How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 180

То есть, каждый мессенджер, должен заключить договор с российскими провайдерами?
А если откажется?
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4

Будет запрещён на веки веков.

Total votes 6: ↑5 and ↓1+4

Ныне и присно. Аминь.

Total votes 10: ↑9 and ↓1+8
Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование. С его помощью и планируется идентифицировать абонентов.


А этто што такое?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Надеюсь не hasp ключ в виде флешки. А то сломается — надо круги бюрократии наматывать, чтобы обменять
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
электронный носитель информации
— правильно ли я понимаю, что это физическое устройство?
Если да, то, наверное, я его смогу вставить и в компьютер, и в планшет на винде, и в телефон на андроиде, так ведь? :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, там и для lightning переходничок в комплекте )
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
И сумка с батарейками (но батарейки за свой счет)
This comment wasn’t rated yet0
Наверно уже решили чей сынок будет его производить на подконтрольном заводе.
This comment wasn’t rated yet0
ну а сертифицировать будет, как всегда, НТЦ Атлас…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Из разряда «занимать очередь в пятницу». Не о реализации «идентификационного модуля» нужно беспокоится, а о том, что с вашими правами делают.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
не беспокойтесь, только надежный, проверенный носитель- флоппи-диск
This comment wasn’t rated yet0
Анальный зонд. Получить можно будет в ближайшем отделении ФСБ по заявлению установленной формы, в течение тридцати дней после обращения. Утрата карается наложением административного штрафа и поркой на конюшне.
Total votes 42: ↑39 and ↓3+36
«идентификационный модуль» — сим-карта, во всех комментариях к закону об этом говорят.
Идентификация будет именно по сим-карте.
Странные у вас ассоциации и юмор.
Total votes 11: ↑4 and ↓7-3
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Со редних веков… И не только паролей…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Значит, если у меня планшет без gsm-модуля, а только с wifi, то пользоваться мессенджарами я уже не смогу?
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
Скажите пожалуйста, а куда мне нужно будет вставлять сим-карту в мой ноутбук?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну вообще обычная симка подходит под это определение. И я очень сильно надеюсь, что её и имели в виду.
При этом де-факто получается, что большинство мессенджеров уже выполняют закон, т.к. почти везде регистрация по номеру телефона.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
В компьютерах, планшетах, телевизорах — симок нет
Мессенджер регистрируется на симку, но если её поменять — регистрация не пропадёт.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Не есть, а бывают с ними. Так будет точнее.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Сами себе противоречите. То категорически нету, то бывают.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Я сейчас специально поискал в своем планшете, не нашел. Наверное, хорошо замаскировали.
This comment wasn’t rated yet0
А я в своем поискал. И нашел.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Тоже поискал за компанию, не нашел планшет.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
только там все равно авторизация происходит либо по уже привязанному к номеру телефона, либо по почте к которой тоже привязан номер. да и в планшетах и телевизорах, в некоторых есть уже
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я вот задался вопросом. Если ты пользовался сим-картой, точнее конкретным абонентским номером какого-то оператора, и потом решил сменить номер, то да, регистрация в мессенджере, например WhatsApp останется, по крайней мере до тех пор, пока не поменяешь устройство или не переустановишь мессенджер. Но как быть, когда через некоторое время, после того как ты отказался от этого абонентского номера, этот номер попадёт к другому абоненту и он захочет на него зарегистрировать WhatsApp? Система WhatsApp не позволит этого сделать, или авторизует приложение, в котором будут идентификационные и иные данные прежнего владельца этого абонентского номера?
This comment wasn’t rated yet0
Не знаю, но например мой старый «помоечный» номер, которым я перестал пользоваться и он протух, какое-то время назад стал в WhatsApp показывать аватарку с какими-то южными гражданами, показывающими указательные пальцы :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

