Comments 59
Торвальдс подчеркнул, что в сообществе Linux нет никого, кто бы принимал pull-запросы с новыми файловыми системами, так что запрос стоит направить ему лично.
Меня одного это напрягло?
было предложено 26 версий патча
Завидую терпению разработчика из Paragon Software. Я бы, честно говоря, послал всё к чёрту гораздо раньше. Впрочем, пишут, что он в рассылке не появляется уже несколько месяцев, видимо, таки надоело целый год горбатиться в попытках уговорить принять хорошо работающий код вместо имеющегося проблемного.
Да хоть 126. Строгий подход Торвальдса к коду, который предлагается включить в ядро не новость ни для кого .
Для меня гораздо существеннее то, что не смотря на все проблемы открытых операционных систем, они развиваются из года в год, и именно в части возможностей ядра.
Когда я начинал работать с системами на базе ядра Linux ntfs в них поддерживалась исключительно на уровне чтения. И за прошедшие с тех пор 17 лет я вижу только прогресс в этом вопросе.
Другие вон годами кнопку "Пуск" несчастную из угла в угол таскают, а поддержка других файловых систем - не, не слышали! И кстати тот же Paragon-драйвер для систем ext2/3/4 в винде я активно использую, даже купил лицензию и всем доволен.
Отличие Линуса в том, что он парагоновский код в ядро таки включит, а вот когда майкрософт тот же код открытых файловых систем - так мы не дождемся этого в разумном будущем. Ждем кнопку пуск в правом верхнем углу в Windows 12 ))))
Майкрософт весь линукс уже дважды включил в винду =)
17 лет.... Я вот за 24 года (c Caldera 1.0) так и не дождался нормального ГУИ, но тоже вижу только прогресс в этом вопросе! =)))
Особенно во второй раз удалась файловая система - можно успеть кофе попить, пока отрабатывает `git status` на диске, смонтированном как drivefs.
нормального ГУИ
FVWM тогда был и сейчас есть.
1) Мне, кстати, нравится более дефолтный вид, чем то, что вы нагуглили. Кстати, как можно "24 года ждать нормального ГУИ" и не знать, как выглядит дефолтный FVWM?
2) Первый скриншот с натяжкой да. Во всяком случае, лучше винды или макоси.
3) Интересный тон. Я в упор не вижу, что на скриншотах не так в сравнении со звездецом, который вы наверняка ежедневно видите и которым пользуетесь.
EDIT: Кстати, туева хуча разных скриншотов есть здесь: http://fvwm.sourceforge.net/screenshots/desktops/index.php?num=50
Я даже не уверен, есть ли смысл пытаться что-то доказать кому-то, наверное напишу под спойлером. Если вам нравится FVMW и вы не хотите растраиваться или влезать в холивар, то открывать его не надо.
Только вот для всех остальных — дизайнеров, экономистов, писателей, бизнесменов, мамочек и прочих, прочих пользователей только и остаётся что выбирать что-то из того, что им продают корпорации. Сам я в линуксе какое-то время пытался разобраться с xmonad и i3, после чего плюнул, накатил стандартный гном и забыл о проблеме. Мне не всё нравится, но в те два часа свободного времени, которые я могу для себя выкроить каждый день мне хочется заниматься чем-то, что поможет мне повысить качество жизни. Умение настраивать специфичные оконные менеджеры с количеством пользователей, которое может вместиться в два байта в этот список не входит.
практически все представленные там примеры способны вызвать фонтанирование кровью из глаз у практически любого человека с хоть сколько-нибудь развитым чувством прекрасного
Чувство прекрасного субъективно. Ваше субъективное ничем не лучше и не хуже моего. Фонтанирование кровью из глаз какие-то из них, конечно, вызывают, спорить не буду. А какие-то нет. А вот винда и макось одинаковы для всех.
у которых есть время сидеть и ковырять конфиги
Не все кушают, что дают. Откуда вообще это отношение к людям, имеющим собственные предпочтения?
эффект Икеи
То есть если кто-то делает не так, как вы, у них, конечно, обязательно должны присутствовать некие когнитивные искажения? Пролистать ман FVWM`а не так трудно, а большинство вообще берет чей-то еще готовый конфиг и подправляет под себя. Одного обновления винды ждать дольше иногда.
