Comments 31
подписку на пакет Full Self-Driving за $99 в месяц, чтобы получить доступ к функциям удержания полосы движения, которые ранее были бесплатными.
Интересно, в договоре купли-продажи авто (или что там у них?) что по этому поводу сказано?
Трудные времена настают для евангелистов Tesla (в т.ч. на Хабре), ведь все эти продвинутые ассистенты вождения были не то, что главным, а вообще единственным жупелом марки. А тут такой унизительный плевок в и без того вынужденную на слишком многое закрывать глаза аудиторию.
единственным жупелом марки.
Обижаете. А как же суперудобные поворотники по подписке с управлением на сенсорном экране?
Кое-кто тем временем очнулся: тесты Euro NCAP, положительные оценки в которых для многих покупателей стали одним из значимых критериев выбора, теперь нельзя будет пройти на пять (из пяти) условных баллов, если отсутствуют механические органы управления и все безальтернативно вынесено на сенсорные панели. Отсутствие в базе систем удержания в полосе, неадекватность работы автоматического торможения и другие недоработки тоже будут приводить к потере баллов. Помимо Tesla, это немного перекроет кислород китайским машинам, у которых номинально оснащение феноменально богатое, но фактически все работает плохо, и вместо помощи по части безопасности движения, существует как будто только для соответствия формальным требованиям. Подробнее читайте в профильных новостях, если интересуетесь темой.
вы не понимаете, тесла дает возможность сэкономить почти 100 баксов в месяц, тем кому автопилот не нужен!
Ну, например, автоподруливанием «auto steering» пользоваться страшновато, машинка входит на в повороты на гораздо большей скорости. Поэтому обычного круиз контроля хватает за глаза.
По поводу органов управления - да, в моей модели нет рычага переключения передач - нужно свайпать на экране, это жутко неудобно, когда паркуешься с множеством движений вперед-назад и даже чуть удалось тюкнуть другую машину, потому что была уверенность, что скорость переключилась.
«Комфортный минимализм» - вот про Теслу. Когда я пересел с Мерса, первой мыслью было «зачем я это сделал??? Это же Киа Рио с большим экраном». Сейчас привык, но как кулик не хвалю свое болото.
форд мустанг, который электрический мах, удержание в полосе с адаптивным круизом имеет с любой комплектации, удерживает хорошо. а насчет вход в повороты на большой скорости - гм, все это рассчитано на американские фривеи, где если выставлено 65 или 70 миль, то там нет таких поворотов и загибов, чтобы на них было страшно заходить. а если и есть, то скорость режут знаками. а на серпантине у техачапи там я сам скорость сбрасываю :) там и "на руках" то ехать порой страшно.
вообще вся эта сенсорность и пошла с теслов (привет тебе пламенный, илон маск), а маркетологи других брендов такие "ах тесла продается четыреста тышшшш в год! нам надо седлать как у теслы!" и начинается тупое копирование свистюлек и бирюлек. типа тех же кнопков открываниея двери у мустанг маха или управление климатом сенсорными кнопками. хотя форд все же более консервативен, зеркала настраиваются кнопками на двери, дэшборд со спидометром перед глазами, а не на экране сбоку, режимы драйв стоп парк механический контроль, хоть за это спасибо. и андроид авто епл карплей наличествует, и то слава богу. более того, гугел мапсы через андроид авто умеют брать инфу из машины по заряду батареи и строить маршрут с учетом потребных зарядок, что автоматически приводит к игнорированию угребищной встроенной фордовской карты.
Ну вообще-то на убирании всех этих кнопочек тесла и зарабатывает. Сколько их в классическом авто? А экран в футуристическом авто в любом случае должен быть. Вот в него все и перенесли.
А экран в футуристическом авто в любом случае должен быть.
Но не все хотят футуристический автомобиль. Некоторые хотят такой, в котором уделяется больше внимания классическим, традиционным автомобильным ценностям ходовых качеств и комфорта. Экран этим традиционным ценностям не помеха - он просто не может быть им заменой.
форд мустанг, который электрический мах, удержание в полосе с адаптивным круизом имеет с любой комплектации, удерживает хорошо.
