Comments 69
UFO just landed and posted this here
А скажите ещё что-нибудь па-бэларуску кроме «рэспубліка Беларусь».
Забей, Постсовковия не умеет в уважение населения других стран, особенно бывших союзников. Из принципа будут беларуссией называть, патамушта «Мы так хатим!» и «Так правильна па русски!».
В русском "Белоруссия" вполне допустима. Название страны в другом языке не всегда совпадает с её самоназванием, по историческим причинам. Мы называем Суоми Финляндией, а они нас — Венья. Мы называем Грейт Британ Англией, а они нас — Рашей.
Англия, точнее Британия, точнее Великобритания, точнее Грейт Британ, просто захватывает алфавит.
Вы упускаете один важный момент. В Беларуси русский язык является одним из государственных, и самоназвание страны именно на русском языке именно «Беларусь». Если вы сказали «Белоруссия» по незнанию или из-за дурной привычки, без злого умысла — то это не страшно. Но если вас уже несколько раз оповестили, что страна на русском языке с момента появления в 1991 году называется «Беларусь», и попросили стараться называть страну именно так, а вы продолжаете использовать «Белоруссия», потому как «имею право» — это банальное отсутствие базового уважения к целому народу и его самоопределению.
Когда-то евреев даже в официальных документах называли «жидами». Но евреями слово воспринималось как оскорбительное в русском языке, и по их просьбе называть их так официально перестали. Те люди, что хотели продемонстрировать базовое уважение к евреям, не использовали оскорбительное для них определение, даже если не евреям это слово казалось не оскорбительным.
Если у кого-то есть друг, у которого есть кличка, которая ему не нравится, а его всё равно так называют — это тоже из-за отсутствия базового уважения. Это значит, что им начхать, что там в принципе думает их друг про то, как его на самом деле зовут.
Финны не говорят по-русски. Но даже в этом случае, если бы меня попросили говорить «Суоми» по-русски, и я увидел бы, что это достаточно общее мнение финнов о самоназвании Финляндии на русском — моя корона не упала бы от от того, что я приложил бы минимум усилий, чтобы переучиться и называть их страну так, как они считают это правильным. И даже знакомым об этом рассказал и передал бы такую просьбу при удобном случае. Но я живу в Финляндии, и вижу, что сами финны о Финляндии на английском языке говорят Finland, их это название совсем не смущает. Тем более, что оно пришло из шведского, который является одним из государственных языков в Финляндии. Так что неудивительно, что финны не просят называть их страну «Суоми» на русском.
Когда-то евреев даже в официальных документах называли «жидами». Но евреями слово воспринималось как оскорбительное в русском языке, и по их просьбе называть их так официально перестали. Те люди, что хотели продемонстрировать базовое уважение к евреям, не использовали оскорбительное для них определение, даже если не евреям это слово казалось не оскорбительным.
Если у кого-то есть друг, у которого есть кличка, которая ему не нравится, а его всё равно так называют — это тоже из-за отсутствия базового уважения. Это значит, что им начхать, что там в принципе думает их друг про то, как его на самом деле зовут.
Финны не говорят по-русски. Но даже в этом случае, если бы меня попросили говорить «Суоми» по-русски, и я увидел бы, что это достаточно общее мнение финнов о самоназвании Финляндии на русском — моя корона не упала бы от от того, что я приложил бы минимум усилий, чтобы переучиться и называть их страну так, как они считают это правильным. И даже знакомым об этом рассказал и передал бы такую просьбу при удобном случае. Но я живу в Финляндии, и вижу, что сами финны о Финляндии на английском языке говорят Finland, их это название совсем не смущает. Тем более, что оно пришло из шведского, который является одним из государственных языков в Финляндии. Так что неудивительно, что финны не просят называть их страну «Суоми» на русском.
UFO just landed and posted this here
Я думаю основная причина — в незначительности переименования. Очень сложно запомнить какое название в данный момент правильное. Да и для тех кто живет в России психологически привычнее окончание на ия (аналогично Россия). Это как если бы Россию переименовать в Рассея. Очень похожее название. С другой стороны меня очень удивляет что так часто поправляют, это какая-то национальная психологическая травма? Или в школе вбивали что разница велика и называть по другому — неуважение?
