретное обоснование отказа - собственно то что эта компания террорист/экстремист и т.д. и т.п. Так что наверное сначала это нужно оспорить? Шансы чего приближены к нулю...
Хотел расписать свои мысли о том как это еще 100 способами можно сделать и почему это не сработает, но осознал, что это бред. Если нужно заблокировать ресурс, то найдется 1000 формальных причин это сделать. Что в голове людей, которые идут в суд судиться против законодателя? Это же буквально пытаться переиграть шулера, который при этом имеет право на ходу менять правила игры, а потом кричать по улице, что игра была нечестная
> В январе 2024 года Красногвардейский суд Санкт‑Петербурга отказал российскому пользователю в удовлетворении исковых требований к Роскомнадзору в связи с замедлением работы видеохостинга YouTube в стране
А вот это самое смешное - суд абсолютно законно отказал, потому что истец похоже вообще не подготовился, даже не предоставил доказательств замедления (что было бы сделать очень просто)
Резюмируя... Люди очередной раз попытались доказать, что если светофор зеленый, то летящий на скорости 200км час болид обязан за 1с остановиться перед переходом, ведь пешеход прав
Ну тогда или крестик снимите или штаны оденьте. Или баньте террориста целиком или не мешайте звонкам и картинкам.
Но и здесь, я не понимаю, как был составлен иск, что суд мог посчитать, что Ларионов защищает Мету с Дуровым, а не себя. Должна то была стратегия нападения от пользователей играть, что при отсутствии запрета всяких телег целиком нарушается доступность части ресурсов сети интернет, в нарушение бла бла и какой-то там хартии о сетевом нейтралитете. Таким образом вот эти люди пострадали, пришли к провайдеру, а тот сослался на форсмажорные железки РКН, значит ответчик РКН а пострадал не Дуров со своей телегой, а Ларионов с товарищами.
у государства есть козырь - признание этой организации террористом/экстремистом и т.д. и т.п.
конкретное обоснование отказа - собственно то что эта компания террорист/экстремист и т.д. и т.п. Так что наверное сначала это нужно оспорить?
Да если бы. С талибами, когда они явным образом считались террористами государственные лица официально взаимодействовали и ничего за это им не было, а теперь и вообще разрешили деятельность талибана. При этом, например, проблема афганских наркотиков и формирований других террористических организаций на территории Афганистана как была проблемой, так и осталась. Отсюда, имхо, террористы с точки зрения управленцев не те, которые против россиян, а те, которые мешают управленцам, а такое отношение оспорить в суде не представляется возможным. Здесь проблема не точных терминов, а удобных сторон - если террористы удобны, то их обьявляют не террористами. Сумасбродно объявление меты террористами и напротив, обьявление известных поставщиков метовых и неметовых наркотиков - не террористами исключительно иррационально и вряд ли толком может быть в абстрактном суде проведено, но ведь произошло, как такое опротестовывать предлагаете? Или даже была несколько месяцев назад новость, где одного из наиболее известных ученых мира, родившегося и учившегося в Москве (его вполне часто представляют себе люди, когда говорят о современном ученом родом из России), государство обьявило террористом и экстремистом, собирающегося в составе организованной группы захватывать власть. Иными словами, террористы/экстремисты/иноагенты это госновояз для "врагов народа". И это мы ведь обсуждаем глупости от безумной пишушей машинки за очень короткий период. Поэтому, с одной стороны, вы предлагаете логичный путь от одного пункта к другому, но я не представляю как весь сложившийся маразм пишущей машинки разматывать и опротестовывать. Это задача на несколько десятилетий, где это безумное разворовывание судебной системы будет тормозить развитие страны немало лет.
Логичность и рациональность, имхо, в этом случае спасует, потому что управление не понимает таких аргументов, даже если вы докажете свою точку зрения математически и весь состав нобелевских лауреатов будет вам рукоплескать.
С талибаном-не террористами все просто. Терроры это те, кто борятся незаконными методами. Талибан теперь закон, все его действия в Афгане - власть закона. А за пределами они вроде никого не кошмарят. Так что они на самом деле не террористы.
Ну а наркоторговля это отдельная статья УК и я почти уверен что там не под официальным госконтролем опиаты клепают. Кстати, в прошлый приход таллибов посевы сокращались, при американцах выросли. Теперь не смотрели как изменился объем трафика?
Мета не террорист. В список вносятся инакомыслящие
Я не очень понимаю почему в таких делах как с Ютубом не назначается следственная группа и не призываются эксперты.
Не удивлен. Пчёлы не против мёда.
Дебилы. У них даже смысл противоречит между абзацами: сначала говорится, что истцы представляют пользователей, а потом говорится, что не имеют права представлять владельцев.
Таганский суд отказал в иске против РКН и Минцифры за блокировку звонков в Telegram и WhatsApp