Ford делают автомобили для водителя. Если не зацикливаться на BMW, то оказывается, что вокруг много интересного. Да, в случае с Ford в последнее время трудно получить небольшой седан с форсированным V8, но будем честны - фанаты BMW яростно мечтают об M-версиях, а в реальности берут двухлитровый дизель или двухлитровый же бензин. И тут оказывается, что на примерно таком же двухлитровом двигателе Ford едет лучше - время на круге это время на круге, его никаким фанатствованием не заменить. Проблема Ford не в подражании худшим качествам Tesla в случае электромустанга, а в "поколении смартфонов", которые не ценят классические автомобильные ценности - они просто не знают об их существовании и им негде про них узнать, и для которых уродская антиэргономика Tesla и китайских подделок под автомобиль воспринимается комфортной нормой.
а на серпантине у техачапи там я сам скорость сбрасываю :) там и "на руках" то ехать порой страшно
На серпантинах страшен встречный, а местами и попутный трафик, потому что всегда найдется идиот, пытающийся срезать угол вместо держаться в ряду. Все остальное наоборот удовольствие для водителя, причем неважно, едете вы максимально плавно и надежно, разглядывая открывающиеся виды, либо по-пижонски иногда провоцируя небольшое скольжение задней или обоих осей. Впрочем, второй вариант будут изо всех сил душить системы безопасности, и кстати это правильно - задача автомобиля заставить вас ехать надежно, а не хулиганить.
угребищной встроенной фордовской карты
Она разве не автономная, в смысле не интернетозависимая? Если так, то сравнение некорректное получается. Автомобиль должен оставаться автономным. Даже если это электричка.
Седан с V8 у форда есть, мустанг называется :) Который не мах и не электрический.
Американские фривеи, где больше 45 миль в час разрешено, от встречного траффика отделены бетонным разделителем, т.е. проблемы выезда на встречку отсутствуют в принципе (хотя бывает и находятся великого ума лауреаты премии Дарвина, которые ухитряются выехать на фривей по неправильному выезду против шерсти, хотя там знаками увешано все по самое не балуйся).
Фордовская карта интернетом пользуется. "У ей унутри неонка", в смысле симка стоит в компутере. Обновляют карту три года от покупки, потом плати. Выгоднее пользовать гугель мапс через карплей или андроид авто и интерфейс у гугля более вменяемый. А связь щас в америке на всех крупных хайвеях есть, а в дебри забираться так там хоть так хоть так готовься. Гугель тоже офлайн карты умеет пользовать.
Седан с V8 у форда есть, мустанг называется
Mustang это городской хетчбек. Который можно взять на ручке как самое надежное средство против угонов и против "дай покататься" (эффективность в Европе, впрочем, сомнительна, а я непредумышленно оцениваю с европейской точки зрения). А седан это Town Car. Или Taurus. И вот с их доступностю новыми имеются некоторые проблемы.
Фордовская карта интернетом пользуется.
Фтопку. У меня пара Ford чуть постарше этой тотальной онлайн-зависимости, и карты оффлайн, без регистрации и SMS подписок.
"У ей унутри неонка", в смысле симка стоит в компутере. Обновляют карту три года от покупки, потом плати.
Не хочу платить, вопрос принципа, а не цены. Могу захотеть платно обновить офлайн-карты, ну или пропробовать поискать обходные пути, но дорожная сеть обновляется вовсе не так быстро, чтобы карты устарели даже за десять лет. Поэтому могу не захотеть обновляться, но лишиться уже имеющихся карт?
Выгоднее пользовать гугель мапс через карплей или андроид авто и интерфейс у гугля более вменяемый.
Это да, для вас эти карты в принципе бесплатны. В этом контексте trim без навигации, если предлагается, выгоднее - отдельный телефон, который у вас и так есть, решает без дополнительных затрат.
Фтопку. У меня пара Ford чуть постарше этой тотальной онлайн-зависимости, и карты оффлайн, без
регистрации и SMSподписок.
Так она ей нужна и в принципе не для обновления карт (она их када машина запаркована выключена обновляет, а заодно и софт обновления качает, да-да, как телефон :) тока редко, пока что какое то там суперкритичное обновление было связанное с невозможностью открыть машину если аккумулятор 12 вольт сдох), онлайн карте нужен взять погоду, посмотреть траффик/закрытые участки/загруженность-доступность зарядных станций и от этого уже проложить маршрут к заданной точке и вставить по пути зарядные станции буде необходимо. У теслы то же самое. И гугель мапс через андроид авто тоже так умеет. Это уже все, тенденция однако, тем более что за служебный интернет в машине платить не надо, форд платит (а вот для себя им попользоваться не удастся, at&t новым кастомерам дает 3 гб бесплатно, а потом контракт заключай и плати если хочешь встроенным интернетом через шайфай пользоваться).