Я вот не встречал чтобы казахи возмущались когда тот же Нурсултан называли Астаной. Назвали и ладно, все поняли про что речь. И дело точно не в неуважении.
Не смог удержаться
Я думаю основная причина — в незначительности переименования.
Предлагаю название "Межгалактическая Республика". Тем более что наш герб уже изображает процесс отделения нашей страны от Земли куда-то в космос. Восточным варварам проще будет такое запомнить?:)
С другой стороны меня очень удивляет что так часто поправляют, это какая-то национальная психологическая травма?
Просто как-то слух режет. А травм у всех стран хватает и лучше не наступать на больные мозоли соседям.
Смех смехом, а если бы переименовали как-то по типу Белоречь/Краснорусия путаницы и обид было бы меньше. И меньше бы корежило от старого названия, было бы понятно что помнят старое название (аналогично Ленинград/Санкт-Петербург, Свердловск/Екатеринбург Краснодар/Екатеринодар — никого не корежит, даже иногда приятно что помнят историю).
А еще один фактор — привычность что страны заканчиваются на -ия (Финляндия, Грузия, Турция, либо на -стан.
Поэтому в т.ч. Молдова и Беларусь так не приживаются у народа. Выглядит так, что в процессе переименования забыли про благозвучность в русском языке. Не продумали архитектуру — получили легаси, подпирают костылями.
Вы упускаете один важный момент. В Беларуси русский язык является одним из государственных, и самоназвание страны именно на русском языке именно «Беларусь»
Вот только русский язык не управляется какой-либо страной.
Посмотрим источники и реальное употребление:
Беларусь (включая трактор, так что реально будет несколько меньше) — 247 документов, 454 вхождения
Белоруссия — 355 документов, 486 вхождений.
При всём уважении, это говорит не об ошибочности варианта «Белоруссия», а о том, что в языке нет устоявшегося варианта. А если его нет, то нет и правильного варианта. Оба допустимы. Это как форматирование пробелами и форматирование табуляцией.
Если я знаю, что моему собеседнику очень неприятно какое-либо слово, я, конечно, постараюсь его не употреблять. Но это, опять же, не имеет отношения к «правильно/неправильно». Если я приду в проект, где форматирование табуляцией вызывает у кого-то дикую неприязнь, не вопрос, я буду форматировать пробелами.
Сам я стараюсь использовать "Беларусь", в знак поддержки симпатичной мне, но, увы, проигравшей белорусской революции 2020-го.
Но, как выше верно написал dartraiden, то, что в Беларуси много русскоговорящих людей — не даёт им права регулировать русский язык. И в русском языке есть оба равнозначных варианта.
Я же, например, не прихожу требовать от вас, чтобы вы по-белорусски писали "Росiя" с двумя с? Ваш язык — вам решать, что там как произносится и пишется.
И в русском языке есть оба равнозначных варианта.В русском языке есть советская Белоруссия, и современная Беларусь. Беларусь появилась в 1991. Если вы ссылаетесь на время до 1991, то корректно писать Белоруссия. Если после 1991 — то уже Беларусь. Так что вы правы, в языке есть два слова, но они не равнозначны.
Я же, например, не прихожу требовать от вас, чтобы вы по-белорусски писали «Росiя» с двумя с? Ваш язык — вам решать, что там как произносится и пишется.Я не имею ничего против, если Россия официально примет белорусский язык как государственный, откроет белорусскоязычные детские сады и школы по всей стране, и сменит своё самоназвание на белорусском языке, попросив соседей использовать именно его.
UFO just landed and posted this here
Название страны — не личное имя. Названия страны на каком-то языке — это часть этого языка, так же, как названия континентов и океанов на этом языке, например.
Вы, как один из носителей русского языка, можете сами использовать то название, которое вам больше нравится, можете предлагать другим носителям тоже его использовать. Но вы не можете требовать, чтобы люди меняли свой язык — это грубое нарушения личных границ, язык, особенно основной — часть системы мышления человека.
Так это же именно просьба использовать официальное название страны на русском языке. Уважаете страну и народ — выполните просьбу. Не уважаете — ну так и не удивляйтесь, что вас будут недолюбливать в ответ.
Завершаю разговор. Для разумного человека сказано достаточно.
Завершаю разговор. Для разумного человека сказано достаточно.
