Comments 71
UFO just landed and posted this here
потому и не пустили — все логично
Так «Р7-Офис» это та же команда что и onlyoffice, там различие в лицензировании и составе, чтобы соответствовать законодательству. Тут можно прочитать подробнее.
UFO just landed and posted this here
Стараюсь опираться либо только на публичную информацию (т.е. модерированную ответственным источником, на проверенном сайте, либо исходящую от первоисточника — в данной ситуации — от правообладателя); так же стараюсь быть педантично-объективным и избегать тенденциозного подбора первоисточников.
Давайте зафиксируем последовательность рассуждений (детали важны, поэтому коротко не получается; так же отметим, что в моих рассуждениях речь идет только о десктопном варианте пакета):
1) Р7-Офис является «параллельным российским наследником» ONLYOFFICE (пока условимся — «наследником» и в смысле кодовой базы, и в смысле того, это разные связанные торговые марки).
Извиняюсь за очевидные-банальные повторы, но как стало модно, относительно быстро после внесения в реестр, с сайта www.r7-office.ru удалили (перечисляю не все удаленное, но показательное):
— упоминания о ONLYOFFICE;
— фотографии команды (полоса фотографий по расположению фотографий и подписям была идентична полосе, доступной внизу страницы здесь www.onlyoffice.com/ru/about.aspx).
(нельзя исключать, что удаляли «с болью в сердце» — стало сложнее говорить о длительной истории продукта, не привяжешь «истории успеха» во множестве клиентов ну и так далее).
При этом на некоторых ресурсах связь подтверждается:
— например в ответах, от ONLYOFFICE
www.linux.org.ru/forum/talks/14552864?cid=14555714 цитата
«Да, это мы. Р7-Офис — наш отдельный проект для России. ONLYOFFICE участвовать в импортозамещении не будет.»;
— здесь www.onlyoffice.com/ru/contacts.aspx и здесь www.r7-office.ru (контакты, внизу) нижегородские адреса совпадают (буду педантичен — телефоны разные);
— nn.dk.ru/news/nizhegorodskie-razrabotki-zamenyat-google-docs-i-microsoft-office-v-rossii-236953731.
2) К чему все это?
Если говорить о многолетней успешной истории на зарубежных рынках, то следует говорить о торговой марке ONLYOFFICE, а не о появившейся позже связанной торговой марке Р7-Офис.
Предположим, с торговыми марками разобрались.
Перейдем теперь к технологической независимости.
3) С учетом высокой трудоемкости разработки достойного продукта, обоснованным является предположение о том, что в Р7-Офис используется (в большом объеме? полностью?) кодовая база ONLYOFFICE (подтверждением являются доступные сходные скриншоты и т.п.).
4) В публичных материалах команды ONLYOFFICE, посвященных выпуску десктопных редакторов (и открытию исходных текстов), наряду с прочим, акцентированно подчеркивается, что оптимизация разработки стала возможной благодаря использованию компонента
Chromium Embedded Framework (CEF).
Некоторые соответствующие ссылки:
— ualinux.com/ru/stream/onlyoffice-ili-libreoffice
— habr.com/ru/company/teamlab/blog/279397 (здесь цитата «Стандартные подходы мы отвергли сразу, а вот варианты 2 и 3 нам подошли. Из них мы выбрали более простое решение, то есть Chromium Embedded Framework. В итоге на основе cef реализовали CefWebView, полностью удовлетворяющий нашим запросам.»)
Со всеподобающим почтением, смиренно подчеркну, что степень технологической независимости определяется регулятором, экспертным советом (который заведует реестром), экспертным сообществом, Постановлением 1236 и уточняющим Постановлением 325 (с соответствующими приказами Минкомсвязи).
Давайте зафиксируем последовательность рассуждений (детали важны, поэтому коротко не получается; так же отметим, что в моих рассуждениях речь идет только о десктопном варианте пакета):
1) Р7-Офис является «параллельным российским наследником» ONLYOFFICE (пока условимся — «наследником» и в смысле кодовой базы, и в смысле того, это разные связанные торговые марки).
Извиняюсь за очевидные-банальные повторы, но как стало модно, относительно быстро после внесения в реестр, с сайта www.r7-office.ru удалили (перечисляю не все удаленное, но показательное):
— упоминания о ONLYOFFICE;
— фотографии команды (полоса фотографий по расположению фотографий и подписям была идентична полосе, доступной внизу страницы здесь www.onlyoffice.com/ru/about.aspx).