Не хочу платить, вопрос принципа, а не цены. Могу захотеть платно обновить офлайн-карты, ну или пропробовать поискать обходные пути, но дорожная сеть обновляется вовсе не так быстро, чтобы карты устарели даже за десять лет. Поэтому могу не захотеть обновляться, но лишиться уже имеющихся карт?
Собственно три года срок не случайный, три года это стандартный лиз договор на машину, после чего ее отдают дилеру и берут новую. А проблемы с картами и прочими платами за интернет в машине это будут уже проблемы нового хозяина, которому это может быть надо, а может и не быть.
А без навигации мустанг щас не продается как я понял. В каких то моделях у форда есть комплектации без навигации, но у мустанга электрического все включено даже в самой дешевой версии (хотя дешевая она конешно так, сомнительно, msrp на модельный ряд 2026 начинается с 37000)
невозможностью открыть машину если аккумулятор 12 вольт сдох
Не нужно снимать тягу от ручки к замку двери, тогда можно открыть дверь просто потянув за механическую ручку. Если снаружи, то предварительно отперев механический замок. Если у вас это как-то иначе сделано, то я пас. Знаю про такое в китайцах и в Tesla, но они как автопроизводитнли для меня и так не существуют, это просто одна из многих, достаточных самих по себе, причин.
Собственно три года срок не случайный, три года это стандартный лиз договор на машину, после чего ее отдают дилеру и берут новую.
Я покупаю из предположения владеть долго.
А проблемы с картами и прочими платами за интернет в машине это будут уже проблемы нового хозяина
Это тянет цену на вторичке вниз, от чего опосредовано страдает первый владелец, теряющий на большей потере цены.
Не нужно снимать тягу от ручки к замку двери, тогда можно открыть дверь просто потянув за механическую ручку.
У мустанга мах НЕТ механических ручек снаружи :) Тока кнопки. Электрические. Кнопу нажал, дверь электроприводом приоткрылась, дальше открывай руками. Такие они инноваторы. В принципе удобно. Вот только если батарея 12 вольт сдохла - не откроешь.
У него такта получается две батареи, одна ходовая, вторая обычный аккумулятор 12 вольт, для питания фар, компьютера, дверей, вентиляции, кондишна (т.е. привычных автомобильных вещей). Ходовая и печка от ходовой батареи 400 вольт запитаны, от нее же идет подзаряд 12вольтовой батареи через преобразователь. У обычного авто схема примерно такая же, т.е. потребители питаются от батареи, а генератор батарею подзаряжает, когда напряжение проседает.
Поскольку 12б батарея не пользуется для запуска двигателя, т.е. больших зарядных разрядных токов нет, сдохнуть ей надо очень постараться. Но вот у кого то случилось, NTSA выпустила указивку устранить, форды устранили.
Я покупаю из предположения владеть долго.
А зачем? Долго это сколько? Десять лет? Надоест однако. Да и современные авто с их высоконагруженными моторами через три года начинают жрат бабло. То датчики расхода глючат, то датчик катализатора, датчики давления в шинах тоже батарейка у них кончается через какое то время. И это даже не потому, что фордт вредные и бабло жмут после гарантийки, просто масспродукт с жесткими требованиями экологии. Электрички тут даже проще выходят, у них механики заметно меньше чем у бензиновых. Один-два мотора, подвеска, рулевое, вентилятор охлаждайки (батарейку охлаждать или подогревать таки надо) да стеклоподьемники.
Это тянет цену на вторичке вниз, от чего опосредовано страдает первый владелец, теряющий на большей потере цены.
Мелочи. Тем более, что в штатах в лоб на вторичке мало продают, или в трейдин сдают или в сети типа кармакса. А, ну ща еще карвана появилась.
У мустанга мах НЕТ механических ручек снаружи :) Тока кнопки. Электрические. Кнопу нажал, дверь электроприводом приоткрылась, дальше открывай руками. Такие они инноваторы. В принципе удобно. Вот только если батарея 12 вольт сдохла - не откроешь.
