Pull to refresh

Comments 367

Вот оно, будущее в виде шеринг экономики

Не забудьте уточнить страну, иначе получается, что любой каршеринг -- дичь и угроза жизни, а это далеко не так.

UPD: интересно, с чем несогласны минусующие?

Бытует мнение (я с ним не согласен), что как у нас, так и везде. Какой у нас капитализм, такой и везде, какое у нас качество шеринг услуг, такое и везде, как у нас обманывают, так и везде.

Не совсем. Имхо главный фактор - конкуренция. Где приходится бороться за конкуренцию, там корпорации белые и пушистые. Несколько лет назад я работал с ПО для техподдержки одной известной корпорации. Как-то ради интереса посмотрел в базе этого ПО как решаются проблемы пользователей в РФ и Германии. В Германии сводится к одному звонку от клиента "Устройство не работает" и ему оформляют выезд курьера и замену. В случае РФ клиент с техподдержкой проводит диагностику: "выключите/включите, перепрошейте ПО" - пофиг может клиент перепрошить или нет. Тех поддержка должна в телефонном режиме это ему объяснить: "скачайте", "подключите флешнакопитель", "зажмите кнопку на устрйостве и включите в сеть"... Если он отказывается это делать - его красиво гоняют по кругу звонков, пока он это не сделает или не позовет кого-то кто сможет. Когда диагностика закончена и без вариантов устройство руками клиента не восстановить, тогда оформляют курьера для транспортировки игровой приставки/фотоаппарата в СЦ.

Что за корпорация? Судя по Россия/Германия, на медиа начинается, на маркт кончается?)

Я так понял, это производитель, а не продавец. И ни Microsoft, ни Nintendo фотоаппаратов не делают ;-)

Точно в буковку :) Тогда я понял секрет этой компании - всё в аутсорс и дорогие юристы, которые клиентов и аутсорсеров загоняют в стойло.

Мне как пользователю, который хоть немного разбирается в технике, куда больше нравится позиция российской поддержки. Т.к. проезд специалиста в конечном итоге все равно буду оплачивать я.

Если вы решите проблему. А если проблема 100% есть? И для "доказательства" надо сделать стенд, по правильной методике выполнить измерения и отправить результат на email. И это вместо того, чтобы хотя бы просто отнести в авторизованный СЦ.

Я описал ситуацию с обращением по гарантии по поводу заводского дефекта объектива или фотоаппарата.

Т.к. карму мне уже слили отвечу коротко.

Везде не так, как "у вас", как минимум в обсуждаемой теме каршеринга.В адекватном car2go(который тепрь ShareNow) никаких фотографирований и глушения мотора при выезде из зоны действия не происходит. Даже, если грубо нарушить правила пользования и пересечь границу государства, что явно запрещено правилами -- машина не заглохнет на ходу. Да, бесспорно, возможны проблемы, когда аренда завершается, и сеть пропадает -- тогда машину не открыть. Но ни о каких препятствиях во время движения речь не идёт.

Почему это не так с шерингами в РФ -- тема отдельного разговора, но, как мне кажется, всё более-менее понятно, особенно с попытками повесить всё на клиента и прочими техническими решениями явно нетехнических проблем.

"когда аренда завершается, и сеть пропадает -- тогда машину не открыть"


я правильно понимаю что в этом случае выйти из машины не удастся?

Конечно, удастся, если вы внутри. Среди современных машин практически не найти те, у которых нельзя изнутри открыть дверь, когда закрыт центральный замок.

Кроме того, в ShareNow даже без интернета можно спокойно открыть дверь - в BMW и Mini это делается через Bluetooth, в Fiat и Mercedes/Smart это делается при помощи обыкновенного автомобильного ключа в руке, который берется из бардачка.

Проблемы с закрытием двери есть у WeShare и Miles, которые открытие/закрытие дверей делают через интернет.

Дело не в стране, а в компаниях которые не особо контролируюься властью, им нужна только прибыль (компаниям).

Люди просто не пользовались адекватными каршерингами. Я тоже хотел упомянуть ShareNow, в котором нет такой дичи, как "машина полностью теряет функциональность при потере связи", но вы уже сделали это за меня.

Поэтому любая важная вещь должна не браться в аренду, а быть своей. И автомобиля это касается в первую очередь.

Не у всех и не всегда автомобиль - важная вещь.

Если у человека есть права и он регулярно водит арендую машину - наверное, автомобиль является важной вещью и разумно приобрести её во владение, а не брать в аренду.

Это может быть банально экономически невыгодно. Зачем мне покупать машину, платить страховки, потом продавать, искать где припарковаться и прочее, если можно просто сесть, поехать и не заморачиваться?

Речь, естественно, о адекватных каршерингах.

А каршеринг не надо парковать? А еще сфоткать перед арендой и после, иначе на арендатора и повесят вообще все проблемы машины. А еще если регулярно жить в пригороде или туда ездить, то с каршерингами там становится примерно никак. А еще когда эпидемия ковида - каршеринг вдруг превращается в тыкву.

А про экономическую выгоду... Дешевле всего вообще пешком ходить, но люди почему-то ездят.

Не факт что пешком дешевле, условно до ковида и удаленки когда ездил на работу - до офиса от моего дома 6км, на машине заезжаю за 15 минут в среднем со светофорами, метро не вариант - офис не на линии метро и до ближайшей станции топать прилично, автобусы ну сами знаете какие у нас и как "пунктуально" ходят, да и говорим мы про "пешком", возьмем среднюю скорость пешехода 4 км/ч, итого каждый день на дорогу в одну сторону пешком выходит полтора часа, 3 часа в обе стороны, что на 2.5 часа больше чем на авто, не учитывая нематериальные плюсы вроде комфорта, игнора погоды и прочего, чисто в деньгах я теряю тупо 2.5 часа оплачиваемого времени, с зарплатами разработчиков это получается достаточно существенная сумма за год, даже с учетом обслуживания и заправки авто, плюс топлива и амортизации, плюс неиллюзорный риск гораздо чаще болеть после подобных хождений пешком, особенно зимой и осенью, плюс дополнительные расходы на одежду и обувь, которая чаще станет приходить в негодность, не говоря о том что одежда и обувь для автомобилиста предъявляют гораздо более низкие требованию к теплоизоляции, ибо мне лично не нужны ботинки с меховой подкладкой и пуховик на зиму, чтобы дойти от подъезда до машины. Короче говоря ходить пешком не факт что будет дешевле, тут скорее зависит от потребностей в перемещении

чисто в деньгах я теряю тупо 2.5 часа оплачиваемого времени

А можно вот тут подробнее? Мне и подавляющему большинству тех, кого я знаю, не платят за часы в офисе. И плюс-минус 2-3 часа на дорогу вообще в экономическом плане ничего не решают - это моя проблема, как встать раньше и добраться до работы. За часы в дороге мне тоже не платят, да и никому, из тех людей кого я знаю - не платят.

Про общественный транспорт вы ответили, спасибо.

Да, за них не платят, но свободное время тоже имеет ценность, к тому же в это свободное время можно на стороне работать, на апворке например, опять же есть еще и нематериальная ценность этого времени - гораздо приятней поспать лишние 2 часа, чем идти в мороз в сумерках куда-то куда вам там надо попасть к 9, то же самое и вечером - можно отдохнуть, поучиться, покурить кальян в конце-концов, у каждого свои дела есть, но вместо этого вы будете топать по морозу в сумерках домой)

Но если все же на деньги завязаться и откинуть фриланс - хороший отдых делает вас продуктивней, лишнее время для самообучения позволяет поднять квалификацию или вообще постепенно переучиться под более прибыльный стек, что в итоге ведет к повышению вашего дохода и улучшению уровня жизни

Да, за них не платят, но свободное время тоже имеет ценность

С этим согласен. Просто в формулировке, где каждый жизни - это что-то отплачиваемое, даже спать становится не выгодно :).

Ну я вот к тому и вел - для себя лично я решил что свой авто мне выгодней общественного транспорта и походов пешком как раз по вышеизложенным причинам, деньгами все мерять в самом деле не всегда продуктивно, просто я в какой-то момент спросил себя - хочу ли я больше времени себе и близким уделять и получать больше комфорта и мобильности, либо же трястись за копейки, тратя на экономию достаточно большой кусок жизни) Сейчас по итогу машина вот ни разу не экономичная, расход в районе 20 литров по городу вполне нормальный, но ко всем вышеизложенным плюсам я еще стал получать эмоции от каждого нажатия на педаль газа)

я еще стал получать эмоции от каждого нажатия на педаль газа

Лично я от вождения автомобиля получаю исключительно негативные эмоции. Не знаю, почему - самокат, велосипед, скутер, даже мотоцикл (на той же дороге) - вот прям моё, а 4 колеса - только стресс... и на работу я всегда предпочитал пройти "последнюю милю от метро" (от 1 до 3 км, в зависимости от места работы) пешком, нежели стоять в пробках (без разницы - в автобусе, в такси, в шеринге, в личном автомобиле). На машине ездил только в совсем уж дальние подразделения - куда общественным транспортом больше трёх часов добираться, правда и возвращаться приходилось часа по 4, но общественным, по пробкам, обычно ещё дольше.

И да, в этом году я принял-таки решение отказаться от личного автомобиля в пользу ОТ и очень редкого каршеринга. И знаете, даже на подмосковные горнолыжные курорты оказалось вполне удобно добираться электричками, хотя я и не вспомню, когда так ездил - кажется, только в детстве, когда в семье машины не было.

Тут каждому свое) Мне битурбовый v8 вполне доставляет, а мотоциклы, наоборот, терпеть не могу)

Понятное дело, что вождение — штука, отношение к которой сильно субъективное, но тем не менее, каршеринг и ОТ не конкуренты личному автомобилю для большинства людей. Своя машина тратит ваши деньги, но экономит ваше время и расширяет круг ваших возможностей. Отвезти ребёнка на кружки/секции или в садик/школу. Поехать на выходные на дачу/к друзьям/за покупками и так далее. Попутешествовать. На работу, в конце-концов, съездить. Ещё не слишком очевидная, но реально важная штука личного автомобиля — это здоровье. Когда я ездил на ОТ, я ни одной эпидемии гриппа не пропускал. Когда стал ездить в личном авто, я практически забыл, что это такое.

Своя машина тратит ваши деньги, но экономит ваше время

...когда у всех своя машина, то все стоят часами в пробках. :(

При массовом кашеринге хотя бы пробок меньше.

Спать выгоднее, чем потом лечиться. Аналогично с другими видами стресса.

Притом для всех, включая семью и коллег.

В адекватном каршеринге?

Парковать можно в зонах платной парковки(стоимость входит в тариф).

Фотографировать ничего не нужно.

Вы сначала делаете безапеляционные утверждения, а потом сужаете критерии до "жить в пригороде или туда ездить". Но и тут, вполне адекватная стоимость получается, если посмотреть даже оплату по дням.

Опять же, адекватные каршеринги как работали, так и работают в пандемию. То, что в РФ творится дикость, что могут повесить всё на последнего пользователя, никто и не оспаривал.