(нельзя исключать, что удаляли «с болью в сердце» — стало сложнее говорить о длительной истории продукта, не привяжешь «истории успеха» во множестве клиентов ну и так далее).
При этом на некоторых ресурсах связь подтверждается:
— например в ответах, от ONLYOFFICE
www.linux.org.ru/forum/talks/14552864?cid=14555714 цитата
«Да, это мы. Р7-Офис — наш отдельный проект для России. ONLYOFFICE участвовать в импортозамещении не будет.»;
— здесь www.onlyoffice.com/ru/contacts.aspx и здесь www.r7-office.ru (контакты, внизу) нижегородские адреса совпадают (буду педантичен — телефоны разные);
— nn.dk.ru/news/nizhegorodskie-razrabotki-zamenyat-google-docs-i-microsoft-office-v-rossii-236953731.
2) К чему все это?
Если говорить о многолетней успешной истории на зарубежных рынках, то следует говорить о торговой марке ONLYOFFICE, а не о появившейся позже связанной торговой марке Р7-Офис.
Предположим, с торговыми марками разобрались.
Перейдем теперь к технологической независимости.
3) С учетом высокой трудоемкости разработки достойного продукта, обоснованным является предположение о том, что в Р7-Офис используется (в большом объеме? полностью?) кодовая база ONLYOFFICE (подтверждением являются доступные сходные скриншоты и т.п.).
4) В публичных материалах команды ONLYOFFICE, посвященных выпуску десктопных редакторов (и открытию исходных текстов), наряду с прочим, акцентированно подчеркивается, что оптимизация разработки стала возможной благодаря использованию компонента
Chromium Embedded Framework (CEF).
Некоторые соответствующие ссылки:
— ualinux.com/ru/stream/onlyoffice-ili-libreoffice
— habr.com/ru/company/teamlab/blog/279397 (здесь цитата «Стандартные подходы мы отвергли сразу, а вот варианты 2 и 3 нам подошли. Из них мы выбрали более простое решение, то есть Chromium Embedded Framework. В итоге на основе cef реализовали CefWebView, полностью удовлетворяющий нашим запросам.»)
Со всеподобающим почтением, смиренно подчеркну, что степень технологической независимости определяется регулятором, экспертным советом (который заведует реестром), экспертным сообществом, Постановлением 1236 и уточняющим Постановлением 325 (с соответствующими приказами Минкомсвязи).
Чуть-чуть дополню из открытых источников:
Ну и тут пользователь hellonadya заявлял(а) что это одна команда
Хоть не одно из свидетельств не является 100% доказательством, того что это одна команда, по совокупности, я думаю, вполне можно такой вывод сделать.
- Сооснователь и генеральный директор «Новые коммуникационные технологии» — Баннов Лев Евгеньевич (по ссылке выше и в открытых ЕГРЮЛ)
- Lev Bannov Founder and CEO — www.onlyoffice.com/about.aspx
Ну и тут пользователь hellonadya заявлял(а) что это одна команда
Хоть не одно из свидетельств не является 100% доказательством, того что это одна команда, по совокупности, я думаю, вполне можно такой вывод сделать.
Разработчики «МойОфис»: у нас не дефекты, а различия в функциональности
Это не баг, это — фича! (с)
— Купленный у Вас автомобиль не может разогнаться выше 10 км/час!
—
Отражённые в конкурсной документации требования часто содержат избыточную функциональность, которая не является необходимой в работе того или иного ведомства.
Спойлер
Не баг, а фича
Идите вы нафиг со своим МойдодырОфисом. У меня десятки скриптов завязаны на всю деятельность. Никто их переписывать не станет.
назвать их дефектами некорректно, так как мы не копируем решения, а создаем уникальный продукт
Продукт может быть уникальным, вопрос только в чем уникальность. Продукт должен поддерживать в первую очередь общепризнанные стандарты, протоколы, интерфейсы.
Если этого нет, то это как гайка или болт с уникальным шагом резьбы — кому они нужны.
Без привязки к конкретным разработчикам\продуктам:
В идеальном мире заказчик бы писал в ТЗ на закупку ПО:
-Поддержка формата такого-то, протокола такого-то
И реальный разработчик (отечественный или нет, не так важно) читая эти требования понимал бы, что ему надо реализовать в своем продукте, чтобы иметь шанс на конкуренцию с имеющимся монополистом.
Очевидно, что конкуренция это хорошо.