При смене номера WhatsApp позволяет сменить его в аккаунте.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, это конечно, хорошо. Но вообще, привязка по номеру телефона — неправильно, на мой взгляд. Либо, если гражданин перестал пользоваться каким-то конкретным абонентским номером, то тогда этот номер вообще никогда не должен регистрироваться ни на кого, кроме, если этот человек не захочет его восстановить снова.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
ждем номера типа +976576578876567754654
This comment wasn’t rated yet0
7 500 000 000 примерное число людей на земле.
Добавляем код страны, оператора и разряд про запас — получаем
+ХХ ХХХ 00 000 000 000
Это по куче номеров на каждого человека на земле.
Ваш номер на 4 порядка больше, думаю до таких номеров не доживут даже наши дети… :)

Ну а так как сейчас номера почти никто не запоминает (кроме нескольких) — то неудобств сильных не будет… какая разница сколько там цифр набирает телефон когда в записной книжке выбрал кому звонить :))
This comment wasn’t rated yet0

это уже не важно.
акк в мессенжере A регается на номер N, номер N зареган на персону P


даже если симку поменять, эти соответствия останутся. Даже если поменять номер в мессенжере, то это будет или еще один номер M, зареганый на ту же персону P, или какой-то анонимный. Во втором случае мессенжер потенциально может хранить все номера, которые были привязаны к аккаунту и в случае чего N все равно всплывет.


То есть единственный способ быть анонимным — брать левую симку, что сейчас сорт оф вне закона.


А, ну или перетаскивать всех на xmpp. В торе.

This comment wasn’t rated yet0
да что вы привязались к анонимным симкам, устройство с симкартой палит ваше местонахождение — это гораздо опаснее.

История ваших перемещений — вот вы и есть.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне почему то кажется что это они так сим-карты обозвали.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Наверняка это будет спецчип, «прошедший сертификацию блаблабла».
Нет же задачи кого-то там обезопасить, есть задача создать поле для освоения средств (по моему скромному мнению).
This comment wasn’t rated yet0
килограмм 5 и тыщ 170. ну как для машин нынче обязательные.
This comment wasn’t rated yet0
Нужно же применять байкал и эльбрус…
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
Таджики на рынках торгуют также, симками, оформленными на какого нибудь «Ара-Джан»
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
И как в этом случае симка поможет в деаномизации? Все мессенджеры, зареганные по ней, будут числиться за Ара-Джаном.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
В этом и суть, что зарегистрироваться можно как «Ван-Джан», и писать что угодно, потому что первым будут дергать некого «Ара-Джана», на которого зарегистрирована симка
This comment wasn’t rated yet0
В Украине симки анонимные и продаются в переходах и тд
Total votes 4: ↑2 and ↓20
/sarcasm
Не упоминайте, пожалуйста, Украину, чтобы наши депутаты не нагуглили…
Они последнее время любят копировать российские законы, и не самые лучшие при чем…
Total votes 8: ↑6 and ↓2+4
Я вас прошу, ну какая может быть анонимность когда симка установлена в смартфон =)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
даже уже грозились пару лет назад сделать симки по паспортам. Пока затихли, но, думаю, вопрос времени.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
формально сим-карты уже давно должны выдаваться только по паспорту, некоторое время даже дрючили за это, и не пару, а лет так 5 назад, но, как это обычно и бывает, со временем все забили
поэтому это просто ещё один закон на эту тему, о котором все через некоторое время забудут
This comment wasn’t rated yet0
Это великолепно, но какое отношение имеет Украина к законодательству РФ?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Непонятно, какой правовой статус будет у нероссийских симок, принадлежащих жителям РФ. (В частности, у украинских анонимных.)
Таможенники на границе будут проверять у въезжающих все симки, и заносить в базу?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
все просто — обязывать на границе покупать российскую симку
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

