Comments 173
Но первичные данные данные должны храниться на серверах в РФ.
Но для электронной информации значение копии и оригинала не просто «лишены смысла», а крайне важны. Вы же не станете утверждать, что для СУБД «боевого сайта» неважно откуда отдавать данные — из файлов базы данных или из файла бэкапа базы данных.
Блокировка связана исключительно с персональными данными.
Это просто формальная трактовка закона.
Для продвинутых людей блокировка LinkedIn не проблема.
Не продвинутые, — не ценный кадр для утечки мозгов.
Если сервер с первичными данными умер, а бэкап за границей остался, разрешено?
И где именно на сервере в РФ хранятся данные — тоже не уточняем. А если архитектура такова, что первичный сервер в РФ только кэширует данные в RAM, а реплика за границей пишет на диск? Формальности соблюдены?
А если при этом аптайм в несколько лет, и при этом «кратковременное хранилище» ни разу не сбоило?
А если они захотят работать с жителями мелкой страны, им туда надо тоже сервера ставить?
Если эта страна примет такие же продуманные законы.
Вам не кажется что это несколько отличается от российской версии закона?
Видимо и новостей, что людей ловили за взятки, что бы попасть в армию не видели.
Речь шла о том, что молодые парни идут в ВУЗ как минимум только для того чтобы не загреметь в армию. Если у тебя не получается поступить в тот ВУЗ, который ты хотел, на ту специальность, которой ты хотел бы обучаться, то ты должен идти куда угодно лишь бы не попасть в рабство на год.
Но образование, опять же, не текущие власти в жопу вогнали. Оно само туда стремилось семимильными шагами все 90-е
Царь на престоле уже 17 ЛЕТ! За это время успело вырасти новое поколение, которое только родилось при восхождении его на престол. И сейчас это поколение пойдёт в ВУЗ.
Чёрт возьми, прошло уже 17 лет! Медведев в Правительстве с 2005 года, и вы хотите сказать, что они ТОЛЬКО СЕЙЧАС поняли, что министра образования надо бы отправлять в отставку (кстати, почему не отправлен ещё?)?
Или вы хотите сказать, что они там что-то начали постепенно исправлять?
Китай отправляет на обучение только в США более 200 тысяч студентов. Знаете сколько отправляем мы? — 718 штук (http://educationglobal.ru/ns/overview/).
Не нужны этой власти образованные, потому что среди них слишком высокий процент тех, кто ещё и смеет что-то от наёмных менеджеров страны (власти т.е.) требовать, да ещё и на митинги выходить.
Хотя да, о чем я, 14 минутное видео посмотреть плюс большой ответ накатать успеть и все это за 10 минут… Вау, вы супергерой Флеш?
Не знаю по какой причине 0xd34df00d не посмотрел ролик, но я его решил не смотреть сразу после того как увидел что за СМИ его сделало.
Если в этом ролике есть важная информация, то дайте сюда цитату и её можно будет обсудить.
Вот пример почему я не смотрю ТВ: https://www.youtube.com/watch?v=jgQYwI7J9BE
И ещё подборка: http://maxkatz.ru/antipropaganda.php
Потому что нефтяная игла
А вот это — «универсальный ответ.» (с)
Нефтяная игла — потому что 60% всего экспорта России составляют углеводороды.
http://customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=24465&Itemid=1978
В 2008 году было также: https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России (если верите википедии).
Итак, вы рассуждаете о уровне жизни в другой стране, где жили/гостили на хорошие доходы, а не работали за какую-нибудь минималку? Я ведь правильно понял?
О да, это способ реально оценить ситуацию с доходами…
А вы предлагаете оценивать уровень жизни только при минимальном доходе? Не боитесь, что и тут РФ будет плохо выглядеть?
Или надо сравнивать как у нас живёт какой-нибудь Абрамович с тем как живёт какой-нибудь уборщик в Лондоне? Сообщите, что надо сравнивать по-вашему.
