Pull to refresh

Comments 105

UFO just landed and posted this here
Microsoft подло извлекает выгоду, выезжая на «домохозяйках», которые не знают про альтернативы или не умеет их ставить.
Как кто-то сказал «кривое Lenovo железо работает только в Windows». Ubuntu рекламировали как ОСь, которую нельзя убить. Но по факту приходится переставлять чаще, чем мастдай.
А проблема точно в железе?..
Ну вообще проблема, по большому счёту, в отсутствии механизма точек восстановления в искоробочной Ubuntu. Количество начинающих пользователей, которые вынуждены переустанавливать ОС, потому что после возни с настройками (особенно сети и звука) и установки/удаления/обновления некоторых пакетов (wine, freecad) система ведёт себя как-то не так и хрен его знает, как это починить — слегка шокирует.
В винде, если что-то пошло нет так, просто берём и откатываемся. Даже Apple как-то же осилила Time Machine. А вот в Ubuntu удобного способа запомнить текущее состояние системы с целью отката просто нет. Есть или консольные утилиты, требующие запуска с тонной ключей (так что новичок никогда не может быть уверен, что бэкап отработал как надо), либо какая-то монструозная хрень, которая первым делом потребует от новичка запустить и настроить собственный бэкап-сервер(!).
Понятно же, что в руках начинающего всё это не работало и не будет работать, а ведь именно у новичков потребность в откате системы особенно велика.
github.com/teejee2008/timeshift — не то что вам надо?
Вообще впервые сталкиваюсь с такой постановкой вопроса. Но раз софтина есть, значит оно действительно кому-то нужно.
У меня возраст дистрибутива равен возрасту предыдущего ноутбука. За это время я умудрился сделать больше 10 апгрейдов, из-под самой ОС сменить архитектуру с i386 на amd64 без переустановки (хотя из-за собственного криворучия пришлось разок в initrd вывалиться, т.к. я не поправил mount, а без него из RO на руте не выбраться).

К чему я? Лоббирование линукса как дистрибутива для новичков — это как попытка продать дрель домохозяйке. Дрель хороша, но…
Знаю домохозяек, которые могут взять дрель и вполне сносно использовать её по назначению. Не быстро, не очень качественно и даже с риском для собственного здоровья. Но результат получить.
В этом и суть аналогии. С Linux у неё будет примерно так же )
Вы уже до последней Ubuntu обновились на старом железе? Есть мнение, чтобы стать real-red-eyed, нужно настроить Arch Linux (и в довесок автообновления для него).
Да. Дома у меня Debian Sid, на рабочей машине disco (19.04), на старом ноуте 18.10 (пока руки не дошли обновить).

Да, я решал проблему с кривыми шрифтами в atom и сейчас буду разбираться почему у lxc перестали работать непривилегированные контейнеры.
потому что после… установки/удаления/обновления некоторых пакетов (wine, freecad) система ведёт себя как-то не так

Простите, но вот эта часть звучит ну совершенно неправдоподобно.
Ну черт его знает. Я тут устанавливал себе какой-то просмотрщик фотографий, а при его удалении дистриб решил что lightdm ему тоже не нужен…
Да эта хрень всегда была и осталась, с чем связана вообще непонятно. Из за этого и вернул родителей на винду.
Как сказали выше: «Дрель хорошая, но нахрена она домохозяйке непонятно».
Бывало, что при удалении какого-нибудь гимпа, в список удаляемых помещалось полсистемы, вплоть до иксов.
Что интересно, штатный менеджер пакетов, синаптик, командная строка давали три разных набора удаляемых зависимостей.
бывало что при обновлении рушилась система, потому, что «где-то\там\оно.пнг» не может быть переписано, потому что «где-то\там\оно.пнг» уже существует.
Это где-то в районе 8-10 бубунты было.
Просто попробуйте установить Viber. Сносит (при установке) половину установленных программ. (PlayOnLinux точно и еще штуки 4 не помню)
image
Зависит от того откуда вы его ставите? Сам вибер уже больше года версии под линухс не поддерживает. А что он вам сносит зависит от кривости рук майнтейнера пакета.
если есть потребность к откатам, надо ставить btrfs и не париться. На OpenSUSE есть графический интерфейс, где не надо париться с консолью, просто выбрал точку восстановления и откатился.
Как кто-то сказал «кривое Lenovo железо работает только в Windows».