В реальном мире заказчик в ТЗ выборочно описывает конкретную функциональность планируемого к закупке ПО. Причем зачастую убедившись что эта функциональность не реализована у конкурентов. (И скорее всего даже поставщик ПО ему подсказывает что потребовать в ТЗ, чтобы никто больше не смог принять участие в конкурсе).
Никого не интересует, зачем заказчику именно такой вариант реализации той или иной функциональности. Может у конкурентов такой функционал реализован по другому, может даже удобнее.
Поставили в табличке «сравнение возможностей» — «не поддерживается» и все. Конкуренция закончилась.
Продукт должен поддерживать в первую очередь общепризнанные стандарты, протоколы, интерфейсы
В идеальном мире заказчик бы писал в ТЗ на закупку ПО:
-Поддержка формата такого-то, протокола такого-то
И реальный разработчик (отечественный или нет, не так важно) читая эти требования понимал бы, что ему надо реализовать в своем продукте, чтобы иметь шанс на конкуренцию с имеющимся монополистом.
Очевидно, что конкуренция это хорошо.
В реальном мире заказчик в ТЗ выборочно описывает конкретную функциональность планируемого к закупке ПО. Причем зачастую убедившись что эта функциональность не реализована у конкурентов. (И скорее всего даже поставщик ПО ему подсказывает что потребовать в ТЗ, чтобы никто больше не смог принять участие в конкурсе).
Никого не интересует, зачем заказчику именно такой вариант реализации той или иной функциональности. Может у конкурентов такой функционал реализован по другому, может даже удобнее.
Поставили в табличке «сравнение возможностей» — «не поддерживается» и все. Конкуренция закончилась.
Exchange до сих пор заменить нечем, Sharepoint тоже вне конкуренции.
Неоднократно слышал от ИТшников из крупного энтерпрайза, что Шарик всем страшно надоел своей архаичностью и дороговизной доработок, но пока заменить особо нечем.
Sharepoint вне конкуренции в деле пожирания ресурсов, в том числе человекомесяцев.
Делали мы как-то свои решения для шарика — так вот, среди "фич" шарика я не могу припомнить ни одной, которая бы нам помогала в разработке. Их приходилось не использовать, а обходить.
UFO just landed and posted this here
Полагаю, деньги, которые они хотят получить, также избыточны и не требуются для их работы.
UFO just landed and posted this here
Вот действительно. Зачем покупать бесплатные аналоги.
Прост в компании надо всех не под одну гребенку чесать, а разделить по функционалу.
ИМХО 5-10% нужен реальный пакет Office, 90% нужен простой наборщик печати текста и редактор простых (не на овер 100000 срок) табличек.
Конечно от компании к компании может отличатся. В IT и дизайне больше потребность в Office, в гоструктурах и монополиях гораздо меньше.
Прост в компании надо всех не под одну гребенку чесать, а разделить по функционалу.
ИМХО 5-10% нужен реальный пакет Office, 90% нужен простой наборщик печати текста и редактор простых (не на овер 100000 срок) табличек.
Конечно от компании к компании может отличатся. В IT и дизайне больше потребность в Office, в гоструктурах и монополиях гораздо меньше.
Мне представляется, что экономистам электронные таблицы сильно нужнее, чем IT или дизайнерам.
Конечно от компании к компании может отличатся. В IT и дизайне больше потребность в Office, в гоструктурах и монополиях гораздо меньше.
Скорее наоборот — многие вещи в госструктурах и монополиях делаются не в специализированных продуктах, а в экселе, а тут любое изменение функционала в сторону ухудшения будет очень заметно. И даже если учесть, что большинство в экселе не понимает практически ничего — они пользуются наработками редких айти-подкованных
ну учитывая что сами они сей софт не разрабатывали — как бы да… не вижу смысла покупать этот софт.
Нехилая предъява
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
компаниям отличным от госструктур — на класс защиты так вами часто упоминаемый — с высокой колокольни…
А вот тут вы совершенно неправы. Многие вещи даже в коммерческих конторах могут осуществляться только с использованием сертифицированного соответствующим образом ПО (законодательство, однако, требует). А потому коммерсанты порой тоже защищенными дистрибутивами не брезгуют.
UFO just landed and posted this here
Ну если только в массовом сегменте, то пес его знает, в смысле что считать массовым сегментом.