Я именно это и сказал, возможно мой сарказм не был вполне очевиден.
У него такта получается две батареи, одна ходовая, вторая обычный аккумулятор 12 вольт, для питания фар, компьютера, дверей, вентиляции, кондишна (т.е. привычных автомобильных вещей). Ходовая и печка от ходовой батареи 400 вольт запитаны, от нее же идет подзаряд 12вольтовой батареи через преобразователь. У обычного авто схема примерно такая же, т.е. потребители питаются от батареи, а генератор батарею подзаряжает, когда напряжение проседает.
Вот и legacy вылазит - все в легковом автомобиле завязано на условные 12V.
Поскольку 12б батарея не пользуется для запуска двигателя, т.е. больших зарядных разрядных токов нет, сдохнуть ей надо очень постараться. Но вот у кого то случилось, NTSA выпустила указивку устранить, форды устранили.
Как будто по Tesla и китайцам не было понятно, что рано или поздно будут проблемы.
А зачем? Долго это сколько? Десять лет? Надоест однако.
Моей самой старшей машине четверть века, в ней даже нет заводской навигации - это была дорогая платная опция и я решил сэкономить. Езжу регулярно. Не надоедает, тем более что могу пересесть на любую другую, что и делаю. Могу и на грузовом поехать.
Да и современные авто с их высоконагруженными моторами через три года начинают жрат бабло. То датчики расхода глючат, то датчик катализатора, датчики давления в шинах тоже батарейка у них кончается через какое то время. И это даже не потому, что фордт вредные и бабло жмут после гарантийки, просто масспродукт с жесткими требованиями экологии.
Это все так, к сожалению. Мелкие работы делаю сам в виде хобби, не уверен правда, что это сильно экономит деньги, потому что накапливается много специнструмента для эпизодических работ, при которых он не окупится.
Электрички тут даже проще выходят, у них механики заметно меньше чем у бензиновых. Один-два мотора, подвеска, рулевое, вентилятор охлаждайки (батарейку охлаждать или подогревать таки надо) да стеклоподьемники.
Ходовая одинаковая, моторы проще, но почему-то в сборе сильно дороже выходит. Вот и нет интереса. А еще ограниченный пробег с полной зарядки, который нельзя преодолеть, взяв с собой канистру с бензином на всякий случай.
Мелочи.
Из мелочей складывается крупное.
Тем более, что в штатах в лоб на вторичке мало продают, или в трейдин сдают или в сети типа кармакса. А, ну ща еще карвана появилась.
Это ширма, которая делает незаметным то, что на самом деле никто не скрывает, просто никто не выпячивает. Вы можете не продавать напрямую, а сдать в трейд-ин или сторонним перекупщикам (наверное большинство в мире так и делает), но все равно для вас есть цена, по которой вы можете продать перекупщикам, и она тем ниже, чем ниже цена, по которой перекупщики потом эту машину продадут следующему владельцу. Разница лишь в том, что если вы продаете сами, то вынужденно погружаетесь в происходящее, а если сдаете на перепродажу кому-то, то делаете вид, что вам это все неважно, и оно на самом деле неважно. Но б/у автомобиль не разуплотняется, это товар, который можно продать и что-то на перепродаже заработать, это огромная индустрия на самом деле. Просто чем менее выгодно покупать такой автомобиль второму владельцу, тем меньше денег вы за него выручите. Но если делать вид, что вас это не касается, то проблемы нет, просто больше тратите денег на доплату, чтобы получить новый.
Mustang это городской хетчбек. Который можно взять на ручке как самое надежное средство против угонов и против "дай покататься" (эффективность в Европе, впрочем, сомнительна, а я непредумышленно оцениваю с европейской точки зрения). А седан это Town Car. Или Taurus. И вот с их доступностю новыми имеются некоторые проблемы.
мустанг, если бензиновый, скорее седан, у него крышка багажника открывается, но стекло заднее нет. И он вообще ближе к купе, двухдверка как никак.
На ручке в штатах или ну саааааааавсем бюджетная комплектация (если еще и остались такие модели на рынке) или неимоверные понты типа мустанг gt cobra и дальше список регалий. Электричек на ручке не бывает от слова совсем, тем более что у них и коробки передач то нету.