UFO just landed and posted this here
Если в разговорной речи сказано Белоруссия, имея в виду современную страну, а не советскую республику, то это конечно ошибка, но не сильно страшная. Статья, которую мы обсуждаем, всё же не разговор на кухне. Если бы в статье на Хабре в заголовке использовалось бы слово «Рашка», вас бы наверное это смутило? На кухне так часто говорят даже сами россияне. Не из уважения к своей стране, конечно же.
UFO just landed and posted this here
В русском литературном языке существует только прилагательное белорусский, образованное от слова Белоруссия. Написание белорусский остается единственно правильным (несмотря на то что сейчас официальное название государства – Республика Беларусь, а название Белоруссия неофициальное).Если вы посмотрите как я пишу, то я использую именно «белорус» и «белорусский». Беларусь, но белорус и белорусский. Почти 30 лет официально так. Есть отдельное движение за изменения этих двух слов тоже, но общего мнения по этому не установилось и официальная позиция страны не менялась.
Ах нет, вы сравниваете заведомо унижительное написание с историческим.Когда вы говорите «Белоруссия» о современной Беларуси, вы таким образом принижаете значимость независимости этой страны, намеренно используя название советской республики. Вы же не из НОД?
UFO just landed and posted this here
Особенно радует, как вы старательно игнорируете правила и нормы орфографии русского языка, в том месте, где соединительная «а» не применяется, например.Интересно, а любителей филологических наук не смущает «коронавирус»? Куда подевались все защитники соединительных гласных?
В слове Беларусь нет соединительных гласных. Слово заимствованное, корень — всё слово целиком.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У России есть самоназвание на белорусском языке? Или россияне не говорят на белорусском и у них нет самоназвания для этого случая? Если есть — будьте добры, просветите. Покажите официальный документ, который устанавливает предпочитаемое название России на белорусском языке. Такой документ может расцениваться как просьба одной страны к другой стране называть её именно так, а не иначе. А то что вы сейчас пишете о том что вам не нравится белорусский вариант названия России — это пустой троллинг.
Вообще, «Расія» на белорусском читается практически так же, как и «Россия» на русском. Если бы писалось «Россiя», то оно звучало бы не так как вы ожидаете, а через «о» с ударением на «о».
Есть у России и другой вариант названия на белорусском, который пишется как «Расея». Вот он уже произносится иначе. То есть, «Расія» — это как раз максимально приближённое к оригинальному звучанию название страны, в отличие от «Расея».
Если когда-то нужно будет написать «Россия» на белорусском, мне не сложно использовать «Расія» вместо «Расея». Белорусскоязычные издания тоже обычно используют «Расія».
Есть у России и другой вариант названия на белорусском, который пишется как «Расея». Вот он уже произносится иначе. То есть, «Расія» — это как раз максимально приближённое к оригинальному звучанию название страны, в отличие от «Расея».
Если когда-то нужно будет написать «Россия» на белорусском, мне не сложно использовать «Расія» вместо «Расея». Белорусскоязычные издания тоже обычно используют «Расія».
UFO just landed and posted this here
Я думаю, что основная проблема тут не в принципиальном нежелании некоторых людей говорить «Беларусь», а в том, что самоназвание страны на русском языке является чистой калькой из белорусского языка (и согласно правилам последнего).
Всё же, русскоязычные привыкли к соединительной гласной «о», и скорее будут стремиться к написанию «Белорусь», ну а отсюда уже близко и к «Белоруссия», что уже привычно многим.
Ну и нужно понимать, что это постоянное навязывание (когда тебе пишут, как ты должен писать) всегда ведёт к сопротивлению. Так-то, люди уже потихоньку запоминают новое название. Просто не так быстро, как некоторым хотелось бы.
Пока писал комментарий — задумался, как правильно писать то надо: «белорусский» или «беларуский»? Или даже «беларусский»? Посмотрел в словарях, вроде бы там везде «белорусский», но часто вижу, как пишут «беларуский».
Всё же, русскоязычные привыкли к соединительной гласной «о», и скорее будут стремиться к написанию «Белорусь», ну а отсюда уже близко и к «Белоруссия», что уже привычно многим.
Ну и нужно понимать, что это постоянное навязывание (когда тебе пишут, как ты должен писать) всегда ведёт к сопротивлению. Так-то, люди уже потихоньку запоминают новое название. Просто не так быстро, как некоторым хотелось бы.
