Pull to refresh

Comments 107

за танчики
UFO just landed and posted this here
Есть ссылка про это?
С языка сняли, прямо слово в слово :)
За папу Коли. Санкции же всегда против режима и в интересах угнетаемого им народа. Сегодня режим получил чудовищный удар. Оправится ли?

Насколько мне известно, сейчас нет стран с действующими санкциями в отношении Беларуси

UFO just landed and posted this here
Из всех игр оставить только научную fold it, все остальные игры, переделать под вычисление протеинов, белков, или полностью заблокировать за деградацию.
Я смотрю вы успешно и без игр деградируете.
Игры — способствуют развитию достаточно большого количества важных и нужных умений и навыков.
Это не отменяет того, что игры(как и что угодно любое другое) при чрезмерном употреблении становится вредными, но пользу игр(как явления) может отрицать только человек никогда не пытавшийся в теме разобраться.

В пример можно привести физкультуру, "физические" игры, а в противовес спорт и качалка до фанатизма

Имхо игры как алкоголь — больше вреда чем пользы. Мало от каких игр польза есть, зато вред — в принципе от всех ММОРПГ
Мало от каких игр пользы нет. Внезапно. :) Даже от ММОРПГ если хорошенько присмотреться легко найти пользу.
Я не возьмусь сравнивать количественную пользу от разных игр и игр и других активностей — слишком уж объемная и сложная тема. Но возьмусь утверждать, что мало игр, которые не несут в себе вообще ничего.

Являясь разработчиком игр, я темой вред/польза интересовался. И в один прекрасный момент пришел к своей жене(не геймеру ни разу) и убедил её иногда играть. И, сейчас с уверенностью могу утверждать, что эффект есть уже после десятка наигранных часов.
Для себя решил, что игры можно подбирать с учетом особенностей человека, чтобы прокачивать конкретные навыки.
Наблюдая несколько изменений, но прям явнях не так много. Из очевмдного: реакция в стрессовых ситуациях улучшилась. То есть принятие быстрых решений в неожиданных ситуациях.
Игры положительно влияют на скорость реакции, точность восприятия, объем внимания, распределение внимания, пространственное мышление, мгновенный счет, переключаемость. И это только то, что научно доказано. Есть ещё куча всего, что пока не исследовано, но есть догадки, что там будет тоже положительный результат.

Если говорить, как это нынче модно, про влияние на детей, их образование, то в исследованиях значимой связи с играми не обнаружено. Поэтому не стоит делать поспешные заявления, не разобравшись в вопросе. Можно долго спорить и ставить под сомнения причинно-следственные связи, но в итоге всё упирается в конкретные факты, цифры.
Я говорю по личному опыту — эффект от игр отвратительный (фанатею от игр с детства) и зависимость они у всех кого я знаю вызывают и силы отнимают и раздражение вызывают и к усталости приводят — будто вы сами не играли в ММОРПГ. И я говорю про вред для взрослых — детей, думаю, игры намного сильнее разрушают.
Они же сделаны так, чтобы игрок проиграл, появился азарт и играл еще и еще — у разработчиков нет интереса, чтобы игрок выиграл и закрыл игру
Нельзя экстраполировать свой личной опыт на всех людей и игры в целом. Истерия по поводу игровой зависимости была популярна некоторое время назад, и, к сожалению, всё ещё имеет вес в России, и успешно эксплуатируется в СМИ. Вплоть до бреда о том, что жестокость в играх приводит к жестокости в реальности. Логично же?! Нет, не логично. А, вот, в США уже примерно 70% родителей поощряют интерес своих детей к играм. И я говорю «уже», потому что цифра продолжает расти из-за повышения информированности людей о влиянии игр.

Ученые давно интересуются играми, и по началу на общей волне негативного отношения выводы натягивали на субъективное представление общества в целом. Но последние годы всё больше видных ученых привлекаются в эту сферу, которые, как и положено настоящим ученым, меньше подвержены влиянию мифов, и подходят к изучению более основательно, беспристрастно, не предвзято. Исследования более точные, более масштабные, с учетом многих деталей и рассмотрением множества интерпретаций результатов. И всё больше очевидно, что игры — это положительное явление.

Конечно, это не отменяет отдельные патологические случаи. Но, как я сказал в начале, нужно четко следить за логикой своих выводов. Иначе следовало бы давно запретить автомобили, ведь количество смертей в ДТП гораздо больше, чем от игр. Тем не менее, всё же никто не решается отрицать пользу автомобилей, даже если придерживается крайней позиции их запрета. Вы же, напротив, отрицаете пользу игр полностью и даже не хотите рассматривать этот вариант, вот это и есть главная ошибка.

Лично я играл в ММОРПГ. И даже если бы я не получил ценные навыки во время игры, то всё равно бы не жалел потраченного времени, потому что получил удовольствие. Есть даже счастливчики, которые познакомились и завели семью через игру, я не из таких. Но было очень много захватывающих моментов и историй, которые я, наверное, не смогу уместить даже в статью на Хабре.

Например, одним из лучших моментов был, когда я и моя команда столкнулись в некоторой нише (одной их механик внутри игры, долго объяснять) с противником, превосходящим нас в технологическом и организационном плане. Нам пришлось кардинально пересмотреть способы достижения цели. Я разработал и запрограммировал тактическую онлайн карту для оперативной обработки поступающей игровой информации и быстрого реагирования. После этого мы одержали победу. Надо ли объяснять, где здесь польза? Но в целом, уже пофиг на пользу, это были незабываемые моменты, и это главное. Также щупал управление, психологию, политику, экономику и многое другое. Вы когда-нибудь нагибали рынок? Создавали искусственный дефицит? Были монополистом в игре, где это не предусмотрено разработчиком? Позже это стало эмоциональным ядром, то есть мотивацией, для изучения соответствующих дисциплин. И это только мой опыт, ни на что не претендующий, ни на какие выводы, просто как контрпример, потому что, возможно, для вас это может быть аргументом (хотя строго научно — нет).

Мне искренне жаль, что у вас столь негативный опыт, из которого вы ничего не извлекли. Надеюсь, когда-нибудь вы пересмотрите свое отношение. Доводы про усталость и раздражение от игры, честно говоря, мне и вовсе показались странными. Ведь кто в здравом уме будет играть в то, что ничего не дает и лишь вызывает раздражение? Даже если и будет, то в какой-то момент чаша переполнится, человек бросит и больше не притронется к этому занятию ни за какие коврижки. Удовольствие само по себе, даже без учета улучшения некоторых умственных способностей, это важный положительный фактор в жизни тех, кому его не хватает. Можно еще упомянуть инвалидов, ветеранов, аутистов, которым игры помогают в буквальном смысле, т.е. их выписывают в качестве лекарства, советуют друг другу, потому что помогает, но это уже темы отдельных дискуссий и научных изысканий.
«Доводы про усталость и раздражение от игры, честно говоря, мне и вовсе показались странными. Ведь кто в здравом уме будет играть в то, что ничего не дает и лишь вызывает раздражение?» мы с вами видимо живём на разных планетах, вы не встречали задротов? Так среди игроков таких большенство.
«Также щупал управление, психологию, политику, экономику и многое другое. Вы когда-нибудь нагибали рынок? Создавали искусственный дефицит? Были монополистом в игре, где это не предусмотрено разработчиком?» а в это время остальные плевались от цен и дефицита — получали те самые раздражение и усталость.
И отсутствие пользы от игр у знакомых, как у онлайновых так и в реальной жизни (за исключением работников индустрии) имхо достаточный повод для экстраполяции.
Тут вообще впервые слышу о пользе игр.
Тут вообще впервые слышу о пользе игр.

Как и у всякого явления, у игр есть и польза, и вред.
Игровая зависимость — вполне себе реальность. Человек — существо странное, он может выработать зависимость от чего угодно. Если не химическую, так психологическую. И необязательно даже при этом получать удовольствие.
И проецирование игровой агрессии в реальность — это тоже вполне себе реальное явление.