Ну вот законы у нас принимают, ориентируясь на «лучшее, европейское, чего, жеванный крот, всем не нравится-то, а?
1. Так законы и не нравятся.
Когда принимается закон, в котором нет чётких формулировок понятий, которые в этом законе содержатся, то этот закон — плохой. Просто потому, что эти понятия будут трактоваться следователями, судами, да и вообще кем угодно так, как нужно в данный конкретный момент.
2. Прецедентного права у нас нет.
А это значит, что там где бесправного «Васю» за то что он украл водку из магазина сначала посадят в какое-нибудь СИЗО, где он может просто помереть, если здоровья не очень много, а потом посадят в тюрьму; другого гражданина, скажем, «Евгению», которая украдёт с сообщниками более 300 млн рублей, будет посажена под домашний арест, а потом и вовсе выйдет по УДО.
3. Судов у нас нет.
Там где в европах/америках суды могут отменять решения властей, а потому ты имеешь возможность любой плохой закон отменить, у нас суды прислуживают власти и готовы трактовать законы (в том числе, Конституцию) так, как царю удобнее.
Почитайте хотя бы о решениях Верховного суда США, просто список резонансных решений, и увидите, что он спокойно может отменить как закон отдельного Штата, так и Конгресса, так и Президента заставят предоставить данные, если они будут нужны в суде.
Наши же суды не способны в принципе пойти против. Даже если речь будет не о неконституционности присоединения Крыма или какого-другого крупного резонансного дела, а просто о какой-либо мелочи.
Вот пример: Константин Маркин — военнослужащий РФ, который хотел получить декретный отпуск. Он прошёл все инстанции в РФ (естественно с отказом), после чего выиграл дело в ЕСПЧ (естественно по статье 14 «Запрещение дискриминации»), после чего дошёл до нашего Конституционного суда, который отказался отменять закон, по которому военнослужащего мужчину не могут отправить в декрет.
https://goo.gl/AvPpGV — ЕСПЧ
https://rg.ru/2013/12/18/ks-dok.html — КС РФ
Вот другой пример: КС РФ постановил, что решение Законодателя (ГосДума) о частичной отмене презумпции невиновности не противоречит конституции (ага, статья 49). Найдёте и прочитаете причину (мотивировку) — поймёте, почему по воле царя могут быть «отменены» и другие статьи КС: 50 (повторное осуждение за одно и тоже), 51 (право не свидетельствовать) и все, которые могут не понравиться.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=258831#0
tl;dr
<...> Конституция Российской Федерации закрепляет в статье 49 презумпцию невиновности применительно к сфере уголовной ответственности; в процессе правового регулирования других видов юридической ответственности законодатель <...> вправе решить вопрос о распределении бремени доказывания вины иным образом, освобождая органы государственной власти от доказывания вины <...>.
Напрасно вы тут распинаетесь, ведь гт по части комментариев — типично хейтерский ресурс, подогреваемый товарищами класса «я такой хороший и замечательный, но меня не ценят в этой вашей родине и я уехал, где платят больше, теперь я очень свободный и очень умный».
я еще помню времена, когда на хабре ВСЕ ругали власти за то, что та НИКАК не защищала персоналку и не наводила порядок. Обычно это было в постах про очередные продажи данных в такси и прочее. Когда компании спокойно брали и сливали данные клиентов другим, а те беспалева звонили и навязывали свои услуги.Угу.
Ну ок. Власть услышала, пришла наводить порядок, как умеет.
Базы мобильных номеров спокойно продаются до сих пор, холодные звонки никуда не делись, за рассылку спама не возбуждено ни одного дела. Зато в полный рост самозабвенные блокировки по желанию левой задней ноги за неуважительное отношение к солнцеликим и попытки рэкета международных компаний.
Что нужно было сделать и явно просили — не сделано.
Чего делать было нельзя ни в коем случае, и явным образом просили не делать — сделано.