А насчет угона/дай покататься - лучшее средство это страховка. Которая в штатах есть у всех (ну почти) и идет в комплекте с аналогом российской осаго (каковая и в штатах обязательна).
А уж насчет седанов в принципе.... А вы в курсе, что форд закрыл линию седанов? Совсем. Фокус все, в 2018. Фьюжн (то, что в европе Мондео) в 21 году. Таурус еще раньше. Таун кары как модель выключены вообще лет пятнадцать двадцать как. То же, кстати, и по линкольнам. Т.е. седанов линкольнов нет. Совсем. GM тоже вроде прикрыл шевроле малибу и прочее. Один додж держится. И японцы.
чтоже с нами стало. электрический мустанг. facepalm
А кроссоверы феррари, ламборжини, бентли, роллс вас не смущают? :) Тут канешн большой и горячий привет поршам, которые туарега в кайенн перелицевали, задали ткзать тренд. А электрический мустанг оччень даже хорош. Даже не шустростью (хотя с места он бензиновый мустанг то пожалуй порвет), а тем, как рулится. Хорошо настроили баранку ему. Плюс развесовка как у карта, 450 килограммов батареи под днищем (центр тяжести низкий), распределенной равномерно от передней оси до задней (развесовка почитай 50 на 50).
Когда я пересел с Мерса, первой мыслью было «зачем я это сделал??? Это же Киа Рио с большим экраном»
Спасибо, редкий теславладелец адекватен в своих оценках. Прямо вот большое вам спасибо!
Сейчас привык
Это не показатель. Я могу привыкнуть ездит на несинхронизированной механике, а на обычной механике мне и привыкать не нужно. Ну, как пример - вы можете подставить что-то свое по вкусу.
Попытка извлекать прибыль так как будто монопольное положение на рынке достигнуто. Не от хорошей жизни понятно такое делается, но всё равно ошибка.
Любопытно, как «автопилот будущего» внезапно оказался платной опцией, причём именно в части базовой безопасности. Удержание в полосе ещё недавно подавалось как must-have , а теперь — подписка. На фоне требований Euro NCAP и того, что у массовых Toyota и Honda эти системы идут в базе, решение выглядит не как стратегия, а как срочный поиск кэша.
это не автопилот. адаптивный круиз и удержание полосы далеко не автопилот и ныне базовая функция авто от среднего диапазона цены и выше. то, что называется в тесле автопилотом это fsd, full self driving, это именно выбор машиной полосы движения исходя из окружающей обстановки ну и вообще следование по заранее выбранному маршруту, т.е. выходы с фривея, развязки, даже городские улицы (но по слухам, тормозит и глюкает, контроль все одно нужен). у форда это блю пасс, т.е. вбил маршрут, кнопку нажал он и поехал, ряды, развязки, перестроение, руки с руля можно убрать, само проедет. в городе фиг, на фривее полезно. 120 баксов месяц подписка, но адаптив круиз с удержанием полосы в базе идет, бесплатно.
а тесла просто обьединяет все это в пакете fsd и денег хочет. в принципе 99 баксов в месяц еще по божески, у фордов блю пасс менее способный и дороже. раньше теслы за fsd вообще лайфтайм брали 8000 долларов единоразово, причем при продаже машины они новому владельцу не переходили, теперь по подписке решили.
другой вопрос, что адаптивный круиз можно было бы и оставить без подписки.
У Теслы так же можно убрать руки и всё такое. А по надёжности, там уже любители сделали давнее обещание Маска от побережья США к побережью с нулевым вмешательством людей
У Теслы так же можно убрать руки и всё такое.
У любого автомобиля с удержанием в полосе и адаптивным круизом можно убрать руки. Одно дело, когда относишься к этому как к ассистенту вождения, которым оно и является, а другое дело, когда собираешь маркетинговую лапшу с ушей, воображая себя в машине с автопилотом и бросаешь руль, как вдруг дорожная ситуация очень быстро портится и автопилот выходит из чата. А вы уже на заднем сиденье, листаете журнал моды, и за дорогой не следите, потому что намного утомительнее следить за дорогой и ждать подставы от автопилота, чем просто вести машину вручную.
тесла морально устарела
Tesla отменила стандартные функции FSD для новых Model 3 и Model Y в Северной Америке