И, да, нужно почитать условия пользования.

Каршеринг можно оставлять на платных городских местах, ибо "всё включено", включая парковку там, где обычным смертным на своей Ласточке это стоит 450 рублей в час.

UFO just landed and posted this here

Всё это "экономически не выгодно" заканчивается, когда ты из за отсутствия каршеринговых машин не успеваешь на самолёт в отпуск за 200-400 тысяч. Получив пару седых волос, пытаясь найти такси в 3 ночи понял, что своя машина, если она хоть раз в год критична, всё равно дешевле...

Обычно, в аэропорт выезжают заранее. Причем сильно заранее. А при таких раскладах, при обилии такси-агрегаторов, найти тачку - не проблема.

Никто не покупает корову, чтобы один раз в год попить молока :)

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Что? И платить за парковку её там все недели отпуска? В аэропорт обычно едут заранее и на такси.

Всё равно будет дешевле, чем не ехать.

Не знаю как там в Москве, но вот в регионах есть другой фокус ушами:

  1. приезжаешь на своей большой черной безопасной тачке в аэропорт (с двумя детскими креслами, кучей чемоданов и т.п.)

  2. платишь за въезд, берешь талончик, чтобы потом по нему посчитали конец оплаты

  3. летишь в отпуск

  4. прилетаешь из отпуска - черная большая безопасная тачка стоит на кирпичах и без фар. на охраняемой паркове.

В Екатеринбурге такое происходит с завидной регулярностью в аэрпорту Кольцово. Однажды разули тюменца - вот ему-то попандос было прилететь с отпуска, за 300 километров от дома и без колёс (реально, без колёс. Причем цена колёс была сопостовима с ценой отпуска).

Я извиняюсь за наивность, а возмещение с охраняемой парковки получить нереально?
UFO just landed and posted this here
Ещё могут поменять цену парковки пока машина на ней стоит. А владелец потом попадает на десятки тыр.

Нет, он не является. Автомобиль -- это просто средство передвижения из точки А в точку Б. С некоторым уровнем комфорта. У каждого своим.

Речь не о заработке денег автомобилем.

Годовое владение автомобилем в виде ОСАГО + транспортный налог будет лично мне стоить от 15К + ещё бензин, расходники, ТО, платные парковки... А ещё за автомобиль нужно разово отдать от 500-600К чтобы взять что-то не совсем убитое. Личный автомобиль будет выгоднее только если очень много ездить.

Если человек ездит не так много, то такси гораздо проще, удобнее и выгоднее.

UFO just landed and posted this here

Ага, теперь Лада с пробегом в 100к, за 500 тысяч больше не дичь, а вполне себе норма.

UFO just landed and posted this here

такси гораздо проще, удобнее и выгоднее.

Если оно вообще есть. Потому что такси досутпно когда нет проблем. Я купил машину именно после ситуации, когда погода резко ухудшилась, ехать срочно надо, а такси все пропали. Предполагаю что пропали, как раз и-за погоды.
Отдельный вопрос - детские кресла. В лучшем случае через час и то не факт.
Отдельный вопрос - экстренные ситуации,
Отдельный вопрос - экстренные ситуации с детьма. На своей машине - сел и повез ребенка в больницу.
Без своей машины... Ну сидишь и смотришь как твой близкий умирает в ожидании скорой(30 минут в лучшем случае) или в ожидании таски(которое еще и везти откажется).
Я езжу мало, но когда появилась семья - машину купил. И, предполагаю, что как минимум две жизни она уже точно спасла.

Когда детское кресло - это пол беды.... беда - это когда надо 2 детских кресла))

Возим в своих, вот и нет беды, не за что

Ну да. Взял детей на прогулку, дома воткнул кресло в такси - всё ок. Приехал на месте... И куда деваете кресла? С собой носите? Есть трансформеры, которые в колсяку превращаются, но это до полутора лет. А потом куда кресло девать? Как рюкзаки на спины маме и папе?
Ваш кейс очень ограниченно работает.

Кейс закрывает абсолютное большинство реальных случаев. Если собрались на прогулку, то такси не нужно, гулять пойдете практически всегда от дома.
На самом деле есть не вымученные случаи, например, едете в аэропорт. Но уж тут заказываете такси с креслами, да. А так свои кресла — и нет проблемы почти всегда.

Ну видимо вы курсируете только между домом дачей и тещей. Гуляете только дома, парки атракционов не посещаете, в музеи/выставки/етс не ходите.Тогда да, покрывает абсолютное большинство случаев.

В музеях/выставках/стадионах/аквапарках/etc. кресла можно оставить в гардеробе или в специальном помещении. Но гуляем только дома мы, не перепутайте.

Да ну, то есть поехал я в лес с детьми и прямо вот на парковке есть место, чтобы кресла оставить автомобильные, а на велосипед прицепить и поехать?

Или, если вы лично дальше пешей доступности природу с детьми не посещаете -- это неважно?

Вы только что убедительно доказали, что этот вариант не закрывает все возможные 100%.

У нас в парке атракционов специального места нет. Ну и вцелом я не только в своем городе был и нигде таких мест не видел. На стадионах тоже не встречал(может плохо смотрел) - поверю вам что там есть.

В музеи\на выставки и так далее тянуть детей, которым нужны кресла, а не бустеры, так себе идея.

Вообще, можно найти случаи, когда свой автомобиль даёт кучу плюсов по удобству по сравнению с такси, каршерингом, ОТ, но это не значит, что по этим причинам каждый первый будет покупать авто. Особенно сейчас, когда парковка рядом с музеем стоит 450 рублей в час :)

Бустеры не работающая херня, нужная только чтобы штраф не получить. Посмотрите тесты ADAC.

Заговорил про безопасность и вспомнил еще один важный фактор против каршеринга и такси: состояние и копмлектация авто. Сам сменил машину для того чтобы обеспечить большую безопасность при ДТП. Наемные же машины часто биты и не имеют уже подушек и конструкционной целостности.

Ребенку 6-8-10 лет нужно кресло. У вас дети школьного возраста не ходят в музей/на выставку?

Если что, кресла до 36 килограмм из группы ІІІ, а не только для новорожденных. Хотя и с люлькой можно ходить в музей, не сидеть же родителям дома годами.

Поэтому и то, и то -- нормальные, взаимодополняющие вещи.

А за город на такси тоже ездеете?

UFO just landed and posted this here

за город на такси тоже ездеете?

Не знаю как у вас, где вы живёте. У нас за городом полно дебилов летящих на обгон по встречной полосе, и регулярные смерти. :(

Так что за город безопаснее или на автобусе, или автостопом на Камазе, который не боится таких дебилов. :)

Этой зимой пришлось съездить в соседний город за 500 км. По заснеженной дороге. Дарю лайфхак - находишь нормальную фуру и тошнишь за ней на расстоянии 200-300 метров со скоростью 90 км/ч, если есть круиз то вообще лафа. Только не прижимайтесь к фуре ради экономии топлива на сопротивлении воздуха, держите дистанцию, чтобы люди могли обогнать вас последовательно.

Фура всех мудаков на встречке если что соберёт.

Если бы не дурацкие Магниты, Пятёрочки и Дикси, которые идут 70-80, то вообще ни одного обгона не пришлось бы делать.

Если бы не дурацкие Магниты, Пятёрочки и Дикси, которые идут 70-80

Напомню, что разрешённая для фуры скорость (в России, в зоне где можно получить машину со встречки) - 70 км/ч. Так что они как раз делают все правильно.

Живу в ЦФО и буквально в 30-40 минутах от города есть чудесные хвойные леса, озера в которых хорошо плавать летом, различные парки - добираться на них на такси будет стоить несколько тысяч рублей только в одну сторону. Плюс ожидание, плюс как заметели выше оттуда действительно на такси не уедешь.

А автобусы... В парки может и ходят, но на глаза мне никогда не попадались, до леса/озера точно не ходят.

такси гораздо проще, удобнее и выгоднее.

Ровно до момента, когда очередному таксисту взбредет в голову высадить вас посреди трассы, если не дадите денег на 3 конца здесь и сейчас. Или все такси в городе разобраны и нужного варианта стойте и ждите часами на морозе -25 с грузом шмоток на руках. Или у него из экономии установлено ГБО, к-рое подтравливает, и от искры от Вашей куртки Вы все дружно просто сгораете вместе с машиной на трассе. Это , конечно, концентрированный негатив, но для РФ вполне себе шанс что-то из этого отхватить при долговременном использовании такси на регулярной основе.

Самый популярный вариант - водила, засыпающий за рулём арендованной тачки. С такими реально страшно ехать.

UFO just landed and posted this here

В Питере пару лет назад один таксист сделал из купе кабриолет, попутно обезглавив двух пассажиров. Летел больше сотни и зацепил выступающую поперечную балку на фуре, которая и срезала крышу с одной стороны машины. Потом еще выяснилось, что машина была оформлена на другого, а у водителя даже прав небыло. Классическая схема когда таксо в лизинг взяли на двоих и бомбят 24/7

Вот для кого неважная, те пусть пользуются каршерингом или такси. Все довольно очевидно.

Просто не надо из каждого утюга продвигать идею, что свой автомобиль/свое хранилище данных/свое жилье/своя жизнь — должны стать роскошью, за которую надо платить и каяться, а общественно одобряемый путь — это всем всё всегда хранить в облаках и брать в аренду.
UFO just landed and posted this here
Прошу прощения?
Я что-то сегодня не в лучшей интеллектуальной форме, я совсем не понял, про что это.
UFO just landed and posted this here
А, понятно.
Надо, кстати, покурить это дело, когда не лень будет. Пресловутая насекомая эффективность набора массы на килограмм еды, она вовсе не на свежей травке достигается. Которые на травке, те еды потребляют, сколько надо — см. саранчу и прочих сельскохозяйственных вредителей. А хорошие показатели, они внезапно на пище вполне белковой. Либо мясо, либо говно, производимое тем же мясом.
Как бы не случилось тут некоторой натяжки…
UFO just landed and posted this here
Не, про стеб-то понятно.
Мне внезапно вправду стало интересно, не выходит ли здесь тоже шляпы.

В принципе проблема откорма теплокровных в том, что очень много еды уходит на теплопотери. Беспозвоночные этих потерь в общем случае почти лишены (кстати, как и всякие лягушки со змеями и ящерицами: богатая идея, не? И мясо несколько более привычное). Здесь рацзерно вполне есть, но дальше могут случаться всякие нюансы.

А активисты…
Я сам был (почти) таким активистом по молодости. Был бы и совсем таким, мозгов-то нет, но попал в более приличную, чем в среднем по больнице, компанию. Повезло.

Плюсуюсь. Может есть люди которым машина не нужна и они могут добираться на общественном транспорте /каршеринге или даже иногда платить за такси. Но у нас Россия. У нас огромные территории не заселенные и инфраструктура далеко не везде развита.

UFO just landed and posted this here

И вашу машину может заглушить производитель удалённо, если это какая-нибудь тесла.

