Pull to refresh

Comments 67

 призывают Apple в открытом письме отказаться от планов сканировать весь личный контент на устройствах пользователей

Тем временем, пока единицы адекватных пользователей инторнета, которые прочитали эппловские документы, пробовали вбить зерно правды в головы орущих белок, эппл подтвердили, что сканируются только те фото, которые будут в тот же момент отправлены в iCloud Photos:

Apple has confirmed to iMore that its system can only detect CSAM in iCloud Photos, so if you switch off iCloud Photos, you won't be included.

Даже больше, Apple и сейчас сканирует все ваши фото в iCloud, например для распознавания лиц, и потом сортирует фотографии по ним. Это делает нейросеть на серверах Apple.

Apple и сейчас сканирует все ваши фото в iCloud, например для распознавания лиц, и потом сортирует фотографии по ним. Это делает нейросеть на серверах Apple.

Как бы нет:

When you search your photos, the face recognition, and scene and object detection are done completely on your device.

https://support.apple.com/en-us/HT207368

Нет, распознавание делается на устройствах и это дико бесит! На iPhone свои альбомы с людьми, на Mac другие :(

У меня пару лет назад они начали синхронизироваться. Изначально было как у вас, потом софт обновили.

Почему тогда это надо делать на телефоне? Пусть сканируют на iCloud. Тем более, они наверняка это уже делают.

На своем телефоне за вычислительные ресурсы платите вы, на айКлауд - платит Эппл. Поэтому будут сканировать прям на телефоне :).

Если это делать на iCloud — нельзя в принципе сделать E2E шифрование iCloud даже если хочется. А вот если на устройстве — то можно хотя бы попробовать.

Потому что Яблоко не делает вообще никаких server-side сканов ваших файлов в айклауд-хранилище и не хочет делать. Их подход самый приватный со всех существующих (а все остальные делают server-side сканирование на предмет всего что угодно - от определения что на фото кот до поиска фотографий с базы NCMEC).

А у какого производителя или ОС нет шпионажа или тотальных облаков?
UFO just landed and posted this here

Денис Попов - перелогиньтесь, пожалуйста ;)

Опрос не все обязательные варианты охватывает. Должно еще быть типа "Они сволочи! Но подписывать письмо не буду, потому что лень".

UFO just landed and posted this here

Данный пост хорошо раскрывает причины, по которым я не хочу иметь продукты Apple (во всех смыслах), а также детей (во всех смыслах) :)

а также детей (во всех смыслах)

Компания Ap*le участвует в сокращении населения земли! ヽ(`⌒´メ)ノ

Не, в сокращении населения Земли участвует отнюдь не какая-то там компания, а очень даже правительство со всем вот этим вот "ПОДУМАЙТЕ О ДЕТЯХ!!!", ювенальной юстицией и проч. Вот я и подумал.

Какой смысл это подписывать? Это всего лишь "просьба". А нужна "угроза".

UFO just landed and posted this here

Вы прекрасно знаете, что черную сторону вашего флага я люблю и уважаю. Поэтому "угроза" должна выглядеть немножко по другому) А спикеры в сенате - это воистину "speakers" - устройства для воспроизведения звука с любого управляющего устройства

UFO just landed and posted this here

Интересно, кстати, а оранжево-чёрный, если есть, то чей?

Мютюэлизм (для меня дружественная).

Я считаю, что эта угроза — голосование рублём и лёгкая пропаганда среди своего круга общения

Отсутствие обратной связи не заменяет отрицательную обратную связь

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Проблема в том, что пока пользователи сообразят, что происходит, и начнут голосовать баблом, эту инициативу могут успеть перенять и все остальные, и тогда уже голосовать будет попросту не за кого.
Попробуйте к примеру найти смартфон без залоченного загрузчика. Или без грёбаного MTP, а чтобы с подключением по USB как флешка.
Если я правильно понял, то яблоки эту хреновину внедряют последними. Так что голосовать уже не за кого. Просто юзай что есть. Или линукс. Я вот купил яблочный компьютер недавно. Оч приятная во всех смыслах машина. Но мой старый добрый дэлл на линуксе лежит рядом, если чО ) Я совершенно не противник каких-то ограничений, слежек и прочего, но всему есть предел. Личное — это личное. Я компьютер купил себе лично. И место в облаке купил себе лично. Так что да, даже я немножко попутал с таких новостей.
Просто юзай что есть.
Или используй не-интегрированные в систему И не-централизованные штуки.
Nextcloud, Seafile (без использования официального облачного сервера) — ставится или на хостинг или на свое железо дома. Да, на хостинг тоже могут залезть желающие с документами но по крайней мере надо знать куда именно лезть и основания иметь. И всякие сканеры CSAM чтобы появились — надо отдать хотя бы базу хешей в opensource + стучать они будут в первую очередь тому кто ставил софт.

Нет, конечно можно потребовать во все сервисы хранения включая опенсорсные интегрировать бинарный модуль контроля CSAM. В опенсорс, который ставится часто на вообще на почти любое железо, бинарный модуль, который не несет пользователям пользы. Это — уже другой уровень наглости. Не говоря о том, что часто это будет нарушение опенсорнсых лицензий.

