Comments 128
необходимость регулирования мессенджеров обуславливают созданием НЕравных конкурентных условий
Fixed. А то совсем оборзели, не хотят пользоваться СМС по копейке за символ*.
*стоимость зависит от вашего тарифного плана, оператора вашего абонента и погоды на Марсе.
Кстати, спасибо что напомнили. Пойду обновлюсь.
Это он про свою сноску (:
Да ладно. СМС уже давно бесплатным пакетом идут, в нагрузку.
Если услугой не пользоваться, то и стоимость СМС значения не имеет. А если хоть сколько-нибудь активно использовать телефон, то пакет сообщений становится бесплатным.
И это еще не говоря о безопасности…
Я понял, куда пропал. Тут любят, очевидно, поныть и поплакать.
Конечно, СМС очень дорогие. Просто беда. Нормальный человек себе никак не позволит. Нормальному человеку на водку не хватает, а тут смс на бесплатных тарифах денег стоят. А опсосы зажрались, правительство гады и вообще, кругом одни враги.
А если без шуток, то для меня это какой-то архаизм двухтысячных — последние несколько лет смсками обмениваюсь только с женой и то, в ситуации класса «метро, покрытие нулевое», в общем если пару смс в месяц есть, то праздник. а ммсками вообще ни разу не обменивался :(
За нелегальное распространение сим-карт вводится административная ответственность и штрафы: 2-5 тыс. рублей для физлиц и 100-200 тыс. рублей — для юрлиц.Нужно больше золота.
Без ответственности, в данном случае в виде штрафов, никто и не почесался бы выполнять законы, тем более такие бредовые. Их мечта — вход в мессенджер по паспорту (через ЕСИА с 3-им уровнем подтверждения аккаунта), а переписку напрямую товарищу майору.
Прикольно, но небольшой прокольчик вышел — у него не майорские погоны.
Какое отношение имеет ваш вопрос и выпытанный из меня ответ на него, к моему комментарию об обороте сим-карт?А какое отношение имеет ужесточение оборота сим-карт к борьбе с мошенниками? (ну или любыми другими преступлениями)
Чтобы достичь определенных целей(даже преступных), необходимо преодолеть ряд трудностей на своем путиДа ладно? Для преступных целей (сделать звонок/смс и выкинуть) симку приобрести можно в переходе без всяких порогов входа.
Чтобы купить нормальную симку, для постоянных звонков, смс или инета, нужно заполнить анкету, предоставить паспорт, с которого спишут все данные
С оружием такая же фигня — обычному человеку для законного приобретения надо заполнить 100500 бумажек, проходить обучение-тесты-экзамены, плюс постоянная проверка условий хранения (оружейный сейф и т.д.)
В то время как преступнику достаточно обратиться к нужному человеку и всё. Единственный порог входа — наличие нужного человека среди знакомых, но в преступной среде это не такая уж и проблема, особенно для сидевших
Вот и получается, что трудности мешают только законопослушным гражданам, а преступники запросто их обойдут
Я, например, в юности, в 1995, очень хотел попробовать LSD и прочие психоделики, наслушавшись Doors и JA, но банально не тянул по финансам. 50$ на марку у меня не было (ну не то чтобы совсем не было, но это цена материнки Tomato :)), а где взять дешевле, я не знал — ближайшее окружение было не то, а с дальним я связываться не хотел, уж больно наглядно было видно, что собой представляет эта тусовка. А потом, когда уже были деньги в достаточном количестве, как-то и расхотелось :)
Ну так и предъявляйте требования к качеству исполнения контроля, а не к тому чтобы его полностью отменитьМестами контроль, я считаю, надо именно отменить (сим-карты, интернет), местами изменить (интересные вещества, оружие)
Качественное исполнение контроля ничего не даст, если сам контроль подразумевает бесполезные действия
Если же контролировать сим-карты, то у опсосов, как тут некоторые предлагают — иначе барыги в переходах никуда не денутся, и весь контроль будет пустой тратой бюджетных денег (хотя почему будет, и так есть)
идите на работу, где занимаются этим контролемЧтобы что-то здесь изменить, нужно быть у власти или хотя бы близко к ней
Заниматься же просто исполнением — смотрите выше
Или вы думаете, устроюсь я принесиподаем/бумажкоперекладывателем в госконтору — и сразу законы буду издавать?
Ага этот некоторый и есть я, прочитайте мой первый коммент, приятно видеть как сквозь толщу молодости пробиваются ростки логикиПоискал, не нашёл ваш камент про регулирование именно опсосов
Нашёл здесь, автор того камента как-то не очень на вас смахивает
А ваш первый комментарий поддерживает тотальный контроль, как мне показалось (и видимо многим, раз камент глубоко в минус ушёл)
а если нет?Если бы было «нет», столько возмущений бы не было
А без «если нет» — что ни закон, то бурное обсуждение скоростных характеристик тракторов, ну или какие сорта вазелина лучше применять с черенками
если что, слюнявчик на полке лежит, без обидС такими аргументами — на джой или ещё куда, где любят обмениваться органическими удобрениями воздушным путём
Сильно запрет носить оружие (уголовный а не административный) снизил уровень убийств совершенных из огнистрела?