Только вот для всех остальных — дизайнеров, экономистов, писателей, бизнесменов, мамочек и прочих, прочих пользователей только и остаётся что выбирать что-то из того, что им продают корпорации.
Какой-то уровень интеллекта для "продвинутого" пользования Unix-подобными, конечно, требуется, но ничуть не больше, чем для того же с виндой. "Продвинутыми" пользователями винды такие люди часто являются. Вывод - причины другие.
Сам я в линуксе какое-то время пытался разобраться с xmonad и i3
С i3 не представляю, где надо разбираться, мне в самый первый раз хватило 10 минут.
плюнул, накатил стандартный гном
А бывает нестандартный гном? Или гном есть в каком-то стандарте?
Мне не всё нравится, но в те два часа свободного времени, которые я могу для себя выкроить каждый день мне хочется заниматься чем-то, что поможет мне повысить качество жизни.
Я пользуюсь ПК как минимум около половины суток, поэтому настройка оконного менеджера к качеству жизни имеет прямое отношение.
Умение настраивать специфичные оконные менеджеры с количеством пользователей, которое может вместиться в два байта в этот список не входит.
Умение? 10 минут чтения мана. Переставлять мебель тоже "умение"? А какое значение имеет количество пользователей, вы свой конфиг собираетесь продавать?
Поддерживаю. На меня в отношении темы "углубляться в понимании своих инструментов или нет" в своё время сильно повлиял труд "Дзен и искусство ухода за мотоциклом".
Недавно довелось делать базовую настройку для MacOSX Big Sur и это ппц сахарная долина. Печально что газзилион UI-дизайнеров смотрят на такие поделки как на эталон.
Окошки которые не растянуть, большая часть визуалки решена за тебя дядей.
Я со Sway запускаю окошки и они выглядят так как я хочу, появляются на тех мониках каких мне нужно, fullscreen или не fullscreen :)
Конечно макоси и подобные ОС подойдут для хомячков и смузи разработчиков которые ведут ютубчик "How to build ReactJS app"..
p.s: arch + sway
Ждем кнопку пуск в правом верхнем углуМежду прочим, отличное решение для более-менее вытянутых мониторов…
Всегда ставлю эту панель слева, со времен первого своего монитора 16:10. Удобно, согласен - для неквадратных разрешений самое то. Но слева, а не справа. Так ведь можно тыкнув в пуск случайно окно закрыть. Может нехорошо получиться.
Когда 2 монитора логично расположить на правом мониторе справа на левом слева.
Но ведь можно кнопки закрыт/свернуть/развернуть перенести влево :-D
Пожалуйста, не надо!
Сломается жест "Махнуть мышью вправо-вверх и кликнуть" для закрытия окна!
Так себе решение.
Мышь в левый нижний угол до упора - пуск, правый верхний - закрыть окно, в левый верхний - показать контекстное меню, правый нижний - свернуть все.
Правда всё то же самое делается с клавиатуры: Win или Ctrl+Esc; Alt+F4; Alt+Space; Win+D
Как бы давно уже
В винду уже ядро линукса встроили, а вы только кнопку пуск заметили.
Т. е. патч был в очень приличном состоянии до того, как Линус начал ревью.
Посмотрите на это с другой стороны — что такое 26 версий диссертации, отправленных научному руководителю? Сущие пустяки!
А дедупликацию он, кстати, поддерживает? Хотя бы в режиме read-only.
А разве это является функцией NTFS? Насколько я знаю, Data Deduplication в винде является отдельным сервисом. Разве что его реализация опирается на механизм reparse point, но без самого компонента корректно интерпретировать данные не получится.
Опирается он именно на reparse point, да. Вот я и спрашивал есть ли в этом модуле реализация их чтения... Видимо нет.
Сам по себе механизм reparse point используется отнюдь не только Data Deduplication, но и, например, для монтирования или симлинков, это есть в документации Microsoft (отдельно стоит заглянуть в перечень задекларированных тэгов).
В документации к профессиональной версии Paragon есть только одно упоминание reparse point: они предлагают свою утилиту junction, чтобы искать и читать точки монтирования. Так что, скорее всего, считать содержимое reparse point их драйвер NTFS позволит, но вот интерпретировать его он сам не пытается.
А потом, вдруг, Apache по всем миру на запрос о выдаче какого-то условного xxxx.jpg начнут творить чудеса разнообразные. (Презумпция злонамеренности)
Апач ? По всему миру ?! НА NTFS ?!! ПОД ЛИНУКСОМ ?!!!