Пользователи не виноваты. Им тупо удобно нажать кнопку "сделать все как надо." Какая-нибудь Баба Валя вряд ли поставит Openmediavault на одноплатнике с SATA, настроит rsync или ssh сервер и какой-нибудь syncopoli на телефоне, чтобы все фотки были под её контролем. Как баба Валя проголосует баблом? Наймет хакера-киберпанка чтобы он ей все сделал вместо Эппла? Вряд ли, она и слов-то таких не знает. А тут просто кнопка: 'синхронизировать' и сохранить на случай потери/кражи телефона. Ну и услужливый Эппл объяснит бабе Вале, что все для ее блага и удобства, все бесплатно, высокая технология, все супер безопасно и вообще законопослушным людям нечего бояться и скрываться. Единственное решение: опен сорсные инструменты, которым реально просто пользоваться и с киллер-фичами: удобство (на первом месте), безопасность и приватность. И соответственно информирование, так чтобы отдавать даром свои данные навсегда неизвестно кому баба Валя считала западлом. Но и тут перспектива не радужная: отдел маркетинга Эппла выкатит супер-военное полностью безопасное, мега-квантовое e2e шифрование с многолетним бэкапом в icloud или гугл-диск (незашифрованное для удобства пользователя).

Огрызок всю жизнь плевал и топтался по свободам юзеров, видимо многим просто нравится…

Google топчется по приватности, Apple - по свободам. Есть некоторая разница.

А если нет — то значит пользователи сами заслуживают то, что с ними происходит, так что сами виноваты...
Нельзя проголосовать рублём дважды. А дальше, компании нужно понять, почему её устройства не покупают: то ли у человека денег нет, то ли он не согласен с её политикой.

- Почему так быстро села батарея?

- Потому что Эппл за твой счёт искала порно на твоём телефоне. Чтобы посадить тебя в случае успешного поиска.

В начале августа СМИ сообщили, что Apple начнет сканировать iPhone на предмет фото жестокого обращения с детьми

Уже интересно как нейронка будет реагировать на мемные видео в галерее такие как с когда-то известным "Компотом" или "Я тоже хочу шоколадку"

Интересно, а своих детей я сфотографировать тоже не смогу?

Сфотографировать-то сможете...

Это сделано именно для того, чтобы защитить ваших детей от вас. А то кто же вас знает. Никто. А теперь Эппл будет знать.

Если будете фоткать и выкладывать на педо-форумах, то в итоге эти фотографии будут зарипорчены в NCMEC, и приедут за всеми, у кого эти фото (в гугл фото, в майкрософт вандрайве и т.д).

Вы ещё умолчали про neuralMatch, который работает непонятно как.

По утверждению Яблока система провалидирована независимыми экспертами (pdf-отчеты внизу пресс релиза https://www.apple.com/child-safety/) и там даже есть пдфка с математическим доказательством работы их системы.

Тем более в случае чего делается ручная проверка на false positive и только тогда блочится аккаунт и шлется репорт в органы.

Наличие ручной проверки как раз и говорит о том, что посторонние люди имеют доступ к якобы зашифрованным данным. Получается как с Telegram, когда e2e вроде и есть, но в то же время нет. Получается, что данная система: расходует ресурсы смартфона(заряд, вычислительные), дискредитирует шифрование, отправляет пользовательские данные. С Касперским это почему-то в скандал вылилось, а здесь это как плюс преподносят.

Это прямо написано в пресс релизе и всех документах и нарисовано на диаграммах, что эппл может расшифровать только те фотографии, которые были задетекчены и перешли порог по количеству. Криптографический алгоритм их системы только тогда позволит расшифровать подозреваемые фотографии с помощью секретных ваучеров и сравнить нету ли false positive. Это все провалидировано независимыми экспертами.

Так же яблоко может предоставлять фотографии с айклауда если есть адекватный search warrant от правоохранительных органов (это всем было известно годами но все забыли). Они, как тот же гугл или майкрософт в большинстве случаев дают реджект залучая скорее всего собственных юристов, как в деле террориста с айфоном.

В конце концов вы так и не поняли. При чем здесь пользовательские данные? Они и так всегда отправляются если вы разрешили. Яблоко с самого начала сказало, что не будет делать серверных сканов фотографий и других файлов в айклауд-хранилище, так как уважают приватность и неприкасаемость. Но закон штатов обязывает сервисы репортить эти самые фото в NCMEC иначе фелони (криминальная ответственность). Яблоко пошло по пути максимальной приватности пользовательских данных и отказалось от сканов на стороне сервера.

Конечному пользователю известно значение порога? Возможен ли просмотр фотографий без ручного подтверждения пользователя?
UFO just landed and posted this here

Есть диаграмма с соседнего документа, или она не считается?

UFO just landed and posted this here

Тогда, конечно, дела плохи.

А если фоткать буду я, а потом потеряю телефон?

Apple давно берега попутали. Да и без их заявления нужно принять как аксиому что все сканируется и отправляется куда надо без смс и регистрации.