Поэтому я не люблю так называемые "умные вещи", в которых умное - внешний контроль незнакомыми мне людьми или компаниями.

Вы должны иметь полный контроль над любой важной вещью, вот так бы я это сформулировал.

Да. Поэтому, чаще всего, это означает владение вещью. При этом могут быть компромиссы в виде выбора менее "умной" техники для личного пользования.

"Вы должны иметь полный контроль над любой важной вещью" - к сожалению, с каждым годом это все сложнее и сложнее.

Со смартфонами ситуация похожая, производители убирают возможности разблокировать загрузчик. Софт телефона тебе не принадлежит, больше нельзя прошить и продлить жизнь устройству, да и на стоковой прошивке никто не знает, какие есть закладки. Краденые телевизоры блокируют дистанционно, почему бы в какой то момент не начать блокировать смартфоны?

Недавно купил принтер, самый обычный, с WiFi, что бы с проводом не заморачиваться. Так вот, эта коробка не работает в локалке без доступа к интернету, а что оно там делает, так и останется тайной. В конце концов производитель может заблокировать устройство из-за неоригинальных картриджей, и ничего с этим не сделаешь.

Скажите пожалуйста, какой принтер, чтобы не наступать на грабли.

Тут про автомобили тоже есть современные особенности, если сработают подушки, а такое иногда бывает, то не в зависимости от того сколько десятков километров до ближайшего тепла, вы уже автомобиль (более менее современный) не заведёте, т.е. По факту свой автомобиль, хоть и в меньшей мере, уже вам не принадлежит, понимание этого как то не поднимает настроения...

p.s. интереснокогда такой заглохший делимобиль на трассе спровоцирует дтп с десятком жертв, будет виноват водитель в том что остановился в неположенном месте?

если сработают подушки, а такое иногда бывает, то не в зависимости от того сколько десятков километров до ближайшего тепла, вы уже автомобиль (более менее современный) не заведёте

И это ни разу не приводило к ситуации "заглох посреди Сибири и замерз насмерть"? И ни одного производителя по этому поводу не засудили?

И это ни разу не приводило к ситуации "заглох посреди Сибири и замерз насмерть"? И ни одного производителя по этому поводу не засудили?

Вы никогда не видели в городе стоящую на обочине машину с открытым капотом? Любая машина может заглохнуть. А тем более посреди Сибири. По совершенно любой причине. Странно этому удивляться.

Возможно когда то такое и было, но производителям гораздо проще заплатить крупную сумму пострадавшим, чем проводить проверки и отзывные кампании

UFO just landed and posted this here

Фиксится, как правило при дтп с подушками отстреливают пиропатроны на аккумуляторе, поэтому и не заводится, в принципе если такое произошло, можно попытаться приколхозить провода к клеммам, на какое-то время хватит

Конечно способ не работает если ты на авентадоре попал в дтп и он отстрелил жопу с мотором и коробкой, но думаю в такой ситуации в принципе можно кинуть останки на месте и уйти, попутно заказав в интернет-магазине еще один такой же

Пиропатрон это первое, Но увы далеко не всегда, в интернете много разных вариантов есть от отсоединить блок до сбросить ошибки через спец ПО, особо безопасные страны производители вроде умудряются до варианта "перепрошить прошивку у официального дилера либо заменить блок управления", Но это не точно, основная же проблема в том что в случае чего 90% людей не сможет ничего с этим сделать в домашних условиях и 99.999% в условиях поля/леса/мороза... А для срабатывания подушек иногда достаточно попадания в сугроб, вроде без опасных повреждений, одно радует это все же не часто....

В смысле? Это штатная система безопасности там такая, при сильном повреждении пожароопасные агрегаты подальше от кабины откидывать?

Да, не то чтобы откидывать, просто отделяется задняя часть при серьезном ударе, остается кокпит с водителем и пассажиром из углеродного волокна, кокпит легкий, имеет меньше инерцию, следовательно больше шансов выжить, плюс до кучи при лобовом столкновении людей не раскрошит прилетевшим сзади мотором с коробкой. Был видос из кабины как такая ламба на 320 км/ч разложилась в отбойник вроде в Венгрии, если память не изменяет, от машины труха, но люди живы. И вроде как не только у ламбы так, у других суперкаров так же делают частенько. Но машина да, не восстанавливается уже после такого, однако при дтп на скорости больше 300 км/ч вы вряд ли этому огорчитесь когда живой выйдете

Но система безопасности должна различать столкновение машины на большой скорости и удар клюшкой по бамперу от старушки(видел как от такого срабатывают подушки безопасности).

Это заложено конструктивно, не мозги этим управляют, банально при определенной нагрузке вылетают заклепки, крепящие заднюю часть к кокпиту

Хороший подход, согласен с ним, но например если находишься в путешествии или в чужой стране, то покупать каждый раз транспорт может выйти крайне накладно.

Разница между "своя" и "не своя" исчезает на глазах.

можно было просто поджечь автомобиль и хорошенько погрется , на вопросы отвечать: ничё незнаем - сам загорелся ))))

зы. Практика жечь колёса чтобы согрется весьма распростроненная ...

эдак можно проклясть любую экономику с машиностроением : отказавшие тормоза итп завезут в столб, автобус утонет в речке ...

контора должна компенсировать нарушение писаных и неписаных условий контракта

А если б автомобиль был личным, но точно так заглох на морозе из-за сбоя в электронике и вместо диалога с ТП шеринга был точно такой же с ТП дилера, вы бы что написали?

Вы вызываете эвакуатор, либо с попуткой едете за помощью. Ситуации, когда остались в машине и замёрзли единичны и относятся к Сибири в районе Норильска. Во всей остальной части России такое может произойти только при клиническом умопомрачении.

Чтобы совпали такие факторы, как неожиданное отключение на ровнои месте и невозможность покинуть место происшествия, это надо сознательно к этому идти.

У владельца есть право использовать машину по своему усмотрению. С Каршерингом это равноценно его покупке + штрафы.

Машины без поводка предельно надежны. Они могут чадить, скрипеть шестернями, ехать на ободе и без глушителя, но будут ехать.

Во всей остальной части России такое может произойти только при клиническом умопомрачении.

Добро пожаловать в степи Оренбуржья :)

(дорогу переметает, да так, что ни туда, ни сюда. А дальше - пока не заглохнет машина).

Интересно, как может автомобиль "постепенно глохнуть"? :)

Через контроль оборотов на уровне ECU.
Через контроль подачи топлива.
Через контроль подачи воздуха.
Способов вагон.

Это проявляется тем что двигатель перестаёт реагировать на нажатие педали акселератора. И обороты постепенно снижаются.

"Сигналка" обычно "мягко" глушит мотор. Сталкивался с таким на личном авто когда забывал дома "метку" от сигнализации. В первый раз когда с этим столкнулся, показалось что что-то двигатель начал "борохлить".

У сигналок старлайн (по крайней мере, у модели А93) при включении режима «антиограбление», например, через определенное время начинает циклично включаться-отключаться зажигание (двигатель начинает «дергаться» и режим паузы становится все длиннее и длиннее).
UFO just landed and posted this here

Однозначно судиться надо. Замерзание людей насмерть в машинах - это обычное дело зимой. И когда компания настаивает на том, что люди должны подвергать себя опасности - она должна за это отвечать.

(мысленно надевая погоны со щитом и 2 мечами).. в материалах дела усматривается состав действий, предусмотренных ст. 125, ст. 238.2 пункты а) и в) УК РФ ... прошу суд избрать меру пресечения в виде лишения свободы сроком на 10 лет

Проблема плохого сервиса в России кроется в крайне низких штрафах юридических лиц за моральный ущерб, особенно для крупного бизнеса. Если бы штрафы были как в США, техподдержка бы разрешила им не то что отбуксировать, а сжечь этот драндулет для того, чтобы согреться, пока водитель едет к ним на подменном.

Проблема в том, что такие случаи рассматривает не суд присяжных набранных из простого народа.

Присяжные определяющие размер морального вреда обанкротят любую компанию.

Зачем банкротить? нужно делать оборотные штрафы. Там. где оборотные штрафы в ходу, компании дважды на те же грабли не прыгают. Дорого очень. После первого раза меняют и скрипты для КЦ, и бизнес логику и всё остальное.

Начать можно с 0,1% от оборота в год для крупных компаний.

Проблема в том, что в США это будет коллективный иск и к нему могут (и сделают это) присоединиться ЛЮБОЙ потенциально пострадавший (по сути все текущие клиенты), каждый из них получит относительно небольшую компенсацию, но для компании это будет дорого стоить. И ещё - в США, человек в заглохшей машине, зимой на дороге позвонит не в каршеринг а в 911. И минут через 20-30 рядом сядет вертолёт, если это будет необходимо. И каршерингу, в итоге, придёт не только коллективный иск, но и счёт от службы спасения.

в России, с недавних пор, коллективные иски тоже существуют как факт.

UFO just landed and posted this here

Испытывал ровно такие-же проблемы с белкой года 3-4 назад при выезде на шашлыки. когда нам повезло и за 20 минут примерно при помощи оператора машмну удалось разблокировать и завести. Больше я подобных экспериментов себе не позволяю, и вообще закрыл для себя тему каршеринга.

Ну, с меня станется, в -20 еще норм, а в -30 уже руки к шампурам примерзают, неудобно. Но описанная ситуация произошла на майские праздники. Однако закрытый автомобиль в лесу в нескольких км от асфальта, а завтра на работу, это неприятно.

Используйте:
а) шампуры с деревянными ручками,

б) варежки.

А мороз не даст превратиться шашлыкам в статичное мероприятие - надо танцевать вокруг костра поворачиваясь к нему разными частями тела.

Чем не сюжет для серии «Чёрного зеркала»? Я правда поначалу подумал, что они и из машины выйти не могли.

Тоже самое подумал и ожидал, что спасатели МЧС вскрыли машину. К слову им надо дать право нанесения повреждений таким машинам при угрозе здоровью и жизни людей.

Есть такое право. "Крайняя необходимость".

UFO just landed and posted this here

А потом окажется что это заведенная тесла с включенным климатом на 22 градуса, а родители отошли на 5 минут в магазин. Смешно будет посмотреть как будете оправдываться перед полицией в такой ситуации, ибо проверить заведена машина или нет вы не сможете

Смешно будет посмотреть как будете оправдываться перед полицией в такой ситуации, ибо проверить заведена машина или нет вы не сможете

С точки зрения закона нет абсолютно никакой разницы, заведена машина или нет.

ПДД:

12.8. Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

Запрещается оставлять в транспортном средстве на время его стоянки ребенка в возрасте младше 7 лет в отсутствие совершеннолетнего лица.

И где же в 12.8 ПДД сказано что любой прохожий при виде подобного может стать народным мстителем и крушить оставленный авто? Я думал что мы все же движемся в сторону правового государства и в подобных случаях надо вызывать соответствующие службы, а не заниматься самодеятельностью. Да, по ПДД вы заметили нарушение, но судить вас будут за умышленное причинение вреда чужому имуществу, а там хоть 20 щенков, 10 детей и 4 глазастых котенка в машине жарилось - никого не волнует.