Да вы упоролись.
А NTFS под линукс на прод сервере тоже заменить ? )
Мне кажется, там ее по достоинству оценят.
How do I give apache permission to use a directory on an NTFS partition?
Посмотрите на дату в теме, сколько лет уже делают Апачи с примонтированными NTFS.
И сколько их уже сделали? Тысячи, или сотни тысяч — по всем миру?
Никто не знает сколько, и где они.
Я и сам несколько штук сделал.
Но дело не этом.
Я и не должен здесь детально расписывать план тестирования всех вариантов использования, и способов атак.
Любой нормальный спец сам сразу прикинет в уме несколько кейсов, которые надо протестировать в первую очередь.
А если еще подумает, то сядет и напишет себе подробный список.
Да и что такое «прод» в Вашем понимании?
В моем комментарии о необходимости проверок на уязвимости,
«прод» — это любое устройство, выполняющее полезную работу.
Да, не только сервера, но и рабочие станции, и умные устройства.
Все, где будет linux с поставкой нового драйвера.
Посмотрите на дату в теме, сколько лет уже делают Апачи с примонтированными NTFS.
Делают или делали ? Если спрашивали в 2011, то значит так до сих пор делают ?
Все, где будет linux с поставкой нового драйвера.
Если есть драйвер, значит надо срочно через него делать ? И пофиг что уже устоявшиеся практики есть ? А ваш коменты из 201х года говорят кака раз об "неустоявшихся" практиках на тот момент.
Кажется nginx тогда еще даже не во всех стандартных репах был. Ну, а NTFS вообще дичь для линукс сервера который смотрит в мир. Дома хоть на FAT16 заводите.
И да, я бы ответил "Да вы упоролись", но сочтут некромантом :)
машинами на разных ОС в среде виртуализации.
Windows машина может обрабатывать полученные с web-сервера файлы
или наоборот, выкладывать в общий каталог файлы для публикации.
Кстати, наличие в системе драйвера, содержащего уязвимость, даже если он напрямую и не загружается и не используется — потенциальная мина замедленного действия.
Можно выполнить атаку в несколько шагов, на одном из шагов выполняется активация того самого уязвимого, и ранее не используемого драйвера.
Особенно интересно, если такая атака была специально заранее разработана и запланирована при разработке драйвера.
Поэтому, когда я для одного из банков запускал систему СДБО я удалил с серверов все неиспользуемое ПО и драйвера. И даже пересобрал Апач, отключив в нм участки кода, отвечающие за неиспользуемые функции. :)
Я и не должен здесь детально расписывать план тестирования всех вариантов использования, и способов атак.
Любой нормальный спец сам сразу прикинет в уме несколько кейсов, которые надо протестировать в первую очередь.
А если еще подумает, то сядет и напишет себе подробный список.
Эм, а почему это должен делать торвальдс, которому по сути этот драйвер не вперся (как и большенству пользователей linux) ?
Или вы за политику "никакой код не должен быть закомичен, пока не пройдет все мои придуманные тесты" ?
Ну так напишите нужные тесты и отошлите патчи. Опенсурс ёпта.
Задавая свой вопрос, я ожидал увидеть комментарии от людей, которые разбираются в информационно безопасности, и знают как организованы процессы такой проверки.
С большой вероятностью, этот драйвер попадет в следующие версии UBUNTU.
1 -Как Марк Шаттлворт организовывает проверки безопасности того, что входит в дистрибутив? Он вообще общается с Линусом Торвальдсом?
Они обсуждают между собой такие вопросы?
2 -Существует ли международная инициатива по аудиту безопасности СПО,
какой-то фонд выделяет на это средства, привлекают ли к проверкам независимые экспертные группы?
3 — Например, правительство Франции, которое переводит свою полицию на UBUNTU,
что скажет насчет появления на рабочих станциях французской полиции драйвера, к созданию которого в теории могут быть причастны спецслужбы другой страны?
Они за гос счет не делают такие проверки?
к созданию которого в теории могут быть причастны спецслужбы другой страны?
Доводите до абсурда уж абсолют. Все материалы из которых делается техника, только собственного производства. Из говна и палок. И только из собственных шахт (мало ли как там их враг "зарядит").
Франция вводит, франция пусть и проводит аудиты (может и проводит). Шаттлворт почему это должен делать ?