И уж точно нельзя воспринимать японский или корейский пример как руководство к действию в странах, где про Эдикт о сострадании ко всему живому (и тем более о сострадании вообще) и слыхом не слыхивали.
Эдикт о сострадании ко всему живому (生類憐みの令), введенный в действие сегуном Цунаёси Токугавой. Эдикт прямо запрещал убийство любых живых существ. В каком западном обществе конца XVII века было возможно такое?
— где как — в физике макротел или механике всё строго детерминировано а вот в более сложных явлениях мира — по разному.
— думаю — тут сильно зависит от самого общества в стране — это становится понятно, если сравнить такие разные и насыщенные оружием общества (на разных периодах их истории) как Израиль, Швейцария, Сомали, Америка, Афганистан, территории, занятые ИГИЛ и посмотреть на не столь милитаризированные общества — типа Исландии, Австралии, Океании, ещё кого нибудь. Где-то — за оружие население не возъмётся даже в условиях голода а где то это было основное средство производства (в прошлые исторические периоды).
Кстати, позволю себе пованговать — если условно спаять вместе пистолет, симку и ардуину и сервоприводы — получишь роботизированное оружие, которое наверняка ведь появится к концу этого столетия — и у него будут свои тонкости в смысле контроля и ответственности.
* возможно и улучшить и ухудшить качество контроля за оборотом оружия — последнее весьма важно, так как именно степень эффективности и прозрачности а также уровень охвата — именно то, что может всех чересчур напрягать. Можно вспомнить, что когда жителям СССР были доступны для нелегального прослушивания зарубежные «радиоголоса» то контроль этого явления был чересчур жёстким, в то время как, гораздо более важная для граждан, мелкая уличная преступность гораздо хуже контролировалась.
С этой точки зрения — сейчас нужно бороться не с свободно распространяемыми симками а упростить подачу первичной информации о правонарушении — так, чтобы это можно было сделать на ходу, без визита в органы и анонимно — ну там, увидел явно мошенническое объявление — сфотнул его и загрузил с геотэгами в тему на специализированном сайте, или, прислал ссылку на подозрительный сайт, скан документа со странными пунктами.
А всё из за очередных промышленных потрясений — см. например «The Fourth Industrial Revolution» («Четвертая промышленная революция») Клауса Шваба (Klaus Schwab).
я не писал про запрещение сим-картНу если пройтись по терминам, то оборот оружия в нашей стране тоже не запрещен. Оружие (включая нарезное) может приобрести любой желающий, пройдя сложную процедуру (охотничий билет, стаж охоты, обучение) Так же как и патроны к нему. При этом преступники как пользовались «волынами» так и пользуются и на эти все меры безопасности плевали.
Теперь про сим карты (раз тонких аналогий не понимаете) Если ужесточить контроль за сим картами, то это приведет только к тому, что законопослушным гражданам добавиться сложностей. А преступники (теже мошенники) как пользовались левыми симками так и будут пользоваться.
Два примера — я хочу купить нарезной ствол домой для самообороны (живу я в глухом месте прошлой зимой на нашей улицы было ограблено три дома, полиция приезжает через два часа после вызова) но не могу, потому, что у меня нет желания платить взносы и ездить на охоты (ну не люблю).
Пример второй контроль за сим картами ужесточили. я потерял симку (или украли сотовый допустим), а у меня паспорт на замене. и получается, что я две недели не могу не заблокировать симку (нужен паспорт) ни получить новую (нужен паспорт). В это время, мошенники могут пользоваться моей симкай, я вроде бы и хочу ее заблокировать, но то, что сейчас делается звонком оператору, нужно ведь будет делать по предьявляению паспорта так?
Вот сами и ответте на вопрос кому будет лучше от ужесточения мер контроля «по русски»?
я хочу купить нарезной ствол домой для самообороны, прошлой зимой на нашей улицы было ограблено три дома
Во первых "нарезной" и "самообороны" — в нашем гос-ве понятия почти не совместимые. Если решите стрелять в грабителя — 99% это срок. Напугать? Хватит пневматики, сделанной внешне под настоящую. А даже если и пугать огнестрелом — не всякий грабитель на это поведется, он может подумать что у Вас пневмат (исходя из сложностей получения разрешения на оружие) и не поверить в Ваши угрозы.
Но ведь тема не об этом...