Плюс про 5 минут я не из головы написал - в ПДД написано про стоянку ТС, до 5 минут включительно это не стоянка, а остановка, то есть даже формально состава административного правонарушения нет

И где же в 12.8 ПДД сказано что любой прохожий при виде подобного может стать народным мстителем и крушить оставленный авто? 

А где, простите, я такое утверждал? Я все лишь обратил внимание на то, что совершенно не важно, заведен автомобиль или нет. Это ни на что не влияет.

Что касается 5 минут, то формально оно конечно так. Вот только с противоположной стороны не зависимо от времени стоянки-остановки может прилететь обвинение по статье 125 УК РФ "Оставление в опасности" и тут пяти минут ждать не требуется.

Да я про мстителя уточнил, ибо мой комментарий выше был адресован тому, кто писал что надо без раздумий бить стекла и звать полицию, так сказать, обозначил обратную сторону медали и возможные последствия

UFO just landed and posted this here

Собственно вернемся к описаной выше ситуации - родители отошли, оставив ребенка в заведенной тесле на жаре с климатом, вы такой правильный идете мимо, смотрите что машина не подает признаков жизни, ни звука, ни вибрации, а на улице жара, выносите стекло и только потом замечаете что приборка включена и в салоне прохладно, отвечать в такой ситуации готовы за то что влезли куда не просят?

UFO just landed and posted this here

Бомбит тут только у вас, успокойтесь, детей у меня нет, я представил гипотетическую ситуацию, где такой горе-герой зарабатывает себе неприятности на ровном месте, ибо угрозу жизни еще доказать надо, особенно если ребенок совсем мелкий и зафиксирован в кресле, что физически не дает ему вырубить кондей или покатиться куда. А еще смешнее если родитель при этом просто стоит у машины и курит, чтобы ребенок дымом не дышал, а вы при нем стекло выносите

Если рядом стоит, то его очевидно окликнут, перед тем как бить окна.
А родителям грозит не только изъятие ребёнка, но и уголовный срок.
UFO just landed and posted this here

угрозу жизни еще доказать надо

Как минимум в США почти во всех штатах доказывать это для одинокого ребенка без родителей в запертой машине не надо. И , насколько помню, норма не оставлять детей без родителей сейчас есть и в РФ. Так что "стекло выносите" вполне себе правильно с т.з. пресечения противоправных действий. Тем более, кондей и сам может заглючить и выключиться.

"стекло выносите" вполне себе правильно с т.з. пресечения противоправных действий

Это какая статья КОАП позволяет такое, напомните пожалуйста?

Никакая. КОАП не описывает, что можно делать, он описывает наказания за то, что делать нельзя.

Ааа. Я было подумал, что там есть наказание в виде кирпича по стеклу.

Или вы просто упомянули знакомое слово КОАП, не вполне осознавая разницу между наказанием за правонарушение и его предотвращением (к которому КОАП никакого отношения не имеет :)).

Зато можно вспомнить запрет оставлять без присмотра детей до 12 лет.

Смешно будет посмотреть как будете оправдываться перед полицией в такой ситуации

Это родители будут оправдываться перед полицией. Понятно, что не нужно действовать как робот: увидел -> разбил стекло -> вызвал полицию. Для того мозг и нужен, увидел, постучал, оценил ситуацию. Если ребёнок реагирует, привлёк прохожих, позвонил в полицию, контроллируешь ситуацию. Наблюдаешь смешную картину как родители оправдываются перед полицией или возможно яжмать в 20-ти метрах.

Ребёнок не реагирует на стук, крики - истошно орёшь о помощи в поисках кирпича...

Ну... не надо оставлять детей в авто. В 999 случаях всё будет ОК. А в 1 - звезды сложатся наиболее дурацким образом.

Это очень плохой совет. Хороший - вызвать полицию или спасателей. Есть специально обученные люди с правами вскрывать чужое имущество и с них иной спрос, чем с доброго прохожего, который кирпичами крушит чужие автомобили.

UFO just landed and posted this here

Сейчас это прозвучит очень цинично, но: я все же вызову полицию или мчс и пойду себе дальше. Проблемы чужих детей - это сугубо проблемы чужих родителей, а не мои. И получить в ответ за спасение чужого ребенка как минимум административку за порчу имущества, а как максимум - какое-нибудь покушение на детей я не собираюсь - я эгоист и моя жизнь мне дороже чужой.

UFO just landed and posted this here

В головах у людей здравый смысл. В вашей, возможно, голоса с Марса. Не советую их слушать.

А дальше будет ситуация: в машине разбито стекло. Злые родители, которым повредили имущество. Ребенок (возможно напуганный и которому плохо). Вы - спасли ребенка и получили заявление за порчу имущества от родителей (или сама полиция решит к вам это применить).

Где гарантия, что на самом деле вы не хотели стащить из машины что-то ценное, или угнать машину? А ребенок красивый предлог. Неравндушные граждане вообще часто излишне инициативны там, где безопасно можно геройствовать, и молча проходят мимо драки или аварии с пострадавшими.

Если ваша жизнь скучна и хотите попробовать, что может быть, когда кого-то чужого спасаете сами, а не через вызов спецаильно обученных людей - попробуйте в любом семейном конфликте на улице вписаться за жену/девушку.

Если еще не понятно - то вы живете там, где считается, что вас защищает полиция (государство), поэтому монополия на такие решения есть у государства. Шансы получить гору проблем на плечи, самостоятельно ломая имущество - весьма высоки, даже с благими целями.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Правило крайней необходимости не защищает от ответственности по административному кодексу, только от уголовного преследования.

Какая-то мутная история. Машина перестала быть пригодной для выполнения функций каршеринга. Не важно, что там с ней случилось (движок стуканул, электроника и т.п.) Можно почитать пункт договора на основании которого люди обязаны в ней торчать и чего-то ждать? Засвидетельствовал все это, отправил в шеринг-компанию и поехал домой. Пусть они сами решают свои проблемы.

Можно почитать пункт договора на основании которого люди обязаны в ней торчать и чего-то ждать?

Я не удивлюсь, если там такое есть. А вот про форс-мажоры скорее всего нет. И скорее всего оставить ты машину можешь, только и отвечать за неё будешь ты.

Я бы в таком случае спалил бы нахрен этот автомобиль, чтобы согреться!

заголовок

«Делимобиль» в мороз заблокировал автомобиль с пассажирами

в тексте

 В 20-градусный мороз машина заглохла из-за потери связи с сетью компании, хотя не покидала ее пределы

ну и, не отменяя безусловного косяка делика, что за люди, ощущая угрозу своей жизни, продолжают слушаться какого-то оператора?

А код который блочит тачку при потере связи туда кто написал? И железо соответствующее поставил?

Ребята, которые решают возможные проблемы угона неподходящим и общественно-опасным образом. Если бы они стали в левом ряду -- шанс получить пару трупов был бы ещё выше.

Я это прекрасно понимаю. И поэтому каршеринг это не то чем я собираюсь пользоваться.

ну у меня претензия была больше к заголовку, читая его ожидаешь чего то в духе "люди из делика зная, что мы все умрем, заблокировали машину и оставили нас умирать", а под заголовком выясняется, что дело в какой-то весьма тупенькой железке и отсутсвии чувства самосохранения

и вообще я не вижу пруфов, что причина именно в потере сети. я честно говоря не знаю как там в делике, но в ядрайве ты совершенно спокойно можешь заезжать в места где не ловит ну вот вообще никак, и тогда машину открывать\закрывать можно через блютуз, ничего не глохнет.

Имхо, оператор конечно х....о выполнил свою работу. Да машины ломаются, так бывает. Буксировка в данном случае кончится поломкой коробки, но нужно было разрешить вызвать эвакуатор и все бы разбежались дальше по своим делам. Основное что здесь нужно проработать делику это "почему оператор зациклился в своём скрипте"

Если там не стоит блокировка на коробку, то перевод в нейтраль на любой коробке позволяет выполнять ее буксировку. возможно с некоторыми ограничениями

ага, 50км и всё. Проблема в том, что смазка подшипников идёт "под давлением" (т.е. подаётся по трубочкам во все нужные места), а не как в обычных ручных коробках разбрызгиванием (шестерёнки зачёрпывают масло из поддона и разбрызгивают во все стороны), а маслонасос приводится только от первичного вала (тот, который двигатель вращает). Из-за копеечной экономии на 2ом маслонасосе и нельзя нормально буксировать автомобиль с акпп.

Скажу честно, я не подразумевал под буксировкой перегон в пару сотен км до ближайшего города. Тут конечно эвакуатор онли, это как минимум безопаснее.

UFO just landed and posted this here

Все знают, что именно Дерьмобиль - гоп-контора. И даже в столицах ведёт себя отвратительно. А в регионах ведёт себя хуже некуда, я вообще удивлён, что ими кто-то пользуется.

UFO just landed and posted this here

В столицах хотя бы конкуренция есть. В регионах конкурентов либо нет, либо один, и тот тоже плохой.

Раньше я подумывал о том, что возможно в некоторых ситуациях стоит воспользоваться каршерингом.
Но эта новость стала для меня стоп-знаком. Я не готов пользоваться машиной, которую можно отключить удаленно. Слишком велика вероятность сбоя такой системы. Получить отключенную машину на МКАД или даже просто при пересечении потока - очень опасная дичь. Маловероятная, но все же. Да и других ситуаций, когда это может привести к тяжелым последствиям - полно.

Автомобиль не отключается внезапно. Он сначала подаёт сигнал, потом постепенно сокращает подачу топлива, потом плавно тормозит и лишь после этого глохнет, т. е. ситуация "встать колом посреди МКАД" невозможна, если сам не тянул до последнего с перестроением.

А вообще хрень. Каршеринг отключает автомобиль за потерю связи с ним, причём прям сразу? Ну такое.

Ну сейчас плавно отключает, завтра сбойнет и 60 секунд интерполяции газа превратится в 60 миллисекунд.
Если бы там механически заслонка не могла бы мгновенно закрыться - еще было бы о чем говорить. А здесь говнокодеры влезли в электроннику автомобиля и чего-то там накрутили. Нафиг-нафиг с таким дело иметь.

Какя разница сразу или нет? А если они на обгоне решат отключить двигатель? А если во время поворота? Ведь с ним отклбчится и усилитель руля. Да вакуума в тормозах хватит на 1-2 торможения, а потом?

Ситуация "встать колом" возможна, т.к. можно банально не успеть перестроиться в безопасное место.

У вас никогда не глох автомобиль на ходу? У меня как-то сгорела лямбда и из-за этого сгорел предохранитель на котором был топливный насос. Было это на переезде через трансиб. Еще рвался недавно замененный ремень ГРМ. Автомобиль зарубежный, обслуживался у диллера. )

Знакомая история! VW Passat, погнавший лямбда-зонд соединён параллельно с бензонасосом на одном общем предохранителе. Заглох на очень оживлённом проспекте....