Но и польза от игр тоже есть. Человеческий ребенок развивается через игры (у зверей, кстати, то же самое). Компьютерные игры — такие же игры, как и остальные.
Все игры развивают отдельные аспекты человеческой личности.
И тут главное следить, чтобы не было перекосов, чтобы у человека было что-то кроме игр, чтобы он не жил в игре, а просто играл. А это уже задача сначала родителей, потом общества.
Собственно весь негатив игр идет от того, что человек замыкается на игре (чаще всего на одной игре или на одном классе игр) и теряет связь с реальностью. Тогда и появляется зависимость. Тогда начинаются искажения личности, приводящие к разного рода неприятностям. Например, человек начинает считать себя неуязвимым, или он не видит проблемы в том, чтобы убить кого-то (в игре же оно проходит без лишних осложнений).
И тут весьма важно то, что если человек уже "погряз в игре", ему помочь очень сложно. Проще предотвратить.
Но предотвращать надо не запретом игр (запретный плод сладок, а постоянный контроль невозможен), а предложением в самом начале альтернатив: других интересных занятий, например, общение, самообразование, хобби и даже, как ни странно, другие игры (компьютерные и не компьютерные). Ведь как правило человек "уходит в игру" не потому, что игра какая-то особенная, а потому, что остальное его просто не привлекает, причем часто лишь от того, что он остального просто не знает или в него не верит.
И если не будет игры, он уйдет во что-то другое: банальный жрач — постоянное поедание сначала чего-то вкусного, а потом и всего подряд (запретим еду?), болезненная забота о своей стройности, доводящая до истощения, наркотики, телевизор (до состояния, когда содержание передач уже вообще не воспринимается, но без просмотра просто невозможно жить).

Выхожу из диалога по тому, что он имеет ненулевые шансы стать бесконечным ;)

вы не встречали задротов? Так среди игроков таких большенство.

Откуда дровишки?

А задроты-программисты — это хорошо или плохо?
А задроты-физики? А биологи?
А что есть задрот вообще? почему это плохо или хорошо?

Я говорю по личному опыту — эффект от игр не хуже чем от любого другого «сидячего» досуга, например чтения фантастики, просмотра сериальчиков и прочего.
Играл в ММОРПГ, не жалею, сейчас завязал с распадом гильдии.
А если говорить про «хорошие» игры, а не мморпг, типа всяких 4х стратегий, там вообще по-моему довольно много полезного.

Если говорить про насыщение организма дешёвым дофамином, то есть о потенциальной связи с ускорением выгорания — то не уверен что вопрос внятно рассматривался. Все сосредоточены на физических аспектах(и тут плюсы есть), на поведении(и тут тоже плюсы можно найти, и есть и минусы) — но не на биохимии.
Точнее, на биохимии тоже — ищут комбинации факторов как лучше вызвать привыкание, как быстрее выдать дозированную награду. К чему это ведёт в дальней перспективе — не смотрят.

Тут думаю уже не дофамин, а гормоны раздражения — средние игроки всегда в среднем проигрывают, если это не няшка а многопользовательская война/фентази.
1) Зачем играть в гриндовые игры?
2) Зачем играть в игры, которые раздражают?

Лично у меня, если игра начинает стабильно раздражать — сразу улетает в черный список. Не понятно зачем в такое играть.
Я имел неосторожность назвать картофельные игры и прочую тундру ММРОПГ, отсюда пошло непонимание
Зачем играть в игры, которые раздражают?

Пес его знает. Наверное, зависит от того, что раздражает.
Если раздражает невозможность или трудность прохождения, то возможно, что в них играют от того, что нерешенная задача радражает еще больше.
"Ну, если я чего решил — я выпью-то обязательно". Как-то так.

Впрочем, ПК в ММРОПГ никто не отменял

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В Беларуси также не работает, например, надавно запустившийся Rivet (интерактивные книги на английском для детей), хотя в России и на Украине (согласно FAQ) ён працуе. Поддержка пишет стандартное «We are sorry! Stay tuned...» – и непонятно: то ли Беларусь сама его не пускает, то ли санкции, то ли Гуглу просто не до Беларуси.
Ждём турнира по танчикам с баном игроков из США

А что это кипрским танчикам их банить?

неплохо бы приложить ссылочку на оригинал, где говорится про новые ограничения
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Россия ввела войска в Джорджию!
Ландо Крым с его очень спорной территориальной пренадлежностью, но, действительно, беларусов то за что?
UFO just landed and posted this here
Дык, если брать книгу истории, то его надо то ли грекам отдавать, то ли туркам :)

Найти скифов и отдать им.

Вот тут тавры обиделись.

Хорошо, копаем глубже, до палеолитических стоянок каких-нибудь и еще глубже. Находим первых людей, живших там.
Определяем, кто из современных людей происходит именно от тех древних людей. Делим между обнаруженными потомками.

Пишут, что там жили последние европейские неандертальцы. Валуев подойдет?
UFO just landed and posted this here

Но ведь кто-то же был первым? Отобрал его у диких саблезубых кошек и пошил модные наряды из их шкурок.

Ну почему всегда во все времена? Последние два случая статистику ломают, предпоследний раз перешел силой экономики, последний раз — силой предательства.

А что, если и во времена Османской империи игрокам из Крыма было запрещено, например, участвовать в чемпионате в шары или кегли там?

Куда это вы разогнались? Историю Югославии человек имел ввиду, или уже не помните такую страну, которую в 90е бомбили цивилизованные страны блока НАТО и как и что потом там уходило/делилось?

Присоединяюсь. Вот за что нас так? Да, мне пофиг на эпиков с их турниром. Просто сам факт за что? Вроде бы в последнее время никаких скандалов слышно не было?

А Крым за что? спорная там принадлежность, бесспорная или в крапинку. Люди там живут такие же.

Территориальная принадлежность любой территории может спор вызвать. А вот фактическая принадлежность, по-моему, бесспорна

UFO just landed and posted this here
Суверенный интернет это не столько ответочка, сколько комбо. Конкретно для игроков еще и с критическим уроном.
Батька не вынесет этого подлого удара.

Крымчане особо не расстроились. У них есть солнце, море и горы. А с парашютом можно прыгнуть и без компьютера.

Я бы на их месте, всё таки, расстроился, ведь может быть и солнце и море и горы и парашют и игры и паспорт, с которым впускают без виз во все развитые страны.

Я гляжу, вы настолько довольны морем и горами, что строчите комментарии с уговорами гражданам неразвитой страны со скоростью пулемёта (скорее "аж есть не могу").

То, насколько я доволен или не доволен морем (точнее, океаном, на берегу которого стоит мой дом) и горами можно увидеть тут

Уговорами гражданам

Прошу прощения — теряю русский язык, не понимаю, что именно Вы пытались сказать.

неразвитой страны

Ввероятно, Вы имеете в виду Россию, которая никогда не входила и, вероятнее всего, ещё очень, очень долго (никогда?) не будет входить в число развитых стран?

Кстати, интересный результат моего предыдущего комментария. Сам комментарий на данный момент набрал +3, а карма набрала -6 :)
Приезжайте уже к нам в США из вашей холодной Канады.
Спасибо за приглашение, но в моём городе и так слишком мягкий для меня климат — зимой +8 / +4 (день / ночь). Я бы лучше в Winnipeg, MB, CA переехал — с морозной зимой и жарким летом.
Ну, судя по количеству ваших комментариев на хабре, знание русского языка является вашим основным заработком. Знание только плохое.
Все желающие в Калифорнию не влезут.
Да и не пустят, всех желающих-то.
UFO just landed and posted this here

Он не про Калифорнию пишет, а про благословенную Канаду.

Откуда в Канаде солнце? Плюс он также писал, что бывал в США неоднократно.

Ну уж чего чего, а солнца в Какнаде бывает с избытком.

Ну, возможно у них есть регионы как российский Красноярск (солнечно, холодно), но чтобы сразу и солнце, и море, и горе, и парашюты, и игры и всё в одном месте было… у меня почему-то только Калифорния возникла как первая ассоциация.

Тут вы вольно или невольно покормили Ситха ;)
Летом под это определение попадает изрядная часть Британской Колумбии, зимой значительно меньшая часть.

Погуглил детали, узнал много нового, спасибо. Век живи — век учись.
Впрочем, с наличием локального аналога Красноярску я тоже угадал.
В этом месте мог бы быть едкий комментарий, достойный какого нибудь пикабу, но не хабра.
А осталась только горькая усмешка от слов «развитые страны».
UFO just landed and posted this here
Смотря как сравнивать.
UFO just landed and posted this here
Да, я все таки повелся и ответил. Ваш троллинг удался... наверное
Смотря с чем сравнивать.