Ага, отсылается всем кроме FBI, которые как обиженки вечно по судам, чтобы Apple им что-то показало (а показывает средний палец).

Это спектакль для дурачков которые по своей наивности решат хранить что то неугодное АНБ у себя на смартфоне. Вспоминаем мессенджер ANOM  или ту же Энигму.

Они как то писали, что натренировали свой ИИ на 200к+ фото, те у Apple имеется данный контент, посадите их, они сами признались.

Сидит там такой разраб..и смотрит 200к фото...его же потом посадят за хранение.

Может копов привлекли, у них всяко есть спецы и отделы по этим делам.

Интересно другое. Apple все таки коммерческая структура, какой им (коммерческий) интерес всем этим заниматься? Продажи от этого вырастут? Реклама будет более таргетированная? Имидж улучшится? Отношения с государственными структурами лучше станут?

В искреннее желание защитить детей, простите, не верится.

Скорее всего хотят шифровать данные в iCloud. Они в прошлом или позапрошлом году хотели это сделать, но власти США не дали.

UFO just landed and posted this here
Так это сделано с подачи государства, так что в суде ловить нечего.
Суд скажет — какие претензии, устройство выполняет свои функции — звонки звонятся, фотки фоткаются, что вам ещё надо?

Вообще не вижу смысла что-то подписывать и требовать. Перегнули палку - ну уйди. Это будет самый лучший вариант без растраты энергии )) А последствия для всяких яблок не застанут себя ждать, также будет наука другим производителям. А может даже прекрасный шанс, чтобы занять место на рынке. Ну детский сад какой-то сами себя привязывают к чему-то, сами же потом плачутся.

Это называется принцип запирания — уход из Apple-инфраструктуры сопряжён с непомерными затратами, как времени, так и денег. Одна только замена всех Apple-устройств в доме на какие-то аналоги обойдётся в несколько месячных зарплат, при этом вы вряд ли найдёте другие устройства, которые будут так же легко и беспроблемно интегрироваться друг с другом, т.е. придётся ещё и помучиться с их сопряжением.
У альтернатив нередко ещё и цена владения выше — так, Android вы до сих пор можете обновить только вместе с устройством, и ваши смарт-телевизоры, планшеты и смартфоны превратятся в тыкву уже через год-полтора, когда перестанут выходить обновления.
Далее, все данные (включая контакты и SMS, не говоря уж обо всём, что лежит в облаке) тоже надо как-то смигрировать…

Не спорю, что всё это безумно удобно. Но всегда стоит допускать, что, сдав все потроха одной корпорации, а также, доверив времязатратную рутину, есть риски. Ну это примерно как складывать яйца в одну корзинку.

Так как какой смысл переходить на Андроид, если Гугл сканирует все свои сервисы и все файлы (не только фото) на протяжении последних десяти лет (и конечно что всем было пофигу, потому что не Apple).

Apple хоть уважает приватность и не делает никаких server-side сканов файлов. А от закона по репорту в NCMEC не убежишь.

Так, да не так.
Сканировали все, при этом обещая — «никогда, никому».
Эти — первые, кто сказал — будем передавать насканированное.
Дальше — дело времени. Кому передавать, что сканировать.
Если у этих прокатит — Дальше не будет фразы: «доказательства собраны незаконным путём».
Как-то так…

Переходить на андроид и минимальное использование гугла?
Почту — на свой домен (и временно допустим на Яндекс). Google-аккаунт создать с такой почтой можно (правда проблема — создать то можно а вот если это уже был когда то аккаунт G Suite то приехали)
Play Store — если он нужен — ну оставить. Если платное(включая in-app'ы) ПО оттуда нужно. Если нужен бесплатный софт или софт который сам умеет в подписку — F-Droid (опенсорс)/Aurora Store (то что в Play Store)/да хоть Huawei Store(его можно поставить на обычный андроид и многие нужные для России приложения там есть).
Контент во всяких там Play Movies — проблема перенести да, а аналогичный сервис с покупками хоть в каком то смысле а не подпиской — надо поискать. Можно конечно кучу подписок иметь либо одну но на кинопаб.
гуглосервисы — microG (но тут нужен рут)
и так далее
Но лучше с самого начала учитывать возможность миграции.

Даже интересно, чего я, владелец телевизора на tizen, компьютеров на windows и андроид-смартфонов-планшетов лишен, не имея «легко и беспроблемно интегрированных друг с другом» устройств?
Почты, синхронизирующейся через аутлук?
Сообщений, которые в телеграмме можно начать писать с одного устройства и закончить на другом?
Сериальчиков в нетфликсе, которые запоминают, где я остановился в просмотре?
Вкладок в хроме, которые везде одни и те же через гуглоаккаунт?
Вообще ноль усилий на интеграцию с моей стороны. Чего я лишен? Вопрос без подвоха, правда, интересно получить ответ от человека, опутанного эппл на несколько месячных зарплат.
Лично для меня очень удобная часть интеграций это общий буфер обмена, возможность использовать iPad как монитор и синхронизация всего через iCloud. Да, это можно реализовать разными средствами (KDE Connect, облака). Но тут все работает из коробки.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Other news