В переходе возле метро каждый день таджики раздают анонимные симки билайна. Огромная стопка в руках, суют всем прохожим. В личном кабинете вместо ФИО пусто, денег на счету нет, для активации закинуть рубль. Процент закинутых денег идет таджикам.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Тут, скорее всего, имеется ввиду необходимость передачи данных о конкретных пользователях номеров на корпоративных симках.
This comment wasn’t rated yet0
Особенно напрягает «идентификационный модуль». Думаю, его скоро внедрят туда, где он будет физиологически мешать.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
«антидефекационный модуль»? :-)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Как и ожидалось, всё-таки такой закон пропихнули. ОпСоСы терпят убытки из-за того, что люди перестали пользоваться сервисами СМС и ММС из-за гораздо более выгодных и удобных мессенджеров.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Самое смешное, что на многих тарифах есть уже предоплаченые смс, но ими все равно не пользуются.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Так задержка высокая. От нажатия кнопки «Отправить» до оповещения о приходе на другом телефоне могут пройти десятки секунд. А иногда оборудование оператора глючит, и, если телефон получателя на момент отправки сообщения выключен, то оно может придти получателю через несколько часов после включения телефона. И это не говоря уж о пересылке фото, видео и особых анимированных смайлов, которые многим нравятся.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Мало того что долго, если не ошибаюсь, еще и с не гарантированной доставкой, т.е. то что они иногда не доходят — это в пределах нормы.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Почему же, доставка гарантированная, или через сутки придет уведомление о недоставке. Деньги при этом, конечно же, не вернут.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
совсем как ПочтаРоссии® :-)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Неговоря уже о том, что нет вообще никакого способа узнать прочитал-ли абонент сообщение или телефон лежит дома забытый.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А бывает такое, что у абонента в телефоне переполнена память для хранения СМС, в этом случае тоже может не дойти.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Бывает. Но при этом на этот телефон дойдёт сообщение из мессенджера (Вацап)? Мне кажется на такие телефоны невозможно его установить.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
«Это и экстремистский контент, и реклама наркотических средств, информация, угрожающая здоровью детей, и даже детская порнография
Ну кто умудряется через вайберо-вотсапы передавать проны?))
Кто эти умельцы?)
присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.
В свою очередь мессенджеры должны ввести регистрацию по паспорту?
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
/пожав плечами/
Вообще-то, де-факто все мейнстримовые мессенжеры-почтовики-ичтоещетам уже требуют для регистрации номер телефона, что малоотличимо от. Так что тут сначала бизнес задал тренд на деанонимизацию, а чиновники просто подтянулись вслед за ним…
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Ну номер телефона еще не гарантирует идентификацию
Но вообще да — зря народ согласился регистрироваться в вайберах и прочему по номеру телефону
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Слава партии, есть PSI+ с шифрованием. Никаких номеров телефонов при регистрации аккаунта. И работать может через Тор
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Еще есть Jitsi с шифрование голоса и видео, ну и OTR разумеется
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Тогда надо полностью майкрософт запретить. Очевидно же)
Мало ли чего еще научатся стримить по этому скайпу…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

У нас в городе на каждом заборе был написан номер телефона и все понимали зачем на него звонить, теперь на заборах пишут имя телеграммовского бота и все снова понимают чем через него торгуют. Таккодилеры идут в ногу со временем.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну в теории владельца можно узнать и так. Телеграм регается по номеру телефона. Каждая симка в России по умолчанию куплена с паспортом. значит просто сверяют базу и все узнают. Если система не работает, то и новая идентификация ничего не изменит
Контрольная закупка в конце-концов если очень хочется накрыть.
Вопрос в том что оно никому не нужно…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
контрольная закупка не очень поможет, из рук в руки давным-давно ничего не передают
закладки заранее делают специально обученные люди, другие принимают деньги на разные аккаунты, третьи отвечают в чятике, получают отмашку о поступлении денег и сообщают координаты закладки
если всё продумано, даже если взять за жопу сегмент сети, высока вероятность, что принятый спрыгнет или получит по минимуму
конечно, нет ничего невозможного и невскрываемого, но это же делать что-то надо, работать
у меня в гаражах постоянно нарики трутся, года три, как минимум, за забором постоянная закладка, я об этом докладывал, да местные менты и сами знаю, но воз и ныне там
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
думаю вся проблема в этом
года три, как минимум, за забором постоянная закладка
да местные менты и сами знаю, но воз и ныне там

Остальные проблемы решаются
В истории много случаев, когда распутывали клубки намного сложнее чем кучка нарков со спайсами