Пока писал комментарий — задумался, как правильно писать то надо: «белорусский» или «беларуский»? Или даже «беларусский»? Посмотрел в словарях, вроде бы там везде «белорусский», но часто вижу, как пишут «беларуский».
Всё же, русскоязычные привыкли к соединительной гласной «о»Не видел ни у кого проблем со словом «коронавирус». Чудеса?
То что людям в России может быть привычно писать «Белоруссия» я не спорю. В Беларуси, после распада СССР и появления на карте страны под названием Беларусь, многие тоже по привычке первое время писали и говорили «Белоруссия». Не вижу большой проблемы, если это кто-то делает из-за незнания. Вопросы возникают, когда кто-то отлично осведомлён о настоящем названии страны на русском языке, но упорно продолжает использовать название советской республики. Сразу возникают подозрения о причастности или симпатиях человека к движениям типа НОД, которые не рассматривают Беларусь как самостоятельное государство, и считают, что она непременно должна войти в состав России (на пути к восстановлению СССР).
Про «белорусский» и «беларуский» писал в этом комментарии.
Не видел ни у кого проблем со словом «коронавирус». Чудеса?
Хотелось бы отметить, что если Вы не видели — это не значит, что такого не было. Определённые дискуссии на этот счёт были.
Ну и сравнивать «коронавирус» и «Беларусь» не стоит. Обыватели узнали про коронавирус не далее, чем один год назад. И сразу привыкли к такому написанию. Белоруссия же существует довольно давно, и у не-белорусских русскоязычных обывателей прямо ассоциируется с современной Беларусью. Инертность мышления, полагаю. Как некоторые называют Санкт-Петербург Ленинградом, а Екатеринбург — Свердловском.
И перейду к третьему пункту своего сообщения: есть такое понятие, как медийность темы. И так уж вышло, что Беларусь в не-белорусских СМИ более-менее активно упоминалась, наверное, раз в пол года. И только прошлым летом это стало действительно медийной темой. Это я веду к тому, что люди, особенно не интересующиеся темой Беларуси, и не в курсе, что кому-то принципиально определённое написание.
Кроме того, я увидел интересный тренд по поисковым запросам в РФ, сравнив Беларусь и Белоруссию. Беларусь используется чаще.
В общем и целом, я Вашу мысль понял. Вы пишете про людей, которые принципиально не хотят говорить так, как хочется белорусам. Я же говорю о том, что некоторые белорусы сами часто перегибают палку, переходя на оскорбления, распространяя их на целые народы. Что, на мой взгляд, ну вообще недопустимо. И цель моих сообщений — доказать, что не стоит так активно навязывать свою точку зрения по такому, непонятному для многих, вопросу. Только, пожалуйста, не надо здесь говорить о каком-то неуважении, в том числе от меня. Когда кому-то что-то навязывают (особенно, в грубой форме), часто возникает естественное отторжение, неприязнь. Что и происходит в комментариях к этой статье.
Автор первого комментария мог просто написать автору статьи в личку, объяснив вежливо всю ситуацию. Как и поступают с ошибками. Но получилось то, что получилось. Люди увидели откровенно надоевшую тему.
А так, повторюсь, процесс укоренения нового названия Вашей страны уже вовсю идёт.
Ну Веная (Venäjä) жешь.
Белоруссию подключат к Системе быстрых платежей российского Центробанка
Беларусь:
— Эй, может ты меня знаешь под другим именем?!
UFO just landed and posted this here
Беларусь существовала с 91 до 94 года. То что началось потом(с Лукашенко) это именно Белоруссия, как это не печально.
Простите, а Вы на белорусском языке Москву называете «Москва», а Россию, наверное, «Россия»?
И, как Вы считаете, мне теперь тоже стоит бежать искать статьи на белорусском языке про Москву и Россию и указывать их авторам, что нет такого города как «Масква» и нет такой страны как «Расiя»?
И, как Вы считаете, мне теперь тоже стоит бежать искать статьи на белорусском языке про Москву и Россию и указывать их авторам, что нет такого города как «Масква» и нет такой страны как «Расiя»?
Это для беларусов оно Беларусь, а для русских Белоруссия.
Как и для грузинов, как они свою страну не переименовывают, для русских оно всегда будет Грузией.