Не знаю про Lenovo, у меня часто винты продолжают трудиться под Ubuntu, но не грузятся с Windows или после загрузки вешают/сильно тормозят систему.
А еще во мн. организациях до сих пор очень много компьютеров под ВинХР (в т.ч. и в моем вузе), возможностей кот. для офисной работы (Ворд, Эксел, Интернет и т.д.) — более чем достаточно, и еще с десяток лет могут прослужить (разве что в некот. ПК добавляют памяти, чтобы было не меньше 1ГБ); и выкидывать их рука не поднимается (да и средств на полную их замену — нет). И что же с ними делать?! Нету поддержки производителем (в т.ч. обновления безопасности), новой поддерживаемой производителями версии ОС (даже Линукс) не установишь, новые версии программ для старых ОС уже не выпускаются (в т.ч. браузеры и пр.), и т.д.
Вы хотите сказать, что в этих организациях когда-то ставил обновления на Win XP? Как-то не думаю.
Вот то, что новые версии ПО на неё не встают (те же браузеры) это уже более болезненный факт. Но с другой стороны Вы же не печалитесь, что новое ПО не встаёт на Win 95 или 3.11? Всё имеет свой срок жизни, это нормально. Но вот принудительно отключать обновления, искусственно ограничивать установку драйверов, и устраивать прочие мелкие пакости (как с этим WMP) на еще официально поддерживаемой ОС — вот это настоящее свинство.
У нас даже был свой SUS-сервер, а на сайте для пользователей была подробная инструкция для настройки обновления на свой сервер со ссылкой на Reg-файл для автоматической настройки обновлений. После появления Вин8/10 SUS-сервер перестал справляться с нагрузкой и объемы резко возросли, и он был отключен. А для переустановки ВинХР есть дистрибутив со встроенными последними выпущенными для него обновлениями.
Мой многолетний опыт админста показывает, что если организация до сих пор сидит на Win XP, то это значит что в этой организации в целом с ИТ не очень хорошо (мягко говоря). А это значит, что обновления там и раньше никто никакие не ставил. И хорошо ещё если там сама система не со ZverCD поставлена. Так что описываемый Вами случай это скорее исключение.
Я просто реально не понимаю вот этой печали по Win XP. Вы поймите, что MS это коммерческая организация цель которой зарабатывать деньги. Есть продукт, у него есть срок жизни заранее оговоренный. XP и так поддерживалась более 10 лет (если не ошибаюсь дольше всех других ОС). Да, сняли её с поддержки, так же как до неё сняли Win 2000, NT4, Win 9x, Win 3.1 и тд. Почему по ним никто не страдает? Сама Win XP при этом работать же не перестала. Пользуйтесь на здоровье на своих старых машинах. Хотите защиту от новых угроз? Ну значит надо купить новую машину с свежую СО. Ничего личного, только бизнес как говорится. А вот то, что они сейчас делают — ограничивают функционирование еще поддерживаемых ОС это им минус в карму и еще аукнется.
А Вам я рекомендую посмотреть всё же в сторону линукса. Если в организации есть проблема с покупкой новых машин, то есть современные дистрибутивы (не Ubuntu) рассчитанные на слабые машины. Xubuntu например (другие можно нагуглить). Если не стоит задача использовать какой-то специфичный Windows-софт, играть в игры под винду, и делать машину полноценным членом AD, то очень неплохой вариант может оказаться. Для среднестатистического юзера — сёрфинг, скайп, киношки, музыка, ворд/эксель — там и вовсе всё из коробки идёт. Ну и кстати есть опять же Wine, под которым много windows-софта запускается.
Мой многолетний опыт админста показывает, что если организация до сих пор сидит на Win XP, то это значит что в этой организации в целом с ИТ не очень хорошо (мягко говоря).

Необязательно. Это еще может означать текущие проблемы с финансированием, что заставляет не только беречь работающие старые машины, но и вытаскивать со складов сохранившийся старый хлам.
Такое характерно, например, для многих учебных заведений или их филиалов.
Казалось бы, линукс в зубы, но есть бухгалтерия (не везде, но бывает) со странным требованием, что все должно быть закуплено, в том числе "ваши линуксы", оплачено и подтверждено чеком (а денег нет даже на линукс), есть учебные планы, которые завязаны на виндовс, есть преподаватели, которые не знают линукс, и которых просто не кем заменить из-за маленькой зарплаты, есть специфичный виндовый учебный, бухгалтерский и прочий софт (а иногда и досовый, но это немного другая история, хотя из той же оперы).
Вот и остается только жаловаться, что поддержка закончилась (еще можно пожаловаться на исходную проблему, недостаток финансирования, но это еще более бесполезно, в то время как под ХР вроде даже что-то выкатывали после окончания поддержки).
А ХР потому, что именно на время этой операционки пришлись основные закупки компьютеров во многих организациях со всеми вытекающими по железу.