Вот только чукча не ловитель, чукча писатель законов ))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
они работают исходя из «эффективности». Если они «найдут» закладку — значит, есть преступление. Это минус. Раз есть преступление — значит, надо искать преступника. Это усилия. Если преступника не найдут (ну, или не докажут) — это еще один минус. Найдут — «плюс на минус равно ноль»
итого имеем: если «не находить закладку», то не надо будет тратить усилий, и не будет потенциальных «минусов». поэтому легче «не замечать»
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
боюсь там веселее, ловят только конкурентов (понятно что они сами не торгуют, но управление, кого сажать а кого отпускать, приходит извне)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Все так, но во-первых есть план и просто сидеть и плевать в потолок не получится
Во-вторых они должны принуждать соблюдать законы. Обратное равно бездействие и тоже минус
This comment wasn’t rated yet0
А если мой чатик работает через интернет (любой) и ему симка вместе с оператором не нужна?.. К кому за колом договором бежать? Мне как разработчику чата дадут доступ к БД операторов?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как бы вместо доступа к базе двушечку не дали…
Total votes 2: ↑1 and ↓10
В такие моменты радуюсь, что живу не в РФ…
Total votes 6: ↑3 and ↓30
Это Вы зря радуетесь. Опыт показывает, что все эти нездоровые штуки по слежке, контролю и т.д. и т.п. имеют тенденции к распространению через границы и прорастанию в самых неожиданных местах. Увы.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
Как говорится: «Раньше начнём, раньше закончим.»
А остальным странам это ещё только предстоит.

п.с. Вот не знаю, тэгом это обернуть или скобочки в конце написать )))
This comment wasn’t rated yet0
Когда уже можно будет защититься не от порнографии, а от роскомнадзора и дибильных законопроектов…
Total votes 24: ↑23 and ↓1+22
Для этого предлагается присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.

Мляя, ну ок. Теперь давайте ещё разберёмся, что считать мессенджером. Весь web можно считать "системой обмена мгновенными сообщениями".
Кстати, а где адепты точки зрения "Всё правильно, так и надо, нам нечего скрывать!!! Ударим педофилами с суицидальными наклонностями по международному терроризьму!!"

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Кстати, а где адепты

Вестимо где… очередь занимают.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
/sarcasm
угу… разве что на стойку регистрации в аэропорту ))
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Кстати, а где адепты точки

Так сегодня же кривапрямая линия! Все кремлетролли заняты, нужные вопросы задают, в соцсетях нужными хештегами бомбят и сеют патриотизм.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
UFO just landed and posted this here
Забыли уточнить — каких именно граждан и чьего бизнеса.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Зачем уточнять, их и так все знают.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
По просьбам пенсионеров и ветеранов (с)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Мдаааа… Снова примут сыренький закон, а потом выходи из положения сам как знаешь! Очень много вопросов возникает, корпоративные номера, потерянные сим-ки, а если мой друг не хочет чтобы его жена застукала в переписке с любовницей, что тогда? Потом кому-то не понравилась моя точка зрения и решат меня найти? Я хочу чтобы моя переписка была анонимной! «Да кого это волнует?» — вы скажете мне, и будете правы! Никого!
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Что там вещают чиновники — совершенно не важно. У них интересов всегда только два — побольше денег урвать, и побольше власти поиметь. Всё.
А звуки, которые они при этом издают — ничего общего истинным положение дел в стране не имеют. Точно так же, как и сегодняшняя говорящяя голова Путина по зомбоящику…

Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование.
Нафига в оборудование? Сразу в башку вшивать, в роддоме ещё!
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
conditioning и decanting… не знаю, как это в русской версии называлось. А то вшивать слишком сложно
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А можно мне чиновники для защиты моих интересов дадут простенький револьвер 9x17K и о$№@%&*ся к №$#м на веки вечные? Это обойдется бюджету гораздо дешевле.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Низя! Вдруг вы от них самих же защищаться им будете?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хорошо. Без револьвера. Тогда хотя бы второй пункт предложения.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как говорится, по этой инициативе только два вопроса:
1. Если абонента идентифицирую по номеру телефона, то имеет ли право оператор блокировать номер (и продавать его потом кому-то ещё) за, к примеру, неуплату? И означает ли это, что если некто ушел в минус и его заблокировали (или «увели» SIM'ку, как это иногда бывает), то его должны сразу же после этого выпилить из уютненького вконтактика, одноклассничков, фейсбучечка, линкединчика и, обязательно, с сайта госуслуг?
2. Что делать иностранным абонентам (к примеру, жителям США), которые желают продолжать пользоваться мессенджерами? Обязаны ли они теперь массово покупать билеты на самолёт и лететь в РФ для покупки местной симки или им симку отправят по почте? А, может, депутаты не в курсе, что за пределами РФ тоже живут люди? :)