В этом случае вы берете и меняете предохранитель. Или вызываете эвакуатор/цепляетесь за фуру/зовете ЦОДД если на трассах.
Если вы в делимобиле, то лезть в машину вам нельзя.

В этом случае вы берете и меняете предохранитель

Вы же понимаете, что проблема не в предохранителе, и его замена ничего не изменит?

Такая же проблема была - подогрев лямбда-зонда спалил предохранитель, на котором висит бензонасос и я встал в -20 посреди федеральной трассы.

Тем не менее, вам можно было принимать меры по ремонту, цепляться на буксир, оставить его и уехать на попутке в тепло, и прочее.

А не "вовсе запретили оставлять автомобиль без присмотра в месте, где его нельзя парковать".

Всё так, просто удивился насколько это распространенная проблема.

Нет. Не глох. Суть в том, что вероятности отказа лябды за которой последовал предохранитель с насосом или обрыв ремня хоть и ненулевые, но гораздо ниже, чем пропадание связи в сложных погодных условиях.

И активировать функцию остановки двигателя, когда система очевидно в курсе, что на улице -20 и знает положение автомобиля -- это покушение на убийство, что бы там прокатчик не писал в договоре, и чем бы не прикрывал задницу своим разработчикам.

Да, я собственно к тому, что неожиданное выключение двигателя - это ситуация которая бывает. И водитель должен адекватно реагировать на нее. Мой опыт подсказывает, что это может случится на совсем новом автомобиле два раза за три года.

Есть не нулевые шансы, что разработчики Делимобиля ни разу не ездили по Сибири и Уралу. Они не очень понимают, что тут можно ехать много часов по лесам и полям, проезжая только мимо одиноких заправок. И да интернета тут нет, мобильная связь тоже не везде.

Политику Делимобиля по выключению двигателя при потере связи осуждаю тоже.

И да интернета тут нет

Да? точно? :)
Если вешают критический функционал на наличие связи — пусть ставят спутниковую связь (те модули что в спутниковых телефонах вроде Инмарсата/Турайи/Глобалстара, а не то что требует полноценной тарелки).


Кстати вот интересно — ЭРА ГЛОНАСС же сейчас обязательна?
Чтобы было бы если они не в делимобиль звонили а использовали штатный функционал для вызова спасателей. Мол ехали на машине каршаринга, она заглохла как то странно а тут холодно. Чем бы это кончилось? Повод для вызова то вполне легитимный.

В Европе все автомобили уже начинают производиться с big data, когда данные о перемещении, скорости, траектории отправляются на сервер. Ну и соответветственно появляется и функционал блокировки-остановки "вашей" машины.

В приличном обществе просят пруфы подобных утверждений. Особенно про "функционал блокировки-остановки".

Автомобиль не отключается внезапно. 

Да ладно! У вас что, никогда не перегорал главный предохранитель или не выходил из строя ЭБУ на трассе?

За примерно миллион километров - ни разу.

Но зимой практически всегда в машине есть теплая одежда (езжу обычно легко одетый).

Нет, не перегорал за 20 лет ниразу, на множестве как личных, так и служебных/прокатных машин.

UFO just landed and posted this here

т. е. ситуация "встать колом посреди МКАД" невозможна

Ну почему же? Бывают же пробки на МКАД? А перестроиться куда-то стоя в пробке не выйдет.

Это локальные заморочки. Нормальные каршеринги просто не дадут закончить аренду вне зоны, до отключения мотора в мороз додуматься могут только очень альтернативно-одарённые.

Я думаю судом они не отделаются. Ещё и ответственные органы штраф тысяч на 100 влепят, если эти люди догадаются пожаловаться.
Правда тут непонятно куда. То ли в Роспотребнадзор, то ли в ГИБДД, то ли ещё куда.

Да, причем она мало того что дистанционно отключается, так еще и в автоматическом режиме (

Я вот тоже с появлением каршеринга думал что это светлое и рациональное будущее. Но в последнее время читаю какие проблемы люди имеют с этими шернигами и что-то мне не хочется такого будущего. ИМХО, сама идея каршеринга очень классная, но исполнение по-крайней мере в РФ, получилось просто ужасным

Еще есть проблема «не мое не жалко». Знакомый часто гонял на Делимобиле на работу, так по его рассказам в половине машин то что-то стырено, то незамерзайка слита, то колеса откручены. Я тогда тоже решил, что это не решение проблемы, а наоборот возможные проблемы для себя.

Одна дама в подземном переходе херачила прокатным велосипедом по ступенькам так, что, казалось, тряслись ступеньки. Своим велосипедом мало кто стал бы так стучать.

Прокатные велосипеды - тяжелое (реально), плохо управляемое, кхм, поделие на тему велосипеда. Честно, однажды прокатился на таком. Повторюсь - они реально чугуниевые.

Ну и да, отношение тоже. С другой стороны - в их срок окупаемости (аммортизации) закладывают этот факт.

Большинство каршеринговых машин (если их можно так назвать) это тоже плохо управляемое, кхм, поделие на тему транспортного средства. Большинство это дохлые полоседаны и шкодапидоры. Найти даже галимую крету или кашак в каршеринге — за счастье.

Я не готов пользоваться машиной, которую можно отключить удаленно

Сейчас идёт к тому, что любую машину с продвинутой электроникой, станет возможным отключить удалённо.

Идёт, но не дошло. Потому что кроме электронники надо еще и гарантированный стабильный канал связи. Делимобиль при потери связи блокирует машину, личный же автомобиль этого не делает и может быть заблокирован только при наличии связи. А уж связь отрубить не такая большая проблема.

Получить отключенную машину

Там много чего можно получить :) Например, кредит, оформленный по твоим персональным данным. Кучу безумных штрафов. На много проще, дешевле и быстрее пользоваться такси. На мой взгляд, каршеринг имел бы смысл, если бы стоил раза в 3 дешевле. А сейчас это услуга на уровне микрокредитов, онлайн-казино и т.п.

UFO just landed and posted this here

Это конечно все здорово, но суд сходу урезал бы ваш миллион до 15 тысяч )

Вот она «подписочная» модель во всей красе — спасибо не надо. Не имею ни одной подписки нигде и в очередной раз убеждаюсь, что не нужны они.

Смотря какие. Например, что не так с подпиской на музыку, кино?

Ну всё, Apple Music или Spotify можно закрывать.
Ведь если там нет какой-то одной песни, то и слушать нечего =)
Ну кстати в Google Play Music можно было залить себе недостающие треки. А вот в Spotify уже нельзя. Обидно.
UFO just landed and posted this here
Последний раз, когда я пробовал, он видел все, включая сотни записей разговоров. Наверное .nomedia в папке с ними решит проблему, но это все равно не так удобно, как облачная синхронизация загруженных мной треков между устройствами. На ПК, например, тоже придется расшаривать папку с ними. Так себе, в общем.

Ты же по ТВ смотришь не все программы подряд, а выбираешь те что нравятся. Или книжки покупаешь не абстрактные "100 штук", а по некоему списку. Так ты всё же попробуй найти, что я указал. И там нет ещё огромного количества песен (треков), которые просто немодны. Wanda Jakson, к примеру, там есть? Александр Цфасман? "Водопад имени Вахганга Кикабидзе", на худой конец?..

https://www.youtube.com/watch?v=Uo1BbKwKyCg

UFO just landed and posted this here

А когда люди вместо месячной подписки покупали записи поодиночке, они могли зайти в любой магазин и купить всю музыку мира? Или же тогда продаваемый ассортимент был ограничен ещё больше, чем в Spotify?

Вместо месячной подписки можно было купить виниловый диск (шеллачный, магнитофонную кассету, компакт-диск, кассету Stereo-8, лазерный диск, и пр.) любимого исполнителя. И слушать в любое удобное время, не боясь, что завтра информация с носителя исчезнет.

Не в каждом магазине, но я бывал в крупных, и купил там фонограммы на CD, записанные более 40 лет назад. Не особо популярные сейчас.

https://www.youtube.com/watch?v=U3VNsp0x0Ek

«Боязнь исчезновения» — это другой вопрос. Но если говорить об этом, то купленные мной в школе кассеты теперь довольно бессмысленны. Так что вроде как покупал навсегда, а по сути оно всё равно исчезло.

А что до основного вопроса, то в спотифае «записанных 40 лет назад малопопулярных альбомов» будет в тысячи раз больше, чем даже в самом крупном физическом магазине. И у физических редких записей, например, физически кончались тиражи.

(Кстати, вы по редкостям ссылаетесь на ютуб, а ведь это тоже стриминговый сервис с безрекламной подпиской.)

Кассеты не исчезли сами. Их выкинули. Но не все.

А насчет ютуба - он легко превращается из стриминговой платформы в файловое хранилище, из которого возможно выкачать иногда и раритет. А через два дня его удалят по какой-то причине. А через месяц вообще закроют доступ к инету... Нет, "всё своё ношу с собой".

«Боязнь исчезновения» — это другой вопрос.

Почему другой вопрос? Это и есть основная проблема с подписной моделью - то, что вам по сути ничего не принадлежит и в любой момент "купленное" может исчезнуть. Тот же Spotify удалил кучу подкастов и музыки по политическим соображениям.

Но если говорить об этом, то купленные мной в школе кассеты теперь довольно бессмысленны. Так что вроде как покупал навсегда, а по сути оно всё равно исчезло.

Но это же ваш выбор. Вы вполне могли сохранить эти кассеты, но решили этого не делать.

Почему другой вопрос? 

Ну, эээ, потому что в комментариях выше обсуждался другой вопрос? Есть аргумент про исчезновение, с которым я частично согласен, и аргумент про ассортимент, с которым не согласен. Выше был второй без первого, я задал вопрос конкретно по нему, и тогда его на ходу начали подменять на первый.

а его на ходу начали подменять на первый.

Это было не намеренно. Просто на мой взгляд эти вещи взаимосвязаны, ведь если песню удалят (или изначально решат не добавлять), то она исчезнет из ассортимента.

UFO just landed and posted this here

Поскольку разговор шёл о том, какой ассортимент доступен по подписке, а какой в продаже — подскажите, где купить во флаке группу «Водопад имени Вахтанга Кикабидзе»?

UFO just landed and posted this here

Ну, тут мы переходим из обсуждавшейся плоскости «подписка/покупка» в плоскость «легальное/пиратское».

Действительно, если не заморачиваться с авторскими правами, возможно предложить больший ассортимент. Но не понимаю, почему это аргумент против подписной модели: если завтра Spotify откажется от подписки и начнёт продавать поштучно («теперь вы владеете купленным»), от этого у него не увеличится магическим образом объём базы.

UFO just landed and posted this here

А, ну и ещё вопрос.

40 лет назад владелец кассетной фонотеки тоже мог бы сказать, что она «будет актуальна через 40 лет» (вынесем за скобки то, что плёнки размагничиваются). Но большинство людей с кассетами в итоге от них ушли, потому что по нынешним меркам они просто неудобные.