А кто возмущается — сам виноват, потому что надо арбайтен.
По-вашему, это называется: логика.
1 10.0.0.1 (10.0.0.1) 49.432 ms 49.438 ms 49.471 ms
2 172.31.1.1 (172.31.1.1) 49.451 ms 49.535 ms 49.827 ms
3 cnode15.0.cpool.your-server.de (136.243.180.16) 49.833 ms 49.933 ms 51.715 ms
4 ex9k2.rz17.hetzner.de (136.243.180.1) 51.700 ms 51.683 ms 51.667 ms
5 core23.hetzner.de (213.239.229.17) 51.650 ms 51.634 ms 51.619 ms
6 core4.hetzner.de (213.239.203.149) 55.817 ms core1.hetzner.de (213.239.203.153) 54.452 ms 54.517 ms
7 de-cix.di-net.ru (80.81.193.176) 91.156 ms 91.662 ms 91.968 ms
при чем при трэйсе до не заблокированных сайтов, трафик до de-cix.di-net.ru не возвращается… (похоже хетцнер сотрудничает с нашими провайдерами?)
Я, конечно, понимаю, что всего они заблокировать не смогут, но становится все менее удобнее.
Мне кажется, для большинства пользователей Linkedin слово "vpn" лишь комбинация из трех букв. И доступ они потеряли насовсем. Ну, разве что есть некий друг, который поможет организовать доступ к заблокированному ресурсу. Аналогичная ситуация и с apk файлами для Андроида. Технически возможно, но для подавляющего большинства, практически, не реализуемо.
Хотя, может, это поднимет уровень компьютерной грамотности населения...
Хотя, может, это поднимет уровень компьютерной грамотности населения...
В каждой теме про очередные блокировки встречается подобная фраза. Но есть ли какая-то реальная статистика? При том что блокировкам уже не один год — если бы эффект был то он был бы уже заметен.
Что-то мне кажется что люди просто переключаются на другие пока еще не заблокированные аналоги, и отнюдь не спешат бросаться в дебри тора, и2п, впн и прочих страшных аббревиатур.
Точно так же базовый ресурс может забанить за что-нибудь без объяснения причин.
Или продаться кому-то и закрыть бизнес.
Или сменить правила пользования услугой.
Или еще что.
Здесь риск идет не только от деятельности РКН.
Я с Вами согласен. Использование чего-то одного — риск. Но тут есть два момента: у Linkedin нет полноценных аналогов и если бы и были, то вкладывать куда-то еще ресурсы (раскрутка и поддержка профайла) никто "на всякий случай" не будет. Плюс, уникальность контента: нельзя просто взять и синхронизировать информацию с другим сервером или сделать некий бэкап.
Это же не ошибочно заблокированный github, а сайты, которые могут нанести реальный вред людям через вывоз их персональных данных за границу.
Не могу прекратить ржать! Какие нах границы для электронных данных? Вы там Мизулину переслушали?!
Ожидание: это повысит компьютерную грамотность у населения
Реальность: 95% перешли на профессионалы.ру
Tracing route to linkedin.com [108.174.10.10]
З.Ы. Все исключительно ИМХО. В теорию заговора не верю, но теория игр иногда дает интересные ответы )
Нет задачи остановить. Есть задача отчитаться о принятых мерах по недопущению, etc., etc. Обычная схема работы бюрократии.
З.Ы. На ИТ свет клином не сошелся. Есть и в других отраслях спецы… Пора лечиться от мании ИТ-величия…
А создавать проблемы — им по должности положено.
З.Ы. Я согласен с врачами, и теорией владею, как найти практику (тренировку а не реальную) — тут затык (
как найти практику (тренировку а не реальную) — тут затык (Если вы всерьез, а не для фигуры речи — поищите по запросу «курсы первой помощи».
Сколько из них заинтересовались в принципе обходами блокировок, учитывая, что это нарушение закона?