А так коммерсы и с гостайной работают, и выполняют разные заказы разных гослрганов. Причем такие коммерсы создают заметный спрос на дистоибутивы, сертифицированные различным образом. Астра, если не ошибаюсь, на данный момент обладает всеми возможными российскими сертификатами и только одна такая. Остальные по большей части только ФСТЭК.
UFO just landed and posted this here
Истина, где-то посередине:
Поэтому придумываются требования для защиты, что нужны уникальные возможности ПО
(сам пользуюсь).
- госучреждения не хотят или не могут менять схемы использования ПО и переучивать пользователей, внедрять непроверенный софт и самим тестировать его;
- продавцы хотят продать ПО, разработанный возможно чужой фирмой.
Поэтому придумываются требования для защиты, что нужны уникальные возможности ПО
(сам пользуюсь).
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня в таком случае страховая заполняет все сама. Или вместо нее будет другая страховая, или другой агент в этой страховой.
Вот с налоговой так не поступишь, это да.
Вот с налоговой так не поступишь, это да.
Таких можно отучить только вирусом в ответном xls-е, который выведет все активы в офшор на каймановых островах.
не пойму, вы страховой деньги платите или она вам?
Имеется ввиду, по-видимому, отношение клиники и страховой по ОМС/ДМС.
UFO just landed and posted this here
Интересно, это где так и какая страховая?
На 90% территории РФ уже с 2014 года действует универсальный формат обмена данными с СМО — xml. А состав данных определен 79 приказом ФФОМС (сейчас действует его реинкарнация в виде 285 приказа).
Конечно, каждый ТФОМС — говнит по-своему, добавляя в федеральный формат свои региональные несовместимости. Дополнительные поля добавляют, заполняют их из местечковых справочников НСИ, меняют структуру и т.д.
Но за крайне малым исключением, типа Ярославского, Хабаровского или Иркутского ТФОМС — почти у всех всё по-закону. И семимильными шагами движется к жесткой унификации.
(Правда — асимптотически :-) )
Вообще, всё эти пляски — они не оттуда начались.
Госрегулятору нужно принять единый формат документов, единый набор шрифтов и т.д., который единственный только и должен быть допустим для государственных документов.
Можно, например, взять odt.
На 90% территории РФ уже с 2014 года действует универсальный формат обмена данными с СМО — xml. А состав данных определен 79 приказом ФФОМС (сейчас действует его реинкарнация в виде 285 приказа).
Конечно, каждый ТФОМС — говнит по-своему, добавляя в федеральный формат свои региональные несовместимости. Дополнительные поля добавляют, заполняют их из местечковых справочников НСИ, меняют структуру и т.д.
Но за крайне малым исключением, типа Ярославского, Хабаровского или Иркутского ТФОМС — почти у всех всё по-закону. И семимильными шагами движется к жесткой унификации.
(Правда — асимптотически :-) )
Вообще, всё эти пляски — они не оттуда начались.
Госрегулятору нужно принять единый формат документов, единый набор шрифтов и т.д., который единственный только и должен быть допустим для государственных документов.
Можно, например, взять odt.
Весь «МойОфис» это один большой дефект, который существует только для того, чтобы стричь бабло на "импортозамещении". Office 365 и Google Docs в разы надежнее и удобнее.
Пусть этот «операционный директор АРПП Ренат Лашин» покажет свой рабочий софт. После этого и поговорим, а то есть подозрения.
Хоть бы пример привели "не бага, но фичи".
А то вроде как не на техническом ресурсе находимся, а в "общей" новостной ленте.
UFO just landed and posted this here
Давайте попробуем что-нибудь просто и очевидное.
Например, в редакторе электронных таблиц (далее — МойОфисТаблица) посмотрим, как изменяются в формулах ссылки на влияющие ячейки.
1) На листе электронной таблицы в ячейку А1 введем число 1 — это будет влияющая ячейка
2) В ячейку В1 введем формулу =A1*2 — это будет зависимая ячейка.
3) В ячейке В1 ожидаемо отобразилось число 2. Пока все хорошо.
4) Предположим, при перекомпоновке структуры листа нам придется переместить влияющую ячейку А1
5) Для начала слегка напряжемся из-за того, что это нельзя сделать с помощью мыши — перетаскивания ячеек нет.
Ладно, попробуем переместить ячейки с помощью стандартной операции Вырезать-Вставить с помощью клавиш.
6) Щелкаем ячейку А1 и нажимаем Ctrl-X. Сразу вздрагиваем, потому что в зависимой ячейке В1 значение 2 изменилось на 0. Продолжаем надеяться на лучшее.
