Comments 96
Вот зачем эту оду непонятно чего и кому было писать? Не говоря о том, что как-будто был и есть выбор. И что значит приняли лучше?
вообще не понимают что такое ОС
Вот мне кажется в этом и проблема. Продукты (и ОС в том числе) достигли уровня, удовлетворяющего подавляющее число пользователей. Но компаниям (акционерам и начальству в том числе) не закрывать же бизнес. Опять же пилятся непонятные проекты с непонятной целевой аудиторией (я не только про Микрософт). И начинается выкручивание рук типа мы вам не продлим лицензию, если вы не докупите… Мы вам не продлим… если вы не обеспечите продажи ххх продукта
Продукты (и ОС в том числе) достигли уровня, удовлетворяющего подавляющее число пользователей
Я не уверен, что большинство пользователей когда либо горело сильным желанием обновлять ОС. Мои родственники до последнего сидели на XP, теперь вот на 7. Просто чем старше мы становимся, тем меньше хотим что-то менять — многие люди за 60 уверены, что нет ничего удобнее кнопочного мобильника, а невозможность пользоваться на нем нормальным интернетом их вообще не печалит. Мне вот в 10 нравится новое окошко копирования, новый диспетчер задач (сторонние нужны все реже) и поиск, который позволяет не запоминать где расположен какой-нибудь раздел настроек, и не тыкать несколько уровней менюшек, чтобы добраться до командной строки. Кому-то все это покажется незначительным, но меня именно эти вещи удержали от возвращения на 7.
Мне вот в 10 нравится новое окошко копирования
Что это?
новый диспетчер задач
Ну тут на вкус и цвет. В десятке не нашел возможности перейти к соответствующему сервису от процесса
поиск, который позволяет не запоминать где расположен какой-нибудь раздел настроек
что мне нужно ввести в поиске чтоб решить обсуждаемую ниже проблему — сменить хоткей для переключения раскладки? Попробовал Keyboard, language — находит стандартное окно, которое и так можно вызвать кликнув по языковой панели. Смены хоткея там нет.
и не тыкать несколько уровней менюшек, чтобы добраться до командной строки
cmd в поиске пуска работает и в семерке. cmd в адресной строке открывает командную строку с текущей папкой. В какие меню вы лезли для этого?
cmd в адресной строке открывает командную строку с текущей папкой.
Вах, долгих лет тебе, дорогой!
в семерке. cmd в адресной строке открывает командную строку с текущей папкой.
Даже зашел, чтобы написать вам — спасибо!
что мне нужно ввести в поиске чтоб решить обсуждаемую ниже проблему — сменить хоткей для переключения раскладки?
У меня русская версия, там нужно ввести "параметры клавиатуры" и выбрать из найденного "дополнительные параметры клавиатуры"
не нашел возможности перейти к соответствующему сервису от процесса
Рядом с именем процесса есть стрелка, и если нажать на неё, то отобразится служба.
habr.com/ru/news/t/511180/#comment_21852358
Рядом с именем процесса есть стрелка, и если нажать на неё, то отобразится служба.
Ага, нашел. Тут даже удобней, согласен, т.к. можно остановить сервис прям тут. С другой стороны если у него вызвать главное меню и выбрать «Open services», он открывает новое окно со списком сервисов(что тоже хорошо, т.к. вкладка сервисов в диспетчере задач не несет никакой новой информации) но при этом даже не подсвечивает тот сервис, на который я кликал в диспетчере задач.
В семерке неправильная юзабилити но наоборот. Go to service по какой-то непонятной причине есть у любого процесса, даже если он не вызван сервисом, юзера перекидывает на вкладку сервисов и сервис, если он запустил процесс, будет выбран. Если процесс запущен не с сервиса, выбрано ничего не будет.
Почему нельзя было эти два подхода объединить и делать конфетку — хз. Синдром «сделать как нибудь, главное чтоб не так как раньше»?
В смысле приняли? А есть выбор? Нормальные ОС просто не поддерживаются новым железом.
Да десятка — худшее, что случилось с виндой после МЕ и висты!
Уже сколько лет мелкомягкие пилят это унылое корыто, а на какую железяку его не поставь (сейчас на 8086К) — ощущение, что вернулся обратно в 95 год — все тормозит, проводник открывается безумно долго, ресурсов жрёт как не в себе…
У меня семерка на виртуалбоксе работает быстрее, по ощущениям, чем десятка на хосте!
Так и есть.
У самого в гипервизоре семерка работает намного шустрее и жрёт меньше десятки в нем же.
Ну собственно до выхода этого недоразумения винда была все таки ближе к ОС и системному ПО, нежели к рюшечкам прикладного ПО.
А сейчас? Рюшечки, блямбочки, магазинчики, плиточки, картиночки, эффектики… И два гига в озу — чисто чтобы рабочий стол нарисовать...
Вы не поверите, DOS вообще летает.Летает, но не вся. Сеть там медленная.
Для SSD распространены всякие утилиты, которые позволяют клонировать существующий раздел, даже если они отличаются размерами. Можно перенести всё что есть без переустановки, самое главное не ошибиться с буковками, чтобы новый диск остался старым c:\ и пути не слетели
То, что Вы приписываете плюшкам ОС — банальное затыкание проблем ОС и прикладного ПО путём увеличения скорости работы дисковой подсистемы.
Гораздо быстрее проскакивают экраны загрузки в онлайн-игре.
Гораздо быстрее загружаются виртуальные машины (я прямо сейчас наблюдаю, как виртульная 10-ка с SSD уже оказывается загруженной за промежуток между запуском виртуалки и клацаньем ярлыка RDP-подключения, а виртуальная 7-ка, лежащая на HDD, медленно и печально грузится добрую минуту, заставляя меня ждать)
И это никакими оптимизациями не ускорить, потому что те же текстуры в приличном разрешении занимают вполне существенный объём, единственное, как можно ускорить процесс — это повысить скорость чтения с накопителя.
Ну, загрузка ОС — это самое первое впечатление. А так быстрее работает вообще всё.
А вообще — работает, ну и ладно.
— Угу, — хмыкнул Гарри. — Видите ли, есть такая штука под названием «когнитивный диссонанс», а если выражаться проще — «зелен виноград». Если бы людей каждый месяц лупили дубинкой по голове и никто не мог ничего по этому поводу сделать, довольно скоро появились бы всякого рода философы, которые, притворяясь мудрыми, как вы выразились, нашли бы уйму изумительных преимуществ в том, что тебя ежемесячно лупят дубинкой по голове. Ну, например, что это делает тебя сильнее или что ты счастливее в те дни, когда тебя не дубасят. Но если вы подойдёте к кому-то, кого не лупят дубинкой, и спросите, не хотят ли они, чтобы их начали бить в обмен на эти изумительные преимущества, они откажутся.
Как подумаю, что надо весь софт переставить и всё прописать — волосы дыбом
dd if=/dev/sda of=/dev/sdc bs=1M
и сходил за кофейком. ВСЕ.
А, ну еще сначала загрузился с флэшки, не без этого.
Мы тут, кажется, Windows обсуждаем.
Оказывается, есть еще тут грамотные люди! Отлично.
Кстати, клонированная таким образом Win 10 все-таки ругнулась два раза при первом запуске на какую-то мелкую фигню, показав предупредительные окошки «а вы уверены?» — «Да», едрен матрен! И все.
Даже кофею толком не напился — ибо моментом.
- Наличия флешки для записи на нее дистрибутива
- Наличие достаточно широкого канала для скачивания этого самого образа. К сожалению, далеко не во всех местах нашей страны есть достаточно быстрый интернет, например многие частные дома в относительно небольших городах имеют только 4G соединение, которое в таких местах не отличается большой скоростью. Да и трафик часто бывает лимитным.
- Времени для записи дистрибутива на флешку. Почти всегда флешка, которая используется — самая дешевая и медленная, это весьма долго.
- Многие live дистрибутивы линукса имеют обыкновение оставлять свои записи в бутлисте UEFI. Это несколько неприятная вещь, исправление которой нельзя назвать тривиальным. Я сталкивался с таким на убунте 18.04.
- В конце концов, подавляющее большинство пользователей даже не знают, что такое терминал. Как ни прискорбно было бы это признавать, но обычный пользователь «ниасилит».
На практике, по совокупности потребительских качеств утилиты вроде самсунговской (ссылка ниже у другого комментатора) или той же AOMEI Partition Assistant выигрывают у вашего способа решения данной проблемы.
Обычным пользователям GUI гораздо ближе, чем страшный и непонятный терминал. Объяснить, куда нажимать, чтобы перенести диск с помощью утилит с гуем, которые работают под виндой моей маме гораздо проще, чем объяснить ей, как запустить live дистрибутив линукса и куда там перепечатывать (а надиктовать ее будет почти невозможно) эту команду.
К тому же, такие утилиты весят на пару порядков меньше, чем дистрибутив линукса, что делает данный процесс гораздо более быстрым и пить кофе придется меньше раз, а так же меньше по суммарному времени, проведенном в ожидании.
Вот вам например утилита для Windows от довольно-таки распространённого производителя SSD. В своё время переносил систему ей, причём на свой страх и риск делал это из под этой же системы, не загружаясь с внешней флешки.
Наверняка есть и другие, для SSD других производителей/других ОС и так далее.
А потом пришли UEFI и венда 10 и всё стало как раньше :( я имею ввиду время от нажатия кнопки вкл до загрузки рабочего стола.
Угу. И оно реально сокращено. Рабочий стол и возможность водить по нему мышкой появляются очень быстро.
Но есть нюанс. Первые десять минут десяткой (если это не пустая система без пользовательских программ и данных) очень тяжело пользоваться, поскольку она занимается тем, что зачем-то насилует системный жесткий диск. Особенно это заметно, если ставить систему на HDD (первое время работать просто невозможно).
Если отключить всякие службы, занимающиеся индексацией и прочим таким, то острота проблемы снижается, но до конца не снимается (а эти службы какие-то полезные функции выполняют наверное, иначе вообще зачем это все).
Это что на неё надо поставить, чтобы она столько грузилась?
Когда тюнить всю это надоело, просто перешел на SSD. Возможно это обновление так легло неудачно. Не знаю, но так было.
Заменил недавно ноутбук 5-летней давности (HP 430G5\i5-6200u\8GB DDR3\SSD 512 WD Blue — чтение/запись около 400 МБ/сек) на свежий аналог (HP 430G7\i5-10210U\16 GB DDR4\SSD 512 GB Hynix — чтение/запись около 1000 МБ/сек) — и вот не поверите, разницы в скорости практически не почувствовал. По синтетике она есть, а в обычной работе не ощущается. Грусть-тоска…
К чему это все, да к тому что работа с большими проектами ускоряется.
Собственно, а с чем вы работаете что вы не наблюдаете улучшений?
У SATA пропускная способность 600 Мбит/с, у M.2 NVME — 3500. У самих SSD конечно поменьше, эти цифры — потолок для шины, но накопители со скоростью в 3000 и даже больше можно найти запросто.
PS Я ни в коем случае не исключаю что в некоторых юзеркейсах этот вау эффект есть.
винда как лагала так и лагает местами (ВК, YT, проводник)
Кстати. Насчёт SSD.
Принесли достаточно новый ноутбук с SSD NVMe скорость чтения/записи в ср. около 900 мб/с. Но процессор достаточно слабый AMD A6 7xxx. Так система видно, что все равно тормозит и подлагивает и не спасает ее даже быстрый SSD. Понятно, что не хард обычный. Но какой нибудь Core i5 и SSD со скоростью чтения/записи 500мб/с будет работат быстрее.
Я как-то раз сменил Gnome на LXDE и все полетело. На том же железе.
Проблема лишь в том, что LXDE больше не поддерживается, и теперь всем нужно переходить на LXQt, а это тоже тормозильница, которая по скорости даже Xfce уступает.
Проблема лишь в том, что LXDE больше не поддерживается, и теперь всем нужно переходить на LXQt, а это тоже тормозильница, которая по скорости даже Xfce уступает
Можно вообще отказаться от DE и пользоваться голым Openbox. Я пробовал, не очень удобно но пользоваться можно. Как вариант можно доустановить по отдельности самые нужные утилиты или как это правильно называется: лично мне нужны панель задач, меню пуск, часы и трей, выбрать самые нежрущие.
В составе LXDE есть еще очень быстрый блокнот, за секунду запускается, а гномовский тормозит даже если я его из-под LXDE запускаю. И файловый менеджер тоже очень быстрый, хотя наутилус мне больше нравится, а pcmanfm какой-то обрезанный по функционалу по сравнению с ним, в некоторых мелочах. Но он быстрый, а наутилус пока запустится, пока подумает — забудешь что открыть хотел.
Я тут ввиду самоизоляции начал пользоваться домашним ноутом как рабочим и внезапно обнаружил, что Win10 + Unity + Visual Studio кушают все 8 Гб оперативки и даже запускать браузер становится опасно, тормозит всё. Докупил оперативки, 8 Гб превратились в 32 ещё и большей частоты, и теперь я могу держать несколько открытых солюшенов, юнити, браузер, и ещё остаётся, и при этом ничего не тормозит! Я, честно говоря, охренел что так можно было.
И потом в непредсказуемые моменты времени проседает производительность, когда система начинает что-то делать в фоне.
Памяти 16гб быстрая, ссд — м2 на 1400
Если говорить о натурных экспериментах, то поставив на одно и то же железо свежую винду, убунту и макось — винда самая тупая. Приятнее всего, субъективно, макось. Убунту тюнить можно, но это совсем не интересно.
Пользователи не приняли, им не оставили выбора. В чём-то система стала лучше, в чём-то сильно хуже. Избавиться от отдела тестирования было огромной ошибкой.
Производитель не перестал поддерживать Windows 7, а будет ещё 2.5 года.
Наверное мне очень везёт, но пока это самая беспроблемная версия начиная с 98. Но это чисто для меня, я читал посты про различные проблемы у пользователей.
А теперь вопрос: зачем нужна была вся эта вакханалия с назойливым апдейтером десятки? Чего они добились, кроме раздражения пользователей?
В первую очередь безопасности, большое количество некорпоративных пользователей забивало на эти обновления, ибо и так же работает. Например во времена Conficker у нас в офисе из 20 машин незараженной осталась только моя, потому что я ее обновлял.
Наверное мне очень везёт, но пока это самая беспроблемная версия начиная с 98. Но это чисто для меня, я читал посты про различные проблемы у пользователей.
Во всех этих постах не уточняется какой процент пользователей затрагивают эти проблемы. Мне кажется это не вам и мне очень везёт, а им очень не везёт.
Тем более, что пользователи и системные администраторы спустя годы также поняли, что в Microsoft стараются сделать Windows 10 лучше и удобнее Windows 7
Я не понял. Вообще не понял. И до сих пор не понимаю почему мне пришлось звать админа на работе чтоб добавить русскую раскладку в Win 10. Почему попытка настроить сетевое подключение выглядит как попытка найти знакомые органы при вскрытии инопланетянина. Почему несколько месяцев не чинили баг с выставлением программ по умолчанию.
И до сих пор не понимаю почему мне пришлось звать админа на работе чтоб добавить русскую раскладку в Win 10.
Уже нашли как переключение раскладок на Ctrl+Shift поменять или страдаете с Alt-Shift? Пришлось гуглить.
По умолчанию там Alt-Shift стоит, как и во всех предыдущих версиях. Может, у вас Ктрл-Шифт из семерки пришло, если делали апдейт, а не чистая система.
Сейчас попробовал найти где это меняется — за 3 минуты не смог.Тоже попробовал, вполне находится, если мыслить логически.
Настройки → в поиск вбиваем «Keyboard» (поскольку вопрос явно связан с клавиатурой) → первый же найденный раздел (Typing settings) названием намекает, что нам сюда → искомого там нет, но есть Advanced keyboard settings → Input language hotkeys
Зато там есть отдельная кнопка «Language bar options»В 2004 (вероятно, у вас более старая версия) там как раз две такие кнопки, которые соответствуют двум вкладкам окна «Text Services and Input Language».
Уже нашли как переключение раскладок на Ctrl+Shift поменять или страдаете с Alt-Shift?А что не так с Alt-Shift?
Главное достижение — это некоторая изоляция ОС от пользовательских данных: если раньше ОС приходилось переустанавливать раз в 3-4 года, то теперь оно само переустанавливается раз в пол года.
Windows 10 исполнилось 5 лет