Сколько из них, не особо интересуясь, чем занимаются дети-подростки, с целью заботы, попытаются оградить детей от опасных ресурсов, и тем более обходом блокировок, потому что так сказали сверху?
И наконец, вы уверены, что обход блокировок, который уже сейчас не так прост как 5 лет назад, еще через 5 лет назад будет доступен среднестатистическому пользователю?
Сколько домохозяек, которые известны вам лично, освоили установку программ?
Это не важно. Важно, что мне не известно ни одной, которая это так или иначе не освоила.
Сколько из них заинтересовались в принципе обходами блокировок, учитывая, что это нарушение закона?
А кто вам сказал, что это незаконно?
Сколько из них, не особо интересуясь, чем занимаются дети-подростки, с целью заботы, попытаются оградить детей от опасных ресурсов, и тем более обходом блокировок, потому что так сказали сверху?
Нисколько. Дураков в моем кругу общения нет.
И наконец, вы уверены, что обход блокировок, который уже сейчас не так прост как 5 лет назад
Я не помню, когда все это началось, но сейчас обойти блокировку для неспециалиста определенно проще, чем когда закон вступил в силу. Спрос рождает предложение.
И наконец, вы уверены, что обход блокировок, который уже сейчас не так прост как 5 лет назад, еще через 5 лет назад будет доступен среднестатистическому пользователю?
Не уверен. Но практика показывает, что государства борятся с действиями. направленными против власти, а не с теми, кто ищет работу за границей.
А вы к чему все это спрашиваете?
Сколько домохозяек, которые известны вам лично, освоили установку программ?Один пример. Моей маме, 50 лет. Подарил смартфон с большим экраном. Ей понравилось сначала только то что там экран большой (и три SIM карты вместо двух ее телефонов). Раньше телефон был только чтобы позвонить, но она заинтересовалась, т.к. слышала что на смартфон можно поставить skype и по нему «как-то общаться», viber, фоточки, много разных будильников (работа посменная) и т.п. Пришлось объяснять что такое Wi-Fi, что такое мобильный интернет, как в Android изменить шрифты. Через неделю я был очень удивлен тому что она клацает в нем быстрее меня и знает то чего не знаю я. А компьютер освоить вообще не могла — потому что было не интересно (умела включать и едва запускать скайп).
Так что я теперь уверен — если человеку понадобится и он будет заинтересован — образование и возраст не помеха.
Конечно обход блокировок это еще чуть-чуть сложнее, но если бы была необходимость думаю бы справилась.
Вопрос только в отношении к приватности и готовности отдавать свой трафик непонятным людям.
Но если врач, инженер, дизайнер и переводчик в состоянии сформулировать запрос на поддержку (знает, что такое Linked-In, имеет в нем надобность и прочая), то нахождение условно знакомого эникейщика, способного помочь с обходом блокировки — это наименьшая из череды проблем, связанных со сменой места жительства.
А вот если даже такой запрос сформулировать проблема — то по крайней мере, стоит всерьез задуматься, надо ли переезжать. Ибо это, повторюсь, наименьшая из череды проблем.
Впрочем, с идеей о создании людям проблем спорить не собираюсь.
Это касается не только дизайнеров, разумеется. У меня такие знакомые биологи есть, например. Человек докторскую пишет (и не фуфловую), но самостоятельно поставить Firefox не способен, и это принципиальная позиция.
М-мм… Вот!
Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, — этому я просто не мог поверить!Артур Конан Дойл, «Приключения Шерлока Холмса».
— Вы, кажется, удивлены, — улыбнулся он, глядя на мое растерянное лицо. — Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
— Забыть?!
— Видите ли, — сказал он, — мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли собой нужных.
— Да, но не знать о солнечной системе!.. — воскликнул я.
— На кой черт она мне? — перебил он нетерпеливо. — Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
Прекрасная иллюстрация подхода.