7) Щелкаем какую-нибудь другую ячейку (кроме зависимой В1) — например, А4. Нажимаем Ctrl-V. В ячейке А4 — которая вроде как должна стать влияющей, отобразилось значение 1.
Однако влияющей она не стала.
8) В зависимой ячейке В1 отображается значение 0, формула осталась прежней =A1*2, а должна была стать =A4*2. То есть ссылки на перемещенные влияющие ячейки не отслеживаются.
9) Как фанатичный педант (педантичный фанатик?) я перепроверяю этот функционал в новых версиях МойОфисТаблица, само собой не только с помощью клавиатурных комбинаций, но и помощью опций меню вырезать-вставить.
Давайте посмотрим, почему так получается:
В МойОфисТаблица операция "«вырезать» влияющие ячейки" сразу приводит к изменению значений в зависимых ячейках с формулами — до того, как пользователь вставил вырезанный диапазон в новое расположение. Такая логика и приводит к невозможности корректировки ссылок в формулах. В MS Excel используется другая логика — вырезаЕМЫЙ диапазон после операции "«вырезать»" не очищается (не становится вырезаННЫМ!!!), а обрамляется "«бегущей»" пунктирной линией. После вставки вырезаемого диапазона в новое расположение, производится корректировка ссылок в зависимых формулах. После этого производится очистка исходного диапазона (т.е. уже ПОСЛЕ того, как пользователь выполнит операцию "«вставить»" в новом расположении диапазона), и, соответственно, снимается выделение "«бегущей»" пунктирной линией). Т.к. механизм корректировки ссылок изменил формулу (ссылки на новое на новое расположение диапазона), то в зависимой ячейке формула возвращает исходное значение. Такая логика (функциональность) корректировок ссылок в формулах была реализована во всех распространенных редакторах электронных таблиц, — в версиях, выпущенных не позднее 1990г. — SuperCalc, Lotus 1-2-3, OuattroPro, Excel — это было необходимо, т.к. в тот период подавляющее большинство ПК не было оснащено манипуляторами типа «мышь» и была невозможна, грубо говоря, «одно-шаговая» операция перетаскивания (вырезать-вставить с помощью клавиш или меню в этом смысле можно назвать дву-шаговой операцией).
Я получил доступ к PC-совместимому ПК в 89-м году, первые редакторы таблиц, под DOS, стал использовать в 90-м. Мыши не было. Ни в одном редакторе вышеописанной проблемы не было. Иначе какой смысл использования электронных таблиц, которые нельзя быстро и просто перекомпоновать.
Данная возможность является стандартной привычной и необходимой, т.к. в десятки раз снижает трудоемкость переоформления таблиц.
Примечание: в данном случае речь не идет о корректировке ссылок в формулах зависимых ячеек при вставке строк и столбцов в исходный (влияющий) диапазон — такая функциональность реализована (за исключением ссылок на именованные ячейки/диапазоны). Однако переместить прямоугольные фрагменты в другие расположения на листе вставками строк и столбцов невозможно в большинстве случаев.
Ну вот и как специалисты Минэкономразвития, Минфина, обсчитывают нацпроекты в таком редакторе электронных таблиц?
Поговорим про редактор текстов?
Возможность вставки разделителей разделов (не путать с разделителями страниц) появилась только в версии от июля-августа 2017. То есть до этого в документе все страницы могли иметь либо только портретную ориентацию, либо только альбомную (не будем детализировать про различия в колонтитулах в разных разделов и т.п. — не будем про мелочи). То есть если в одном документе нужен был фрагмент в альбомной ориентации, то его нужно было оформлять в отдельном файле (со всеми напрягами типа отслеживания нумерации страниц и т.п.).
Например, в редакторе электронных таблиц (далее — МойОфисТаблица) посмотрим, как изменяются в формулах ссылки на влияющие ячейки.
1) На листе электронной таблицы в ячейку А1 введем число 1 — это будет влияющая ячейка
2) В ячейку В1 введем формулу =A1*2 — это будет зависимая ячейка.
3) В ячейке В1 ожидаемо отобразилось число 2. Пока все хорошо.
4) Предположим, при перекомпоновке структуры листа нам придется переместить влияющую ячейку А1
5) Для начала слегка напряжемся из-за того, что это нельзя сделать с помощью мыши — перетаскивания ячеек нет.
Ладно, попробуем переместить ячейки с помощью стандартной операции Вырезать-Вставить с помощью клавиш.
