Роскосмос запросил 1,5 триллиона рублей на создание многофункциональной спутниковой системы «Сфера»



    6 ноября 2020 года РИА «Новости» сообщило, что Роскосмос запросил у правительства 1,5 триллиона рублей на создание многофункциональной спутниковой системы «Сфера». Эта сумма превышает общий бюджет федеральной космической программы России на десятилетний период (с 2016 по 2025 годы выделяется 1 трлн 406 млрд рублей), а также в два раза больше, чем сумма инвестиций для реализации проекта Starlink (оценивается в $10 млрд). Ранее объем финансирования программы «Сфера» официально озвучен не был.

    «Сфера» — это комплексный проект, включающий в себя систему дистанционного зондирования земли (ДЗЗ) и навигацию (ГЛОНАСС), спутниковые системы связи «Экспресс-РВ» и «Гонец», а также «космическая шина данных» для предоставления услуг спутниковой телефонной связи, интернета, получения данных от датчиков и систем интернета вещей и БПЛА.

    Предполагается, что проект «Сфера» будет создан на базе отечественных космических аппаратов и абонентского оборудования. Основные потребители системы — военно-промышленный комплекс, научные, промышленные и гражданские предприятия, а также компании, предоставляющие услуги связи.

    Проект «Сфера» будет финансироваться в основном за счет бюджетных средств. Предоставление государственных выплат для выполнения первоочередных работ по разработке и проектированию элементов системы начнется уже в 2021 году. Также Роскосмос рассчитывает, что около 350 млрд рублей для проекта будут привлечены от частных инвесторов.

    В спутниковой группировке «Сфера» будет задействовано 542 новых космических аппарата для связи, навигации и дистанционного зондирования. На их запуск на орбиту планируется потратить 300 млрд рублей — для строительства и старта 150 ракет-носителей. Развертывание основных частей системы будет проводиться с 2024 по 2028 годы.

    В конце 2018 года Роскосмос сформировал отдельный департамент для работы по 13 программам проекта «Сфера». На базе АО «ЦНИИмаш», головного института Роскосмоса, был организован проектный офис для программы «Сфера». На начальном этапе разработки в ней принимали участие 400 инженеров Роскосмоса.

    Среди направлений их исследований были: развитие клиентских сервисов, группировки космических аппаратов связи и вещания, группировки ДЗЗ, создание систем нового поколения, модернизация и создание наземных комплексов управления, создание интегрированной наземной инфраструктуры, техническое перевооружение, финансово-экономический анализ, системы высокоскоростной лазерной связи и системной интеграции, работы по созданию систем радиолокационного мониторинга на базе малых космических аппаратов.

    Роскосмос планирует, что уже в 2024 году он сможет начать первые пуски для развертывания высокоорбитального сегмента системы. Аппараты низкоорбитального сегмента будут запущены позже.
    По замыслу разработчиков «Сферы», абонентское оборудование не должно быть тяжелым, сложным и дорогим. И совершенно ни к чему крутая сканирующая самонаводящаяся «тарелка» со сложной системой управления, следящая за пролетающими над головой спутниками низкоорбитальной системы и предоставляющая высокоскоростные каналы связи. Достаточно будет простого недорогого терминала, способного в случае необходимости подключиться к сотовой сети или к спутнику. Последний по массе будет в разы (или даже на порядок) меньше современных аппаратов типа Starlink или OneWeb и значительно дешевле, а орбитальная группировка не будет насчитывать тысячи аппаратов.

    Журнал "Русский Космос", номер за октябрь 2020 года, стр. 15.
    В настоящее время идет публичное бета-тестирование системы Starlink. Инженерам проекта «Сферы» придется потрудиться, чтобы сделать абонентские комплекты еще меньше и удобнее. Так как, например, доступный сейчас к продаже кейс экстренной связи через спутники «Гонец-М» больше и дороже (190 тыс. рублей), чем решения от Starlink.

    Официальная схема сборки пользовательского комплекта спутникового оборудования Starlink из руководства для пользователя.

    Распаковка пользовательского комплекта спутникового оборудования Starlink.

    В конце октября этого года компания «МегаФон» рассказала о своей заинтересованости перспективами низкоорбитальных спутниковых систем для высокоскоростного интернета. Оператор связи выделит 6 млрд рублей в ближайшие два года на проведение прикладных исследований в этой сфере, включая изучение существующих наработок и разработку новых технических решений. Проектом займется специально для этого создаваемая в настоящее время дочерняя компания «Мегафон 1440».

    См. также:


    Минутка заботы от НЛО


    Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
    Как написать комментарий и выжить
    • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
    • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
    • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

    Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
    Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
    Полная версия правил сайта
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 233

      +27
      Это до или после базы на Луне?
        +13
        Это косплей или карго-культ?
          +6

          Это косплей карго-культа в поисках/ожидании ништяков.

            +4
            Косплей (обычно) выглядит мило, карго-культ — страшно.
              +4
              А в исполнении Батутыча всё это выглядит настолько предсказуемо, что уже даже и не смешно.
                0
                Что страшного в самолётах из палок?
                  +2
                  На самолёты из палок тратятся ресурсы в ожидании ништяков. То есть делаются не для красоты, величия или запугивания соседних племён (в этом есть польза — свои люди больше любят вождя, соседи больше боятся). Не для того, чтобы умилостивить богов (дело бесполезное, но оно происходит не в то время, когда добываются ресурсы). А для того, чтобы эти ресурсы добыть.
                  Ну а так как самолёты из палок не привлекают железную птицу, полную ништяков, выходит, время и силы тратятся зря, что может обернуться катастрофой — вымиранием племени от голода или закрытием фирмы, практикующей аналог карго-культа.
                    0
                    Есть мнение, что самолет из палок — как раз косплей ;) Местный карнавал, в котором ученые рассмотрели признаки культа.
                  +2

                  Это косплей с целью маскировки failed state 404.

                  +1
                  Скорее — после баз на Луне, Марсе и Каллисто =)
                    0
                    А чего мелочиться.
                      0
                      Это вместе вместо.
                        0
                        Думаю — это после базы на Марсе! ;) Т.е. никогда, хотя я оптимист…
                        +43
                        В названии новой спутниковой системы ошибка, там не «С», а «А».
                          +4
                          Слишком много ошибок в слове «дерибан».
                          0

                          поздно пить боржоми

                            –11
                            Боржоми пить никогда не поздно, и его все таки лучше пить, чем не пить.
                            ГЛОНАСС мучали с 82 года, т.к. дурачкам в 2000х он был не нужен, зачем, есть же GPS, то в определенный момент на орбите осталось всего несколько спутников.
                            Но ничего, сделали, оно работает.
                            Ну да, по дороге украли как обычно нное количество денег, но я сейчас держу в своих руках китай-телефон и он мне прекрасно эти спутники ловит, даже к окну подходить не пришлось.

                            Я против блокировки старлинка в нашей стране, но я бы не отказался иметь его аналог.
                              +16
                              Я тоже не против, но прекрасно вижу как «эффективно» государство работает.
                              В США это давно поняли и отдают контракты частникам не душа их крючкотворством и проверками, потому и имеем текущую ситуацию.
                                –13
                                США пошли даже дальше. Они душат иностранные компании которые составляют им конкуренцию. Хуйвей тому пример.
                                  +10
                                  Плохой пример. Потому, что в основах технологий Хуйвей лежат американские технологии, которые Китай беззастенчиво крал много лет. Поэтому санкции действуют не только на Хуйвей, а на китайские фирмы вообще. Собственные китайские современные технологии стали появляться в заметных количествах только в последнее время.

                                    0

                                    Это вообще даже не пример, поскольку Хуавей не составляет конкуренции ни США, ни американскими компаниям. Хуавей конкурирует с финнами и шведами.


                                    Так-то их за руку ловили прямо на тупом воровстве инженерами Huawei физического высокотехнологичного обьекта, роботизированной руки Tappy (он был предназначен для автоматизации тестирования новых моделей смартфонов разных вендоров, в т.ч. Хуавея), из тестовой лаборатории хуавеевского заказчика.


                                    https://www.justice.gov/opa/press-release/file/1124996/download

                                  0
                                  А вы имеете цифры, сколько государство тратит на проекты, исполняемые частниками в США?
                                  +18
                                  т.к. дурачкам в 2000х он был не нужен, зачем, есть же GPS

                                  Это вы смело всех в дурочки записали. Список можно продолжать до бесконечности. И дотировать дохлые не рентабельные проекты тоже можно в ущерб всему остальному.


                                  Стране где нет ни образования, ни медицины ни науки ГЛОНАССы реально не нужны.

                                    –17
                                    Стране где нет ни образования, ни медицины ни науки ГЛОНАССы реально не нужны
                                    Это вы про какую именно страну говорите?
                                      +26
                                      А вы почитайте законы. По новому законопроекту, который был принят в первом чтении, по ОМС имеют право отказать, если у учреждения кончились деньги. Точнее даже как — не отказать, а вежливо отправить в Федеральный Центр. Даже карманная системная оппозиция заявила, что будут злоупотребления.

                                      На ближайшие три года финансирование медицины будет сокращено. Причем каждый последующий год — всё больше. Проект бюджета — общедоступен.
                                      Казалось бы, COVID, врачи увольняются, другие работают на пределе, койки в роддомах отводят ковидным, цены на всё растут, и надо что-то делать? Да, надо. Что? Сокращать финансирование. Отличное решение, я даже не знаю, что еще сказать.
                                        –27
                                        Извиняюсь что вклиниваюсь, еще и не с самым популярным взглядом.
                                        По новому законопроекту, который был принят в первом чтении, по ОМС имеют право отказать, если у учреждения кончились деньги.

                                        Ну т.е. юридическую волокиту на клиентов перекладывают?
                                        На ближайшие три года финансирование медицины будет сокращено. Причем каждый последующий год — всё больше. Проект бюджета — общедоступен

                                        Ну собственно мы движемся к тому как дела обстоят в прогрессивных странах. Когда в США в небольших городках в лучшем случае ветеринар, а если что то понадобилось езжай в «райцентр».
                                        Потому они на каких то этапах и могут позволить себе уровень выше — не нужно так распаляться на все филиалы, а деньги куда как кучнее сосредоточены.
                                        Глядя на текущую обстановку и как справляются в больницы — кажется что все прмиерно на одном уровне, не?
                                        Дальше про систему которая пока не у нас:
                                        Рубанул случайно палец — страховка не покрывает ну и в мусорку его. — Иначе ридется оплатить работу нейрохирурга, всего мед персонала и аренду операционной с оборудованием (несколько десятков тысяч доллароввыйдет), помнится по последним новостям. клиники там как раз оч недовольны что хирурги и прочие врачи занимаются типа арендой помещений, и сейчас всячески проталкивают проекты чтоб повернуть иначе. Что сильно скажется на зп врачей.

                                        Или вот недавно, подозрение на рак, надо мрт сделать. Пожалуйста вот направление на через 3 месяца. Потому что очередь. Прекрасная страховка. (правда это в германии было) и нет такого количества частников что готовы за 12к руб мрт чуть ли не всего тела сделать. Пришлось ждать. Там же зубы чинили, протезирование надо было 10-12к евро. в РФ — можно лучше и дешевле, но сюда не накатаешься, так как всё действо не за раз, и в случае чего не получится по быстрому метнуться к врачу. А какие бы небыли зарплаты, это очень такая существенная цифра.

                                        Наша медицина всегда была дотационной, в т.ч. потому что она всегда была максимально доступной и на хорошем уровне. И имели мы всегда ужасные условия при этом с хорошими и талантливыми врачами (последнее не всегда). Да, всегда есть исключения, но деньги далеко не всегда показатель, иногда это просто способ отсечь лишние вопросы.

                                        А что сейчас будет дальше, так вообще хз. на фоне того что печатные станки в странах во всю кругом работают лишь бы хоть как то не схлопнулось всё на фоне ковида, будут все больше зарезать расходы. И к сожалению так везде, просто чуть разными путями пойдем. Чей путь правильнее — узнаем только потом. Сейчас никто не знает что лучше а что хуже.
                                          +28
                                          Вы не знаете о чём говорите от слова вообще. В США КТ, МРТ и коронарное шунтирование делают в самом занюханном городишке. Сравнивать доступность высокотехнологической помощи просто глупо.
                                          В России даже теоретически 13 аппаратов КТ на миллион человек, а в США — в четыре раза больше. При этом в США на каждом аппарате делается в полтора раза больше исследований. Т.е. доступность — минимум в шесть раз выше. С МРТ разница ещё больше.
                                          Так что, не нужно сказки рассказывать.

                                            –11
                                            Как иронично. Озвучьте нам, уважаемый, а сколько процентов американцев имеют реальный доступ к к этой самой высоко технологической медицинской помощи не на словах, а на деле, в рамках своих реальных финансовых возможностях?
                                            В России возможно, что количество аппаратов КТ и МРТ в пересчете на 1 миллион человек, меньше чем в США, спорить не буду, т.к. не обладаю подобной статистикой (но и вы свои утверждения ничем не подкрепили).
                                            В России же при этом реальный доступ к к данным аппаратам есть у 100% населения страны. Кто то может получить доступ сегодня, кто то через 2 месяца, зависит от многих факторов, но доступ есть у всех и доступ не за десятки и сотни тысяч российских рублей, а бесплатно, по полису ОМС.
                                            Хотя да, о чем это я, ведь эксперты четко заявляют, что в России
                                            нет ни образования, ни медицины ни науки
                                            :-)
                                              +3
                                              реальный доступ к к данным аппаратам есть у 100% населения

                                              Это как минимум не совсем правда — часть аппаратов находится у частных клиник и диагностических центров. При этом, например, позитронно-эмиссионных томографов всего несколько (4 кажется) на всю РФ, в соответствующих федеральных центрах ядерной медицины, и вводятся эти центры в эксплуатацию меееееедлееееееннооооооо.
                                              доступ есть у всех и доступ не за десятки и сотни тысяч российских рублей, а бесплатно, по полису ОМС

                                              когда ситуация стоит «или сейчас или уже будет поздно» — его как правило забесплатно нет.
                                              Примитивное МРТ черепушки без контраста — 3000 рублей, скан всего позвоночника — 12000 рублей.

                                              И картинощки отдаются исключительно на дешманском CD, который уже лет 10 как пихать некуда дома. USB? Не, не слышали.
                                                +1
                                                И картинощки отдаются исключительно на дешманском CD, который уже лет 10 как пихать некуда дома. USB? Не, не слышали.
                                                Я больше скажу. Москва, Мичуринский, больница управделами солнцеликого (я там регулярно ошиваюсь), в общем одна из лучших больниц страны. КТ, например, черепа, куча картинок, 3D модель, красота. На чём? DVD. Повезло, что у меня старый ноут имеется.
                                                  –1
                                                  В платных стоматологиях та же фигня. Кое как удалось открыть заедающий пионер и воткнуть диск. Так он ещё и не копируется, нужно образ создавать.
                                                  С одной стороны понимаю, болванки дешевле и надёжней, с другой оставишь USB порт, так туда начнут толкать клиентские флешки и нахватают троянов и прочей радости.
                                                    +2

                                                    Купить внешний привод за 1500 рублей вам религия не позволяет? Наглядный пример деградации образования не иначе

                                                      0
                                                      Для чтения раз в два года болванок от МРТ-центра? Нет, не позволяет.
                                                        0
                                                        Я его за последние пять-семь лет второй раз открыл и то чисто из любопытства посмотреть 3D скан зубов.
                                                        Смысла покупать новый, ноль.
                                                        +1
                                                        оставишь USB порт, так туда начнут толкать клиентские флешки и нахватают троянов и прочей радости.

                                                        Linux на ARMе, неsudo-вый пользователь — и большая часть вирусни отваливается.
                                                          0
                                                          Мне трудно представить скан больше 4 Гб — а такие флешки стоят исчезающе мало по сравнению с медицинскими расходниками
                                                            0
                                                            Скан зубов стоит 2тыр(чистая прибыль с этой операции хорошо если 50%). Флешка с учётом прочих расходов будет стоить в районе 200руб. Т.е. 20% прибыли только за флешку. Совсем не копейки.
                                                            Болванка стоит ~15р. Данные с неё не исчезнут минимум год и нет никаких шансов на заражение дорогого оборудования(такие вещи или строго локальные или тщательно изолированы).
                                                              0
                                                              Флешка стоит столько в рознице — если покупать их сотнями, будет дешевле. Ну и ничего не мешает в «дорогом оборудовании» флешку сразу форматировать — как делают фотоаппараты, если не могут распознать формат.
                                                              Ну а лучше всего — писать сразу в облако. Philips (наверное, и его конкуренты тоже) даже продает такой сервис для своих машин (скорее всего надстройка над S3)
                                                                0

                                                                Выгрузить в облако — не нужно ни пишущего привода, ни болванок.

                                                                  0
                                                                  Тогда нужно проводить интернет во все рабочие ПК(и где скан делали и где зубы к примеру будут делать). Опять же, ещё большие проблемы с безопасностью.
                                                                  Даже у крупных фирм занимающихся обработкой данных бывают факапы, а что уж говорить про частные/гос. клиники.
                                                                  Только недавно была история где вирус(из за криво настроенной политики безопасности) натворил делов в больнице.
                                                                    0
                                                                    Выгрузить в облако — не нужно ни пишущего привода, ни болванок.

                                                                    И огребать иски за несоблюдение врачебной тайны. Оно им надо?
                                                                    Изначально должна быть единая система хранения, одобренная свыше. Без ее все выгрузки в облако возможны только в частном порядке по вашей просьбе. Желательно письменной.
                                                                      0
                                                                      Плюс ещё и хранение персональных данных. Правильно и полностью их оформить тот ещё гемморой.
                                                                      А на диск записал информацию с ПК, софт автоматически стёр после верификации диска и никаких проблем.
                                                              +1
                                                              Думаю, что в Штатах информацию уже забрасывают в облако, особенно учитывая «стоимость» их радиологов (врачей, обрабатывающих снимки) и их привычку работать из дома. У нас в Израиле где-то год назад перестали писать на диски, сделают только если их специально попросить. При этом томографы — частные (кроме больниц), страховка оплачивает.
                                                                0

                                                                Но флюшку выдают на диске. Правда, непонятно зачем. Доктор посмотрел снимок до того, ка я это диск ему принес.

                                                                  0
                                                                  Чтобы сохранилась. Да и интернет бывает подводит в самый неподходящий момент.
                                                                    0

                                                                    Поликлиника наотрез отказалась у меня принимать диск. Типа, у них уже есть в облаке. А я не знаю, куда дома спрятать, чтоб найти, если понадобится. Обычно все диски хранятся в машине, потому что там есть единственный сидюк.

                                                                      0
                                                                      У меня в корпусе ПК есть заводской ящичек для хранения дисков, там лежат диски с драйверами. Хоть я привод и не использую, но мало ли. Лежат, не мешают.
                                                                      Да и дома всё равно же хранятся те же флюшки/чеки, пусть и лежит вместе с ними.
                                                          +5

                                                          Нужно иметь очень много времени (а мб. и нервов), чтобы по ОМС получать мед. услуги. Сначала надо талон подловить на посещение (хз как сейчас, год или два назад в порядке вещей была выдача по два талона на одно время, просто выдавались они с разных сайтов), на некоторых врачей талоны разбирают за минуту. Если срочно надо к врачу — идёшь по живой очереди. Я когда-то так целый день отсидел (потому что мою карту отправили куда-то не туда).
                                                          Далее, у врачей есть определённая квота на направления. И это значит, что если тебе не повезло (перед тобой появилось н человек, кому исследование нужно, у врача есть родственник, которому исследование нужно, либо просто врач по опыту знает, что квоты не хватит и делит пациентов на тех, кому исследование уже точно нужно и на тех, кто еще подождёт до следующего месяца), то тебе это исследование недоступно, ну либо доступно после того, как потратишь кучу нервов и/или времени.
                                                          Я не говорю, что такая ситуация везде, тут сильно зависит от региона проживания и личного везения. Но про "реальный доступ" — это, скорее всего, теоретически.

                                                            +2
                                                            тем не менее, продолжительность жизни в США выше, чем в РФ
                                                              0
                                                              Это всё как то работает, когда тебе не очень надо или есть время/возможность подождать, пособирать бумажки в очередях посидеть… И вот сидишь так бывает в очереди, слушаешь, смотришь, что во круг происходит, в гос учреждении медицинском и как то страшновато становится.
                                                          +10
                                                          Мне участковый терапевт писала несуществующие посещения, чтобы план выполнить. Случайно увидел на госуслугах. Так что и без коронавируса всё прекрасно.
                                                      +4
                                                      ГЛОНАСС мучали с 82 года

                                                      Тогда ни Роскосмоса, ни РФ ещё не было


                                                      он мне прекрасно эти спутники ловит

                                                      И что вы с ними делаете дальше?:)

                                                        –23
                                                        А вы попробуйте подумать на перспективу, выше комментаторы не смогли. Но вы попробуйте.
                                                          +2

                                                          Попробовал. В перспективе затруднена оценка ущерба от преступления, ввиду нахождения улик на орбите

                                                        +18

                                                        "Ну да, по дороге украли как обычно нное количество денег, но ведь..."
                                                        Ну-ну, таким образом можно оправдать всё, что угодно — "Ну да, были перегибы на местах, но ведь… !!!", "Лес рубят — щепкам каюк, но ведь...", "Украли, но тратить будут же здесь!!!(не факт, ой не факт)".
                                                        В другом месте эти тезисы продвигайте.

                                                          +20
                                                          Проблема в том, что и аналога старлинка не будет (некому и не на чем делать), и тот же ГЛОНАСС опять таки разваливается — ибо комплектуха под санкциями (помним — не на чем делать), а на отечественной — не пролезает по массогабаритным ограничениям.
                                                          Зато кто надо утащит два сантиметра денег под яхточку и недвижку в Испании.
                                                          Скандалы с «Восточного» и заглохшая «Ангара» не дадут соврать.
                                                            0
                                                            А что за массогабаритные ограничения?
                                                              0
                                                              не влезает под обтекатель и перевешивает
                                                                –5

                                                                Это не проблема так то, обтекатель под нагрузку можно переделать, а у союза ещё запас по тяге есть

                                                                  0
                                                                  Оказалось, что это две не решаемые проблемы.

                                                                    0

                                                                    А где про это есть информация?

                                                                      0
                                                                      Например, на форуме журнала «Новости Космонавтики» (ФНК). Журнала нет, а форум живёт, даже немного лучше, чем прежде.

                                                                      Союз со спутниками Глонасс уже улетает с надкалиберным обтекателем, и лишней ПН у него при запуске на эту орбиту нет.

                                                            –10
                                                            Когда в 1999 в Канаде мы покупали для геофизической компании девайс с приемником Глонасс, потому что вариантов больше не было. У GPS тогда была точность 100 метров.

                                                              +11
                                                              У GPS намного раньше точность позиционирования была намного больше. Только вот это были специализированные приёмники. Причём, насколько я помню, с «той стороны» ограничения на их продажу в Россию были уже сняты, зато с «этой стороны» были ограничения на их ввоз.

                                                              В этой связи вспоминаю приключения английских инженеров, занимавшихся монтажом вышек сотовой связи в начале девяностых в Минводах, которые за использования такого прибора были привлечены по статье «Шпионаж» (для них всё кончилось хорошо — высылкой из России), и Сканекс, который покупал снимки высокого разрешения с израильских спутников, потому, что получал их на следующий день, а на получение доступа к снимкам такого разрешения с наших спутников надо было потратить два месяца с неопределённым результатом.

                                                                +5

                                                                А ГЛОНАСС давал больше? В 99м? 2000 год это же как раз момент кризиса, когда на орбите осталось что-то типа 5 спутников из 24. А к нормальному функционированию он вернулся к 2010 вроде.

                                                                  +7
                                                                  Нет. Просто приёмники, работающие с ГЛОНАСС были разрешены к ввозу, а GPS (во всяком случае повышенной точности) запрещены. Вот их и ввозили, а потом на месте позиционирование производилось по всем видимым спутникам, никто из приёмника функции работы с GPS не убирал.

                                                                    0
                                                                    «Повышенная точность» это L5 band, он и сейчас запрещен. Только там точность сантиметровая, и частота отсчетов 10 Гц.
                                                                    А по гражданской частоте у GPS всю жизнь была точность порядка метра. Ни о каких сотнях метров речь не шла.
                                                                      0
                                                                      А по гражданской частоте у GPS всю жизнь была точность порядка метра.

                                                                      01.05.2000 Отключение SA для гражданских пользователей, таким образом точность определения выросла с 100 до 20 метров


                                                                      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/GPS

                                                            +5
                                                            Батут ему уже вернули с N-кратной наценкой?
                                                              +4
                                                              Отдайте Рогозмосу все, включая золото и содержимоке Алмазного фонда и закроем уже этот вопрос. А то все просят и просят, как оборванцы.
                                                                –23
                                                                Пусть лучше триллионы на орбите летают, чем в ФНБ копилке лежат мертвым грузом. Часть ресурсов попадет к причастным инженерам/разрабам
                                                                  +16

                                                                  Да вы батенька, оптимист

                                                                    +7
                                                                    Для этого надо чтобы летали, и не так как ангара, например.
                                                                    +4

                                                                    Скорее всего, чтобы сэкономить, на орбиту спутники выведет Илон Маск, ибо к моменту реализации так будет дешевле, чем самим

                                                                      +6
                                                                      К моменту реализации Маск уже будет строить новое государство на Марсе.
                                                                        +18
                                                                        К моменту реализации, закажут у китайцев наклейки с надписью «Сфера» и «Сделано в Роисси» (с) для наклейки на девайсы StarLink'а.
                                                                          +2

                                                                          А потом просто расбросают на орбите. На что приклеется, то чур наше!

                                                                        +4

                                                                        Может я совсем дурак, но мне нравится эта инициатива. Если будут и другие запрашивать триллионы, то я буду только рад.
                                                                        Для меня это показатель, если хотят тысячи лярдов денег сейчас, то всё близится к завершению.
                                                                        И это попытка урвать кусок пирога к которому заканчивается время доступа.

                                                                          0
                                                                          Да погодите, ещё никто никому ничего не даёт :)
                                                                            +6
                                                                            И это попытка урвать кусок пирога к которому заканчивается время доступа.

                                                                            Или хуже, заканчивается сам пирог, т.е. экономика в которой нам посчастливилось жить.
                                                                            –43

                                                                            Коментарии — огонь.
                                                                            К психиатру не нужно ходить....


                                                                            А в сухом остатке — недовольство непричастных к распилу, и брызгание желчью в сторону пилящих…
                                                                            Констрцктива, анализа. Креатива — согласно результатов — ЕГЭ.
                                                                            (вот даже интересно: десять минусов, или пятьнадцать)

                                                                              +6
                                                                              Дружище, тупичок гоблина у тебя в соседней вкладке.
                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                  +9
                                                                                  Россия таки создает технологии

                                                                                  запасся попкорном


                                                                                  Россия таки создает технологии

                                                                                  10 триллионов на создание производственных цепочек этому джентльмену!

                                                                                    +10
                                                                                    вам не заходит альтернативная точка зрения

                                                                                    Вы прикалываетесь? Какая альтернативная точка зрения у Гоблина? Вам он Задорнова 2.0 не напоминает, тот тоже был лютым альтернативщиков.


                                                                                    Вам не кажется странным что Пучков топит за Сталина и коммунизм, а сам ездит пить баварское и безумно любит продукцию Apple.

                                                                                      +4
                                                                                      Вы прикалываетесь? Какая альтернативная точка зрения у Гоблина?

                                                                                      Она заключается в трёх пунктах:
                                                                                      1) Лучшие времена — это когда эрекция самая крепкая, а трава сама зелёная. Поэтому имеем любовь к брежневскому СССР.
                                                                                      2) Если что-то сюда не вписывается, то покрываем это слоями иронии и метаиронии. А с иронией сложно спорить.
                                                                                      3) Бабло.
                                                                                      0
                                                                                      Вы так привыкли вариться в этом дегенератском месиве, что вам не заходит альтернативная точка зрения, причем не лишенная смысла.

                                                                                      Это работает в обе стороны.
                                                                                        +2
                                                                                        Я-то посмеялся над тем какой бедно-одинаковый лексикон у носителей жёлтых штанов.
                                                                                        А вы о чём? Не очень понятно, слегка похоже на поток сознания. Какая зелёная чушь вообще?
                                                                                          +8

                                                                                          Уверен, что до утра понедельника вы ответа не получите. Рабочий график-с никто не отменял.

                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      согласно результатов — ЕГЭ.
                                                                                      … пятьнадцать)

                                                                                      fixed.
                                                                                      +3

                                                                                      Хорошо, что российское государство не забывает про космос, но несколько смущают метания. Маск сделал многоразовые ракеты, а давайте и мы сделаем (хотя вначале смеялись). Трамп собрался на Луну — вот вам наша лунная программа. Маск собрался на Марс — а давайте сделаем и мы тяжёлую ракету. Маск разворачивает низкоорбитальную систему со скоростным Интернетом — вот вам Сфера.


                                                                                      Я думаю, самым дешёвым вариантом было бы заплатить СпэйсИкс, чтобы они поделились технологиями и помогли внедрить свои наработки Роскосмосу. Но для этого нужны хорошие отношения между странами, а с этим пока туго.

                                                                                        +7
                                                                                        Самым дешёвым, и правильным способом было бы не мешать Маску, дать ему возможность создать у ная, с участием нашей фирмы своего провайдера. Тогда и денег тратить не надо, наоборот, налоги в бюджет. А так будет как нашем сегменте МКС и Восточном вместе с Ангарой — вместо запроектированого огрызок, всё деньги потрачены, подрядчики через Беларусь уехали в Европу на покрытых стразами машинах, а зарплату сотрудникам не заплатили.

                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +9
                                                                                            Абсолютно согласен: «Русские всегда останутся «загадочными» с потенциально опасными технологиями.» Вы только забыли уточнить, что эти технологии опасны, прежде всего, для самих русских, вынужден я добавить с сожалением, поскольку и сам русский.

                                                                                              +14
                                                                                              Как бы вам не промывали мозги альтернативные СМИ. По дефолту возможны только США, англояз страны и приятели из Евросоюза

                                                                                              Может это вам мозги промыли? Не допускали такого? У меня как и у подавляющего большинства местной публики почему-то проблем с англоязычной публикой нет никаких. И может вам из России стоит проваливать если вы такой конфликтный и с вами постоянно все враждуют? Готов вам и вашим единомышленникам на резервацию скинуться. Будете там коммунизм строить и Сталиных себе выбирать.

                                                                                                0

                                                                                                Oneweb — британский проект. С фабрикой во Флориде

                                                                                                  –9
                                                                                                  Это не ФСБ убило Oneweb, а американцы со своими санкциями.
                                                                                                  Это не Роскосмос смеялся над SpaceX с их идеей возвращаемых ступеней в течении 10 лет.
                                                                                                    0
                                                                                                    OneWeb, как коммерческий проект, убила конкуренция со Старлинком.

                                                                                                    OneWeb стал консорциумом крупнейших интернет провайдеров, но стоимость запуска такого числа спутников, стоимость производства такого числа спутников классической концепции, когда спутник делается очень надёжным, чтобы работать в космосе десятки лет без замены, чтобы уменьшить необходимое количество запусков. Ибо запуск стоит дорого. И этот консорциум не выдержал конкуренции с одной, и не очень большой фирмой, продвигающей новую концепцию частично (а сейчас и полностью) возвращаемой космической ракеты, с массовым запуском серийно выпускаемых спутников с ограниченным сроком активного существования (уже сейчас тестовые спутники версии 0,9 сводят с орбит).

                                                                                                    На самом деле всёё просто. Вы можете построить высокотехнологичное производство отличных мониторов SVGA с лучевой трубкой 1024х756, и можно заранее сказать, что такое производство быстро накроется медным тазом. Здесь произошло то же самое. Государственные органы посчитали, что им нужно поддержать OneWeb, и спасли его от полного банкротства, но в каком виде мы в конце концов увидим этот проект, мы пока не знаем.

                                                                                                      +2
                                                                                                      Спасли, банкротство уже наступило. У РФ был шанс запустить аналог Старлинк, но даже имея долю в организации, побоялись «угрозы национальной безопасности России, поскольку некоторые регионы России потенциально станут полностью зависимыми от иностранной спутниковой службы, и что система может использоваться в разведывательных целях»
                                                                                                      И это вместо того, чтобы подумать «а почему они могут стать зависимыми? может всё-таки провести им нормальный интернет?»
                                                                                                    +1
                                                                                                    На эту тему уже давно всё сказал классик. Помните?

                                                                                                    Ах, Моська! Знать она сильна…

                                                                                                  +1
                                                                                                  Надо было назвать не сфера а афера ибо как обычно по классике попилят бабло и все, куда им до высокоразвитых американцев, сами ничего создать не можем, тот же эльбрус курам на смех, на нем даже RDR2 на ультрах не запустится.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Сами? Сделать? Вы так ещё и зарплату платить, тем, кто делает, предложите?

                                                                                                    Это экстремизм!

                                                                                                      –18

                                                                                                      Прежде чем кого-то обвинять в воровстве, перестаньте сами, для начала, пользоваться пиратским контентом. Хотя, видимо, на это совершенно неспособны недоразвитые россияне…

                                                                                                        +14

                                                                                                        А объясните мне логически, почему я не могу обвинять кого-то в воровстве, пользуясь пиратским контентом? Моя закачка с рутрекера каким-то волшебным образом превращает ворующего чиновника в зайку? Точно?

                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            +1

                                                                                                            Принимается, но лишь отчасти. Каждый отвечает за свои поступки по своей статье независимо. Риторика в стиле "а зато у вас негров линчуют" — эта манипуляция же.

                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            0

                                                                                                            Вообще-то я ответил тов. AlexNewman..., который только что поставил жителей России на ступеньку развития ниже американцев… Ну а кто не понял — заминусовали.

                                                                                                            +19

                                                                                                            Я перестал, мне можно обвинять? Или там длинный список того, что нужно соблюсти, чтобы можно было обвинять власти.
                                                                                                            Это в новых поправках к конституции приняли?


                                                                                                            Кстати, чаще всего контент пиратят у США и Европы, а это наши враги (по заявлениям власти и отдельных индивидов), так что население борется как может. Говорят таким образом у них там убытки в лярдах исчисляются

                                                                                                              +3

                                                                                                              Кто пользуется? Я позавчера MS Office купил, доразвился!

                                                                                                                +2

                                                                                                                Срочно обвините кого-нибудь в воровстве пока можете!
                                                                                                                А то потом временное разрешение пропадёт

                                                                                                            –16
                                                                                                            Опять икспертов с хабров не привлекут и все решат попилят без них
                                                                                                              +3
                                                                                                              Так потому и не привлекут, потому, что попилят.

                                                                                                              0
                                                                                                              Нескоординированные действия не приведут ли к избыточному количеству космического мусора?
                                                                                                                +1
                                                                                                                Тихий океан большой, его ещё на много запусков хватит.
                                                                                                                0
                                                                                                                На их запуск на орбиту планируется потратить 300 млрд рублей — для строительства и старта 150 ракет-носителей. Развертывание основных частей системы будет проводиться с 2024 по 2028 годы.

                                                                                                                И это в среднем 26 миллионов долларов за пуск. Учитывая, что вряд ли будут просить денег больше, чем платят за запуски сейчас, то можно прикинуть, какая сейчас у Роскосмоса себестоимость запусков.

                                                                                                                Объединить «ГЛОНАСС» с «Гонцом» — действие логичное, учитывая, что и ту и другую группировки все равно пришлось бы пополнять, может, правда, и не за 1.5 трлн. рублей, но все же.

                                                                                                                Ну а в общем… «У попа была собака, он её любил». Для того, чтобы сделать цену запуска «Ангары» приемлемой, на уровне имеющихся ракет, нужно её производить более или менее массово. Тут уже выясняется, что нет запускать на ней в таких количествах нечего. Тогда решают подсмотреть у британцев — «Сфера» концептуальный аналог «OneWeb». Но нет в стране производств которые могли бы собрать подобные аппараты не то что в нужном качестве, а даже и в количестве. Нужно создать новые предприятия, плюс, модернизировать старые. И вот круг из ракет, спутников и производств замыкается. И проблема в одной сегменте, будет отражаться на остальных. А с другой стороны, что делать? Уже начатый «Старлинк» СпейсИкс и будущий «Койпер» Блю Ориджин исходят из таких же предпосылок. Забавно, но на планете наблюдается избыток ракет. Такое фантасты прошлого вряд ли могли бы представить
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Для того, чтобы сделать цену запуска «Ангары» приемлемой, на уровне имеющихся ракет, нужно её производить более или менее массово.
                                                                                                                  Для того, чтобы сделать цену запуска Ангары приемлемой её просто не надо запускать. Ангара уже сейчас на два поколения отстаёт от рынка (новые лёгкие сплавы с криоупрочнением и частичная многоразовость), с началом регулярных полётов полностью многоразового Старшипа будет отставать на три.

                                                                                                                  А вот про «избыток ракет» вы совершенно правы.

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Для того, чтобы сделать цену запуска Ангары приемлемой её просто не надо запускать.

                                                                                                                    Честно говоря не понял, что имеется ввиду. Приемлемая цена для государства, как основного заказчика, это чтобы новая ракета была не сильно дороже старой. В России это одна цена, в Китае вторая, в Японии третья
                                                                                                                    Ангара уже сейчас на два поколения отстаёт от рынка (новые лёгкие сплавы с криоупрочнением и частичная многоразовость), с началом регулярных полётов полностью многоразового Старшипа будет отставать на три.

                                                                                                                    Не понял, зачем рынок мерить поколениями, если его принято мерить долларами. А какую цену выставят сторонним покупателями неизвестно, причем, что для Ангары, что для «Старшипа». Не факт, что цены снизятся радикально. Участникам рынка вполне может оказаться выгоднее держать современный уровень просто маржи ради. Ведь это не обычных рынок, на котором возможна стратегия достижения монополии за счет более низкой цены, для последующего получения сверхприбыли от монопольного же положения. Совсем с рынка не уйдут ни Роскосмос, ни европейцы — их удержит госзаказ. Ну а новые легкие сплавы и прочее для «Ангары» или её аналога что гомеопатия, так как география не позволяет сделать что-то кроме как ракеты с боковушками (транспортируемой блоками), что уже заведомо менее эффективно, чем моноблок. Потому и увязывается ракета со «Сферой», а та с производством спутников, чтобы было чем заняться. И эти времена настали бы в любом случае — новые ракет под одни только коммерческие пуски городить смысла нет, это и Спейсам очевидно
                                                                                                                  +12
                                                                                                                  Недавно Путин раскритиковал Роскомос из-за того, что корпорация провалила проект по созданию сверхтяжелой ракеты. Теперь вот Рогозин запросил 1,5 триллиона рублей.
                                                                                                                  Меня смущает только одно: вот читаю я комменты, вижу кучу людей, которые оправдыват Роскосмос. При этом эти же люди видели, как прогрессирует Роскосмос под управлением Рогозина, как крепки позиции на рынке коммерческих пусков, как много проектов у Роскосмоса завершилось успешно. И мне становится крайне интересно, как все факапы под управлением Рогозина и вышестоящих у них считаются норамльными. Или они на полном серьёзе считают, что это ворьё«руководство» в этот раз сделает всё нормально?
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Все люди являются носителями разума. Но некоторые — бессимптомно. Примерно так и с технологическим потенциалом, только его носителями обычно считают страны.

                                                                                                                      +5
                                                                                                                      вижу кучу людей, которые оправдыват Роскосмос

                                                                                                                      Эти люди на работе. И зарплату получают из того же источника, откуда выделяются деньги на Роскосмос.
                                                                                                                      –13
                                                                                                                      По-моему, это отличная новость. 1.5 тыра — копейки, по сравнению с масштабом задачи.
                                                                                                                      Нам нужно всё своё, и спутниковые сети тоже.
                                                                                                                        +6
                                                                                                                        Нам нужно всё своё

                                                                                                                        Тогда для начала вам нужен свой отдельный глобус, иначе не получится.
                                                                                                                          –7
                                                                                                                          Почему?
                                                                                                                          А, я понял, это образец удачного искромётного юмора…
                                                                                                                          +6
                                                                                                                          Нам нужно всё своё, и спутниковые сети тоже.

                                                                                                                          Можете пжл рассказать, зачем?


                                                                                                                          Ну т.е. импортозамещение это (может быть) и хорошо, но в ущерб качеству решения задачи и в ущерб жизни граждан. Должен быть разумный предел, имхо, а не "всё своё"

                                                                                                                            –8
                                                                                                                            Можете пжл рассказать, зачем?

                                                                                                                            Ну т.е. импортозамещение это (может быть) и хорошо, но в ущерб качеству решения задачи и в ущерб жизни граждан. Должен быть разумный предел, имхо, а не «всё своё»

                                                                                                                            Мне казалось, что это очевидно.
                                                                                                                            Сформулирую это так — " нам нужно всё свое, всё уметь делать самим."
                                                                                                                            И не только — нужно и всё изучать самим, делать самим открытия, новые технологии и другие продукты умственного труда.
                                                                                                                            Только такой подход даст возможность повысить уровень жизни граждан.
                                                                                                                            А надежда на то, что кто-то другой за нас сделает приводит к таким последствиям.
                                                                                                                              +12

                                                                                                                              Ну вот я работаю программистом, и делать все свое в этой сфере несколько накладно. Представляю, если бы каждая компания писала свой фреймворк, прежде чем делать продукт. Да что там, даже свои языки программирования и процессоры!


                                                                                                                              На мой взгляд, у вас очень плохой пример. В таких последствиях виновата в первую очередь не зависимость от поставщиков, а внешняя политика страны. А то получается, что неадекватная внешняя политика позволяет разворовывать деньги под предлогом импортозамещения (ещё и без выхлопа для граждан). Ничего не скажешь, командная работа

                                                                                                                                –16
                                                                                                                                А чем плоха внешняя политика страны? Для кого плоха?
                                                                                                                                И с чего вы взяли, что деньги просто разворуют?
                                                                                                                                  +8
                                                                                                                                  И с чего вы взяли, что деньги просто разворуют?

                                                                                                                                  Вы не согласны с нашим президентом?
                                                                                                                                  Считаете что у нас нет разгула коррупции и разворовывания бюджета?
                                                                                                                                  Считаете президент зря отчитывал роскосмос за срыв проектов?
                                                                                                                                  Считаете что уголовные дела по космодрому восточный СК сфабриковал?

                                                                                                                                    –8

                                                                                                                                    Есть конечно. Коррупция везде есть. С этим борются. Разными методами. Но это не означает, что Восточный не построен. И не означает, что спутники не будут запущены.

                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                      И не означает, что спутники не будут запущены.

                                                                                                                                      Невыполнение проектов гарант выполнения? Двоемыслие в чистом виде.


                                                                                                                                      ВОЙНА — ЭТО МИР
                                                                                                                                      СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
                                                                                                                                      НЕЗНАНИЕ — СИЛА

                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      > Считаете президент зря отчитывал роскосмос за срыв проектов?

                                                                                                                                      Так это он любя!
                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                      А чем плоха внешняя политика страны?

                                                                                                                                      Она на 100% провалена. За 20 лет мы себе создали своими руками врагов по всему миру.


                                                                                                                                      И с чего вы взяли, что деньги просто разворуют?

                                                                                                                                      А вы посмотрите какие бюджеты были выделены на проекты из которых не было сделано ровным счетом ничего? Где 20 млн новых высококвалифицированных рабочих мест к 2020 году? И так далее.

                                                                                                                                        –13

                                                                                                                                        А как вы оцениваете провальность или успех внешней политики?
                                                                                                                                        И какие бюджеты были выделены и сколько рабочих мест появилось?
                                                                                                                                        Насколько я знаю все госпроекты выполняются.

                                                                                                                                          +11
                                                                                                                                          А как вы оцениваете провальность или успех внешней политики?

                                                                                                                                          Вас не смущает что мы разосрались со всем миром? Это по вашему успех? Россию все сейчас воспринимают как соседу-дебошира.


                                                                                                                                          И какие бюджеты были выделены и сколько рабочих мест появилось?

                                                                                                                                          Так это же публиковалось когда проекты анонсировались. От нанотехнологий до национальной поисковой системы. Где все это? Какие проекты дало нам Сколково?


                                                                                                                                          Насколько я знаю все госпроекты выполняются.

                                                                                                                                          Хах. Буквально пару дней назад была статистика по исполнению нацпроектов. Там самое смешное что в успешные были записаны даже те которые провалились.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вас не смущает что мы разосрались со всем миром? Это по вашему успех? Россию все сейчас воспринимают как соседу-дебошира.
                                                                                                                                            Очень может быть, что это так и задумывалось, потому что поднимает цену насильственной смены власти до неприемлемых величин.
                                                                                                                                            Это белорусы вполне могут устроить переворот и отделаться при этом относительно легко, потому что все соседи (кроме России) такой переворот дружно поддержат, и никому ничего платить не придётся. Даже наоборот — ещё и кредитов надают.
                                                                                                                                            А вот в случае России так можно было сделать только до 2008-го. Теперь же, если взять курс на евроинтеграцию, минимум три поколения придётся платить и каяться перед всеми подряд, и трясти с нас компенсации не будет разве только ленивый.
                                                                                                                                            В таких условиях люди 10 раз подумают, а стоит ли оно того, если при любом раскладе по-европейски гарантированно не будем жить ни мы, ни наши дети, да и внуки-то лишь при о-очень большой удаче…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              del
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Вы предлагаете не признавать совершенных ошибок? Вы понимаете что это приведет к тому что мы будем скатываться по наклонной все дальше и дальше. Кончится тем что россияне будут мечтать в узбекистан какой-нибудь на заработки поехать.


                                                                                                                                                Вы говорите про какой-то другой путь. В чем он заключается? За 20 лет никто так и не смог никакой внятной идеи придумать

                                                                                                                                          +5

                                                                                                                                          На мой дилетантский взгляд, существует две модели взаимодействия: конкуренция и кооперация. Одна нацелена на то, чтобы быть лучше соперника и/или его подавление. Вторая нацелена на извлечение взаимовыгодной пользы.
                                                                                                                                          С точки зрения достижения цели "улучшение благосостояния общества и технического прогресса", кооперация подходит куда лучше, т.к. помимо того, что над задачей работают N участников сообща, так ещё и они могут быть подвержены эмерджентности.
                                                                                                                                          С точки зрения достижения цели "быть лучше остальных", конкуренция работает лучше. НО в этой стратегии всегда есть победители и побежденные, поэтому эта стратегия является рискованной. Кроме того, можно быть лучше остальных даже при кооперации, но не за счёт подавления, а просто за счёт более высоких навыков или изначальных условий.


                                                                                                                                          Так вот, возвращаясь к вашему вопросу:


                                                                                                                                          А чем плоха внешняя политика страны? Для кого плоха?

                                                                                                                                          Внешняя политика России почти полностью направлена на конкуренцию (США, Европа — враги, Украина теперь тоже враг и т.п.). Для кого это плохо? Для "улучшения благосостояния общества и технического прогресса"
                                                                                                                                          Я с трудом представляю, как Россия будет соревноваться против США, Европы, Японии и других развитых стран, работающих сообща. За счёт каких ресурсов?
                                                                                                                                          Ну т.е. может быть у России и будет "всё своё", но на -дцать лет позже и в несколько раз хуже. Но в таком случае вопрос — а нафига? Ради чего вся эта конкуренция?


                                                                                                                                          И с чего вы взяли, что деньги просто разворуют?

                                                                                                                                          Честно говоря, судя по другим проектам Роскосмоса (Ангара, Восточный, лунная база и т.п.), это вы должны отвечать на вопрос: с чего вы взяли, что деньги не разворуют?

                                                                                                                                            +7

                                                                                                                                            Примерно ВСЕМ.
                                                                                                                                            Потеряно влияние России в Украине, Белоруссии. Азербайджан без всякого страха ведёт свою войну против Армении где находится база России. Из восьмёрки выгнали. Президента никуда не приглашают и в гости никто не приезжает. Северный поток под большим вопросом. Санкции трудно даже перечислять. Спортсменов не допускают до Олимпиады и до многих ЧМ. Кто-то может назвать это УСПЕХОМ внешней политики?

                                                                                                                                              –6
                                                                                                                                              > Азербайджан без всякого страха ведёт свою войну против Армении где находится база России.

                                                                                                                                              Простите, вы в данном случае предлагаете что?
                                                                                                                                              Вписываться в эти разборки на стороне армении? Той самой которая «russian occupation out of armenia»? Не-ет, тут всё делается совершенно правильно, «пусть они побольше убивают друг друга, а мы будем делать скидки тем кто проигрывает»(с)Трумэн.

                                                                                                                                              > Спортсменов не допускают до Олимпиады и до многих ЧМ.
                                                                                                                                              И славатехосспитя. Нахер это членомеряние.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Простите, вы в данном случае предлагаете что?

                                                                                                                                                Я не думаю что стоит что-то предлагать, но то что это происходит — однозначный показатель того что Азербайджану на мнение России глубоко чхать, обычно такие ситуации считают проигрышем внешней политики.
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  Критикующий должен быть готов в любой момент встать на место критикуемого и сделать лучше.

                                                                                                                                                  А так — я, конечно, понимаю что «ни одна пушка в европе не смела выстрелить без ведома петербурга» — это очень льстит абстрактному чувству собственной важности и солидности. Но с практической точки зрения лучше учиться у Трумэна, потому что когда чужаки режут друг друга, а ты продаешь оружие и тем и другим — это выгодно. И пофиг на их мнение.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Критикующий должен быть готов в любой момент встать на место критикуемого и сделать лучше.

                                                                                                                                                    Кому должен и почему? Если еда плохая, мне не надо уметь готовить, мне достаточно иметь опыт поедания вкусной еды. Кстати, говорить «ну такие были обстоятельства» в этом смысле тоже не стоит, никакие обстоятельства не делают плохую еду хорошей, а провальную внешнюю политику — успешной.
                                                                                                                                                    А так — я, конечно, понимаю что «ни одна пушка в европе не смела выстрелить без ведома петербурга» — это очень льстит абстрактному чувству собственной важности и солидности. Но с практической точки зрения лучше учиться у Трумэна, потому что когда чужаки режут друг друга, а ты продаешь оружие и тем и другим — это выгодно. И пофиг на их мнение.

                                                                                                                                                    При чем тут лесть. Есть ОДКБ, по которому Россия союзник Армении в случае военного конфликта. Да, не однозначное обязательство, но какое-то соглашение. Азербайджан, видимо, понимает цену российским соглашениям — это и есть провал внешней политики.
                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                      При чем тут лесть. Есть ОДКБ, по которому Россия союзник Армении в случае военного конфликта. Да, не однозначное обязательство, но какое-то соглашение. Азербайджан, видимо, понимает цену российским соглашениям — это и есть провал внешней политики.


                                                                                                                                                      В договоре ОДКБ вообще-то еще пачка стран кроме России и Армении. И я не наблюдаю чтобы они все бежали помогать, и не вижу смысла бежать помогать первыми. И тем более не вижу смысла отправлять русских солдат воевать за тех, кто митинговал «russian occupation out of armenia».
                                                                                                                                                      Это старые чужие разборки, пусть чужаки режут друг друга, и то что политика в этом случае ведется именно такая — это хорошо, правильно и успешно.
                                                                                                                                                      А если у вас так болит душа за «братьев по вере» — езжайте воевать сами.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        В договоре ОДКБ вообще-то еще пачка стран кроме России и Армении. И я не наблюдаю чтобы они все бежали помогать, и не вижу смысла бежать помогать первыми. И тем более не вижу смысла отправлять русских солдат воевать за тех, кто митинговал «russian occupation out of armenia».

                                                                                                                                                        Еще раз: я не говорю что надо немедленно бежать воевать. Я говорю, что если Азербайджан не считает международные договора России имеющими значение, то это провал внешней политики России.
                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                          А можете уточнить, в каком месте Азербайджан напал конкретно на Армению и её территорию, если что?
                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                            Не могу. Говорю же — обязательство не однозначное, можно трактовать что Россия будет помогать Армении в любой сухопутной войне, можно что не в любой. Азербайджан решил что Россия не будет ввязываться, и оказался прав.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              ОДКБ заявляет
                                                                                                                                                              защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов
                                                                                                                                                              Карабах при всём желании территорией Армении не является.
                                                                                                                                                              обязательство не однозначное, можно трактовать что Россия будет помогать Армении в любой сухопутной войне
                                                                                                                                                              С чего бы? Ещё скажите, если Армения сама пойдёт войной на Китай, то Россия обязана будет вписаться. Это не так работает.
                                                                                                                                                              Если вам удобно трактовать как угодно — это не означает, что оно так, как вам угодно трактуется.
                                                                                                                                                              Вот если Азербайджан попутно решит напасть на Армению, тогда «ой».
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                можно трактовать что Россия будет помогать Армении в любой сухопутной войне


                                                                                                                                                                Вряд ли текст того договора можно интерпретировать таким образом. Армения обьявляет войну США, Россия вписывается, например. Международные договора всё же составляют умные люди (я надеюсь).
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            Сформулирую это так — " нам нужно всё свое, всё уметь делать самим."
                                                                                                                                            Согласен. Вот в магазине я вижу много велосипедов, и все произведены в Китае.

                                                                                                                                            Так что я согласен, нам надо все велосипеды самим делать!
                                                                                                                                            /Сарказм офф/

                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                              Простите если задаю глупый вопрос, но у военных уже есть спутниковая связь, насколько я знаю. Быстрое гугление говорит про Благовест, как минимум.
                                                                                                                                              Ещё был проект ессс3


                                                                                                                                              Так зачем Сфера?
                                                                                                                                              Для гражданских нужд, я уверен, население не будет против того же старлинка. Я бы даже наоборот его предпочел, а не роскомсвободный интернет.

                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  Население может пользоваться чем ему будет удобнее: модным Старлинком за 100 баксов в месяц или там немодной Сферой, к примеру, за 80.
                                                                                                                                                  А вы уверены, что населению вообще будут доступны услуги Сферы? Ну, кроме трансляции Первого и Второго каналов на Заполярье (там для этого специально предусмотрены спутники на орбите типа «Молния»)?

                                                                                                                                                  Значит военные увидели необходимость в спутниковом широкополосном интернете на более современной архитектуре. Благовест не резиновый и не поможет решать задачи не такого уж далекого будущего.
                                                                                                                                                  Вот это и есть единственная причина появления этого проекта, поэтому в бюджете проекта, в отличии от Старлинка, нет прибыли — одни только вложения.

                                                                                                                                                  Есть и вторая причина столь астрономической суммы. Бюджет будут на разных этапах резать — вот вам и оправдание для Батудыча, почему мультики не превращаются в реальность — «А нам денег не дали». А у Маска услуги Старлинка будут генератором выручки.

                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Да, действительно. Но для начала нужны свои мозги, такой бы ерунды не писать.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            То есть не начни Маск строить свой интернет и повода просить безумные деньги не было.
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                +10
                                                                                                                                                Дядя, для Маска Старлинк — генератор наличности. Афера для Рогозина — тоже. Только вот способы генерации разные. Маск оказывает услугу — потребители платят. А Рогозин рисует мультики, получает за них деньги из бюджета, который наполняют и из моих налогов в частности.

                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                    –13

                                                                                                                                                    Поставил бы плюс, да не могу. А вообще, собака лает, караван идёт. Все критиканы — трусы. Самим делать великое не под силу. А кричать "мы же говорили " в случае очень вероятной неудачи, им слаще халвы. Слава богу, что всё великое в мире делают люди, не обращающие внимания на пустую болтовню.

                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      «Собака лает, караван идёт».

                                                                                                                                                      Хорошее описание нормальной цивилизации и тявкающих скрепачей
                                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                                        а что такое «нормальная цивилизация»?
                                                                                                                                                        Я-то забыл, что тут большинство живет в Нарнии… Где кооперация лучше конкуренции. А все страны мира, кроме России, в едином порыве, вместе работают на благо людей. А единороги какают радугой.

                                                                                                                                                        Вот зачем я стал это комментировать? Сколько раз себе говорил — на Хабр заходить только за техникой…
                                                                                                                                                        Всё. удаляюсь из дискуссии.
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Видимо, от слова "скрепа".

                                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                                        Простите, а с кого «Роскосмос» получил те самые 32 млрд. рублей, за счёт кого чистую прибыль 12 млрд. рублей? Я понимаю, Маск запускает спутники коммерческих фирм, своего и других государств. Но запусков у Роскосмоса крохи, спутников своих почти что и нет…

                                                                                                                                                        лишь из-за того, что там поймали каких-то подрядчиков, грубо говоря, на воровстве бетона.
                                                                                                                                                        После того, как рабочие на крышах написали, что они пол года не получают зарплату, одного из подрядчиков поймали в Бедорусии на машине, оклеенной кристаллами Сваровски. Есть две цифры. Доклад НАСА, сто первая версия Фалькона-9 (включая два испытательных полёта) была создана за $443M, и Отчёт Счетной Палаты от 2001 года, который, кстати, процитировал Поповкин, в своём отчете в ГосДуме в 2012, что на Ангару к тому времени было потрачено 165 миллиардов рублей, или, по тогдашнему курсу 5,5 миллиардов долларов.

                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                            действительно, к примеру, в 2019-м году всего несчастных 22 запуска, что крохи на фоне гигантских 21-го запуска в США.
                                                                                                                                                            А взять последние пять лет и посмотреть среднее, или сравнить это десятилетие с предыдущим — совсем слабо?

                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Вот, и сразу видна тенденция. У России число запусков, как минимум, не растёт, а у штатов растёт. А теперь представьте статистику по запуску спутников вообще, и отечественных.

                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                    Вы сравните сколько было запусков в 2020 2019 и 2018, 2017 годах. Мы скатываемся удачными темпами

                                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Если смотреть по годам, то у США бурный рост, а у нас стабильное падение.
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            spaceX много запускал в 2017-2018 в рамках испытаний, но и всё.
                                                                                                                                                                            Простите, в рамках каких испытаний? Календарь запусков опубликован, пальцем покажите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                            И, потом, это запуски. Вы не пробовали считать аппараты на орбите? Ведь, в конечном счёте, запуск — не фейерверк, не самоцель, а услуги оказывает спутник…

                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Не поленитесь сравнить еще тогда число перевезенных на МКС и обратно людей, где ответственность и последствия от ошибок и сбоев на порядки выше.
                                                                                                                                                                                Ответственность за сбои и ошибки — это, конечно, хорошо. Хотя и там можно рассказать много интересного.

                                                                                                                                                                                Но запуски и люди на орбите — они, что, для галочки? Может быть тогда стоит посмотреть результаты — число и научные результаты произведённых экспериментов?

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              За последние 10 лет Россия скатилась с 31 до 15 (если брать по конец 2020 года). Это более чем в два раза.

                                                                                                                                                                              США же с 15 вырос до 37 (оценочные цифры на конец этого года).

                                                                                                                                                                              В следующем году отрыв в пользу США станет еще сильнее.
                                                                                                                                                                +4

                                                                                                                                                                И в том же 2018 году сумма долга только Хруничева достигла 117 миллиардов, на 32 миллиарда выручки (не путать с прибылью) от профильной деятельности приходится 100 с лишним миллиардов бюджетных ассигнований, неосвоенная часть которых по итогам года записывается в прибыль.
                                                                                                                                                                Взаимоотношения государства и Роскосмоса напоминают сына, который берет у отца каждый год деньги на бизнес, а потом отчитывается в стиле "Пап, ты дал 100 рублей, еще 200 я взял в банке. По итогам года на счетах осталось 20 рублей, — значит, это прибыль, — она твоя, забирай. Больше ничего не осталось, почему — помню смутно. Но через 20 лет появится. Если с банком поможешь. И да, надо как-то развиваться. На следующий год дай 120."
                                                                                                                                                                Деятельность Роскосмоса — эксплуатация технологического задела иной эпохи, и с течением времени этот задел становится все меньше и меньше. Потерялись компетенции в области спутникостроения, исследования космического пространства, проектирования новых ракетоносителей, орбитальных стагций и кораблей, вообще реализации новых программ. Повод для гордости — Р-180, и контракт на обслуживание МКС Союзами — это тоже уже уходящая компетенция.

                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              Вероятно, руководитель такой организации должен получать не более 1 млн. рублей в год и постоянно думать как он обслужит очередной платёж по ипотеке — здорово, никому не будет обидно.


                                                                                                                                                              Интересно, что руководитель такой организации как НАСА (в разы больший бюджет чем у роскосмоса, на порядки большие достигнутые научные результаты), получает как 1 (один) высококвалифицированный программист в США.

                                                                                                                                                              image

                                                                                                                                                              image
                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  В США люди на таких постах в бюджетных конторах работают не ради з/п, а ради будущего трудоустройства в корпорациях подрядчиков, которым ты благоволил, принимая решение в тендерах и прочих конкурсах.

                                                                                                                                                                  Только ради этого и работают? Ну то есть чувак с 1978 года работал то на МО, на флот, на сенат, пробивался в Наса, через 20 лет наконец этого добился и таки поработал там ТРИ ГОДА, но ушел в университет, отработал там еще 3 года, и вот — вершина трудов, венец 30летней карьеры, 5 лет СЕО в коммерческой структуре. Потом правда ушел опять в университет. Вы сами верите в такие мотивы?
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Какие «такие» мотивы?

                                                                                                                                                                      Чувак не с улицы пришел на пост главы НАСА, он работал до этого 20 с гаком лет в этой области — все только чтобы 3 года порабостать на коммерческую фирму?
                                                                                                                                                                      Вы какие мотивы в этой истории увидели? «Он нёс знания студентам»? Или «стремился к звёздам»?

                                                                                                                                                                      Он делал что умеет.
                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                >>> но что-то никого не видно, кто готов взять и начать рулить Роскосмосом тоже с завтрашнего дня.

                                                                                                                                                                А вы хотите сказать, что профессионалов в отрасли спрашивали?
                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                    За утопление такс он тоже отвечал)

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  но что-то никого не видно, кто готов взять и начать рулить Роскосмосом тоже с завтрашнего дня
                                                                                                                                                                  Любой встречный ведь готов. Все равно ответственности ни какой нет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Любой встречный отлично понимает, что его, как раз, и сделают крайним за все художества и несоответствия мультиков с реальным положением дел, а профессиональный военный пропагандист, столь преданный царю, вновь станет вицепремьером, и будет оттуда руководить этим бедолагой, ни за что, формально, не отвечая.

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Т.е. на вас нам рассчитывать никак нельзя?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Почему? Можно. Но я понимаю, что другого Роскосмоса в этой стране с этой властью точно не будет, потому, что Роскосмос делает именно то, и именно так, как нынешней власти и надо.

                                                                                                                                                                        А вот порулить страной от вас, почему-то, предложения не поступает. А я думаю, что смог бы, не хуже нынешних.

                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          О! давайте! Порулить страной. Отлично!
                                                                                                                                                                          Я серьезно. давайте начнем с вашей программы. что вы будете делать в первую очередь, что через год, что через два, и что через три? Как и чем мы, граждане России, можем вам помочь?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            А зачем вам его программа? Он же рулить собирается (то есть править вами), а не советоваться (с вами).
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Хочу восхититься гением нашей современности. Зачем со мной советоваться? Кто я такой? Ну пусть хоть намекнет, чего нам ждать от его прогрессивного/просвещенного правления.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Вы бы хоть намекнули, к кому обращаетесь.

                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Чтобы успешно управлять государством каким-то особенным гением быть не нужно — достаточно просто быть порядочным человеком. А всяких умников-советальщиков у него и так будет пруд пруди.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Я серьезно. давайте начнем с вашей программы.
                                                                                                                                                                                Могу открыть половину первого, главного пункта программы. Она точно такая же, с какой Горбачёв был избран на Политбюро ЦК КПСС в августе 1985 года — разрядка отношений с Западом. Потому, что по часам Судного Дня нам жить сейчас осталось не более десяти секунд. Это в разы меньше, чем в апреле 1985.

                                                                                                                                                                                Об остальном я вам ничего не скажу, потому, что, стараниями бешеного принтера откровенное обсуждение этих вопросов чётко попадает под статьи УК РФ. Хотя «намекнуть» можно — отмена этих самых статей, для того, чтобы честные и открытые обсуждения стали возможны.

                                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                                  Этого вполне достаточно.
                                                                                                                                                                                  А как вы планируете добиться этой «разрядки»?
                                                                                                                                                                                  Подчиниться другим правителям? Если вы начнете беспрекословно исполнять их команды исчезнет конфликт.
                                                                                                                                                                                  или
                                                                                                                                                                                  Победить их всех и подчинить себе? Если все они начнут беспрекословно исполнять ваши команды, конфликта тоже не будет
                                                                                                                                                                                  или
                                                                                                                                                                                  Что-то третье?

                                                                                                                                                                                  Вооруженный, до зубов, нейтралитет сейчас уже есть.

                                                                                                                                                                                  P.S.
                                                                                                                                                                                  Насчет статей УК вы заблуждаетесь. Ничего из наших обсуждений под них не попадает.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Вот именно на том уровне детализации взглядов, на каком я остановился — у УК РФ ко мне претензий нет. Но детальный разговор о планах и политических взглядах невозможен, немедленно будут нарушены статьи УК, бешеный принтер об этом позаботился. Ну, разве что пока ещё в УК нет понятия «Мыслепреступление»

                                                                                                                                                                                    Действующая власть в принципе уничтожила в России все возможности легальной передачи власти. Это является главным провалом режима Великого Пу.

                                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                                      Я вас не об этом спрашивал.
                                                                                                                                                                                      Я спрашивал про ваш рецепт добиться этой «разрядки»?

                                                                                                                                                                                      «Подчиниться другим правителям? Если вы начнете беспрекословно исполнять их команды исчезнет конфликт.
                                                                                                                                                                                      или
                                                                                                                                                                                      Победить их всех и подчинить себе? Если все они начнут беспрекословно исполнять ваши команды, конфликта тоже не будет
                                                                                                                                                                                      или
                                                                                                                                                                                      Что-то третье?

                                                                                                                                                                                      Вооруженный, до зубов, нейтралитет сейчас уже есть.»

                                                                                                                                                                                      При чем тут Пу, принтер или еще что-то?
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        Я вам и ответил — подробный ответ прямо подпадает под статьи УК в обоих крайних случаях, а за раскрытие предлагаемых мер будут и другие статьи УК.

                                                                                                                                                                                        Или вы стукач-провокатор, и пытаетесь вынудить меня нарушить действующее законодательство? Кстати говоря, очень похоже.