Вопрос: почему вы уверены, что за 40 лет не появится ничего такого, по сравнению с чем ваши флаки окажутся для вас неудобными?

UFO just landed and posted this here
Так ты всё же попробуй найти, что я указал.

Зачем мне искать то, что удовлетворяет вашим специфическим вкусам?
Я слушаю миксы, подборки свежака совершенно разных жанров на Apple Music (со смартфона), Soundcloud, YT, либо треки на bandcamp.

Если вдруг какого-то трека нет, есть тысячи других, ничем не хуже. Я слушаю много музыки и не делаю из этого культа.

Wanda Jakson, к примеру, там есть? Александр Цфасман? «Водопад имени Вахганга Кикабидзе», на худой конец?..

Ваши Кальянов, Цфасман, Wanda Jackson, «Водопад имени Вахганга Кикабидзе» на Apple Music имеются.

есть тысячи других, ничем не хуже

Это те самые случайные "100 книг", упомянутые мною. Не все столь всеядны. И уж совершенно отвратительны случаи, когда с компьютера пользователя удаляется музыка, созданная этим самим пользователем...

В VK музыке есть. Хвала бывшим пиратам:-)

которая иногда там превращается в тыкву. Я все найденное в ВК сохранил.

Проприетарный плеер. Самое банальное - без интернета фиг ты что послушаешь, оффлайновый кэш зашифрован. Или вот я недавно отписался от спотифая, на который потратил кучу времени, составляя плейлисты, потому что они взяли и выбросили режим Car view и теперь спотифай неюзабелен для моих сценариев использования вообще никак. А скоро, когда гугл окончательно закроет поддержку "android auto on phone screen" (на гуглофонах уже закрыл) это будет означать, что я вообще никаким из сервисов пользоваться не смогу, потому что такого режима ни у кого нет.

Или вот, например, нетфликса, который на каждом (!) новом файле заставляет переключать звук с 5.1 на обычный двухканальный. Пока не отписался, но где-то рядом.

1) [музыка] сегодня ты добавляешь трек в коллекцию, а завтра что-то происходит (по ощущениям - перезалив трека правообладателем в своей админке), и вот уже трек так же глобальным поиском ищется, но в твоей коллекции его нет (привет я.музыка, я уже устал добавлять одни и те же треки себе обратно в коллекцию).

2) [музыка] никто не гарантирует тот факт что если ты добавляешь трек - он доступен тебе всегда. завтра лейбл удаляет альбом/трек с площадки, и он просто становится засеренным в коллекции. получается я плачу за то, что мои треки удаляют от меня же. вроде и мелочи, но в масштабе последних 5 лет пока я на этом крючке - от меня ушло приличное кол-во треков. около 30-50шт из коллекции в 2к. не то что бы сильно много, но во-первых иногда очень хочется послушать, а во-вторых эта ситуация только на одной платформе.

3) [музыка] проприетарный плеер - не расширить список фич сменой плеера, сегодня он относительно "удобен", а завтра высокоэффективная команда дизайнеров меняет там всё к хренам, хочешь ты этого или нет (естесно, от обновления не отказаться, рано или поздно аппа превращается в тыкву). Ну и как следствие проприетарщины - гораздо меньшая поддержка платформ, на тв адекватно не послушать, там только через приложение *инопоиска, и то урезано по фичам до вообще минималистичного уровня (слушай что дают по порядку, можешь выбрать только плейлисты, про навигацию внутри плейлиста забудь - когда-нибудь может быть мы реализуем, но это не точно).

4) [кино] подписка вроде есть, но все равно добрая половина фильмов за отдельный прайс - зачем тогда нужна такая подписка, пересматривать старьё многолетней давности? не, спасибо.

5) [кино] площадки сильно отличаются по набору фильмов, а значит нужно несколько подписок. Уже не кажется таким выгодным.

6) [кино] если уж решил брать несколько подписок - следи за каждой аппой раздельно. И в каждой из них приходится копаться в раздельных коллекциях фильмов, иногда пролистывая тонны обложек, которые ты уже видел в соседней аппе. И кейс реален когда ты смотришь фильмы хотя бы 1-2 раза в неделю, уже через года полтора-два проблема настигает тебя.

с ними много что не так. это не особо выгодно на самом то деле (при банальном пересчете в масштабы 5-10 лет), и очень не удобно.

Мне хватило одной подписки. Именно так — фильмы за отдельный прайс, несмотря на супер-премиум подписку; вменяемые фильтры отсутствуют; хочешь что-то найти не общепринятое, но и не конкретное, а из более узкого подкласса — листай два часа, и не факт, что найдёшь. Отписался и забыл как страшный сон. Пока есть торренты — они удобнее, для меня не проблема скачать фильм из расчёта «посмотрю когда-нибудь», ситуации «хочется посмотреть, а нечего» не было несколько лет уже. Наоборот, уже скачанное посмотреть бы.

И только благородные пираты, избавленные от необходимости заниматься сложной юридически-договорной деятельностью, могут обеспечить реальное качество сервиса.
(Я не первый раз повторяю эту мысль, но она мне кажется достойной).

Ну например — где мне там найти:


  • Американскую Мэри
  • Историю О
  • КША: Конфедеративные Штаты Америки (можно без перевода)
  • сериал Vизитеры (и старую версию ту что Знак победы и новую)
  • сериал Бог Богов… Махадев (индийский)(очень сильно на любителя но меня не раз просили помочь это найти)
  • сериал (если так можно сказать) Гематрония от Какого-то-беса (очень своебразная переозвучка Игры престолов)

Если что IP-адрес у меня российский, играться с VPN желания нет.

"Инцидент с черной пушкой" с русским переводом/дублирование/субтитрами...

UFO just landed and posted this here

Странно что они не позвонили в полицию.Хоть шансы и невелики , что им помогут, но они есть.

Там же ГЛОНАСС должен быть и через эту систему можно вызвать МЧС?

ГЛОНАСС- это канал "с неба на землю", в нём исключительно навигационная информация. Голос из автомобиля идет по наземным каналам связи ("112" же бесплатный!), через мобильных операторов! Так что, если никакой мобильник здесь не работает, то и никто не узнает, где могилка твоя...

Так что, если никакой мобильник здесь не работает, то и никто не узнает, где могилка твоя...

А как тогда арендаторы с тех.поддержкой связались? По трубам стучали морзянкой?

Залезть на ёлочку, поймать сигнал соты.

Машина не ёлочку не полезет, так что штатный функционал вокруг ГЛОНАСС связи со службой спасения может и не заработать.

Залезть на ёлочку,

Судя по тексту статьи, для связи с тех.поддержкой ни на какую елку лезть не пришлось. Конечно, телефон телефону рознь, но тогда можно было бы и со своего телефона 112 набрать.

И что в "112" скажут? "Мы договоримся с делимобилем!"?..

Службу 112 нужно было просить об эвакуации. Находимся там-то и там-то, замерзаем по прихоти тех.поддержки каршеринга, спасите. Чтобы потом было официальное подтверждение для суда и места, времени и наличии опасности для жизни. Естественно, еще сообщить в тех.поддержку о предстоящей эвакуации.

На 112 вызов идёт любым доступным ОПСОСом, ещё и возможно усиливая сигнал если недобивает.

При звонках на номер 112 функции усиления сигнала, конечно же, нет. Есть функция принудительного освобождения другого занятого голосового таймслота, если для вызова на номер 112 нет свободных слотов.

Они звонили по тому же телефону, что заныкан где-то внутри автомобиля?

Они звонили по тому же телефону, что заныкан где-то внутри автомобиля?

Никогда каршерингом в России не пользовался. Рентованными машинами во Франции и США много раз. Но они не ломались.

Так и здесь машина не сломалась. Она заблокировалась. Штатным образом. И это самое опасное...

Машина, заблокировавашаяся штатным образом, штатным же образом должна и разблокироваться. Ан нет.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Если из машины можно было выйти, то я просто не понимаю зачем и чего ждали пострадавшие?

"Делимобиль" безусловно козлы в этой ситуации, но зачем идти на поводу у козлов, когда можно просто вызвать такси и уехать, вместо того, чтобы бегать до вагончика в деревне по 4 км.

А дальше во всей этой истории у меня тайминги не сходятся:

Лишь спустя три часа людям сообщили, что придется ждать механика.

Т.е. из пяти часов на морозе заявленных в начале уже прошло 3.

Далее,

Когда выяснилось, что без механика проблему не решить, пассажиры начали искать пути согреться. Они прошли пешком до ближайшей деревни (около 4 км), и местные жители ненадолго пускали их погреться.

4 км зимой это примерно час пешком. Получается, что 3 часа ожидания + прогулка до деревни, 15 минут в теплом вагончике и прогулка назад = те самые суммарные 5 часов на морозе. Ок. Но тогда откуда вот этом пассаж:

«Люди давали нам посидеть в каком-то теплом вагончике. Мы сидели пятнадцать минут и шли обратно. Это продолжалось бесконечно. А потом место, в которое нас пускали, оказалось закрыто. Все остальное время мы просто стояли и замерзали»

Т.е. получается, что либо не три часа прошло с момента звонка, либо до деревни было не 4 км, но в любом случае получается, что потерпевшие искажают реальную картину случившегося.

У страха глаза велики. Врядли они до метра и до секунд мерили всё.
А не ушли, потому что им бы потом прилетела претензия на стоимость автомобиля.

А не ушли, потому что им бы потом прилетела претензия на стоимость автомобиля.

Они арендовали авто на сутки и оставили его в пределах действия сети. Формально тут все в порядке же. За что претензия? ;)

Ну и при выборе между замерзнуть сейчас и судиться потом, я бы выбрал потом все же.

(сейчас будет вагон допущений) Вероятно в этом месте нельзя закончить аренду. К тому же связи с машиной я так понял не было, и, ретроспективно это правда звучит странно, но подождать ещё чуть чуть и не иметь проблем в будущем или судиться с компанией за незакрытую машину и оплачивать эвакуатор по прайсу х10 - такой себе выбор. Я бы наверно спутников на такси дальше отправил, а сам ждал техника, возможно в ещё одном такси. Но опять же, возможно у этих пассажиров бюджет был строго рассчитан... как бы настроение в любом случае испорчено, услуга не оказана, и к тому же есть шанс потратить кучу времени и нервов доказывая что не верблюд.

Они арендовали авто на сутки и оставили его в пределах действия сети. Формально тут все в порядке же. За что претензия? ;)

Возможно, раз машина не видела сеть, то они и закрыть ее не могли, а оставлять открытую машину без присмотра не самая лучшая идея.

Вот меня тоже поражает эта готовность сдохнуть потому что какая-то тётя по телефону что-то там не разрешает. Видимо они молодые и глупые.
Лично я бы позвонил в делимобиль и сказал что-то вроде «ваша сраная машина сломалсь в чистом поле, мы тут умирать не собираемся, начинаем жечь вашу машину чтоб согреться, после того как всё закончится встретимся в суде».
Ещё удивляет что они не позвонили своим друзьям и родственникам чтоб те приехали и спасли. Да вообще куча вариантов, начиная с «пойти в ту деревню, за некоторую плату устроиться на ночлег, выпить самогону, попариться в бане, поучаствовать в деревенской драке, романтика».

Ещё удивляет что они не позвонили своим друзьям и родственникам чтоб те приехали и спасли. 

У нас в рамках данной заметки крайне мало информации о данных клиента, поэтому об их мотива и причинах из поступков можем только догадываться. Из заголовка статьи я подумал, что люди были заперты в авто и не могли его покинуть. А тут же, им просто кто-то запретил уходить от машины.

Ещё удивляет что они не позвонили своим друзьям и родственникам чтоб те приехали и спасли. Да вообще куча вариантов, 

Банальный автостоп опять же. Видя людей голосующих у сломанной машины подвозят вполне себе охотно.

та трасса не очень популярна, так что ночью там поймать кого-то проблемно

Нисколько не оправдываю оператора, но клиенты тоже хороши: поехать на дальняк (~200км) в -20 имея только легкую одежду — не самое разумное решение. Будь это даже их личная машина, все равно в пути могут случиться самые разные ситуации. А бегать греться в вагончик за 4 км — это им еще сильно повезло, что он вообще оказался в 4км, а не в 20км или 50км.

поехать на дальняк (~200км) в -20 имея только легкую одежду — не самое разумное решение. 

Разумно, неразумно, а для современного городского жителя "теплая одежда" - та, которая позволяет зимой без проблем добраться от дома до транспорта, а не та, в которой можно 5 часов на морозе провести. Второй у человека может просто не быть за полным отсутствием надобности.

Второй у человека может просто не быть за полным отсутствием надобности.
Честно говоря, мне такое трудно представить, но даже если так, то покидая город надо хотя бы на время стать чуть менее «современным городским жителем». Речь же не о каких-то нищих или бомжах — собрался за город и нет соответствующей одежды — так пойди и купи, авось когда еще для чего-нибудь пригодится.
Морозы тоже внезапно бывают. Когда собирались к родственникам, было -5, а как назад ехать -30, а ехать надо, т.к. работа. Вот и отсутствие тёплой одежды.

Я как-то выезжал из Мск - было +30. А во Владимире очень быстроупало до +13. Одежда - майка, джинсы. Было очень холодно.

Людям обычно не свойственно далеко заглядывать в будущее, анализировать и планировать.

Всё делать нужно так, что бы у клиента не было возможности выстрелить себе в ногу.

Какая бы не была тёплая одежда, вы не сможете провести в ней 5 часов на морозе, стоя на одном месте. Тем более, сидя в машине.
Только если это не армейский караульный тулуп. Но такой предмет гардероба точно мало у кого найдётся.

У меня в свое время в багажнике валялась старая драная пуховка — в упакованном виде места много не занимает, в основном использовалась как роба, но может и служить подушкой и т.д., а в случае чего поможет пережить мороз. Были случаи когда очень сильно выручала.
Но это я просто делюсь своим опытом «из прошлой жизни», отнюдь не претендующим подходить всем и на все случаи.

У меня в свое время в багажнике валялась старая драная пуховка 

Основная проблема все же в обуви. Та в которой комфортно ехать и в которой вполне нормально пройти пешком километр-другой, может решительно не годится для длительного пребывания на морозе. А вот запасные валенки уже мало кто с собой берет.

Это не так. Пуховка, даже лёгкая, примерно 600 гр. вполне позволяет. Хожу в такой в городе. Иногда по несколько часов. При этом в ней не жарко в транспорте.
И «тем более» это не тем более, т.к. хоть там особо не подвигаешься, зато совсем нет ветра. А ветер — это самый сильный фактор для замерзания.

И вообще «современному городскому жителю» стоит быть поменьше современным и тем более поменьше городским, а побольше адекватным и оценивать шансы хотя бы на уровне «вероятность события X такая-то, а его последствие такие-то». Иконки на бардачке не помогают. С зимой не шутят.
UFO just landed and posted this here
Конкретно эта позволяет и стоять (600 грамм это то количество пуха, когда и легко и тепло). Но дело даже не в этом.
Как ни крути, зимой жареных и пареных не находили, а вот замёрзших сколько угодно.

Не стоит бояться одеться с запасом.
UFO just landed and posted this here

Ну, у меня и пуховики, и всякие сноубордные куртки. Стоять — не могу, мёрзну.

Сноубордическая и горнолыжная снаряга должна позволять проехать на открытой креселке (т.е. неподвижно) полтора километра (средний для курортов Кавказа подъём), иначе это не снаряга, а наряд, чтобы круто выглядеть.

Я когда зимой еду на дачу, одеваюсь в старый г/л костюм - при открытых вентиляционных клапанах в нём не жарко, а на улице не холодно (если клапана закрыть).

UFO just landed and posted this here

оценивать шансы хотя бы на уровне «вероятность события X такая-то, а его последствие такие-то»

А можете показать пример и оценить вероятность события "поехали куда-то на машине и остались стоять 5 часов на морозе -20"?

Трасса зимой дело такое, авария, снегопад, поломка, тут вот еще потеря связи добавилась. Подобных случаев достаточно, чтобы о них помнить и хоть немного подготавливаться.

Честно говоря, мне такое трудно представить, но даже если так, то покидая город надо хотя бы на время стать чуть менее «современным городским жителем».

Ну вот смотрите, мы например уезжая из города зимой на 150+ км делаем это вообще без курток. Они конечно у нас есть, как и запасные комплекты теплой одежды, но лежат в багажнике. Так как долго ехать в полном зимнем обмундировании мягко говоря не комфортно. При этом одежды, в которой я смогу несколько часов быть на морозе у меня в принципе нет, так как для меня "холодно" начинается с отметки +20 и ниже. Поэтому в -20 лично я буду мерзнуть в любой экипировке. Проверял. :)

Когда своя машина - кинул зимнюю куртку с шапкой в багажник и они там всю зиму катаются. А тут это надо всё с собой таскать.

а для современного городского жителя

... головной мозг и необходимость сопоставлять географию поездки, климат и одежду , по всей видимости, вещь необязательная. Ну как ехать за сотни км от города зимой, Карл, и ни белья запасного, ни одежды верхней теплой, ни провианта и теплой воды с собой? Про лопату, цепи, трос, домкрат нормальный я молчу.

Люди привыкли к тепличным условиям. Я и сам начал в машине возить темплую одежду и одеяло, только через 7 лет вождения, когда стал немножко больше думать.

То чувство, когда у тебя в багажнике есть туристический коврик и спальник. И удобно в выездах на природу и «мало ли что»…

... а к ним в придачу всегда 2 литра жидкой питьевой воды, реечный домкрат, 2 лопаты, 2 топора, болторез, рывковая стропа, пила по дереву, пила по металлу, комплект спичек разного вида, фальшфееры, спальный мешок из фольгированной пленки, 2 пары забродников ОЗКшных и 2 пары офицерских плащ-палаток :)))))

UFO just landed and posted this here

Согласен, у меня в багажнике всегда лежат теплые рыбацкие сапоги и перчатки, с перого до последнего снега... Живу в Новосибирске.

200 км - это не "дальняк". Это полбака обычного автомобиля выпуска СССР. А для Сибири это вообще "в соседний двор заехать"...

Согласен, некорректно выразился. Это все очень индивидуально, для дальнобойщика — это вообще как в ближайший магазин выйти. Я лишь имел ввиду, что такую поездку стоит продумывать несколько серьезней, чем ежедневную поездку по городу или выезд на природу/дачу в ближнем пригороде.

У меня от дома до дачи как раз 200 км. Из них 70 - по малодеятельной дороге (если все 200 км ехать прямо, то оказался бы в другой стране).

Похожая история приключилась со мной. Москва, Делимобиль, ранняя осень 2020 года, выходной день. Надо было съездить за город. Взял аренду на сутки. Съездил, на обратном пути (прошло часов 6 оплаченной аренды) пробило переднее правое колесо. Вокруг -- чистое поле, аренду завершить нельзя. Лезу в багажник - там обнаружился шиш (даже аптечки не было). Звоню в поддержку, так мол и так. Говорят: ждите техподдержку. Я говорю: приедут и заменят колесо? Мне говорят: типа да. Короче, ждал я их "поддержку" в чистом поле шесть часов. В результате приехал эвакуатор (!!!), погрузил машину, аренду удаленно завершили и я с двумя пассажирами оказался в чистом поле без колес. А вот так. Оплату за неиспользованное время аренды мне вернули.

Погодите, а выбирались вы как оттуда?

Как понимаю. Мы честного отчёта, что там сломалось не получим.

А то, что автомобиль может в момент блокировки пересекать железнодорожный переезд — это в голову одарённым проектировщикам системы не пришло?

Пока в законах не прописано, могут это игнорировать. :(

Пока передадут машинисту может быть уже поздно. Да и грузовой состав будет километр тормозить.

ПДД 15.5. При вынужденной остановке на переезде водитель должен немедленно высадить людей и принять меры для освобождения переезда. Одновременно водитель должен:

при имеющейся возможности послать двух человек вдоль путей в обе стороны от переезда на 1000 м (если одного, то в сторону худшей видимости пути), объяснив им правила подачи сигнала остановки машинисту приближающегося поезда;

оставаться возле транспортного средства и подавать сигналы общей тревоги;

при появлении поезда бежать ему навстречу, подавая сигнал остановки.

Примечание. Сигналом остановки служит круговое движение руки (днем с лоскутом яркой материи или каким-либо хорошо видимым предметом, ночью - с факелом или фонарем). Сигналом общей тревоги служат серии из одного длинного и трех коротких звуковых сигналов.

Данный пункт полностью соответствует пунктам в ПТЭ и ИСИ железных дорог РФ.

UFO just landed and posted this here

Написали же что отключается постепенно и перед окончательным отключением водитель получает звуковые сигналы неоднократно, если ехал до упора и встал на переезде - ну сам себе злобный буратино, остается только бросать машину и готовиться выплачивать его стоимость оператору каршеринга, ну или руками выталкивать чтобы не произошло аварии

Водитель может быть неопытен, и пока до него дойдёт что к чему — он запросто может встать колом прямо на переезде или перекрёстке. Есть куча ситуаций, когда такое отключение, даже "постепенное", может легко спровоцировать аварию.

Переезды бывают и в сотню метров шириной. С десятком пересекаемых путей.

  1. Если у клиентов телефоны сеть не потеряли, а модем в автомобиле - потерял, значит, у клиентов симки другого оператора. А в автомобиле модем односимочный, что странно, поскольку в раздавалках публичного вайфая в метро, например, обычно модемы с несколькими симками разных операторов. Либо вышел из строя сам модем. Стало быть, нужно не только ставить в прокатные машины многосимочные модемы, но и сделать, чтобы при выходе из строя модема целиком клиент мог раздать на автомобиль вайфай со своего смартфона.