6) Щелкаем ячейку А1 и нажимаем Ctrl-X. Сразу вздрагиваем, потому что в зависимой ячейке В1 значение 2 изменилось на 0. Продолжаем надеяться на лучшее.
7) Щелкаем какую-нибудь другую ячейку (кроме зависимой В1) — например, А4. Нажимаем Ctrl-V. В ячейке А4 — которая вроде как должна стать влияющей, отобразилось значение 1.
Однако влияющей она не стала.
8) В зависимой ячейке В1 отображается значение 0, формула осталась прежней =A1*2, а должна была стать =A4*2. То есть ссылки на перемещенные влияющие ячейки не отслеживаются.
9) Как фанатичный педант (педантичный фанатик?) я перепроверяю этот функционал в новых версиях МойОфисТаблица, само собой не только с помощью клавиатурных комбинаций, но и помощью опций меню вырезать-вставить.
Давайте посмотрим, почему так получается:
В МойОфисТаблица операция "«вырезать» влияющие ячейки" сразу приводит к изменению значений в зависимых ячейках с формулами — до того, как пользователь вставил вырезанный диапазон в новое расположение. Такая логика и приводит к невозможности корректировки ссылок в формулах. В MS Excel используется другая логика — вырезаЕМЫЙ диапазон после операции "«вырезать»" не очищается (не становится вырезаННЫМ!!!), а обрамляется "«бегущей»" пунктирной линией. После вставки вырезаемого диапазона в новое расположение, производится корректировка ссылок в зависимых формулах. После этого производится очистка исходного диапазона (т.е. уже ПОСЛЕ того, как пользователь выполнит операцию "«вставить»" в новом расположении диапазона), и, соответственно, снимается выделение "«бегущей»" пунктирной линией). Т.к. механизм корректировки ссылок изменил формулу (ссылки на новое на новое расположение диапазона), то в зависимой ячейке формула возвращает исходное значение. Такая логика (функциональность) корректировок ссылок в формулах была реализована во всех распространенных редакторах электронных таблиц, — в версиях, выпущенных не позднее 1990г. — SuperCalc, Lotus 1-2-3, OuattroPro, Excel — это было необходимо, т.к. в тот период подавляющее большинство ПК не было оснащено манипуляторами типа «мышь» и была невозможна, грубо говоря, «одно-шаговая» операция перетаскивания (вырезать-вставить с помощью клавиш или меню в этом смысле можно назвать дву-шаговой операцией).
Я получил доступ к PC-совместимому ПК в 89-м году, первые редакторы таблиц, под DOS, стал использовать в 90-м. Мыши не было. Ни в одном редакторе вышеописанной проблемы не было. Иначе какой смысл использования электронных таблиц, которые нельзя быстро и просто перекомпоновать.
Данная возможность является стандартной привычной и необходимой, т.к. в десятки раз снижает трудоемкость переоформления таблиц.
Примечание: в данном случае речь не идет о корректировке ссылок в формулах зависимых ячеек при вставке строк и столбцов в исходный (влияющий) диапазон — такая функциональность реализована (за исключением ссылок на именованные ячейки/диапазоны). Однако переместить прямоугольные фрагменты в другие расположения на листе вставками строк и столбцов невозможно в большинстве случаев.
Ну вот и как специалисты Минэкономразвития, Минфина, обсчитывают нацпроекты в таком редакторе электронных таблиц?
Поговорим про редактор текстов?
Возможность вставки разделителей разделов (не путать с разделителями страниц) появилась только в версии от июля-августа 2017. То есть до этого в документе все страницы могли иметь либо только портретную ориентацию, либо только альбомную (не будем детализировать про различия в колонтитулах в разных разделов и т.п. — не будем про мелочи). То есть если в одном документе нужен был фрагмент в альбомной ориентации, то его нужно было оформлять в отдельном файле (со всеми напрягами типа отслеживания нумерации страниц и т.п.).
UFO just landed and posted this here
По состоянию на 24 июня (это последняя дата обновления реестра reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort_order=desc )
в реестр внесены офисные пакеты ТРЁХ правообладателей — кроме упомянутых выше Р7-Офис и МойОфис в реестр внесен офисный пакет AlterOffice
reestr.minsvyaz.ru/reestr/149960 (дата внесения — 6 мая 2019, номер реестровой записи 5287). Правообладатель — ООО «АЛМИ ПАРТНЕР» almi-partner.ru, сайт продукта alteroffice.ru.
