Comments 141
В новый лэптоп можно поставить до 64GB оперативки, а также SSD емкостью до 8 терабайт и вместе с новым GPU от AMD — Radeon Pro 5500M с 8GB быстрой GDDR6 памяти — такая комбинация обойдется в $6100.
Замените, пожалуйста, поставить на впаять. Потому что поставить дополнительно ничего в этот ноутбук нельзя.
То, что предлагает Apple, в русском языке звучит так — "
Не важно разве что для фанатов Apple, наверное. Потому что все остальные вместо того, чтобы добавить ОЗУ, не идут покупать новый ноутбук.
Если бы сферический в вакууме я обнаружил это выражение, я бы однозначно понял его, как возможность расширения памяти пользователем. И был бы… разочарован. Это неприятная оговорка, так не надо.
Вроде Macbook Pro — это эквивалент Dell Precision 5540. Там память не распаяна, Wifi не распаяна. Проц не знаю
Скажите, а этот макбук сверхтонкий?
Или просто новый шаг Apple в относительно честном способе отъема денег у населения?
Вы говорите в dell xps тоже все запаяно, да запаяно, в сверхтонких моделях. Я не видел ни одного телефона и планшета с возможностью upgrade. Это технически не возможно без ухищрений, которые повысят стоимость.
Поправьте если я не прав
Скажите, а этот макбук сверхтонкий?
16мм. А тот же Dell XPS 15 — 17мм.
Ну не знаю. Dell в этот миллиметр вместил совсем не миниатюрные полноценные USB порты, SD Card Reader и HDMI разьем.
Речь об XPS 15 7590 или Precision 5540. Macbook Pro ж с ними сравнивается, а не с XPS 13?
В понимании спекулянтов поставить это отгрузить то есть продать.
То есть в понимании Апфеля покупатель может купить ещё много чего интересного, но как это всё будет работать мелким шрифтом на последней странице соглашения.
Вот в понимании обычного человека, вставить это вынуть одну микросхему и вставить другую за минимальное время с минимальными затратами.
В новый лэптоп можно поставить до 64GB оперативки, а также SSD емкостью до 8 терабайт и вместе с новым GPU от AMD — Radeon Pro 5500M с 8GB быстрой GDDR6 памяти — такая комбинация обойдется в $6100.
Обычный найо… б потребителей за апгрейдом скрывается дозакупка ещё одного ноута, но на руках не два ноута, а один)
Это обычная практика. Вот только Trade-UP у других производителей ну не как не стоит выше 100% от обычной покупки нового устройства.
Сам владею яблочными девайсами и не скажу чтоб они сильно чем-то отличались от аналогичных устройств других производителей.
А вот заменяемость тех компонентов ноутбуков, которые чаще всего выходят из строя независимо от брендов (клавиатуры/батареи/дисплеи/коннекторы/шлейфы/пр.) уже важнее. У фиксиков получается, что заменяемость оперативки с точки зрения ремонтопригодности важнее, чем заменяемость клавиатуры. Хотя эта операция обычно является апгрейдом, а не ремонтом.
GPU и CPU на многих ноутах уже несколько лет как распаяны, относить это к минусам ремонтнопригодности глупо
хочу сказать лишь то, что тренд на усложнение ремонтопригодности уже сам по себе минус к ремонтопригодности. И если раньше, скажем, я мог до винтика разобрать свой ноут, заменить проц, видеокарту, докинуть оперативы и всё в таком духе, то сегодня я это сделать не могу. И тот факт, что это сегодня норма, не добавляет к ремонтопригодности плюсиков. Вот. Надеюсь, я понятно объяснил своё мнение :)
Еще недавно в ноутбуках повсеместно встречался лючок для доступа к оперативкеДа и сейчас он есть повсеместно, кроме ультрабуков, к которым относятся и макбуки.
Другое дело, что у многих производителей ты можешь выбрать ультрабук, если хочешь тонкий лёгкий девайс, или же толстый тяжёлый ноут, если хочешь иметь возможность снять нижнюю крышку или открыть лючок и самостоятельно апгрейдить память. Такие, как правило, даже дешевле ультрабуков.
А у Эпла есть только ультрабуки, дорогие и подороже.
На материнке куча разъемов, которые довольно просто сломать. Я с thinkpadом X1 подскользнулся зимой, упал, и передатчик от мышки забился внутрь USB, у USB пластмассовая пластинка с контактами сломалась, но аккуратно все же можно было что-то вставить. Официальные сервисы разъемы не перепаивают. Стоимость замены материнки с процом, памятью и ssd оказалась просто гиганской. Так и не починил в итоге.
Интересно, кто победит, в итоге? :)
Через три месяца мужик появился снова, со словами «Я компьютер покупал, чтобы работать, а не ходить по гарантиям. Вот вам деньги, только сделайте по-человечески».
Предуведомление: я не хочу сказать, что у Apple качество, как у Формозы: но третий подряд бесплатный ремонт лично меня выбесил бы до последней крайности.
По десятибалльной шкале ноутбуку дали только 1 балл.ох уж эти фиксики. Значит впаянная оперативка у них стоит 3 балла из 10, проприетарные винты тоже 3/10, а неремонтопригодная клавиатура — 2. При этом реально ремонтопригодность мака, которая «ремонтопригодность для пользователя», на 90% зависит от того, покрывается ли конкретная поломка гарантией, а дальше пусть «гении» сами чинят.
Ремонтопригодность вообще не волнует пользователя до истечения гарантийного срока.
При этом реально ремонтопригодность мака, которая «ремонтопригодность для пользователя», на 90% зависит от того, покрывается ли конкретная поломка гарантией, а дальше пусть «гении» сами чинят.А через 2 года, когда гарантия кончится, и полетит например память или SSD, то с пользователя сдерут половину стоимости ноута за то что без распайки можно было бы переткнуть самостоятельно купив за пару сотен баксов?
А если захочется после покупки поменять SSD и память на побольше, то выкидываем один ноут и покупаем новый? Или опять платим кучу денег сервис центру за перепайку платы (если такая услуга еще вообще будет доступна)?
Ну тут некоторое лукавство. Если они сделают заменяемым HDD, но у него будет проприетарный разъем и диски с этим разъемом будут стоить как пол-ноутбука, это как будет считаться?
А через 2 года, когда гарантия кончится, и полетит например память или SSD, то с пользователя сдерут половину стоимости ноута за то что без распайки можно было бы переткнуть самостоятельно купив за пару сотен баксов?Насколько я могу судить, пользователи голосуют долларом за компактность, надежность и сервис, а не за ремонтопригодность/улучшаемость. А если вы конкретно после покупки хотите поставить SSD и оперативки побольше, наверно вам стоит покупать ноутбук, который это позволяет.
habr.com/ru/news/t/475786
Как бы остроумно это ни звучало, всё же, это не техника Эппл, а локальное окружение, которое смеётся над нищебродсвом и отсталостью.
Владелец MacBook Pro конца 13 года и iPhone 5S. Отличные железки с отличной многолетней официальной поддержкой. Никто никого не заставляет обновляться каждый год под страхом расстрела прекращая поддержку через полгода.
Не беря во внимание теории заговора по неремонтопригодности, замечу, что компания привыкла к помпезным обновлениям и презентациям, и когда нечего показать они пытаются показать хоть что-то. Кмк, "теперь ноутбук на 0.2мм тоньше" к этим обновлениям относится. Просто кто-то в управлении помешан на толщине, а всё остальное, включая бабочко-клавиши и распаянные элементы — это уже следствие.
Тенденция отстой, никто не спорит, но я отвечал на совершенно другого плана комментарий.
А по поводу отсталости — на моём первом ноутбуке от Acer была сенсорная панель. В 2008 году. За 1к долларов США.
P.S. Никто не заставляет обновляться каждый год — всегда можно купить переносной дизель-генератор
Кажется, вы неправильно прочитали мой комментарий. В нём я высмеиваю этих самых вегетарианцев и ем при этом морковку.
То же самое и к панели — изначально имелись в виду насмешки одних эппловодов над другими "у меня новая железка, а у тебя старое говно" в не очень адекватном окружении.
А у меня вот старая, она до сих пор отлично работает и смысла обновляться мне нет.
Это ж техника Эппл. Там без каждого нового девайса жить нельзя.
Можно.
Но да, увидел наезд там где его нет, так что извиняюсь за то что подумал плохое.
Э, нет, профессиональная среда — это одно. А айфон обновлять, потому что он "теперь прошлогодний и немодный" — это совсем другое.
кто может позволить себе обновлять профессиональный инструмент
Я — могу. Но смысла (по отношению к цене) немного.
Дело не в факте обновления. А в том, что этому способствует.
Есть практический смысл обновляться, если он действительно "выше, лучше, быстрее" по сопоставимой цене. Если же причина потому, что в обществе смеются над нищебродством — то это нездоровое общество, и нездоровая причина. А некоторые ещё и кредиты на айфоны берут. Ну чтоб не быть нищебродами.
Потребительство, например? Может лучше наладить поддержку, гарантию и ремонт устройств, чем заканчивать её принудительно, чтоб покупали новые устройства?
Я прекрасно знаю о поддержке Эппл, и выше об этом писал. Комментарий выше не относится напрямую к Эппл. Для неё, например, годовая гарантия, которую вы приводите в пример.
Но это не отменяет искусственно созданных причин для обновления, потому что это экономически выгодно компании. Нет никакой другой причины. А вы ей (компании) потакаете и кормите её. Покупаете новый девайс, хотя в нём нового может изначально провальная (зато тонкая же!) клавиатура или никому не нужный тачбар. А старый-то при этом никуда не девается. В лучшем случае кем-то переиспользуется, в худшем оказывается на свалке. Это оно и есть — потребительство.
Но при этом прекрасно вижу
А вы провидец, батенька.
Да нет, со мной всё в порядке, и с моим окружением тоже, не переживайте за меня.
Я за здоровое потребительство. Я готов покупать и вкладывать деньги в то, что действительно может считаться обновлением, когда добавили что-то нужное, полезное (например, новый трекпад просто вау) и разумеется, подход нераспаянных комплектующих мне сильно ближе, чем тонкий девайс (именно по причине изначально высокого качества железа — даже у "толстых" девайсов оно было на высоте — возникает закономерный вопрос).
Вообще начинали мы не с этого, а с того, что компания, якобы, заставляет людей обновляться, на что я отвечал, что нет, не компания (с ней всё в порядке), а локальное окружение.
Но закончим, пожалуй, "дискуссию".
ну, для полноты образа, так сказать.
Странный рейтинг какой-то. Ну распаяна память, и что? А то, что контроллер памяти в процессоре, это нормально? Или на 10 баллов надо, чтоб можно было в окопе при помощи штык-ножа и шомпола заменить южный мост?
Это все-таки некоторый торг. Заменить самостоятельно память будет стоить 500$, или лишние 100 грамм веса (например), или пару миллиметров толщины, или большую вероятность поломки.
Не стоит также забывать, что iFixit — это компания, которая зарабатывает продажей комплектов для ремонта техники. Снижение «ремонтопригодности» с их точки зрения — прямые потери для бизнеса. Естественно они всеми силами создают негативный фон вокруг этого тренда. Хотя посмотрел бы я как они бы запели, если бы любое устройство разбиралось крестовой отверткой. Кому тогда будут нужны их многочисленные присосочки, палочки, крючочки и прочие приспособления, которые они продают с некислой маржой.
Ну по автомобилям хотелось бы что-то наподобии iFixit, чтобы хотяб знать можно ли самому там фильтр поменять какой или колодки тормозные. Собственно незнание того, что можно, а что нельзя и заставляет обращаться в сервисный центр.
Ремонтопригодность ноутбуков, как и телефонов у меня лично не вызывает особой боли, так как их не надо обслуживать и вероятность поломки очень маленькая. Поэтому потенциальные расходы на сервис очень малые. Почему iFixit в первую очередь берется за такие товары? Ну наверное потому, что этот товар распродается сотнями миллионов и они не хотят, чтобы народ его в случае поломки выкидывал на помойку, так как ремонт будет слишком дорог
Как бы не у всех есть подходящие условия, без пыли, без статики, с опытом работы с писец какими мелкими деталями, и собствено с наличием вышеозначенных деталей, и тулов для с ними экспериментов…
люди… тащат уже в нормальный неофициальный.
ежели вы попытаетесь…Вы нечувствительно подменили «нормальный неофициальный сервис» на личность собеседника. Так не надо.
не у всех есть подходящие условия
Подходящие условия, без пыли и статики, с опытом работы и наличием деталей не есть что-то эксклюзивное, возникающее от наличия бумажки. И по моим наблюдениям, в официальные сервисы ходят либо до окончания гарантийного срока, либо богатые корпоративные клиенты, у которых все включено. Не очень богатые (которых больше) при этом обслуживаются у неофициалов, им читов на деньги не завезли.
Там было про разницу между девайсом в котором тупо нечего ремонтировать, и значительно более высокотехнологичным вариантом.
Времена, когда можно было процессор компа чуток ручками подшаманить, и разогнать на 100500 процентов — они достаточно давно имели место быть, сейчас ты ручками разве что кондер на материнке перепаять сможешь, да контакты почистить. Все остальные продувки с прожарками — это варианты для «ну, если выйдет — главное как можно быстрее продать». Это не починка.
с опытом работы и наличием деталей не есть что-то эксклюзивное, возникающее от наличия бумажки.это как бы да. Но вот лично я, предпочту что б этот опыт и детали появились не в результате работы с именно моим девайсом, или, как минимум, не за мой счет )
сейчас ты ручками разве что кондер на материнке перепаять сможешь, да контакты почистить. Все остальные продувки с прожарками...(Голосом кота Матроскина)
Ну, вообще-то я и мосты пару раз перепаивал… И мой опыт как-то не свидетельствует, что перепайка микросхемы настолько принципиально отличается от перепайки кондера, что ее можно выполнить только с личного благословения Тима Кука.
Но разговор не про меня, я вообще тут сбоку. Разговор про сервисы: это вообще-то не люди. Это такие конторы. В них работает довольно много людей, среди которых есть специалисты; и у них есть много помещений, в том числе с нужным оборудованием. Квалификация этих людей и качество этого оборудования никак: повторяю, никак не зависит от того, есть ли там на входе бумажка с нужной печатью.
А еще у сервисов есть такая штука, как репутация. Конечно, если вы весь из себя сферический потребитель в вакууме, и только вчера прибыли из Малого Магелланова облака, вам лучше идти к официалам. Я же обычно пользуюсь услугами сарафанного радио. Компетентных знакомых бывает вполне достаточно для того, чтобы получить надежную рекомендацию. Которая вполне может заключаться и в «иди-ка к официалам, в твоем случае это надежнее/выгоднее».
В случае с компьютерами, у несертифицированных сервисов вполне может не быть доступа к оригинальным запчастям и мануалам. Мне почему-то кажется, что вы переносите реалии автосервисов на сервисы электроники.
Я вам больше скажу, у автосервисов с этим тоже бывают проблемы. И верно ли я понимаю, что все эти бодания в последнюю пару лет между Apple и несертифицированными сервисами именно потому и происходят, что Apple хочет сделать так, чтобы у них совершенно точно не было доступа ни к оригинальным запчастям, ни к мануалам?
Лет 10 назад сломался принтер Самсунг. Гарантия давно прошла, но лень включить мозг еще была. По этой причине полез на офф страницу в поисках ближайших авторизованных сервисных центров. Если я бы знал что в списке абсолютно все сервисные центры без указания специфики. Оказалось что ближайший авторизованный сервисный центр специализируется на холодильниках и стиралках, а по принтерам у них компетенций не было никогда и не будет, зато являются авторизованным сервисным сервисом.
ОК, поиску на сайте Samsung следовало бы иметь фильтры. Но как это относится к авторизации сервисных центров?
Это я к тому что писать что авторизованный сервис лучше это не совсем верно.
Также и с запчастями. Даже в авторизованном сервисе может случиться так, что комплектующих не будет к конкретным моделям так как они редко ломаются.
Плюс, там чуток выше упоминали машины. И я знал на исторической рдине энное количество вариантов, когда официалы, на любую царапину меняли в машине практически все, по гарантии. Бо им это тупо было выгодно, по условиям контракта с производителем. А вот в америке, такой финт ушами не пройдет. Точнее пройдет — но платить прийдеться тебе.
Так что — есть нюансы.
Говорят Apple будет делать электромобили…
Вернее говорили, не вижу больше новостей на эту тему.
Боюсь это будет ужасом для второго-третьего хозяина.
iFixit: MacBook Pro 16" пригоден к ремонту на 1 из 10