[offtop анекдот в тему]
— Когда в России будет всем хорошо жить?
— Когда г. Москва будет размером со всю Россию
[/offtop]
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
А вконтактиком бывшим согражданам еще можно пользоваться?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Если учесть то, что вконтактик де-юре не российская компания, то вопрос звучит скорее так «смогут ли граждане РФ пользоваться вконтактиком или нет?» :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here

Это тот который гражданин Великобритании?

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ничего не знаю про печать, но вы подняли ещё один интересный вопрос.

Есть организация (ООО «Рога и Копыта»), которая выкупила у оператора 500 SIM карт для своих сотрудников.
Оператор не знает ФИО сотрудников, ООО может постоянно тасовать эти симки (к примеру, SIM карта для «дежурного сотрудника IT» очевидно каждый день будет менять «владельца»), о какой идентификации тогда может идти речь?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
в соседнем законопроекте есть обязанность юр лица сообщать данные фактических пользователей — работников. Наизусть не вспомню, но найти можно
This comment wasn’t rated yet0
А вобще насколько законна передача данных о сотрудниках без их согласия какому бы то нибыло оператору?
This comment wasn’t rated yet0
понятия не имею. Но так как работодатель априори работает с вашими перс данными, вы как минимум, подписываете разрешение на обработку своих перс данных. Ну а дописать в этом разрешении пару пунктов — это уже дело десятое
This comment wasn’t rated yet0
Что вы имеете ввиду под «печатью антихриста»? Я далек от подобных религиозных аналогий, и вникать не очень хочется. Объясните пожалуйста в двух словах.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
В любом случае, дёргаться уже поздно, всем давным давно присвоена масса номеров:
1. Номер свидетельства о рождении
2. Номер паспорта
3. Номер полиса ОМС
4. ИНН
В конце концов, номер мобильного телефона.

И если без п. 3-5 в России ещё можно более менее полноценно жить, то без пп. 1-2 обойтись практически невозможно.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Номер паспорта меняется со сменой паспорта, так что не привязан к человеку и можно юзать. Про свидетельство хз, он точно уникальный?

Total votes 2: ↑1 and ↓10
В новые паспорта заносят номера всех ранее выдававшихся паспортов, так что замена номера паспорта это для вас проблема (запоминать опять), но не для государства где за вами все ваши паспорта запишут — не волнуйтесь.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
В новые паспорта заносят номера всех ранее выдававшихся паспортов

Не всех, а только последнего.
Да, сам был крайне удивлён, когда менял паспорт в этом году.
This comment wasn’t rated yet0
Я подобную отметку уже как минимум несколько лет встречал, но не во всех паспортах.
This comment wasn’t rated yet0
Не всех, а только последнего.
В мой занесли два предыдущих.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В мой занесли два предыдущих.

В конце 12-ого года менял паспорт, затем в начале 17-ого — занесли только тот, что был в промежутке между 12-м и 17-м, а который был ранее — нет. На вопрос «почему?» мне было сказано, что заносится только последний.
This comment wasn’t rated yet0
Нет, меняется при каждом перерождении.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Достаточно потерять старое и восстановить — номер будет новый.

При усыновлении тоже свидетельство меняют.
This comment wasn’t rated yet0
И если без п. 3-5 в России ещё можно более менее полноценно жить, то без пп. 1-2 обойтись практически невозможно.

А без ИНН как? Не работая официально вообще никогда в жизни?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Это прекрасно, просто прекрасно. Особенно это:
«Всем известно, что против печати антихриста действует только Животворящий Крест, а Андреевский Крест ее не перекрывает, что теперь вы еще и наглядно продемонстрировали на своей упаковке. Так что не вводите в заблуждение своих покупателей».