Пакет AlterOffice является клоном LibreOffice (возможно — несколько улучшенным, об этом чуть ниже).
После внесения в реестр, как стало теперь модным, с сайта продукта подчистили упоминания о том, что:
— пакет основан на LibreOffice;
— компания-правообладатель является активным контрибьютором проекта LibreOffice.
(я не снял скриншоты с сайта с данными сведениями).
Тем не менее:
1) В окне «О программе AlterOffice» наряду с прочей информацией указано следующее:
"
Этот продукт предоставлен ООО Almi.
Copyright © 2000-2018 LibreOffice contributors.
AlterOffice происходит от LibreOffice, основанном на OpenOffice.org.
"
2) Пакеты libobasis (компонентов LibreOffice) доступны в репозитории AlterOffice repo.alter-os.ru/testing/AlterOffice_distr_linux
3) Инсталляция AlterOffice НЕВОЗМОЖНА без предварительного удаления LibreOffice – установщик пишет, что иная версия ПО уже установлена – имеется ввиду
именно LibreOffice, потому что например OpenOffice прекрасно уживается и с Libre (отдельно) и с AlterOffice (отдельно).
Я очень поверхностно протестировал AlterOffice и он показался мне и посимпатичнее (интерфейс уместно расцвечен, имеет меньше мелких помарок, лучше локализован) и постабильнее, чем оригинальная сборка LibreOffice download.documentfoundation.org/libreoffice/stable/6.2.4/win/x86/LibreOffice_6.2.4_Win_x86.msi; ну а в целом — такой же LibreOffice, более добротный и стабильный, чем OpenOffice.
Скачать (пока?) AlterOffice для Windows можно здесь
repo.alter-os.ru/testing/AlterOffice_x86_ru.msi (там можно походить по репозиторию и скачать иные варианты дистрибутивов).
В связи с внесением в реестр этого вполне функционального продукта возникают некоторые вопросы:
— зачем нужны продукты МойОфис и Р7-Офис, которые на «одно-полтора функциональных десятилетия» отстают от Libre/Alter?
— нужно ли и дальше российским госзаказчикам мучительно тестировать и внедрять истинно-российские офисы или можно спокойно использовать AlterOffice, который гораздо функциональнее?
(кстати применительно к пакетам, основанным на СПО-продуктах, менее остро стоят вопросы по гарантии жизненного цикла и т.д…..)
Дополнительная информация: так же полезно знать, что в состав пакета МойОфис входит редактор презентаций, основанный на редакторе презентаций из LibreOffice — собственного проприетарного редактора презентаций у компании «Новые Облачные Технологии» (пока?) нет.
Так же нужно сделать уточнение применительно к достаточно распространенному мнению, что офисных пакетов в реестре заметно больше — ведь и OpenOffice и LibreOffice входят в несколько дистрибутивов российских Linux'ов, внесенных в реестр. Это мнение ошибочно, потому что в Постановлении от 23 марта 2017 г. N 325 «Об утверждении дополнительных требований к программам для электронных вычислительных машин и базам данных, сведения о которых включены в реестр .....» base.garant.ru/71638522 подпунктом 11.а указаны требования к среде функционирования офисного программного обеспечения — в том числе и совместимость с несколькими ОС (внесенными в реестр и прочее). Для соблюдения этого требования офисный пакет должен быть внесен в реестр как отдельная «единица ПО», а не как компонент некоторого дистрибутива или «платформы».
в реестр внесены офисные пакеты ТРЁХ правообладателей — кроме упомянутых выше Р7-Офис и МойОфис в реестр внесен офисный пакет AlterOffice
reestr.minsvyaz.ru/reestr/149960 (дата внесения — 6 мая 2019, номер реестровой записи 5287). Правообладатель — ООО «АЛМИ ПАРТНЕР» almi-partner.ru, сайт продукта alteroffice.ru.
Пакет AlterOffice является клоном LibreOffice (возможно — несколько улучшенным, об этом чуть ниже).
После внесения в реестр, как стало теперь модным, с сайта продукта подчистили упоминания о том, что:
— пакет основан на LibreOffice;
— компания-правообладатель является активным контрибьютором проекта LibreOffice.
(я не снял скриншоты с сайта с данными сведениями).
Тем не менее:
1) В окне «О программе AlterOffice» наряду с прочей информацией указано следующее:
"
Этот продукт предоставлен ООО Almi.
Copyright © 2000-2018 LibreOffice contributors.
