Comments 149
Блогеры объявляют бойкот платформы
тут должна быть картинка с пустой комнатой и подписью "people who care"
Ну не знаю. Мне радостно что больше людей пытаются найти или создать альтернативную платформу. Потому что иначе гугл и дальше будет делать все что хочет, а нам придется либо не смотреть видео примерно никогда, либо страдать. Меня не волнуют сами блоггеры, но есть надежда что у них может получиться что-то сделать.
То есть, вам альтернативная платформа нужна, чтобы можно было продолжать пользоваться ютубом? По моему, с него давно валить пора, и как можно быстрее.
Пока единственная родная альтернатива — это PeerTube, но хотесь бы конечно, чтобы было что-то ещё.
"Продолжать" — это громко сказано, я им не пользуюсь без особой необходимости. Но с появлением реальной альтернативы ютуб, скорее всего, зашевелится и станет лучше и можно будет начать им пользоваться, так что в целом вы правы.
а когда-то ютуб стал альтернативой телевизору. То есть нам нужна новая альтернатива?) И так альтернатива за альтернативой, бесконечный процесс
Причём я так смотрю на список авторов — там есть вполне себе известные на Youtube имена.
и Викингов с их клонами
Я не знаю, честно! Смотрю коубы, Монти Пайтонов и по мелочи. ))
Я не знаю, потому что рекламу не смотрю. :-)
Я так и знал, что засранцы догадаются, пихать прямо в видео, как это делают с рекламой казино некоторые.
Адблок не вырезает видео из ролика…
Установите браузерное расширение SponsorBlock for YouTube, он будет пропускать рекламные блоки в популярных видео. Именно скипать часть видео с рекламой спонсора. Работа расширения основана на сотрудничестве пользователей, которые отмечают эти рекламные сегменты и отправляют в облако. Так что можно даже самому поучаствовать, если смотришь только что залитый ролик, и рекламу в нем еще не отметили.
Что не так то?
Я плачу гуглу деньги, чтобы не видеть рекламу (в том числе). Поэтому от блоггеров, которые себе такое позволяют, я отписываюсь и больше их не смотрю. Наверное, правильно делаю, раз я не знаю, о каких таких викингах речь.
Вопрос в том, платит ли Ютюб ваши деньги блоггерам. Если нет, то с их стороны все правильно, они ж с этой рекламы кушают, причем наверное, это эффективнее, чем процент от рекламы самого ютюба
Это проблема блоггеров и их взаимоотношения с ютубом, а не моя. Я получил услугу, за которую я заплатил.
Вот я вчера высказал свое мнение, а мне за него понапихали минусов в карму, не иначе как блоггеры и сочувствующие. И почему меня должно волновать горе этих чудаков, которые хотят заткнуть мне рот за то, что мое мнение отличается от их мнения? Мне на них, в общем-то, плевать. Те, кто осилили нормальную монетизацию самостоятельно (продают свои курсы на соответствующих площадках и т.д.), те получают мои деньги напрямую.
Почему остальные размещают свои видео на площадке, которая им с моей подписки не платит (как вы намекаете), для меня загадка. Я в любом случае не буду смотреть тупую рекламу чего бы то ни было, даже если испанские дети будут голодать.
И, кстати, я, в отличие от тех, кто поставил блокировщики рекламы, за просмотр плачу. Но плохой я и карму нужно сливать мне, ага. Страна непуганых идиотов (с)
Мне на них, в общем-то, плевать
Настолько плевать, что вы не можете об этом молчать и публично плачетесь аж четыре абзаца как нехорошие люди вам слили карму
Во-первых, не надо проецировать, вы себя на меня натягиваете. Я нигде не плачусь, я констатирую факт. И вообще иронизирую о том, что те, кто не платит, учат жить тех, кто платит.
На карму мне, в общем-то, тоже плевать. Раньше было не плевать и я лишний раз свое мнение не высказывал, но потом я понял, что хабр перестал быть ресурсом исключительно увлеченных людей. Тут с недавнего времени порядочно мудаков, которые считают нормальным затыкать рот людям с иной точкой зрения. Карма моя с тех пор планомерно идет вниз, как уйдет в минуса, так и я уйду отсюда.