                                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      Есть мнение
                                                                                                                                                                                      Вообще-то Михаил Сергеевич и Борис Николаевич были последними из высшего руководства, кто на своём опыте помнили Большую Войну, и что фронтовики воевали не потому, что «можем и повторить», а чтобы «Никогда больше». Именно благодаря их опыту банкротство и развал Союза произошли без Большой Войны, именно поэтому они не стали силой держаться за власть. Боюсь, что у нынешних повторить их подвиг не получится, да и не слишком они хотят его повторять.

                                                                                                                                                                                      Вам было бы намного лучше, если бы погибли сотни миллионов, а миллиарды «были бы вовлечены в процесс социальной деградации и обнищания»?

                                                                                                                                                                                      В том же Китае переход к государственному капитализму прошёл без рубки с плеча и всяких там объятий с господами из НАТО.
                                                                                                                                                                                      Для того, чтобы Россия могла по китайскому пути, здесь слишком мало китайцев.

                                                                                                                                                                                      А если серьёзно, то оглянитесь по сторонам. Где вы увидели «государственный капитализм»? Капитализм — это власть капитала, он в принципе невозможен без всего того комплекса прав и свобод, которые совсем не зря прозваны «буржуазными». Вокруг классический феодализм и самодержавие, когда власть означает собственность, но феодализм постиндустриальный, когда феодом может стать крупное предприятие, или отрасль, а не только земля с крестьянами.

                                                                                                                                                                                      И построен этот феодализм не Михаилом Сергеевичем и Борисом Николаевичем, а немного позже.

                                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Ну, я ни слова не сказал на тему «Вожди не виноваты», я писал на тему, что Михаил Сергеевич вообще строил социализм с человеческим лицом, но выяснил, что такого не бывает, а Борис Николаевич, действительно, строил капитализм. Только вот то, что построено (уже, во многом, после него, хотя соглашусь, при нём закладывались основы) капитализмом никак не является.

                                                                                                                                                                                          А по поводу того, что всё смешал…
                                                                                                                                                                                          Ну, не дошло до вас, бывает. И так живут.

                                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                              не мучайтесь вы так сильно, я вам подскажу — Скандинавская модель.

                                                                                                                                                                                              Скандинавская модель — капитализм.
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                Вам правильно сказали, «Скандинавская модель» — это капитализм, с частной собственностью на средства производства. Вы можете что угодно обсуждать на партячейке, но Ельцин пытался строить капитализм. Но в 1996 году он выбрал «управляемую демократию»…

                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    А я думаю, что смог бы, не хуже нынешних.

                                                                                                                                                                                    Судя по фонтанирующему потоку астроумия, хабрасообществу нужно не «не хуже», а «гораздо лучше».
                                                                                                                                                                                    А вот порулить страной от вас, почему-то, предложения не поступает.

                                                                                                                                                                                    Начинать надо с систем масштабом поменьше. Для «Артемиды» вы пять тезисов сформулировали, попробуйте также для российской космонавтики.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Так ведь ответ уже выше написан. С российской космонавтикой в рамках существующей системы принципиально другого результата ждать не стоит.

                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Ну хорошо, что можно ожидать от «Южмаша»?
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Погодите, разве можно это обсуждать до сравнения оппонента с Гитлером?
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Ну хорошо, что можно ожидать от «Южмаша»?

                                                                                                                                                                                            Какая затейливая у вас логика, однако.
                                                                                                                                                                                            Во всех комментариях Рогозин VS Маск, Роскосмос VS NASA/Space X.
                                                                                                                                                                                            И тут вы приплетаете Южмаш.
                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                              А что вы собрались от Южмаша ожидать? Он делает для американцев баки первой ступени.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Следуя вашей логике
                                                                                                                                                                                                С российской космонавтикой в рамках существующей системы принципиально другого результата ждать не стоит.

                                                                                                                                                                                                что-то вроде можно ожидать. Делает не только баки для Антареса, но и ступень для Веги. Зенит модернизирует.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Меня просто мало волнует тема «А что там у хохлов». Мне интересно, что происходит у лидеров, да и то только избранные темы. Что происходит у нас — не интересно, в связи с системной импотенцией Роскосмоса, да и государственной власти в целом.

                                                                                                                                                                                                  Если Южмаш, несмотря на все проблемы, успевает развиваться и запускать новые проекты — то честь ему и хвала. Я только рад за них. Но, надо иметь в виду, что, в достаточно близкой перспективе, практически весь коммерческий рынок скушает SpaceX со Старшипом. Остальным останутся очень небольшие ниши.

                                                                                                                                                                                                  Грубо говоря, в мире, за всё время, было три фирмы, выпускавших широкофюзеляжные аэробусы — Боинг, Аэрбас, и Илюшин. Как только Союз открыл границы, Илюшин кончился. В реальности объём мирового рынка достаточен только для одного самолёта, второй на подхвате и не даёт лидеру расслабиться…

                                                                                                                                                                                                  Примерно та же ситуация скоро будет в сфере космических запусков — потенциал Старшипа перекрывает объём рынка. Поэтому, с точки зрения инвестора, капиталиста, поздно делать ракеты. Надо делать ПН, потому, что стоимость вывода на орбиту скоро упадёт, и станут доступны совершенно новые возможности.

                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Меня просто мало волнует тема «А что там у хохлов».

                                                                                                                                                                                                    Используйте пожалуйста политкорректные определения.
                                                                                                                                                                                                    Мне интересно, что происходит у лидеров

                                                                                                                                                                                                    Давайте поговорим за ESA или JAXA. На Китай, подозреваю, у вас тоже аллергия.
                                                                                                                                                                                                    Но, надо иметь в виду, что, в достаточно близкой перспективе, практически весь коммерческий рынок скушает SpaceX со Старшипом.

                                                                                                                                                                                                    ~15 лет в лучшем случае до первого запуска всей системы в варианте «Starship satellite delivery spacecraft» И что такого массой 100 т надо выводить на орбиту? Буть такая необходимость, проект рн «Энергия» не загнулся бы.
                                                                                                                                                                                                    Грубо говоря, в мире, за всё время, было три фирмы, выпускавших широкофюзеляжные аэробусы — Боинг, Аэрбас, и Илюшин. Как только Союз открыл границы, Илюшин кончился. В реальности объём мирового рынка достаточен только для одного самолёта, второй на подхвате и не даёт лидеру расслабиться…

                                                                                                                                                                                                    Рынок сверхзвуковых пассажирских самолётов, в т.ч. и широкофюзеляжных, абсолютно свободен.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Мне интересно, что происходит у лидеров
                                                                                                                                                                                                      Давайте поговорим за ESA или JAXA. На Китай, подозреваю, у вас тоже аллергия.
                                                                                                                                                                                                      Явными лидерами являются НАСА и SpaceX. У меня нет алергии на других, но они будут вынуждены пристраиваться за лидерами. В том числе и Китай, который уже копирует Фалькон, и, я думаю, создаст и свой клон Старшипа.

                                                                                                                                                                                                      ~15 лет в лучшем случае до первого запуска всей системы в варианте «Starship satellite delivery spacecraft»
                                                                                                                                                                                                      Вы готовы поставить на кон $1000, что первый коммерческий запуск не состоится раньше?

                                                                                                                                                                                                      И что такого массой 100 т надо выводить на орбиту? Буть такая необходимость, проект рн «Энергия» не загнулся бы.
                                                                                                                                                                                                      Например, лунный лендер и топливо для него.

                                                                                                                                                                                                      Рынок сверхзвуковых пассажирских самолётов, в т.ч. и широкофюзеляжных, абсолютно свободен.
                                                                                                                                                                                                      Я и не говорил, что он регулируется, я говорил о том, что его размер перекрывается возможностями одной модели самолёта. Для второй уже нет места.

                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Вы готовы поставить на кон $1000, что первый коммерческий запуск не состоится раньше?

                                                                                                                                                                                                        Если вы любитель пари — да, готов.
                                                                                                                                                                                                        Я и не говорил, что он регулируется, я говорил о том, что его размер перекрывается возможностями одной модели самолёта. Для второй уже нет места.

                                                                                                                                                                                                        Я имел ввиду рынок сверхзвуковых гражданских самолётов. Коих в настоящий момент просто нет.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Я имел ввиду рынок сверхзвуковых гражданских самолётов. Коих в настоящий момент просто нет.
                                                                                                                                                                                                          Там чётко написано — «за всё время, было три фирмы, выпускавших широкофюзеляжные аэробусы — Боинг, Аэрбас, и Илюшин». С какой стати вы приплели сюда сверхзвуковые, которые никогда не были широкофюзеляжными — вопрос к вам.

                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            Грубо говоря, в мире, за всё время, было три фирмы, выпускавших широкофюзеляжные аэробусы — Боинг, Аэрбас, и Илюшин. Как только Союз открыл границы, Илюшин кончился. В реальности объём мирового рынка достаточен только для одного самолёта, второй на подхвате и не даёт лидеру расслабиться…

                                                                                                                                                                                                            Рынок сверхзвуковых пассажирских самолётов, в т.ч. и широкофюзеляжных, абсолютно свободен.

                                                                                                                                                                                                            Читайте внимательнее, я не просто так в вёрстке упражняюсь. Надо просто идти дальше и рынок появится, как в случае этого вашего Илона Эрроловича
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Ну, Старшип никогда не был самолётом, и никогда не будет перевозить десятки миллионов человек в год, как перевозят широкофюзеляжные аэробусы. Это абсолютно разные рынки.

                                                                                                                                                                                                              И, кстати, экологические (не административные) ограничения на полёты сверхзвуковых самолётов вполне себе существуют из-за их большой шумности. И будут ещё более жёсткие ограничения для Старшипа, во всяком случае в том виде, в котором он делается для полётов к Марсу.

                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Мне больше посадка нравится.