Корректным ответом на вопрос «с чем» будет «страну со страной».
Но Вы можете попробовать сравнить с каким нибудь сказочным местом, паровозом и даже бубликом.
Уже очевидно, что людям, неспособным ответить на вопрос «с чем», не нужен и ответ на вопрос «как».
Ну что же, пришло время создавать свой собственный отечественный, единый и независимый и Fortnite.
Комментарии с уточнениями:
www.cybersport.ru/fortnite/news/igroki-iz-belarusi-i-kryma-ne-smogut-uchastvovat-v-turnirakh-po-fortnite-iz-za-territorialnykh-ogranichenii

«Правило Epic Games, которое запрещает игрокам из Беларуси и Крыма участвовать в турнирах по Fortnite, распространяется только на территорию этих регионов, но не на гражданство. (...)»
UFO just landed and posted this here
>проживающие

т.е. находящиеся на территории, временно или постоянно. Физическое лицо может иметь гражданство одной страны, при этом пребывая на территории другой. Игрок может выехать на время матча на территорию не подпадающую под ограничение.
в Беларуси, Центрально-Африканской Республике, Крыму, Демократической Республике Конго, на Кубе, в Эритрее, Гвинее-Бисау, Иране...
Судя по этому списку, Крым признанное международным сообществом государство.
1) почему международным сообществом, судя по списку?
2) почему государство, судя по списку?
3) почему признанное, судя по списку?
Так вроде в Ливии свержение диктатора успешно прошло и теперь там анархия демократия. Чем они не довольны?
Запад лицемерен, вы не знали об этом?
Белорусь- не Гонконг, из-за нее никто бастовать не будет, но все равно обидно, что политика приходит в игры.
Вот вы переживаете за несчастных белорусов и крымчан, а кто бы попереживал за несчастную Epic Games! Думается, что на самом деле, Epic Games, несмотря на то, что является таки нормальной капиталистической конторой, очень сильно переживает из-за падения своих прибылей ущемления прав человеков в Беларуси, гм… Крыму, и прочих сомали. Но вместо того, чтобы как-то скрасить жизнь простых людей стонущих под железной пятой режима, они (EG) вынуждены лишить их и последних радостей, потому что не могут противостоять политическому давлению.
Кстати действительно интересно, какие цели преследуются такими правилами… Хотя… вот победит игрок из Крыма — и какой гимн играть и флаг поднимать? Проблемы-с…
Флаг Мира? Флаг Земли? Учитывая, что оба государства, претендующих на полуостров, входят в ООН, флаг ООН?
И даже проблемы с флагами никак не определяют причин проблем у беларусов.
Могу предложить конспирологическую теорию — в РБ считают, что жителям надо строить счастливое будущее, а не в кибертурнирах участвовать, ну и EG было сделано предложение от которого они не смогли отказаться — например EG запрещает участие в турнирах, а в ответ в РБ не запрещают продажи их игр.
Впрочем юморить можно много, менее странно от этого не делается.
Гадание по синим занавескам.
А с флагом проблем никаких нет, поднимать законный сине-желтый.
Крымский и поднять — не прогадают

Лучше флаг South Park (гуглится вместе с историей, если не смотрели).

UFO just landed and posted this here
Ну Epic Games всё же американская компания, зачем ей идти против интересов государства.

Вот за Белорусов обидно. Ладно там нас из России не любят, но Белорусы то чем виноваты?


А Ирак? Вроде бы туда занесли же правильную демократию? Почему они в списках?

UFO just landed and posted this here

Интересно, а когда принимается решение о нанесении ракетного удара для установления тру демократии они тоже переодически путают названия стран и точки удара на карте? ))

паспорт, с которым впускают без виз во все развитые страны

во все? а так вообще бывает?

И еще: а как вообще организаторы собираются вычислять, по какому адресу живет участник турнира? Нет, в случае, например, с Беларусью все понятно — уже гражданство все определяет, а если гражданство РФ? Смотреть дополнительно в адресе адрес прописки, не крымчанин ли? Но в загранпаспорте же прописка не указывается?
Sign up to leave a comment.

Other news