Я нескольким знакомым с Флибусты дал доступ к своему собственному впн на впс в Нидерландах, бесплатно, что бы они могли без проблем туда заходить. За символическую сумму могу любому человеку сделать такой сервер, это займёт минут пятнадцать, если он согласится сам платить за аренду впс у лоукостера. Думаю, подобные услуги вполне востребованы в России.
Другой вопрос, что существует множество инженеров, которые после процесса обучения не способны на что-то больше, нежели делать исключительно только то что им показали и объяснили. Но, полагаю, это особенности мышления конкретных людей, и к профессии в целом это не относится.
существует множество инженеров, которые после процесса обучения не способны на что-то больше, нежели делать исключительно только то что им показали и объяснили.
Это не инженеры — по определению. Это технические работники. По идее, они должны были бы учиться в ПТУ, и так было бы лучше для всех — для них самих в первую очередь. Стране не нужны миллионы псевдо-инженеров, а вот хорошие технические работники — очень даже нужны. Но система образования построена через ж-пу, профориентация не выстроена, парням грозит армия и т.д. — в итоге вузы выпускают брак.
Аналогичная цель, видимо, стояла за всеми «антитеррористическими» законами женщины на «Я».
После блокировки локалхоста, все потуги ростелекома произвести впечатление, выглядят как анекдот XD
Из преимуществ только узнал как выглядели внешне коллеги, с которыми я общался по почте и телефону, но не доводилось с ними встретиться. На текущей работе и так всех знаю в лицо.
Преимуществ никаких, не жалею…
Кстати. Роскомпозор обещал в этом году «проверить» фб и твиттер, которые открыто их послали в прошлом. Ждём их блокировки
И это еще не самые требовательные к данным пользователя, есть и более щепетильные.
А что им сделается?
Меня на моем проекте, ориентированном на РФ — вполне устраивают российские хостеры.
Нормальные такие, а не школохосты.
Качество услуг — хорошее.
Цены — ниже западных.
Да-да-да, ребята, после изменения курса доллара в 2 раза для очень многих сегментов хостинга в РФ стало заметно дешевле.
Про скорость/пинги — сами понимаете, лучше когда сервера здесь.
Но сильно сомневаюсь, что это имело смысл и тогда:
1) Так как если у меня коммерческий интернет-проект, ориентированный на Россию — деньги получать мне все равно как то надо.
2) Отчуждить бизнес, в котором на директоре-владельце повязано все — невозможно.
3) У меня не нефтетруба.
Не повторяйте чужие глупости — это для владельцев нефтетруб, да огромных торговых центров. Остальным ничего никогда не грозило.
Потому все, кто может себе это позволить — уходят из бизнеса в России.
Вы не правильно трактуете причину и следствие:
Все кто могут себе позволить вести бизнес в мировых масштабах или в более богатых странах делают это тупо потому что денег больше.
Так то РФ не самая крупная и не самая богатая страна в мире — посему это далеко не самый большой рынок.
Посмотрите хотя бы в какой последовательности появляются переводы ПО и сайтов.
Русский язык как правило даже не пятым появляется, а позже.
Вы не правильно трактуете причину и следствие
Есть и вторая причина — первоначальное накопление капитала во всех странах и во все времена было делано не самыми честными методами. До всех новых миллиардеров из РФ можно докапаться: «а что ты делал в дикие девяностые годы»
Березовский ограбил АвтоВАЗ — и уехал.
«9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России»
Пункты 1, 2 — глупость полнейшая было и тогда, когда не было блокировок.
Ибо на Западе тоже самое
http://vova1234.com/blog/hosting/300.html
Пункт 3 — вот когда ты будешь таким большим как Яндекс, то у тебя будет достаточно квалифицированных юристов и бухгалтеров, чтобы решить что-то для себя. Если ты будешь таким же большим как Яндекс…
Пункт 4 — счета прекрасно блокируются и в Швейцарии.
http://www.swiss-banking.ru/services/blocked-accounts/
К сожалению, в швейцарских банках блокируют не только счета диктаторов
Обычно все начинается довольно невинно. Возможно, сотрудник банка просто не смог понять значение Вашей сделки. Во времена, когда крупные швейцарские банки увольняют сотни или даже тысячи сотрудников, банковские клерки боятся потерять место и на всякий случай сообщают обо всех «подозрительных» операциях.
В результате, Вас попросят предоставить пояснительные документы, тем самым поставив Вас в ситуацию информационной асимметрии. Банковский менеджер знает, каких точно пояснений он ожидает, а Вы нет! Пытаясь уложиться в заданные сроки или просто недооценивая проблему, многие клиенты предоставляют недостаточную (или контрапродуктивную) документацию. Неудовлетворенный объяснением, банк имеет право немедленно заморозить Ваши счета со всеми активами.
Замечу — даже без постановления властных органов, то есть произвол похуже чем в РФ.
Пункт 6.
Репликацию и резервные копии нужно делать только против маски-шоу???
А если у вас в офисе пожар?
11 сентября в США был терракт. Датацентр одного крупного банка был уничтожен.
Все бы ничего — ведь у них был второй датацентр, где все круто синхронизировалось с первым, но он размещался во второй рухнувшей башне.
Банк раззорился.
Пункт 7.
Это вообще то требования законодательства, все что творится у вас в офисе — должно быть описано приказами руководства.
Более того, если вы не оформите правильно взаимоотношения с вашими программистами — то они тупо заберут у вас ПО, разработанное на ваши деньги
Лоханулся с этим даже Яндекс с его толпами юристов.
Я использую ebay.co.uk.
Он помнит данные моей карточки и адреса доставки.
Похоже мой пров (Новотелеком) начал уже сертификаты подменять.
А еще совсем недавно такой няшкой были…
А никто не допускает, что линкедин сам заинтересован временно убрать приложение из макета в котором оно просто не работает? Это сильно логичнее чем упорно ловить негативные фидбэки от обычных юзеров которые про блокировку даже не слышали.
1. Зашел на смартфоне в Гугл. Ввел в поиске «linkedin google play». Нашлась ссылка на гугл.плей, причем даже в виде кнопочки. Нажал-был переброшен в Play Маркет на страницу LinkedIn. Нажал установить. Установилось.
2. На настольном ПК зашел в Гугл. Ввел в поиске «linkedin google play». Нашлась ссылка на гугл.плей, перешел в гугл.плей на страницу приложения LinkedIn. Нажал установить, выбрал устройство. Через пару минут приложение установилось на смартфон.
Вот эта ссылка в маркете выдаёт «файл не найден» и приложения с такой иконкой в у ЛИ маркете нет. Ссылку брал отсюда: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=690082
Це перемога! xD
LinkedIn имеет ipv6 адреса. Так что при наличии туннельного ipv6 (например, бесплатного от Hurricane Electric) доступ может появиться (работает для меня).
И каким образом РКН сможет запретить тот же VPN, если он используется в большинстве крупных компаний и банков (!), чтобы объединить в единую безопасную корпоративную сеть удаленные офисы и работать так, как будто все компьютеры находятся в одном здании по сути? Это для вас это просто плагин для обхода блокировок ВКонтакта, однако изначальное его предназначение совсем другое. Поэтому запрещать технологии, которые имеют практическое применение — это все-равно, что запретить платежный шлюз Mastercard, например, или протокол HTTPS. Если даже это и произойдет, совершенно очевидно, что этим компаниям понадобятся аналоги, и все будет идти по кругу. Поэтому вместо того, чтобы тратить время на оскорбления других и ничем не подтвержденную параною — рекомендую вам предварительно учить матчасть, тобой и гляди пропадет необходимость в таких комментариях, иначе такие вот ничем не подтвержденные ответы, в основе которых лежат одни эмоции, как раз и выглядят глупо.
Приложение Linkedin больше недоступно для скачивания на территории РФ