AlterOffice происходит от LibreOffice, основанном на OpenOffice.org.
"
2) Пакеты libobasis (компонентов LibreOffice) доступны в репозитории AlterOffice repo.alter-os.ru/testing/AlterOffice_distr_linux
3) Инсталляция AlterOffice НЕВОЗМОЖНА без предварительного удаления LibreOffice – установщик пишет, что иная версия ПО уже установлена – имеется ввиду
именно LibreOffice, потому что например OpenOffice прекрасно уживается и с Libre (отдельно) и с AlterOffice (отдельно).
Я очень поверхностно протестировал AlterOffice и он показался мне и посимпатичнее (интерфейс уместно расцвечен, имеет меньше мелких помарок, лучше локализован) и постабильнее, чем оригинальная сборка LibreOffice download.documentfoundation.org/libreoffice/stable/6.2.4/win/x86/LibreOffice_6.2.4_Win_x86.msi; ну а в целом — такой же LibreOffice, более добротный и стабильный, чем OpenOffice.
Скачать (пока?) AlterOffice для Windows можно здесь
repo.alter-os.ru/testing/AlterOffice_x86_ru.msi (там можно походить по репозиторию и скачать иные варианты дистрибутивов).
В связи с внесением в реестр этого вполне функционального продукта возникают некоторые вопросы:
— зачем нужны продукты МойОфис и Р7-Офис, которые на «одно-полтора функциональных десятилетия» отстают от Libre/Alter?
— нужно ли и дальше российским госзаказчикам мучительно тестировать и внедрять истинно-российские офисы или можно спокойно использовать AlterOffice, который гораздо функциональнее?
(кстати применительно к пакетам, основанным на СПО-продуктах, менее остро стоят вопросы по гарантии жизненного цикла и т.д…..)
Дополнительная информация: так же полезно знать, что в состав пакета МойОфис входит редактор презентаций, основанный на редакторе презентаций из LibreOffice — собственного проприетарного редактора презентаций у компании «Новые Облачные Технологии» (пока?) нет.
Так же нужно сделать уточнение применительно к достаточно распространенному мнению, что офисных пакетов в реестре заметно больше — ведь и OpenOffice и LibreOffice входят в несколько дистрибутивов российских Linux'ов, внесенных в реестр. Это мнение ошибочно, потому что в Постановлении от 23 марта 2017 г. N 325 «Об утверждении дополнительных требований к программам для электронных вычислительных машин и базам данных, сведения о которых включены в реестр .....» base.garant.ru/71638522 подпунктом 11.а указаны требования к среде функционирования офисного программного обеспечения — в том числе и совместимость с несколькими ОС (внесенными в реестр и прочее). Для соблюдения этого требования офисный пакет должен быть внесен в реестр как отдельная «единица ПО», а не как компонент некоторого дистрибутива или «платформы».
Вы слишком настойчиво пытаетесь всем пропиарить свой АльтерОфис. Может для начала научитесь просто собирать Либру? (так чтоб ваш офис можно было поставить не снося Либру) Затем попробуйте разработать мобильные редакторы и веб-редакторы для совместного редактирования. Возможно 10-15 лет вам хватит для удачной сборки Либры?
UFO just landed and posted this here
Простите, а где конкретика?
Заголовок предполагает, что некий продукт такой-то фирмы работает некорректно, не в соответствии со спецификациями. Скажем, при нажатии на «отправить сообщение» зависает. Но в самой статье только приведена вполне логичная позиция компании — разница в функционале двух продуктов — это не дефект. Так в чем конкретно их продукты-то дефектны?
dag_tech, я попробовал ваш трюк в OpenOffice — он тоже при CtrlX сразу обнуляет результат и очищает вырезаемую ячейку. Но ссылку, правда, отслеживает корректно — после вставки поправляется.
Заголовок предполагает, что некий продукт такой-то фирмы работает некорректно, не в соответствии со спецификациями. Скажем, при нажатии на «отправить сообщение» зависает. Но в самой статье только приведена вполне логичная позиция компании — разница в функционале двух продуктов — это не дефект. Так в чем конкретно их продукты-то дефектны?
dag_tech, я попробовал ваш трюк в OpenOffice — он тоже при CtrlX сразу обнуляет результат и очищает вырезаемую ячейку. Но ссылку, правда, отслеживает корректно — после вставки поправляется.
Sign up to leave a comment.
Разработчики «МойОфис»: у нас не дефекты, а различия в функциональности