Сказывается 5 лет службы в войсках специального назначения
В таком случае не мне Вам рассказывать что будет даже за отстреленный палец. Дешевле будет убить и закопать скормить псам/свиньям, кости перемолоть в муку и высыпать в водоём.
Напугать? Хватит пневматики, сделанной внешне под настоящую. А даже если и пугать огнестрелом — не всякий грабитель на это поведется, он может подумать что у Вас пневмат (исходя из сложностей получения разрешения на оружие) и не поверить в Ваши угрозы.
Вы уж сами определитесь… Лучше ли муляж?
Выстрел (хотя бы в воздух) разрешит все сомнения у грабителя.
У невооруженного — да, но такому может хватить и просто наличие самого хозяина дома, чтобы не лезть. А если он вооружен, выстрел может спровоцировать его открыть ответный огонь. И вообще, я конечно не уверен как там у охотников, но вроде как все патроны идут под учет у ментов. А даже если и нет, попробуй докажи потом что не лопух, когда вор придет к ментам и скажет что "просто мимо проходил" а Вы по нему огонь открыли из ружья.
Не подскажете, сколько к примеру в России за последние два года поймали авторов криптолокеров-вымогателей?
А затраты на выполнение закона Яровой столь велики, что явно больше совокупного дохода всех кибермошенников за последние 16 лет. Это даже хуже, чем из пушки по воробьям.
Затраты на создание инфраструктуры чудовищные, явно несоразмерные с весьма мизерным выхлопом. А платить за это всем нам в принудительном порядке, в том числе и тем, кто контроля не хочет (а таких подавляющее большинство).
Если бы контроль был хотя бы эффективным, ну скажем раскрываемость преступлений удвоилась бы — то хоть понятно, на что эти деньги уходят. Сейчас же такие как вы выглядите просто ворами, которые нас всех обкрадывают ради исполнения своих параноидальных и бессмысленных (эффективность близка к нулю) хотелок.
И вам как раз и пытаются объяснить, что принятие вот данного конкретного закона количество преступлений либо не снизит вовсе, либо снизит на исчезающе малую величину, меньше статистической погрешности. А вы на это пожимаете плечами: мол, не эффективно при нашем поколении, ну может будет эффективно при следующем, какие проблемы…
Простая аналогия — в доме протекает крыша, а вы вместо этого тратите время, силы и деньги, укрепляя фундамент. Ну и плевать, что дороже и течь меньше не будет, зато фундамент ого-го каким прочным станет, а наши дети может и до крыши доберутся.
Контроль нужно усиливать тогда, когда им уже могут нормально воспользоваться. А чтоб его могли использовать в полной мере для профилактики преступности, нужно делать совсем другое, например правоохранительную систему реформировать. И это самое «другое» даже без усиления контроля увеличит раскрываемость весьма значительно. А вот когда менее затратные и более эффективные способы себя исчерпают, тогда уже можно и к вопросу о контроле вернуться, но не раньше.
Я руководствуюсь принципом бочки Либиха — в первую очередь надо наращивать самую низкую доску бочки, всё остальное не даст никакого эффекта.
Контроль с симками находится на нулевом уровне с момента их появления, уже лет 20 минимум. Выросло целое поколение, которое другого и не знает. И как по-вашему, по сравнению с 1995-м годом страна деградировала или нет? Так может, симки вносят не самый весомый вклад в процесс деградации и прежде чем собирать песчинки не худо бы убрать булыжники?
1975 год — это как раз пример того мнимого благополучия, когда внешне вроде бы всё хорошо, но общество вовсю гниёт и деградирует — там, глубоко под поверхностью. Потом это просто выплеснулось наружу. Контроль только маскирует общественные проблемы, а не решает их, понимаете? Хуже того, он ещё и существенно снижает инициативность.
Изоляция не шла на пользу ещё ни одному государству.
Что детей, пока они учатся, надо до некоторой степени контролировать — это-то понятно, но здесь речь идёт о контроле не только детей, но и всех без исключения взрослых, не перегиб ли это?
Нормализация получения симок по договору с паспортом и в офисе это конечно норм, однако как у вокзалов кричалы с симками были так ведь и останутся, и ведь их там кто-то покупает… Про мессенджеры я не понял. Спам это отдельная головная боль каждой конторы будь то хоть вайбер хоть ватсапп. И им тут наше правительство решило помочь бороться со спамом при помощи мега вундервафли? А со спамом в СМС, тут бы взять представителей банков и выпороть публично. Вся дурь в основном от них, одни суют кредит, вторые вклады, третьи сначало упорно считали что я некая Людмила которая просрочила кредит (звонили обьяснил им пропали на пол года). Людмила кредит таки погасила и снова СМС мол еще кредиту не хотите. Давно на них забил болт стоит АнтиСпамСМС на смарте и все это туда валится и мне давно уже не мешает. Ах, да еще сами опсосы. Чекнул баланс, на тебепачку мусора в смс типа "вы только что смотрели баланс, а теперь посмотрите наши анекдоты" Проще через браузер в ЛК уже этот баланс глянуть лишь эти мерзкие рассылки не триггерить.