Кажется у вас "СБ головного мозга" (без обид).
Тише, все хорошо
Есть надежда что в MacOS тоже будет нативная поддержка NTFS в режиме записи?
Так вроде же как раз есть парагоновский драйвер для Макоси, только закрытый и не бесплатный. А так, ну если есть желание и время, можете этот портировать, только вот не знаю как там нынче в Макоси со сторонними драйверами дела, скорее всего, придется еще и на подпись разориться.
Парагоновский драйвер вполне существует за деньги, работает и даже быстрый.
Несмотря на то, что это самая распространенная файловая система для компьютеров с ОС Windows, ее спецификации закрыты
Сатья Наделла: "microsoft ♡ linux". Будь так на самом деле, уже бы и спецификацию открыли, и сами поддержку NTFS в linux притащили
>сами поддержку NTFS в linux притащили
Там авторские права не только M$ принадлежат.А также ИБМ,да еще с сжатием
не все ясно.Тоесть надо заморачиваться,а политика у майков двойственная,открыли спецификации exfat,но деньги по досудебному соглашению до сих пор доят (сведения с вики).
Спеки HDMI тоже открыты, а денежки патентодержатели собирают.
Наоборот, открытие спеки приведёт к повышению сборов, т.к. больше сторонних фирм реализуют у себя ExFAT, и будут вынуждены платить.
Наоборот, открытие спеки приведёт к повышению сборов, т.к. больше сторонних фирм реализуют у себя ExFAT, и будут вынуждены платить.
если “сторонняя фирма” использует Linux версии 5.7 и выше и является членом Альянса OIN - то она де юре ничего не обязана платить. И Microsoft как член альянса OIN всилу defensive patent commitments of OIN не сможет подать в суд на члена OIN. Тут не все так просто и прямолинейно как вы пишете.
Ни Foxconn, ни FIH Mobile ни Hon Hai не являюятся членами OIN - список членов альянса можно посмотреть вот тут - https://openinventionnetwork.com/community-alphabetical/. Поэтому у Microsoft есть все основания их теребить на тему отчислений. А у товарищей нет ни единого шанса не платить им за использование exFAT.
Кстати - даже члены OIN ограничены Linux-ом. При этом многие их них производят железки например на базе Real-Time операционных систем. И здесь даже членство в OIN не поможет пройти мимо кассы по приему платежей за exFAT.
Если внимательно почитать что пишет Microsoft по поводу своего “подарка” exFAT для Линукса - то можно заметить что Microsoft де юре освобождает от патентных претензий только членов альянса OIN. Смысл участия в OIN - передача всех своих патентов другим участникам альянса в обмен на их патенты.
Итого - если вы не член альянса OIN - при использовании Линукса вам надо напрямую урегулировать патентный вопрос относительно exFAT IP с Майкрософт или один из их уполномоченных exFAT партнеров.
Есть очень много крупных компаний которые не хотят вступать в OIN по той причине, что они не готовы предоставлять своё патентное портфолио всем членам альянса OIN для использования под Линуксом.Поддержка exFAT в Линукс не является креатурой Microsoft. И процесс коммита Парагоном поддержки NTFS в ядро Линукс довольно неплохо показывает почему. Суть - Microsoft открыл спеки и обязуется не подавать в суд на членов Альянса OIN использующих Linux в версии 5.7 и выше Вот цитата "the code will benefit from the defensive patent commitments of OIN’s 3040+ members and licensees” - все остальное - это некие фантазии экзальтированных сторонников Линукс. * - цитата вот отсюда - https://cloudblogs.microsoft.com/opensource/2019/08/28/exfat-linux-kernel/
И кстати программа лицензирования exFAT - в том числе и для Линукса живее всех живых. Детали можно почитать тут - https://www.microsoft.com/en-us/legal/intellectualproperty/tech-licensing/programs?activetab=pivot1:primaryr5
Я это все к тому, что надо четко понимать что понимается под глаголом “♡” при цитировании Сатьи Наделлы. Волки ♡ овец :)
Меня лично больше всего порадовало:
единый файл, содержащий более 27 тыс. строк кода
"Paragon Software открыла исходный код своего драйвера для NTFS в августе прошлого года."
Парагон нигде не делал публично утверждения о том, что открыт именно код коммерческого драйвера.
Линус Торвальдс заявил, что драйвер NTFS готов к добавлению в ядро Linux