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here

Вопрос номер 3.
Как будут наказываться ОператорыСотовойСвязи, которые халатно относятся к безопасности и позволяют перевыпустить сим-карту, скажем, во Владивостоке, при том, что абонент, допустим, в Калининграде?
И вообще, какая ответственность ОСС по ИБ, недопущению и нераспространению?

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
По российской традиции, наказываться будут абоненты. Но потом, коггда/если выйдут из тюрьмы, они смогут предьявить регрессный иск :-)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Раньше предлагали карму почистить и будущее предсказать по фотографии, теперь будут предлагать «посадим вашего недруга надолго, от вас нужен только его номер телефона».
А дальше уже дело техники — перевыпустить SIM'ку по поддельным документам, написать что-то запрещенное и сообщить куда надо и вот уже за человеком выезжает наряд полиции с полным комплектом доказательств. Можно даже в суд не ходить (чтобы не отвлекать занятых людей от работы), а сразу в тюрьму отправлять.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Сколько я ни пробовал в другой области перевыпустить симку — не дают, езжайте в свой Мухосранск, там и просите.
This comment wasn’t rated yet0
Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование. С его помощью и планируется идентифицировать абонентов.


Не нашел в тексте законопроекта понятия идентификационный модуль. Может свежие сканы документов еще не выложили?

Потому что в приведённой формулировке речь идет не о сим-карте. Потому что «пользовательское оборудование» — это не только сотовые телефоны и планшеты, но и стационарные компы и ноуты. Кого/чего вставлять в них надо будет?

Меня смущает именно точность формулировок.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А в наших законах (по крайней мере в части блокировки и ограничения интернета) никогда и не было точных формулировок, зачем? это же надо думать, разбираться в вопросе, понимать как оно будет работать и какие области применения будет иметь… работать в общем надо. А так, когда надо все что надо сразу подпадает под действие закона, хорошо, удобно, и 2 раза собираться не надо.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Потому что «пользовательское оборудование» — это не только сотовые телефоны и планшеты, но и стационарные компы и ноуты.

я так понимаю что тут главное связь «1 идентификационный модуль абонента = 1sim = 1 аккаунт», а заходить в аккаунт можно откуда угодно.


p/s/ идентификационный модуль абонента
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
«Идентификационный модуль абонента сотовой связи» и «идентификационный модуль» — это разные вещи.

И в тексе законопроекта я не нашел такого термина. Вполне допускаю, что плохо искал
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вангую через неделю после появления «идентификационного модуля» появление его программного эмулятора.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кто юридически подкован, скажите: мессенджеры или иные сервисы могут отказать в обслуживании лицу или группе лиц на каком-то основании без судебного слушания? Типа цеховые санкции.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Очевидно же — на основании собственного договора-оферты, где обязательно прописано что-то вроде «Сервис имеет право отказать в обслуживании любому клиенту без объяснения причин и возврата предоплаченных на счёт средств».
Если пользователь не согласен, то может не подписывать этот договор и не начинать пользоваться сервисом.
Если воспользовался, а потом хочет обжаловать решение сервиса — ну что-ж, может подать в суд, в соответствии с тем же договором-офертой, в котором прописано куда именно нужно подавать в суд :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Поддержал соответствующие изменения и Игорь Ашманов, глава компании «Ашманов и партнеры». По его мнению, запрет на анонимные карты позволит избавиться от проблемы выманивания денег по телефону, когда злоумышленники под видом родственников человека, которому звонят, просят под тем либо иным предлогом деньги.