Я это всё конечно понимаю, хоть и разбалован работой в коммерческих организациях (кстати свою карьеру начинал именно с админа вычислительной лаборатории в ВУЗе). Но не понятен смысл этих стенаний. Это всё равно что жаловаться на то, что мы все однажды постареем и умрём.
Тут надо что делать:
1. Забить
2. Вкладывать деньги
3. Переходить на линукс (если надо доказывая бухгалтерии, что его не надо покупать)

Жаловаться это не продуктивно.
Я тоже люблю пожаловаться на то, что как только я ставлю Windows 10 у меня рвотный рефлекс начинается. Ну а что делать? Сижу вот думаю, что мне с ИТ системой организации делать после 10.01.2023. И на линукс так просто не перейдёшь. В энтерпрайзе на винду тоже завязано не меньше чем в образовании.

"Не поплачешь, фишка не пойдет"

Аналогично. Двухядерные компьютеры, 2 Гб памяти. Стоит офис 2010, Firefox, кучка полезных бесплатных программок типа AIMP или Inscape. Набирать курсовые или просто кино на Ютубе смотреть — студентам хватает с головой.

WMP — плеер как плеер, работает, играет. У меня музыка лежит по папочкам-исполнителям-альбомам, он с ней замечательно справляется. Отказался от винампа, и что там ещё было, в пользу WMP незадолго до выхода Висты.


Если видео вдруг тоже открылось в WMP, то можно в нём и посмотреть. Единственная претензия к нему как к видеопроигрывателю — пауза не по пробелу, а по комбинации, которую невозможно запомнить.

Ctrl+P
Не то, чтобы сложно запомнить, просто крайне не удобно использовать.

Очень тоскливо запоминать, что где-то команда «напечатай документ» должна приводит ь к приостановке видео. Особенно, если им пользоваться пару раз в год, а всё остальное время — каким-нибудь vlc.
Мне кажется уже год-два как большинство переключилось на стриминговые сервисы, как аудио, так и видео.
Произвольная перемотка он-лайн видео — еще тот гемморой.
Но не все. Честно не понимаю, зачем гонять трафик каждый раз, когда мне хочется послушать хорошую музыку, которая уже давно скачана.
Встроенным плеером, впрочем, не пользуюсь.
не большинство… сколько лет уже пророчат (и будут пророчить) смерть физическим накопителям и локальным копиям медиа-контента, но, как мне кажется, такого не произойдет никогда… а все по тому, что у всех вкусы разные, и собрать полную базу всего всего медиа-контента (пусть он даже раскидан по множеству сервисов) просто нереально…
Выборка, естественно, нерепрезентативная, но среди моих знакомых я был единственный у кого была коллекция музыки в mp3 на смарте. Остальные слушают Spotify, Apple Music, Google Music, Amazon music. У меня на всех смартах до предпоследнего была коллекция музыки в 60 гиг на микро SD карте. Со сменой смарта с Samsung S7 на Xiaomi Mi8, в который нельзя вставить карту памяти, я начал слушать только Spotify, а музыка осталась лежать на карте памяти, копировать её на внутренний накопитель смарта как-то не тянет, хоть я специально брал версию на 128 Гб, чтобы её туда скинуть.
Копию коллекции на ноутбуке удалил уже давненько. Тоже слушаю Spotify в браузере и кажется более чем достаточно.
Так что, в моём окружении, не просто большинство, а уже все слушают музыку из онлайн сервисов. Я был последним, старовером. :)
Я ничего не предсказываю, просто наблюдение из моего окружения. Да и в общественных местах, если кто рядом переключает музыку в мобилке, то это чаще всего онлайн сервисы, а не плееры локальной музыки.
Как минимум, Google Music позволяет загрузить кучу своей музыки и воспроизводить её под настроение.
Стоит отметить, что некоторые пользователи не перешли на Windows 10 для того, чтобы сохранить возможность нативной поддержки DVD своим медиаплеером — за аналогичную функцию в Windows 10 придется доплатить $15.

Сомнительный аргумент, есть же куча других плееров, отлично работающих в Windows 10 — VLC, MPV и другие, при этом они FOSS. Да и просмотр DVD в 2019 — удел совсем ценителей, которые вряд ли будут использовать WMP для такого изначально.

Использовать свободные плееры для просмотра DVD нелегально. В них используется библиотека
https://ru.wikipedia.org/wiki/Libdvdcss
которая брутит ключ дешифровки диска.

Если я правильно понимаю, то нелегально смотреть только DVD, защищенные технологией CSS (Content Scramble System). "Обычные" DVD (например, самописные) с легальным контентом можно хоть обсмотреться совершенно легально.

Буду признателен MS, если она совсем выпилит WMP из Windows. И заодно «Просмотр фотографий Windows», чтоб два раза не заморачиваться.
Честно говоря, «Просмотр фотографий Windows» из семёрки гораздо лучше странной приложулины из десятки. Всегда патчу систему чтобы пользоваться именно им. А ещё в семёрке калькулятор куда лучше, чем в десятке. Спасибо тому, кто его на десятку портировал, тоже не проблема установить.
Просмотрщик картинок в винде — это лучшее что могли создать в Редмонде.
За всех не скажу, но простой утилиты для того чтобы просто смотреть фотки лучше не придумали.
Встроенный плеер не так однозначно. Он может быть плохим во всех смыслах, но если в OS из коробки есть такие мелочи для пользователя не обремененного знаниями это большой плюс.
В XP просмотрщик картинок был хорош. В 7 из него выпилили gif. В 8-10 вообще что-то странное стало.
Собственно, видимо поэтому версию от XP и запускают на более новых ОС.

До кучи есть IrfanView, который почти настолько же прост, и лишён некоторых недостатков, но и позволяет делать несколько больше, если заморочиться.

Faststone imge viewer много лучше irfan. И печптпть умеет и автоповорот из exif.

Печать и автоповорот по exif в iview тоже есть (:
Меня в этой истории дико удивляет, что самая большая в мире (!) софтверная корпорация даже нормальный просмотрщик картинок не может сделать. Хотя примеров для подражания куча: старый ACDSee, XnView, irfanView…
Зато у неё в десятке есть собственный сервер (нафига!??). Кстати может кто знает, как грохнуть все эти скайпы/фотки и прочее, которое постоянно автоматом грузится непонятно кем и откуда?
Это?
Только осторожнее, оно по умолчанию грохает действительно все, включая калькулятор.
Дальше аккуратненько проверить локальную групповую политику (gpedit.msc).
Ну и напоследок пройтись по планировщику и встроенному файрволу.
При небольшом скилле все вместе занимает минут 20.
О, то что надо!
Пофиг на калькулятор. Как и весь их новый софт, он всё равно без ишака не работает. Как и их фотки, которые система так упорно грузит. Странно, что без него ещё блокнот как-то справляется…

А что в политике проверять? Вроде я там отключил всё, что понял, но глубоко не разбирался.
Беру свою политику, в части отключения ненужного.
Можно много чего прибрать:
Компоненты Windows/Internet Explorer/
Включить рекомендуемые сайты — Отключено
Запретить участие в программе улучшения качества программного обеспечения — Включено
Разрешить службам Майкрософт предоставлять пользователю улучшенные варианты при вводе в адресную строку — Отключено

Компоненты Windows/OneDrive
Запретить использование OneDrive для хранения файлов — Включено
Запретить использование OneDrive для хранения файлов в Windows 8.1 — Включено

Компоненты Windows/Биометрия (это не совсем то, но тоже пусть будет)
Разрешение использования биометрии Отключено
Разрешение пользователям домена выполнять вход в систему с использованием биометрии Отключено

Компоненты Windows/Магазин
Выключить автоматическую загрузку и установку обновлений Включено
Выключить предложение обновления до последней версии Windows Включено
Отключить все приложения из Microsoft Store Включено
Отключить приложение Store Включено
Показывать только частный магазин в Microsoft Store Отключено

Компоненты Windows/Отчеты об ошибках Windows
Отключить отчеты об ошибках Windows Включено

Компоненты Windows/Почта Windows
Выключить приложение Почта Windows

Компоненты Windows/Программа по улучшению качества программного обеспечения Windows
Разрешить перенаправление отчетов программы по улучшению качества программного обеспечения Windows Отключено

Компоненты Windows/Сборки для сбора данных и предварительные сборки
Разрешить телеметрию (вот здесь внимательно смотрите какие параметры Вам подходят)

Компоненты Windows/Содержимое облакаскрыть
Выключить возможности потребителя Майкрософт Включено
Не показывать советы по использованию Windows Включено

Некоторые параметры есть и в ветке пользователя и в ветке компьютера. Ветка компьютера имеет приоритет.

Добавка:
Можно снести Edge (и даже ничего не сломать)
У меня в планировщике висит еженедельная задача по запуску OneDriveSetup.exe /uninstall. Как скрыть его из Проводника, думаю Вы найдете.

Задачи, как минимум
\Microsoft\Windows\Customer Experience Improvement Program\* Отключить
\Microsoft\Windows\CloudExperienceHost\* Отключить
\Microsoft\Windows\Application Experience\* Отключить
По хорошему — тоже повешать отключение в планировщик. Чтоб не включалось при обновлениях.

Может что-то забыл, в коментариях напомнят.

Главное!!! Не удаляйте сам магазин Windows. Без него система нормально не работает.
Оооо! Благодарю. Особенно планировщик удивил. Я туда как-то не залезал раньше.