Зачем платить деньги гуглу, когда можно делать это напрямую тем, кто и делает контент? Платите лучше мне, если вам все равно кому. :-)
Затем, что:
- рекламы нет на всех компьютерах, телефонах, планшетах, телевизорах всех членов семьи. На все устройства блокировщики не поставишь;
- все члены семьи получили возможность проигрывать видео в фоновом режиме и при выключенном экране,
- все получили возможность кэшировать видео для просмотра оффлайн (лекции в метро смотреть очень удобно),
- все получили доступ ко всей гугломузыке,
- все это стоит несчастные 300р в месяц — т.е. сумму, ради которой я не готов тратить свое время, чтобы обеспечивать всю вышеперечисленную функциональность самостоятельно.
Да, это немного раздражает, но действительно, мне не жалко просто мотнуть видео вперед, а человеку копеечка. Это по сути как донат на развитие канала, все-таки человек бесплатно (для тебя) это делает.
Shadow ban'ы на YT тоже есть, не волнуйтесь. Просто они, видимо, посчитали, что авторы видео про крипту не смогут поднять достаточно шума, чтобы это было заметно со стороны. Именно так я расцениваю их официльный ответ про "ну ашиблася я". В будущем станут умнее и будут вытеснять с платформы более мягкими средствами.
блогеры объявляют бойкот?
это как? заливают новое видло с информацией о протесте?
ютуп их с руки кормит — пожужжат и успокоятся.
где денег меньше? да ладно...
тем более, что ютуп вполне в состоянии извиниться за удаление, покарать инициативного ии и даже выдать какие-нибудь плюшки — например доп.отчисления с рекламы на ближайшую неделю или две.
кто не успеет вернуться — не получит халявы.
кто не успеет вернуться?
Если учесть что ютуб может денег лишить вообще, то вопрос где денег больше перестает иметь такой уж очевидный ответ. Нужно же не только текущую прибыль оценивать, но и риски.
Ютуб мало что может. В основном, люди кормятся с рекламы, которая покупается напрямую у блоггера и донатами со стримов. Так что отключение монетизации — не страшно.
Что значит "покупается напрямую"?
— Резкое прекращение притока пользователей на цифре в 100к подписчиков
— Демонетизация и исключение из результатов поиска по каждому неугодному рекламодателям поводу
— «new speak»: blacklist слов вне зависимости от их контекста (rape, gun, nazi — те, о которых знаю я. Да, исторические каналы и каналы специализирующиеся о новостях идут нафиг)
— активное продвижение своих политических взглядов Google манипуляцией выдачи
— Серьёзные проблемы с content id и нежелание Google из решать
— Фактическое отсутствие технической поддержки: единственный способ чего-то добиться — поднять бучу в социальных медиа
Из последних событий — будущая необходимость указывать о том, является ли видео «подходящим для детей». Причём просто так сказать «нет» нельзя, если модератор решит, что контент для детей таки подходит и при этом в нём есть, что то такое, что показать детям нельзя — вы можете лишиться аккаунта. Критерии же не специфицированы.
blacklist слов вне зависимости от их контекста (rape, gun, naziПро gunzip лучше не рассказывать? :-)
Так а при чем здесь государственность? Ютуб принадлежит частной компании, а частная компания может устанавливать правила в очень широких пределах. Тут скорее наоборот — то, что такие правила на ютубе есть — это как раз и доказывает наличие свобод у не государственных компаний. А своего государства алфавит пока не создал.
Тут скорее наоборот — то, что такие правила на ютубе есть — это как раз и доказывает наличие свобод у не государственных компаний.Существует грань между свободой и вседозволенностью. А то получается, что коммерческой компании предоставлена свобода попирать свободу людей.
С одной стороны ютуб, твитер и прочие уже не раз попадались на создании препятствий для идей, которые им не по нраву. Демонетизация и понижение в рангах видео от республиканцев, бан расизма, направленного против черных, но игнорирование расизма, направленого против белых и прочее. И по идее имеют право — их сайт, их правила.
С другой стороны, когда на ютубе, твиттере и т.д. начинают распространять дезинформацию, клевету и прочее — они съезжают на «мы всего лишь площадка, мы ничего не решаем, это всё юзеры» и т.д.
Попытка была заставить их принять одну из сторон. Хочешь идейно модерировать контент, банить по желанию левой пятки и прочее — будь добр отвечать за всё, что у тебя на площадке. Не хочешь отвечать за то, что выложил юзер — ок, будь просто площадкой, с равными для всех условиями.
Но увы, насколько я знаю, ничего не выгорело.
Из последних событий — будущая необходимость указывать о том, является ли видео «подходящим для детей». Причём просто так сказать «нет» нельзя, если модератор решит, что контент для детей таки подходит и при этом в нём есть, что то такое, что показать детям нельзя — вы можете лишиться аккаунта. Критерии же не специфицированы.Что-то это напоминает:
— Но ведь мультики же для детей!!!
— Это мультик о проблемах орг. преступности и коррупции во власти, с кровищей, сиськами и трагическим финалом.
— Как вы можете!!! Такое нельзя показывать детям!!!
— Мы же с самого начала так и сказали, это строго 18+.
— Но ведь мультики же для детей!!!
…
И далее по кругу, пока терпения хватает.
— Но ведь мультики же для детей!!!
Это они South Park и Футураму не смотрели. Ну, ещё Бивиса там с Баттхедом...
Заливают на ютуб видео с призывами не смотреть ютуб. :-)
Справедливо, конечно. Но что блоггерам мешает просто перестать публиковать свои видео на ютубе? Разве что осознание того, что за его пределами, их смехуечки никому не нужны, и денег они за них не получат.
- молча уйти с Youtube'а, потеряв миллион подписчиков;
- в течение некоторого времени вести канал параллельно в двух местах, в каждом новом выпуске сообщая новый адрес канала.
не в ту ветку
Нужно разработать модули для разных серверов (Nginx, Apache, а также CGI/PHP-скрипты для shared хостинга) и клиенты для разных операционных систем и для разных броузеров. Тот, кто хочет добавить в систему ролик, покупает хостинг и размещает этот ролик там, после чего добавляет информацию о ролике (IP-адрес, или onion-адрес, или I2P-адрес, или всё это) в базу (никакого центрального сервера — с ним система была бы слишком уязвима, а что-то вроде DHT или блокчейна), при этом ролику приваивается уникальный идентификатор (не выдаваемый централизованно, а вычисляемый математически).
При установке клиента в операционной системе (броузере) регистрируется ещё одна URL-схема. Когда пользователь хочет посмотреть видео (послушать аудио), он переходит по ссылке, содержащей только URL-схему и идентификатор (нечто вида
abcde://YWJjZGVmZ2hpamtsbW5vcHFyc3R1dnd4eXoK), его клиент получает из базы адрес ролика, загружает и отображает его.
Авторы контента хотят заработать деньги а ты им их тратить предлагаешь
Ну справедливости ради, YouTube не просто так берёт свою долю — он ведь предоставляет не только хостинг, но и большую (потенциальную) аудиторию, и механизм рекомендаций.
Я про другое. Видели полосу "вам также рекомендовано"? Вот этот механизм, согласно словам довольно многих ютьюберов, приносит ощутимую прибавку с толщине слоя масла на их хлебе. Особенно если речь идёт тех, кто пользуется сайтом как заменой телевизору (а учитывая как многие зарубежные мадиаконцерны ухватились, такие аудитории для них весьма ощутимые) — я, например, часто при просмотре чего-то развлекательного оставляю включённым переключатель "автоматически начать следующее видео". А этот переключатель вообще-то по умолчанию включён, если мне память не изменяет.
Видели полосу "вам также рекомендовано"?
Это которая "Recommended"? Там всегда у меня видео с каналов, на которые я подписан. Я их и так посморю. В чем профитЮ объясните?
оставляю включённым переключатель "автоматически начать следующее видео". А этот переключатель вообще-то по умолчанию включён, если мне память не изменяет.
Он также подсовывает видео с моих каналов, причем постоянно лажает и подсовывает мне то, что я уже смотрел.
Там всегда у меня видео с каналов, на которые я подписан
Видимо, их патентованная нейросеть на вас так настроилась. У меня там куча разного, в том числе попадаются и вообще новые каналы, бывают и видео с новых для меня каналов, которые я вижу единственный раз. Вплоть до того, что замечаю интересующее видео, но не делаю для него заметку "посмотреть позже", случайно обновляю страницу — и больше мне в этой полосе это видео не попадается, даже если ещё пару раз обновить.
Там всегда у меня видео с каналов, на которые я подписан.У меня тоже. С каналов, на которые подписался через «вам также рекомендовано».
Не мой случай. Я в эту ленту никогда не смотрю и вообще стартовой ютуба не пользуюсь. Я не успеваю смотреть то, что я сам отобрал, чтобы еще тратить время на сомнительные рекомендации абы каких людей или вообще железяки.
А вы читали, что я написал тут: https://habr.com/ru/news/t/482454/#comment_21078474 ?
Видели полосу «вам также рекомендовано»? Вот этот механизм, согласно словам довольно многих ютьюберов, приносит ощутимую прибавку с толщине слоя масла на их хлебе.Представьте огромную службу бесплатного хостинга. Служба размещает на сайтах рекламу, а внизу каждого сайта — ссылки на другие размещённые там сайты, причём ссылки подбираются индивидуально для каждого посетителя. Кажется, лет двадцать назад подобных служб было много (вспоминается Geocities), но затем веб пришёл к пониманию, что необязательно держать хостинг и раскрутку (поисковые системы) в одном флаконе.
Чтобы перейти на новое место нужно оперативной предоставить все те функции что есть у Ютуба сейчас и умело конкурировать с ними. По Вашему предложению уже существуют проблемы, потому что рекомендации должны быть недалеко от основного видео и включать в себя не только то что нравится смотрящему, но еще то что может его заинтересовать в темах далёких от просматриваемого сейчас.
По моему, аудитория там, где "медом намазано". Иначе говоря, публиковали бы уникальный контент, например, в дарквебе, то и туда бы полезли. Он скорее монетизацию дает, я не помню, чтобы до ютуба вообще была такая профессия, как видео-блоггер.
Как только вы принесете туда тяжелый контент в виде видео и миллионы подписчиков — хостер быстро найдет способ с вами распрощаться
Хостинг вообще не обязателен. Если у видео тысячи просмотров, значит есть сотни сидов. Короче, даёшь P2P во все поля.
Все эти хостинги за 15р работают за счет дичайшего оверселлинга серверных мощностей и рассчитаны на лендинги и визитки из одной html странички.Оверселлинг виден, неизбежным следствием становятся соответствующие отзывы.
тяжелый контент в виде видео и миллионы подписчиковЕсли видео с с конкретного сайта смотрят десять человек в день, то достаточно дешёвого хостинга. Разумеется, у канала с миллионом подписчиков совсем другой бюджет.
Оверселлинг виден, неизбежным следствием становятся соответствующие отзывы.
Ну надо определиться, Вам шашечки или ехать?
Речь идет о том что хостить и шарить видеоконтент за 15рублей не получится. Стоить это будет дороже, поэтому при расчете бизнес модели «убийцы ютуба» оперировать этой цифрой нельзя.
А какие там отзывы вы хостеру оставите к этой задаче не относится.
Оверселлят все, включая канал в инет от вашего домашнего провайдера.
Оверселлят все, включая канал в инет от вашего домашнего провайдера.Возможная и скорость и гарантированная скорость — не одно и то же. У меня по тарифному плану скорость 100 мегабит в секунду, при скачивании больших файлов скорость в районе 90 мегабит в секунду. Сумма входящего и исходящего трафика за месяц у меня порядка четверти терабайта — провайдер не возражает.
Ну не совсем львиную. У многих блоггеров основной доход — прямая реклама, с которой Ютуб, естественно, ничего не получает.
Вывезет, если это будет просто signaling, а трафик станет ходить по WebRTC. Сейчас ничего не мешает сделать эффектный peer-to-peer хостинг, все технологии есть, нужно просто правильно их собрать.
И чем больше людей одновременно смотрят одно видео, тем эффективнее эта система работает – да пусть хоть миллиард человек смотрит, будут просто тянуть кусочки видео друг от друга.
Но если такая альтернатива появится и станет сколько нибудь популярной, гугл начнет саботировать её, ведь он владеет самым популярным браузером на планете – достаточно всего лишь тихо испортить ICE механизм для этой платформы и всё. Даже если это обнаружат, гугл просто скажет "ой, это был баг" и выпустит новый "баг" через пару недель.
Когда пользователь хочет посмотреть видео (послушать аудио), он переходит по ссылке, содержащей только URL-схему и идентификатор (нечто вида abcde://YWJjZGVmZ2hpamtsbW5vcHFyc3R1dnd4eXoK), его клиент получает из базы адрес ролика, загружает и отображает его.У всех похожих схем есть один очень серьёзный изъян. Посмотреть видео — не проблема. Даже раздать — не такая уж большая проблема. Самая большая проблема — это чтобы зритель узнал о вашем видео и захотел пойти по этой ссылке. Никто не захочет ради 15-минутных развлекательных видосиков рыться в бесконечных каталогах, полных фуфлового контента и СЕО-шников, когда привык к рекомендательной системе на основе анализа контента и своих интересов (пусть она иногда и странно работает).
Т.е. пользователь не знает, какие у него интересы? На самом деле, достаточно было бы грамотного каталога и фильтров.
А то это, получается, как в телевизоре — сидишь, и ешь, что дают, да только еще и "делишься" с гуглом своим профайлом, в обмен на это. Дивный новый мир вспомнился. :-)
И, кстати, идея анализа контента — хорошая. Ее, как раз, и можно применять для каталогизации, например.
На самом деле, достаточно было бы грамотного каталога и фильтров.
Достаточно для кого? Большинство пользователей, кто приносит деньги иногда сами того не понимая, не знают где эти фильтры находятся и зачем они нужны. Без такой же подачи и поддержки как у Красной кнопки, отсекается сразу вся детская аудитория, а это немалые средства.
Удобства, господа. Они привлекают больше чем личные предпочтения.
Т.е. пользователь не знает, какие у него интересы?Дело не в интересах, а в том, что эти интересы удовлетворит.
Например, хочется вам посмотреть «что-нибудь про астрономию» — вот держи 80 каналов на русском, 400 на английском, сиди выбирай. Где астрономия основная тема, а где случайно встретилась тоже сам разбирайся. Без всяких подсказок вида «тем, кто смотрит это канал так же нравятся вот эти два».
На самом деле, достаточно было бы грамотного каталога и фильтров.Не факт, что это прямо сильно проще. 300 часов видеопотока в минуту, это не то, что сами разметить, даже проверить капец как не просто.
Те, кому нужны стриммеры-миллионники, пусть страдают. Или вообще смотрят телевизор. Лишь бы было, где смотреть годный контент без рекламы, цензуры и т.п.
На свой хостинг заливать это вообще прощай подписчики сразу.
Пчёлы против мёда :)
До этого хостинг изменил правила публикации видео и пообещал удалять тот контент, который содержит или подразумевает скрытые угрозы.
Ну да, крипотвалюты — скрытая угроза для {{placeholder}}.
Кто не хочет — смотреть не будет.
На самом деле, надо просто фильтр сделать и все дела, у гугла ж там нейроночки мощные — пусть категоризируют.
Ага а после того как такая категоризация запишет кого-нибудь не туда, а такое с масштабами ютуба обязательно случится — получить себе по голове от очередных SJW? Если я правильно помню это же именно гугловская категоризация попалась на причислении темнокожих к классу обезьян. Так что нормальной категоризации мы можем никогда не дождаться.