А вот эта проблема никуда не денется! Это просто очередной наглый обман, не отличающийся от самого выманивания денег по телефону под видом родственников…
Ну вот допустим если и станут они искать, то внезапно выяснится, что карточка оформлена на бомжа, а звонки принимались базовой станцией расположенной возле какой-нибудь колонии строгого режима.
This comment wasn’t rated yet0

Видосик вам, как всё это принималось, есть что посмотреть, рекомендую )


Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Посмотрел на их рожи — у них прямо в глазах читается ненависть ко всему, чего контролировать не могут. Мукабенова чуть ли не слюнями брызгала от ярости…
А вообще, своего государства я боюсь гораздо больше, чем спам-рассылок от продавцов и рекламщиков — они хотя бы нагадить напрямую не могут. Репутация у него такая, да…

С 20-ой минуты Милонов зажигает — стоит послушать ))))
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
UFO just landed and posted this here
ну а как в таких законах без медиков-то? ибо психиатрия пока еще считается отраслью медицины…
This comment wasn’t rated yet0
Забавно на любую критику там микрофоны отключают. Интересно, они там всегда так «законы» принимают?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
к сожалению он тупо в регламент не уложился. им минуту дают на задавание вопроса.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Когда в регламент не укладывается Левин (10:13), ему по одному жесту легко накидывают ещё минутку.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Спасибо.
22:25 Депутат от ЛДПР спрашивает как быть с кучей мессенджеров, которые встроены в фейсбук, игры, сайты и прочее.
Депутат от ЕР (автор зп) — однозначно говорит, что любые мессенджеры должны предусмотреть техническую возможность идентификации абонента по сим-карте.
мда…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
именно. «а кто не будет брать — отключим газ» =(
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
c 42-й минуты — депутат от ЛДПР, единственное адекватное выступление.
This comment wasn’t rated yet0
всё равно я не понял. Может быть несколько ситуаций:
1. Пользователь РФ (Вася) пользуется мессенджером РФ (вконтактом). Вася как гражданин РФ покупает симку оператора сотовой связи в РФ, регистрирует аккаунт в ВК и спокойно общается. Закон выполнен.

2. Пользователь РФ (Вася) хочет пользоваться мессенджером США (ну пусть фейсбук). Ок, фейсбук прогнулся (это отдельный вопрос, но для примера допустим), и для пользователей из РФ (по гео-айпи? по данным из профиля?) сделал обязательным верификацию через сотовый телефон. Закон выполнен.

3. Пользователь США (Джон) хочет воспользоваться мессенджером РФ (Вконтакт). В ВК обязательная привязка телефона. Ок, у Джона, естественно нет симки РФ, но есть симка США. он получает на нее код и верифицирует аккаунт (бред конечно, но технически реализуемо). Но для РФ этот Джон всё равно аноним, потому что ни одна сотовая компания США не выдаст перс данные гражданина США властям РФ. Да, кстати, а в США симки персонифицированы как в РФ, или свободно продаются как в Украине? Закон не выполняем (?), следовательно надо запретить регистрацию всяких Джонов в православной вконташечке…

4. Пользователь США (Джон) регает аккаунт в мессенджере США (Фейсбук). Естественно клал с прибором на данный закон.
НО! по пункту 2 теоретически у одного мессенджера будут пользователи из РФ (верифицированные) и из США (не верифицированные). Т.е. если они начнут общаться, то будет опять нарушение закона? И технически ограничить это общение — сломать одну из основных функций мессенджера. и с точки зрения их законодательной логики, необходимо будет запретить фб на территории РФ, поскольку он технически не в состоянии выполнить требования этого закона. Я всё верно понял?

Таким образом из пунктов 3 и 4 следует анальное огорожение пользователей РФ от пользователей всего мира.

Да, кстати… о ужас, но тут на гиктаймс тоже есть система сообщений… и она тоже попадет под этот закон…
Чо делать?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
с точки зрения их законодательной логики

Очевидно, никакой логики там близко нет. Просто группа людей хочет получить максимальный контроль над содержимым переписки граждан, чтобы было кого сажать за неправильные мысли слова. А как оно там все работает и прочите технические детали их ни капли не волнуют.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3

Из пунктов 3, 4 не чего не следует, так как законы страны распространяются только на её территории. Требуют индетификацию только пользователей из РФ, и не важно с кем они будут общаться.