Магазин грохнуть можно (собственно я его сразу отключил). Единственная проблема (за которую я бы долго и больно бил. ногами) это то, что с отключённым магазином невозможно закрепить программу за расширением файла. Т.е. после его отключения для УЖЕ зарегистрированных в системе расширений при использовании пункта «открыть как» есть галка «запомнить», а для отсутствующих в системе её нет! Но с магазином — она есть. Поправка: похоже это исправили.
Поправка 2: снова кое-где появился пункт с магазином, так что, возможно, просто магазин снова включился. Надо разбираться.

И эта часть вообще через задницу теперь работает. Во первых ресширения перенесли из реестра в какой-то другой файл (нахрена???). И старые программы теперь не могут самостоятельно добавить их. Поменять частично могут. От чего зависит вероятность удачи — не понял.
Во вторых после запуска через «открыть с помощью», что приходится делать для всех незарегистрированных расширений, в памяти навсегда остаётся процесс OpenWith.exe Т.е. 10 раз открыл — 10 штук висит в памяти и пофиг, что вызванной программы давно нет. (тут ничего не изменилось)

Вообще на мой вкус вся система отвратнейшая. К сожаления на работе других вариантов больше нет.
Насколько я понял, ПО может приписаться в качестве дефолтного как минимум: при наличии классов в CLSID (приложения и расширения). Но не все и не всегда. Например 7zip спокойно работает. А поменять приложение для JPEG правкой реестра мне так и не удалось. Особенно бесит при настройке терминального окружения.
Это потому, что они больше не в реестре. Пытался копать в этом направлении, но понял, что проще вручную запускать. Вкратце — это всё теперь живёт в отдельном(-ых?) файле xml с хитрым форматом. Как это всё синхронизируется с реестром — загадка. Например старый irfanView смог зарегать только половину своих расширений.
Менять видимо предполагается так. У меня сходу не заработало, но может Вам повезет.
А вот этой штуки мне не попадалось, благодарю.
Сейчас (вроде бы) проблемы насущной нет, но может ещё пригодится.

Почитал — похоже это только импорт/экспорт из этого файла куда-то. Куда и как — не понял. Но установить им программу дефолтной нельзя. Можно только посмотреть список.
Мне кажется, они это сделали намеренно. Чтобы пользователь мог только самостоятельно менять привязки. Типа «система под бОльшим контролем пользователя», все дела. Так то конечно можно запустить Process Monitor и отследить, куда же что пишет при непосредственном изменении… Наверное.
Очень сомневаюсь. Привязки по прежнему работают (без этого не сможет нормально работать изрядная часть софта), просто теперь они это делают по другому. А на пользователя, IMHO, разработчиками вынды давно пофиг, поскольку основная часть подобных действий лишь максимально затрудняет попытки сделать что-то не так, как они планировали.

Например когда я пытался заменить вындовый шелл (ну не люблю я эксплорер), то выяснил, что в 10-ке настройки оного (ранее жившие так-же в реестре) теперь тоже обитают в каких-то выделенных конфигах мутного формата. Их тоже можно какой-то хитрой софтиной править, но там тоже без пол-литры не разобраться.

Кстати тенденция расползания вындовых настроек из реестра в отдельные конфиги, как было во времена 3 вынды сама по себе довольно занятна.
UFO just landed and posted this here
Ого, этого добра на полтора гигабайта набралось. Спасибо.

Ещё бы он печатал как нормальный, а не как непонятно что, через месяц на свежей W7x64 перестал печатать jpg (просматривает, отправляет на печать ииии в никуда). Вот это они в просмотрщике знатно зафичили. злющий-презлющий смайлик

Не люблю я этот просмотрщик за то, что он не умеет считывать из EXIF ориентацию кадра, а когда в нём поаорачиваешь изображение, он его автоматически без какого-либо предупреждения перезаписывает. Таким образом несколько раз jpeg фоточку повернул, и у тебя уже месево, а не фотография.

Что-то странно, разве не умеет переворачивать без потерь? Кстати это ещё пол беды… вторая беда что он тег ориентации при этом не перезаписывает. И просмотрщики которые его не игнорируют начинают показывать фотографию НЕПРАВИЛЬНО в том числе онлайн-сервисы. Хочешь запостить фоточку? А ннааа тебе перевёрнутую…

Чтобы развернуть изображение, виндовому просмотрщику приходится сначала распаковывать jpeg, потом поворачивать, потом снова запаковывать, а jpeg — это алгоритм сжатия с потерями.

UFO just landed and posted this here
Просто это быстрое решение функции на которое требуется потратить минут 5-15 рабочего времени программиста используя уже готовые функции распаковка-упаковка и добавление несложного алгоритма переворота. Работает. Но вот подробные тесты это решение не пройдет из-за потери качества, хотя этот тест тоже как-то надо формализовать и запилить. а вот над поворотом изображения без потерь нужно уже вникать в алгоритмы сжатия, форматы хранения сжатых структур, математика вобщем — вот это всё… работы на многие часы. И с точки зрения маркетинга решение слишком дорогое — ОТЛОЖИТЬ, пили то что попроще.
Мне больше просмотрщик от гугла нравился (в составе пакета пикасса шел).
Просмотр фотографий Windows — это унылое убожество, которое может удовлетворить либо совсем уж непритязательных пользователей, либо «домохозяек», которые даже и не подозревают, что существует что-то иное. Если необходимо срочно просмотреть одну-две картинки, я готов его терпеть, а пользоваться на постоянной основе — нет уж, увольте. И пока MS окончательно не запретила устанавливать альтернативы, я буду пользоваться FastStone, IrfanView, XnView или какой-либо другой бесплатной альтернативой, которая уделывает поделие от MS под орех.
Даже при всех недостатках встроенных решениях в винде для непритязательного пользователя это всё же благо. По хорошему в винде не хватает функционала ручками удалять неиспользуемые модули. Оно конечно можно, но для обычного пользователя эта задача крайне не тривиальная.
Чтобы сделать этот функционал и не получилось так как в линуксе необходимо вести все зависимости библиотек и приложений которые устанавливаются на систему и при удалении компонента отслеживать зависимости. А теперь тадааамм! Что помешает производителю добавить фейковые зависимости и сделать компонент таким образом неудаляемым? По факту модуль никем не используется, но в него прописана зависимость которая никогда не будет востребована и удалить его нельзя.
Вы немножко странно понимаете зависимости в линухсе =\
Если у пакета есть зависящий от него пакет, который не установлен в системе — ничто не помешает удалению пакета.
Если зависящий фейковый пакет установлен в системе, то при удалении пакета-родителя будет удалён и фейк и родитель.
Ну и на крайний случай есть ключи позволяющие удалять пакеты положив болт на зависимости.
Так что сделать "неудаляемый" пакет в принципе невозможно таким способом.
Даже если будет прописана зависимость ядра от установленного пакета/библиотеки? И ведь мы не знаем реально там пользуется ядро этим пакетом или это все тысяче безродных фейки? Что-то не то удалишь и надо будет систему восстанавливать. Хорошо если это обнаружится не отходя от кассы, пока бэкапы ещё рабочей системы есть. Удалить можно всё что угодно, вопрос в том безопасно ли это для системы и других установленных приложений? Для чего система зависимостей и нужна, чтобы показать какие приложения от чего зависят, а фейковые связи искажают картину. И мы как бы возвращаемся к предыдущему состоянию когда информации по связям и не было — удаляем и зажмуриваем глаза в ожидании отдачи. Изначально стоит задача не удалить всё барахло связанное с приложением а удалить то что связано ТОЛЬКО с удаляемым приложением.
И скажем, чтобы не удаляли условный блокнот будет прописана связь с ядром якобы он нужен для правильной работы ядра. И тогда ты не сможешь штатными средствами удалить блокнот со встроенной рекламой… Если пример с блокнотом кажется очевидным, то представь что этих блокнотов в системе прописаны сотни с ничего не значащими именами, среди которых реально очень нужные и используемые системой библиотеки. Будешь пробовать удалять каждую из них рискуя стабильностью работы системы?
Как ядро может зависить от пакета? оО
И даже если зависит — зависимость будет указана в ядре, а не в пакете.
Не может какой-то левый пакет прийти и сказать — «От меня все зависят, меня нельзя удалять». Там иерархическая последовательность. Ты можешь указать что тебе кто-то нужен, но не можешь сказать что ты нужен другим.
Удалить можно всё что угодно, вопрос в том безопасно ли это для системы и других установленных приложений?

Эм… да. Если системе и другим приложениям не нужен этот пакет то его безопасно удалять…

чтобы не удаляли условный блокнот будет прописана связь с ядром якобы он нужен для правильной работы ядра

Я и говорю, что такую связь можно заложить только в ядро, а не в 'блокнот'. Если у вас разработчик ядра указывает malware в зависимостях, то удачи с таким ядром. Голосуйте рублём, что ещё сказать…

С каким пакетным менеджером вы работали? Что-то описываемые вами сценарии с реальностью не сходятся.
Я вообще не про линукс, а возможное будущее виндовс если в него ввести такую систему. Ядро под их же контролем, сделать зависимости приложений которые им бы не хотелось чтобы пользователи удаляли — плёвое дело. Причем зависимость по настоящему фиктивная, но среди тысяч реально нужных зависимостей это будет похоже на бомбу с 1000 проводками — не тот отрежешь и БУМ, хотя половину можно отрезать.
Думаете они так никогда не сделают?
Вон в комментариях выше про Win10 уже просматривается подобное…
Ну я и говорю — голосуйте рублём.
Я смотрю просто сколько сил и энергии люди тратят на «вырезание ненужного» и уже не понимаю какие преимущества остались то у винд? Искаропки она может легко вас послать и сказать что железо устаревшее, жрёт как лошадь, половина софта на, прости г-спди, электроне, творит в системе что хочет, так что даже не понятно кто хозяин компа в итоге вы или мелкософт.
Не хотите возиться с настройками — возьмите мак. Хотите сэкономить — возьмите линухс. На то чтоб разобраться с настройкой и установкой уйдёт уже походу меньше времени чем на удаление лишнего и отключение телеметрии в винде. Оставьте виндовс совсем уже домохозяйкам, которым надо только в интернет выйти.
Это рынок же, упадёт спрос — может у них маркетинг зачешется. А так, пока вы платите за кривой софт им нет резона что-то менять и оптимизировать.
Увы, вычищать по прежнему легче чем использовать кривой линукс, который даже сетевую карту не увидел и драйвера на видео(потом почитал что они исключительно проприетарные и ставить их надо через жО), позволяя работать лишь в разрешении 800x600 точек. Угу.
Всёравно настройка необходимого софта отнимает массу времени, что такое в этом плане чистка от мусора?
Это некоторые дистрибутивы линукса как раз пойдут домохозяйкам чисто для интернетиков и ничего более.
Нуну… Что и где правильно отключить у вас вон до сих пор споры ходят. Так себе 'легче'.
Про сетевые карты, драйвера и настройки софта не вижу смысла спорить, там на 200% всё зависит от изгиба рук конкретного индивида и его желания/способности к обучению.
И зачем, простите, мне изгибать руки под систему, где на каждый чих мне надо руки не то что изгибать, а прям ломать по новому? Вот у меня линукс со времен 6.04. За это время он не приблизился к удобству к винде. У меня по прежнему есть проблемы с элементарным софтом, не решаемые даже через wine. У меня все еще вопросы «что за хрень» относительно отличий в одинаковом софте. У меня возникают вопросы по поводу не работающего софта, после очередного обновления. Чем это отличается от винды и в чем его преимущество в данном конкретном случае?

PS: Только если будете говорить про телеметрию — сразу скидывайте пруфы которые можно повторить на своем компе получив такой-же результат, а не демагогию «мы все умрем» от всяких Бачило.

т.е. от меня вы какие-то пруфы заранее требуете, а от вас достаточно "у меня ниработаит!!!"?
Давайте либо конкретику какую-то, либо я говорю "а у миня работаит!!!" и расходимся?


З.Ы. wine это эмулятор виндового апи. Если вам нужен какой-то специфичный софт который есть только под винду, не проще ли ей и пользоваться? Только не надо про "под линукс ничего не запускается есть только под вин" кучи аналогов люди приводили в подобных топиках. Просто вы хотите чтоб была винда но бесплатная, но с фотошопами. Так-то конечно не бывает.

Про пруфы я сугубо про разговоры про постоянный слив инфы с компа пользователя. Были даже рассказы про регулярный слив скриншотов. Вот против них я сразу и написал — если будете их упоминать — сразу подтверждайте пруфами т.к. все что я искал — нет валктру для проверки фактами.


wine это эмулятор виндового апи. Если вам нужен какой-то специфичный софт который есть только под винду, не проще ли ей и пользоваться?

Пользуюсь. Реверанс был к вашей фразе "… там на 200% всё зависит от изгиба рук конкретного индивида и его желания/способности к обучению."


Только не надо про "под линукс ничего не запускается есть только под вин" кучи аналогов люди приводили в подобных топиках.

Я промолчу, ато опять закидают мацебраем (:


Просто вы хотите чтоб была винда но бесплатная, но с фотошопами.

Вообще не парит. Я много софта купил, включая ФШ, а заданатил в опенсурс наверное еще больше. Только создателям гимпа задонатил 200$ при переходе на Single Window.

Ну по телеметрии мне параллельно. Если им так важно знать кого я чаще смотрю на порнхабе флаг в руки.
Для меня ключевым стало что в 10ке ещё глубже перетащили все настройки и не факт что при следующем обновлении они не сбросятся нафиг. Стабильность с этими насильственными обновлениями и скандалами их сопровождающими тоже доверия не вызывала…
А по поводу «переламывания рук каждый раз заново». Хз, один раз привык читать man и инштрукции и не паришься. Ну мб, просто я таким софтом пользуюсь. Тут тоже субъективно.
Увы, вычищать по прежнему легче чем использовать кривой линукс, который даже сетевую карту не увидел и драйвера на видео(потом почитал что они исключительно проприетарные и ставить их надо через жО), позволяя работать лишь в разрешении 800x600 точек. Угу.
Зависит исключительно от железа. Некоторые ноутбуки вполне себе идут с линуксом и при этом у них работает сон, wifi, открытые драйвера. Так что при желании собрать совместимое железо можно.
Для этого потребуется свой репозиторий, в котором будут пакеты ядра и блокнота. При этом придётся следить за тем чтобы версия ядра была выше чем в оригинальном репозитории, плюс пользователь должен установить это ядро. И ни вкоем случае не понизить его до версии в официальном репозитории.

Для удаления пользователю нужно получить список вручную установленных пакетов, выкачать их и принудительно поставить с liveusb. Понятное дело что проблемный репозиторий нужно отключить. Опытный пользователь сделает это без проблем.
Вот про хитросделанный способ и печалюсь.
Странно, что кто то пользуется WMP!
И ещё более странно, что кто то прикачивает апдейты на Windows 7!!!
Они же приносят только пакости с внедрением телеметрии и предложением переходить на Windows 10 :(
Какие-то половинчатые действия. Вроде и понятно, что компания хочет избавиться от поддержки старых версий, но не понятен такой подход. Есть график который сами утвердили его и соблюдай. А то складывается ощущение что в Редмонде погромистам днями нечем заняться.

Какая обнова ломает WMP? А то взять и не зааппрувить.

Так уже нельзя (и довольно давно). Все обновления пакетные и кумулятивные. За исключением некоторые суперсрочных обновлений безопасности, которые выкатывают в срочном порядке не дожидаясь вторника патчей.
Продвигать 10-ку мелкими пакостями? Ну понятно.
По сравнению с отключением обновлений для Win 7 & 8.1 на новых процессорах это действительно всего лишь мелкая пакость.
Справедливости ради, речь идёт только о сервисе метаданных, метаданные в самих файлах (если они там есть) будут распознаваться как и раньше, с возможностью поиска и сортировки как и раньше.

Сервис метаданных полезен только для случаев когда сами файлы «голые», непонятно откуда взятые (плюс CD/DVD, которыми мало кто уже пользуется).

В декабре на win 7 с кучей виртуальных машин пропали сетевые папки и RDP. Поиск подсказал, что после последнего обновления такая проблема появилась у многих.всегда считал глупостью отключение обновлений, но теперь решил отключить их на семерке вообще. Для менее важных дел есть другая техника на win 10.там пусть все себе обновляется, сколько влезет

Для решения проблемы сетевых папок есть KB4487345. Но т.к. Microsoft «заботится» о своих пользователях, то автоматически оно не ставится, в отличии от обновления которое всё ломает (KB4480970).
UFO just landed and posted this here
Вы мои мысли озвучили практически слово в слово.
23-й год это потому что Win 8.1 снимается с поддержки?
UFO just landed and posted this here
Мы хотим от вас денег. Так как у вас нашлись деньги на новый процессор, мы решили что вы не бедный и найдете еще денег на новую операционную систему. Пожалуйста заплатите нам за переход на новую ОС. А сейчас, чтобы вам лучше думалось и чтобы вы не отвлекались, мы заблокируем вам доступ к вашей старой операционной системе. Спасибо за доверие и до новых встреч.

Новую ОС раздавали бесплатно, да и сейчас втихаря раздают. Кому надо, перешёл.

Так вроде же раздавали не новую ОС, а апгрейд старой на новую. Это несколько разные вещи. Или я ошибаюсь и можно было получить именно ключ активации Win 10?
Впрочем сути это не меняет. Если я купил Windows 8.1 с поддержкой до 10.01.2023 то с какой стати я не могу поставить её на новый компьютер? И ладно бы если бы на это была какая-то действительно веская технологическая причина. Так ведь нет — просто заблокировали и обходится через всем известный wufuc. А просто вырезать из .inf файла в драйверах секцию для Win 7 и 8.1 это норм? Ребята из Intel и кто там еще?
Это всё очень не порядочно и, как я выше уже писал, я думаю Майкрософту и причастным это аукнется.
Зачем WMP делает скрины проигрываемого видео и помещает их в TEMP IE?
Так в винде это давняя любовь интегрировать приложения. В плеере предусмотрен просмотрщик радиостанций в вебе, а также загрузка обложек и прочей мишуры как с майкрософт апдейта так и со сторонних ресурсов. Соответственно с точки зрения МС приложение оптимально подходящее для интеграции это эксплорер. А так как в самом плеере нет отдельной папочки, где хранить копию непотребств то придумали вот такой «изысканный ход». В винде много такого забавного. Эхх чудные времена были. Тут тебе и два проигрывателя встроенных в ось и два веб-браузера встроенных в ось и программа по обмену мгновенных сообщений, которая тоже встроена в ось и аутлук экспресс и пинбол.
Sign up to leave a comment.

Other news