Ладно видеоблогеры — но ведь ютуб не из них одних состоит, а изменения затрагивают как раз всех. То есть вообще всех. Если кто-то делал "краткий вводный курс в криптовалюты", это не блог, а ближе к обучающему видео (возможны варианты). Но удаляют-то по принципу "режь всех, господь отличит своих".
Если каждый будет любыми способами топить против того, что ему не нравится, то в конце в коричневой субстанции неизбежно окажутся вообще все
Понятно, что все кому то не нравятся, но это не значит, что в равной степени.
а воз останется на том же месте — это контрпродуктивно.
Неправда, например, если все текущие пользователи гугля, начнут топить против него, то его попросту не станет.
Если каждый будет любыми способами топить против того, что ему не нравится, то в конце в коричневой субстанции неизбежно окажутся вообще все, а воз останется на том же месте — это контрпродуктивно.Точно. Когда они пришли…
Что пользователям делают блоггеры, и что им делает корпорация, занимающаяся массовой слежкой, контролем и цензурой?
Подобное поведение в нашем мире просто логично.
Конечно, злоупотребление не исключено, но это опять же издержки сформировавшегося сообщества.
На данный момент, лучшим предложением для платформы будет система присущая сетевому маркетингу. В мире заимствования, на заимствовании имеет право зарабатывать как и создатель, так и распространитель.
Уверен что у вас тоже есть категория людей, которых вы презираете или ненавидите
презирать людей по категориям — не лучшая идея
равно, как и ограничение деятельности других людей по вашим личным пристрастиям
Список альтернатив: How to live without Google.
И кому вы нужны с видео на своём хостинге?
Да, подписчиков набрать будет потруднее, но когда подписчики уже есть, то им какая разница куда ссылка на видео ведет.
И это не говоря про оплату это хостинга, особенно если видео смотрят очень много людей.
А Вы хотите и на елку влезть, и попу не исколоть?
Да, с прибылей придется и за хостинг платить.
На youtube имеет смысл начинать с нуля, когда еще непонятно, взлетит или нет. Но когда уже 200.000 подписчиков на коммерческом проекте, то нужно быть я не знаю кем, чтобы продолжать держать это на безплатном сервисе, где в любой момент все твои деньги могут обрубить. Поэтому я и написал, что если множество таких историй их ничему не учит, то кто ж им доктор?
Но я никому не указ, «упорству храбрых поем мы песню» (с)
Да, подписчиков набрать будет потруднее, но когда подписчики уже есть, то им какая разница куда ссылка на видео ведет.
Подписчик — это человек который пользуется платформой, а не безумный фанат. Если уйти с платформы, то потеряются все подписчики с этой платформы. Потому что они там не ради вас одного сидят. И ходить по тысяче сайтов проверять кто что нового выпустил никто не будет, все уже привыкли что платформа сама им сообщит когда нужно и сама подсунет новое видео.
Подписчик может пользоваться платформой или быть безумным фанатом, всякие подписчики бывают. Но не в этом дело, смысла в дальнейшей дискуссии с Вами не вижу. Всего Вам доброго и успехов на youtube.
оплату это хостинга, особенно если видео смотрят очень много людейЕсли у видеоблога много подписчиков, то могу представить три возможности монетизации:
- платный доступ к видео (например, небольшая часть каждого ролика доступна бесплатно, а далее можно заплатить за просмотр одного ролика или оплатить неограниченный доступ на месяц);
- реклама;
- пожертвования.
Все таки криптография и криптовалюты это не одно и то же.
Может быть я что-то не понимаю, но мне кажется что криптовалюты — это один огромный мыльный пузырь. Как собственно валюта они не работают из-за запредельной волатильности. Как средство накопления — туда же.
Криптовалюты в текущем варианте — это средство инвестирования. Причём агрессивного короткосрочного инвестирования. Сегодня Биткоин показывает рост, завтра он спокойной начнёт падать. А через месяц его вообще запретят. Подобные инвестиции сложны и требуют определённой квалификации от инвестора. И чем меньше в подобное инвестирование будет приходить случайных людей с Ютуба, тем лучше.
YouTube удалил сотни видео про криптовалюты, но потом назвал это «ошибкой». Блогеры объявляют бойкот платформы