This comment wasn’t rated yet0
как выглядит территория страны в интернете?
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Как фейсбук должен догадываться, россиянин я или нет, нужно меня идентифицировать российской симкой или нет?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В видео обсуждении законопроекта авторы говорили, что если «мессенджеры» не будут или не смогут сделать привязку абонентов к сим картам, то эти мессенджеры не смогут работать на территории РФ.
Ну я авторов понял именно так
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А если я активировал учётку заграничной сим-картой и пользуюсь мессенджером на территории России? Как быть?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Предатель! На 15 суток, и отобрать аккаунты все!
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
15 суток дается прокуратуре на поиск и подгонку расстрельной статьи. ну а расстрелянным аккаунты без надобности…
This comment wasn’t rated yet0
В видео про принятие закона про это есть в конце. Минуту не скажу, но кратко звучало так: «Будет делаться запрос к иностранному оператору связи через правоохранительные органы».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Законопроект, в числе прочих нововведений, предоставляет возможность пользователю отказаться от получения сообщений от других пользователей, а также позволяет органам госвласти рассылать электронные сообщения абонентам мессенджеров в случае такой необходимости.

Да! Очень удобно. При первичной авторизации в месенджере пользователь соглашается с одобренным для нашей страны соглашением, где по умолчанию отказывается принимать сообщения от других пользователей и получает только безопасную и проверенную информацию от органов госвласти.

Поддержал соответствующие изменения и Игорь Ашманов, глава компании «Ашманов и партнеры».

Ну может быть ему и ограничим тогда? Так сказать пилотный проект.

Что? Люди не могут мошенничеством заниматься через обычные симки? Что им мешает?

После таких вот новостей руки опускаются.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Блин, было бы интересно получить зависимость заведённых тракторов от вводимых законов. Наглядная, но неприглядная картинка получилась бы.
This comment wasn’t rated yet0
А тут все будет в пределах погрешности. Уезжают на 90% те, кто может устроиться за границей, а это ИТ, электроника, хорошие инженеры, серьезные врачи, толковые научные сотрудники. Простая ситуация: уехало 50 инженеров, а приехало 75 дворников из средней азии. В итоге +25. Все в шоколаде, разумеется в цифрах. Кто-то уже писал, что трактор — это своеобразный клапан. Если уехал, то давление уменьшилось.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
По-моему, очень даже наглядно:
Выбыло из РФ (по данным Росстата, 1997-2015 гг.)

Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
И это еще непонятно как считают.
Единственный способ, который приходит в голову — это те, кто регистрируется в консультстве за границей, а причин этого сделать не особо то и много (я вот для себя, допустим, повода пока не вижу).
Итого, получается что цифры то сильно занижены. Как, в прочим, в ситуации с учетом населения в регионах.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Откуда график? Миграционный прирост за 2016г. 261 948 человек. Росстат не публикует статистику по количеству выехавших и въехавших. Именно эта дельта даёт актуальную картину.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_107/Main.htm
Если взять все страны, по которым отток больше притока за 2016-й, то получится лишь 4342 человека за 2016-й год. Лидер Китай — 810 человек.
This comment wasn’t rated yet0
Откуда график?
Из экселя. Данные http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/, международная миграция, «Выбыло из Российской Федерации — всего».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Судя по всему, совокупно. Вот их пояснение к данным:
Данные о международной и внутрироссийской миграции получены в результате разработки поступающих от территориальных органов Федеральной миграционной службы документов статистического учета прибытий и выбытий. Листки статистического учёта мигрантов составляются при регистрации и снятии с регистрационного учета населения по месту жительства, а также (с 2011 г.) при регистрации по месту пребывания на срок 9 месяцев и более. Снятие с регистрационного учёта осуществляется автоматически в процессе электронной обработки данных о миграции населения при перемещениях в пределах Российской Федерации, а также по истечении срока пребывания у мигрантов независимо от места прежнего жительства.
Понятия «прибывшие» и «выбывшие» характеризуют миграцию с некоторой условностью, так как одно и то же лицо может в течение года менять место постоянного жительства не один раз.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Всегда радовали объяснения вида «в огороде — бузина, а в Киеве — дядька».
This comment wasn’t rated yet0
Конечно, еще как защищает. Только этот законопроект защищает интересы граждан, которые рулят страной, а так же защищает и их бизнес.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Sign up to leave a comment.

Other news

Unlock dark mode

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr