Comments 53
Кто — то может обьяснить по простому? Разве это не приведёт к возможности передачи данных быстрее света, что в свою очередь противоречит закона физики?
Как сказал автор, одна из плёнок реагировала на все воздействия, направленные на другую, только в противоположном направлении
Особенно это предложение смущает, если можно воздействовать на запутанный обьект и при этом не разрушить запутанность и иметь возможность считать реакцию второго обьекта — то что мешает передавать данные через такую систему?
Последний день праздников + час ночи (почти) + Редактор ™ хабра + перевод.
Какой определенности Вы ждете от этого комплекта?
Особенно это предложение смущает, если можно воздействовать на запутанный обьект и при этом не разрушить запутанность и иметь возможность считать реакцию второго обьекта — то что мешает передавать данные через такую систему?
Ну тупой перевод потому что. Это «пленки» (какие они пленки вообще?!) движутся под действием одной и той же силы, только ровно в противофазе. Поэтому если на их движение смотреть в сумме, кажется, что они находятся в покое. Они специально сделаны так, что эффективно (в некоторой системе отсчета, в которой проводится измерение) у одной из них положительная масса, а у другой — отрицательная.
Кто — то может обьяснить по простому? Разве это не приведёт к возможности передачи данных быстрее света, что в свою очередь противоречит закона физики?Это очень крутое технологическое достижение. Фундаментально это предсказание квантовой физики. Это в точности ЭПР парадокс, где вы можете узнать положение и импульс одной частицы относительно другой с абсолютной точностью.
Нарушение законов физики не равно нарушение законов природы.
"Ваши физики могут и не знать" ©
Ну вот хотя бы. Пленка диаметром 0,02 мм — какой диаметр может быть у пленки? Она свернута в цилиндр с таким диаметром? Или под диаметром имелась в виду толщина? И остальное в переводе такого же качества.
А в оригинале речь идет, что на модели получили некие данные. При этом адекватность этой модели под очень большим вопросом, и выводы выглядят, скажем так, не совсем обоснованными в плане соответствия модели реальным квантовым процессам.
ТО, что там нет никакого нарушения законов квантовой механики — само собой разумеется.
Да и вообще, не понятно, как принцип неопределенности связан с ограничением скорости
Эм, как бы квантовая запутанность уже открыта как минимум несколько лет назад и да , это обходит ограничение по скорости объекта. Воздействуя на один квантово запутанный объект моментально меняется состояние второго такого объекта на новое состояние первого.
Я не знаю как ты это пропустил, особенно если об этом тркюубили чуть-ли не из каждого чайника.
В классическом понимании квантовой запутанности неопределённость не даёт передавать через эти частицы данные, т.к любая попытка считать состояние частицы изменяет её спин, так что результат считывания априори случаен. А вот если "запутать" макрообьекты — ничто не будет мешать передавать через них данные (при условии что дальнодействие сохраняется) — что будт противоречить законами физики как таковым.
Воздействуя на один квантово запутанный объект моментально меняется состояние второго такого объекта на новое состояние первого.Это не совсем точно. Состояние меняется, но увидеть это изменение можно только при сравнении результатов измерений двух объектов (это будет проявляться в корреляциях между измерениями). Наблюдая один объект, увидеть это изменение невозможно.
Это макрообьекты. Вся статья звучит странно.
А мне думается, что просто запутанности. Статья - борода нечесанная. Где там кванты?
Просто пройдите по цепочке терминов. Туда и обратно. Квантовая система->квантовое состояние->квантовая запутанность.
Это взаимосвязанные термины. Пройдите по ним туда и обратно.
Ни тени смущения?
Я у вас спросил. Можно в ответ формате Булево?
А если этот "пленка" макро объект вибрирует один, то измерить его местоположение и импульс не представляется возможным? Несмотря на его макро размеры?
А что там за частота? Есть же фемтосекундные съёмки.
А зачем нам одновременно информация о местоположении и импульсе?
Что нам мешает применить известную силу и получить координату и импульс?
Координаты в относительной трехмерной системе координат? Координаты системы, которая при масштабировании к размерам кварков скорее "ничего" чем "что-то". А импульс - это скорость (то есть изменение местоположения за единицу времени на массу)? Но учитывая что местоположение ни начальное ни последующее скорее неизвестно чем известно, и время там неизвестно есть или нет, а масса не покоя как я понял и скорее не константа? И это хотят знать одновременно?
смоделировали при помощи этих плёнок подобие квантовой запутанности
Подобие — не значит, что имеем дело с настоящим эффектом к.з.
Как голосовать за статьи из мобильной версии, не открывая их? У меня вместо стрелок отображается какой-то странный ромб.
Я знаю, что теория Эверетта вызывает у многих труднопреодолимый скепсис, но она очень хороша хотя бы тем, что позволяет даже неспециалисту оценивать подобные новости.
Если «рассматривать с точки зрения поклонника теории Эверетта» (это была шутка про ёрстку), задача, цитирую, «обойти принцип неопределённости» является не инженерно сложной (когда неизвестно, как этого добиться) и даже не физически невозможной (когда один или несколько законов физики налагают запрет на решение задачи), а логически бессмысленной (когда саму задачу невозможно непротиворечиво сформулировать). Это, я считаю, самая сильная форма запрета.
В теории Эверетта эволюция квантовой системы описывается циклическим графом состояний: одно состояние расходится (в чисто структурном смысле!) во множество промежуточных, а это множество затем вновь сходится в одно-единственное. Последнее свойство структуры графа отождествляется с таким физическим явлением, как квантовая интерференция. А в целом такая структура графа и является источником неопределённости: дело не в том, что единственный правильный ответ найти трудно или невозможно, а в том, что существует множество физически равноправных ответов, «и все правильные!».
Поэтому, сдаётся мне, уважаемый @SLY_Gчто-то напутал в заголовке и описываемый эксперимент имеет другую природу.
Перевод конечно огонь. Но хотелось бы уточнить у физиков, которые прочитали саму статью некоторые моменты.
Что они подразумевают когда говорят что эти макро пленки ведут себя как квантовые объекты.
Почему это релевантно для частиц? (И релевантно ли вообще?)
Разве они не специально так их моделировали, что результат противофазного движения под воздействием это решение принципа, а свойства пленок?
Что они подразумевают когда говорят что эти макро пленки ведут себя как квантовые объекты.Параметр, который ведет себя квантовым образом — координата и импульс центра масс этой пленки. Когда пленка находится при абсолютном нуле, она все равно немного вибрирует случайным образом (энергия нулевого состояния). Это существенно квантовый эффект. Эти пленки находятся в состоянии с минимальным соотношением неопределенности по координате/импульсу (каждая по отдельности). Более того, координату и импульс двух пленок перепутывают — пленки начинают вести себя как один неделимый объект (опять же, когда мы смотрим на координату их центров масс).
Почему это релевантно для частиц? (И релевантно ли вообще?)Не очень понимаю, в чем связь. Но это та же квантовая физика, что описывает поведение частиц. Все те же эффекты происходят и в микромире. Достижение в том, что наконец для макроскопических объектов они тоже наблюдаются.
Разве они не специально так их моделировали, что результат противофазного движения под воздействием это решение принципа, а свойства пленок?Эксперимент поставлен так, что они движутся под действием общей силы разным образом относительно выбранной системы отсчета. Условно, если представить качели, вы их толкаете от себя, и они качнутся от вас. Это качели с положительной массой. А качели с отрицательной массой качнутся к вам. Вот в эксперименте они создали эффективно отрицательную массу, так что при действии одной и той же силы один осциллятор качается с одну сторону, а второй — в другую.
Вместо риса мы взяли гречку, вместо рыбы - сало, а вместо квантовых объектов сценического коня в вакууме.
Впервые в эксперименте с квантовой системой удалось обойти принцип неопределённости