Собственно, после этого я из ICQ и ушёл.
С вами соглашусь в том, что чем старше становлюсь, тем меньше хочется иметь раздражителей, снижающих концентрацию, то есть начинаешь ценить своё время, а не гоняться за тем, что кто где написал. Хотя бывает время, когда нужно и так потупить… :)
Телефон с уже вставленной чужой симкой легко покупается. Сам покупал за 600р, когда обнаружил, что телефон украли, а надо было срочно быть на связи еще несколько часов. Стоять в очереди в салон, покупать телефон и оформлять новую симку не было времени совсем, поэтому за минуту купил в киоске рядом за 600р старую Нокию с симкой, бросил на нее 200р, отзвонился, что это мой временный номер и все. Потом подарил этот телефон в отпуске в Таиланде такому же бедолаге.
Гостю из Средней Азии и в голову не придет идти в салон и стопить симку украденного телефона, на ней все равно копейки. Он просто новый телефон с новой симкой купит. И пока на счет новой симки будут исправно поступать деньги, стопить ее не будут. А узнать о замене владельца невозможно.
Но даже если каким-то чудом будут отслежено все перечисленное, никто не мешает привезти из мирной страны, где паспорт для симки не нужен, десяток симок, включить роуминг и раздать их террористам.
Это же только мирным гражданам проблемы будут жизнь портить, а крупным негодяям — это копеечные дополнительные расходы на обход.
Ну просто нет слов. Как это все в одной голове укладывается? Купил ворованный телефон, поддержал преступников — но правительство при этом плохое?
Мне, конечно, приятно, когда обсуждают мою уникальную и неповторимую личность, но давайте вернемся к описанным мной сценариям.
Они реальны или нет? И если да, какой смысл в законопроекте?
если бы в любом ларьке можно было бы за 1500р купить pre-paid звонилку, он бы так и сделал
но нет же, это правда долго, процесс покупки телефона и оформления сим-карты может запросто растянуться на час
Да можно было даж за 1000 купить новый, не в этом суть. Я купил б/у телефон в легальном киоске, мимо которого по 100 раз в день проходят полицейские, и если возможность того, что телефон краденый, не интересует их, то с какой стати это должно интересовать меня? А то дойду до того, что выкину всю свою электронику, чтобы не поощрять кровопийц, платящим китайским рабочим нищенскую зарплату :)
Я равнодушно отношусь к попыткам подсадить мне в голову чужих тараканов, я и со своими-то периодически запускаю генеральную уборку, если они начинают мешать :)
Мы не дети, дети немы (вольная вариация). Люди, с грамотностью детей, как раз сидят и выдумывают подобные законы)
надо вживлять чип под кожу, который телефон по блютузу будет ловить и звонить. а в случае несовпадения группы крови, диапазона давления, пульса, кол-ва алкоголя (на случай если терорист захочет воспользоваться чужим чипом) — сразу втихаря звонить куда надо кому надо.
к чипу батареечку на пол года, и регулярно ее менять где надо за сколько надо, заодно актуализируя абоненсткую базу.
типа того… симки — вчерашний день
Так симку у цыган то можно будет купить али нет?
Короче, презумпция невиновности.
Симки запретить покупать без паспорта — плохо. Запретить комментировать без инвайта — хорошо?
"… операторам связи приходится вносить изменения в законодательство..." — поясните, это с какого такого перепуга операторы связи получили право вносить изменения в законодательство?!
затрагивают ли новые инициативы тему анального наказания оператора за подключение абоненту т.н. «навязанных» услуг?
нет
с какого такого перепуга операторы связи получили право вносить изменения в законодательство?!
они могут попросить об этом рабочие группы депутатов, прикормленных депутатов, или опосредственно через президента, премьера или министра.
Не готовы следить за своим счетом — платите больше. Мне лично не лень раз в месяц зайти на сайт МТС, подключить очередные накопившиеся бонусы, похерить все новые подписки и спокойно жить дальше. Кому-то лень. Ну так это выбор каждого. Кто-то покупает электронику в М-Видео, кто-то в Яндекс.Маркете, кто-то на Алиэкспресс — в зависимости от готовности сделать, в общем-то, неприятные для личного комфорта телодвижения. Это доступно каждому.
А вот требование установки сертифицированных, то бишь утвержденных подписью на большую партию и больше ничем, дорогущих водосчетчиков меня действительно раздражает, ибо отсутствует альтернатива. Разница с сотовой связью огромная.
Российские власти разработали новые поправки в закон «О связи»