Как и для грузинов, как они свою страну не переименовывают, для русских оно всегда будет Грузией.
Ничего себе горизонт планирования у беларусских властей. Оптимисты, однако…
Срач в комментариях на (первом) месте, так что я спокоен.
UFO just landed and posted this here
Перевод на белорусскую карту из России — гражданину РБ в налоговой что пояснять о том, как такая фигня приключилась? :-)
Смотря какая сумма. В прошлом году сумма, не облагаемая налогами была 7000 BYN (около $2700) в год. В этом чуть повысить обещали.
Всё, что выше этой суммы, подлежит уплате подоходного (13% с физлиц или 5% с ИП по УСН).
Что интересно, налоговая в курсе переводов (в моём случае, Koronapay), но из декларации всё, что ниже этого порога, можно вычеркнуть.
Всё, что выше этой суммы, подлежит уплате подоходного (13% с физлиц или 5% с ИП по УСН).
Что интересно, налоговая в курсе переводов (в моём случае, Koronapay), но из декларации всё, что ниже этого порога, можно вычеркнуть.
UFO just landed and posted this here
С физлица или ИПшника?
UFO just landed and posted this here
Ого. Может, хотели набрать выше недекларируемой суммы? Или другое: ↓
Я-то первый раз платил, доход с Adsense — благо, был в курсе, что доход от юрлиц нужно декларировать, там же налоговик подсказал, что переводы — это «дарение» и если лимит не превышен — можно вычеркнуть, указав причину.
Вам, похоже, система посчитала получение дохода от юридического лица основанием для налогообложения.
С другой стороны — я сколько раз с Алишки делал возврат из-за утерянных в пути посылок — они никак не отражались.
Я-то первый раз платил, доход с Adsense — благо, был в курсе, что доход от юрлиц нужно декларировать, там же налоговик подсказал, что переводы — это «дарение» и если лимит не превышен — можно вычеркнуть, указав причину.
Вам, похоже, система посчитала получение дохода от юридического лица основанием для налогообложения.
С другой стороны — я сколько раз с Алишки делал возврат из-за утерянных в пути посылок — они никак не отражались.
как такая фигня приключилась? :-)
Нет особо. Просто выберите «опцию»:
1. просто заплатить подоходный налог
Но если звезды сойдутся «не так», то, «папочку» достанут и:
2. могут задать вопросы на тему "… использовании иностранной безвозмездной помощи" и «Перечисление иностранной безвозмездной помощи в виде денежных средств на карт-счета физических лиц». (см УПРАВЛЕНИЕ ДЕЛАМИ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ДЕПАРТАМЕНТ ПО ГУМАНИТАРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ)
3. сейчас в «тренде» Белорусы, которым помог «BY_help», стали фигурантами уголовного дела. Их вызывают в СК и ДФР. Что нужно знать и делать и Управление Следственного комитета по Минску возбудило уголовные дела в отношении сооснователей BY_help и BYSOL Алексея Леончика и Андрея Стрижака. Они проходят по статьям за финансирование экстремизма ...
4. с некоторой вероятностью получить по итогу: В Москве задержали адвоката Юрия Зенковича. Сейчас он в Минске в тюрьме КГБ… Их задержали, как сообщили в КГБ, по «непосредственно возникшему подозрению в совершении преступления».
Так что в РБ пересылать деньги на карточку физлицу… идея так себе.
Скорее РФ таким образом получит доступ к информации о финансовых потоках внутри РБ или трансграничных. Объединение налоговых и таможенных систем могло дать похожий «побочный эффект»
О! Это «та самая интеграция» началась?
К сожалению, комментарии к этой статье, как и собственно сама статья не уважают выбор нации. Не уважают ее мнение. Не уважают ее людей
К сожалею, даже в столь маленьких фрагментах вдруг появляется политика
Именно в русском языке название моей страны звучит как Беларусь.
То, что в поисковых запросах чаще встречается несуществующая страна — это показатель неуважения и лицемерия жителей России. Увы. Или Расеи?
Автор, radostnuy_glaz, да поменяй уже название в заголовке и статье и прекрати этот срач в комментариях, тебе не сложно, всем приятно. Статью отредактировать (в отличие от комментария), можно в любой момент.
Sign up to leave a comment.
Белоруссию подключат к Системе быстрых платежей российского Центробанка