  2. При пропадании связи после "мягкого" снижения скорости переключать на нейтралку, но двигатель оставлять работающим на оборотах, достаточных для отопления.

  3. "Эра" наверняка там была, со своим модемом и симкой, нажимать в таких случаях нужно обязательно. 112 же в любом телефоне может работать через всех операторов, а не только того, чья симка установлена.

UFO just landed and posted this here

как-то уж совсем безчеловечно со стороны сервиса так относится к тем, кто приносит им прибыль.

Мне объясняли, что каршеринг это не очень прибыльно, если без штрафов пользователей. Насколько это действительно так не знаю, но инфа вроде от сотрудника.

это не очень прибыльно, если без штрафов пользователей.

Т.е. политкорректно сформулировали "не нае - не проживешь", получается? Интересно, а в других странах такая же жлобская картина?

Бизнес это сложно ))).
У нас в среднем беднее население - значит цены должны быть ниже. Привлекать заемные средства (тем самым удлиняя срок окупаемости) может быть невыгодно из-за больших процентов. В результате может оказаться выгодным полуобманный механизм - присутствуем на рынке ведя бизнес в ноль и далже в убыток, но иногда получаем сверхприбыль когда находится условный лох, богатый клиент, и т.п...
Моей маме вчера сантехник позвонил - типа к вам придут проверить. Ну ОК. Пришел сантехник - парень лет двадцати. И сразу скуксился увидев меня. Я из него с трудом вытащил инфу о том кто он и что он. Хотя тут пожалй да - предполагался чистый развод пенсионерки.

Дермомобиль, как всегда, в своем "духе". Им еще кто-то пользуется?

Пришел к выводу, что каршеринг можно без риска применять только в пределах мегаполиса. Для межгорода только личный или общественный транспорт. Не хотел бы попасть в аналогичную ситуацию, реально могли замерзнуть насмерть люди!

С делимобилем всё понятно. В суд, покушение на жизнь и здоровье, штраф и условный срок.

Меня больше поразили добрые деревенские жители, что пускали на 15 минут погреться в вагончике.

Срок кому?
Оператору техподдержки? Директору? Всем, кто согласовал скрипт оператора техподдержки?

Директору - 100% + пусть прокуратура покопается кого еще притянуть можно. Согласующего скрип техподдержки - думаю, тоже можно, лишним не будет, а вдвоем с геной им в СИЗО не так скучно будет.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

За "запрет покидать автомобиль под угрозой..." в случае если он глохнет в поле на морозе надо писать заявление в полицию об угрозе жизни, пусть там дальше прокуроры с юристами компании разбираются.

UFO just landed and posted this here

Я думаю в основном применяется когда авто на первой космической пытается ехать в сторону Казахстана(условно). Ну и для взымания штрафов с тех кто чуть-чуть решил выехать за разрешенную зону использования.

UFO just landed and posted this here

Ну а зачем сигнализацию ставить, если есть полиция? К тому же цель у каршеринга деньги зарабатывать, и иашины не терять, а суд это долго, дорого и без гарантий.

Зоной поездок (дальше можно отъезжать от города), зоной завершения аренды (разрешены пригороды и в них, в том числе, покрытие больше, чем у конкурентов).

И да, Яндекс достаточно давно сделал динамическое ценообразование даже на каршеринг, в то время как у Делимобиля довольно долго оставалась фиксированная такса за минуту.

Но по моему мнению, эти плюсы не перекрывают значимых минусов.

Я не очень в курсе…
Если ехать за город, то это получается достаточно длительная поездка. Не проще ли взять «конвенционную» аренду на день? Типа «Евроавто» и т.п.

P.S. До моего города каршеринг не добрался (и понятно)

Если бы замёрзли, то этим бы занималась прокуратура, поэтому не только в суд надо обращаться, но сразу и в прокуратуру. Абсолютно свинское пренебрежительное отношение к здоровью и жизни пользователей не должно остаться безнаказанным!

Так-то причинение вреда здоровью (которое произошло, как написано в посте) точно также незаконно, как и убийство, поэтому прокуратуре и сейчас есть чем заняться.

Мнение: надо было не рисковать здоровьем, а фиксировать всё на видео и фото. Сообщать оператору, что умирать вы там не собираетесь. Также сообщить в ГИБДД, что в неположенном месте стоит автомобиль такой-то компании, которым вы управляли, и который заглох, что компания не в состоянии решить вопрос, а у вас (например) нет денег на решение вопроса или же нет понимания, что с этим делать. Далее по ситуации. Если компания вас таки оштрафовала за несогласованные с ними действия, судиться и выигрывать. Мерзнуть несколько часов на морозе они вас не могли заставить — это был ваш выбор.

Минусуете? Ну и ладненько. Если кто-то считает, что умереть или серьезно заболеть на морозе лучше, чем уехать (пусть и с риском финансовых и иных потерь), то в принципе его дело, но лично я выбираю жизнь и здоровье. Всем хороших выходных.

Мне кажется пострадавшим нужно не в суд подавать, а в полицию заявление писать по 238 статье. Одно дело гражданский иск с мизерными компенсациями который для руководителя не несёт личных издержек, им занимаются штатные юристы, другое дело УК.

Камменты - огонь. Машину сжечь, компанию засудить. И вообще, шеринги - это чистое зло. Как часто люди сжигают собственные машины и обрывают все линии дилерам? Что-то мне подсказывает, что подобная ситуация с частным автопарком - обыденность.

Я тут опущу про неадекватность самих пользователей, которым ничего не мешало уехать на такси.

Каршеринг в России чуть меньше 10 лет, для абсолютно нового направления бизнеса это ни о чем. А на самом продвинутом IT ресурсе отношение к нему, мягко говоря, недоброе. Что уж говорить об обычных пользователях. Это в немалой степени способствовало тому, что остались самые жёсткие и беспринципные операторы. Остальные просто разорились. А ведь их было десятки.

При этом, количество аренд с каждым годом растет. Компании терпят огромные убытки и не могут выйти на прибыль. Растут стартапы аренды буквально всего. Я думаю, им тоже несладко приходится. Люди на удивление недалёкие, когда дело не касается своей рубашки, которая ближе к телу

PR-менеджер делимобиля, залогиньтесь, пожалуйста.

Да, я работал в компаниях каршеринга, но как разработчик. С каким из моих тезисов вы несогласны?

Начнём с тезиса «подобная ситуация с частным автопарком - обыденность».

Какая «подобная»? Частный автомобиль, конечно, может заглохнуть, но в такой ситуации автодилер запретит вам его буксировать? Он будет угрожать штрафами за то, что вы уедете автостопом, чтобы решать проблему уже без риска для жизни? Если нет, то в чём подобие?

Многие электромобили нельзя буксировать, совсем. И да, дилер будет угрожать потерей гарантии. Впрочем, и авто с ДВС с АКПП дилеры тоже не рекомендуют буксировать. Общение с дилерами, это отдельный жанр. Погуглите, там хватает ада. Но все привыкли и тема не такая хайповая

Вы правда не видите разницы между «электромобиль нельзя буксировать по техническим причинам» и «у не-электромобиля, где техническая возможность есть, компания угрожает штрафом по выбранным ей самой правилам, пока жизни клиента угрожает опасность»?

Разница, конечно, есть. Я об отношении. В случае недостатков в личном авто, в том числе, конструктивных, или необоснованных запретов дилеров, такой истерики нет.

Но при малейшем неудобстве в работе каршеринга люди ведут себя так, как будто им за 200р аренды должны предоставить безупречно работающий сервис под ключ. Иначе, и не открывайтесь.

Да, за мои деньги мне должны предоставить безупречно работающий сервис. Что не так?

Не так только в большой разнице между стоимостью услуги и вложениями в сервис. А так, вы правы, можете требовать сколь угодно безупречную работу за сколь угодно малые деньги. Но чудес не бывает и вы получаете автомобиль, заблокированный в лесу. Оптимизация

Но позвольте. Аренда авто оплачена. Клиент устраивает компанию. Компания гарантирует работу сервиса на всем маршруте (маршрут проходит по зоне разрешенной для эксплуатации), при этом технический аспект прекращает эксплуатацию авто и на вполне обоснованные претензии клиента, ему компания угрожает штрафами, хотя сервис прекратил работу по вине компании, а не клиента.

Потому что это так не работает, никогда. Лифт в своём современном виде появился более 100 лет назад. При это лифты регулярно застревают, в них часами томятся люди, которые, в большинстве случаев, спокойно дожидаются ремонтную бригаду. Об этом не пишути в интернете. И вообще, это мало кому интересно. Можно сказать, что это безопасно. Но, нет. В застрявших лифтах люди теряют сознание от духоты, у них случаются сердечные приступы. Но никто, посидев в лифте, не предлагает его сжечь, а УК засудить. Более того, лифты до сих пор падают и убивают людей, но дальше хроники проишествий такие истории не расходятся

UFO just landed and posted this here

Лифт, как система, намного проще каршеринга, как системы. Тем не менее, его не смогли довести до совершенства за 100+ лет

UFO just landed and posted this here

Ошибка оператора. Точнее, человеческий фактор. Оператор, скорее всего не знал, что случилось с машиной и действовал по интструкции. Однако, общий посыл комментаторов, что каршеринг, это плохо. Почитайте комментарии. Для технического ресурса выглядит удручающе

Нет в этом ничего удручающего. Не все в этом мире оценивать строго положительно и позитивно.

А, ну и вы просто не прочитали текст, который комментируете.

неадекватность самих пользователей, которым ничего не мешало уехать на такси

В тексте указано, что каршеринг запрещал оставлять машину без присмотра. Из первоисточника, на который ссылается Хабр:

— Мы можем хотя бы остановить кого-нибудь и сами уехать в теплое место? Вернемся, когда механик приедет. Мы уже не можем находиться на улице.

— Нет, по договору вы не можете оставить автомобиль в месте, где его нельзя парковать.

В итоге Алена стала буквально орать в трубку, что они замерзают и что мы оставляем машину, диспетчер ответила: «Я не могу вас отпустить».

Я думаю, эта история раздута как первоисточником, так и после. Ни кто в здравом уме не будет вести долгие переговоры с ТП, если его жизни что-то угрожает. Надо было фиксировать на фото-видео и уезжать. Штраф за неправильную парковку 3000. Это не цена, из-за которой нужно рисковать жизнью. И его можно оспорить, что часто и бывает.

Скорее всего, у диспетчера не было технической возможности разблокировать машину. У некоторых видов оборудования были проблемы с переподключением к сети. А отвечал он по инструкции.

Куда чаще пользователи оставляют шеринг по поводу и без повода в самых невероятных местах. Я помню случай, когда машину оставили на стройке и там начали рыть котлован. Так что, эвакуировать авто можно было разве что по воздуху

Поручиться за достоверность действительно нельзя, мы слышали ситуацию только в пересказе одной из сторон. Но при этом:

1. Если бы запись разговора у Делимобиля показывала что-то сильно отличающееся, думаю, компания уже заявила бы об этом.

2. Почему-то то, что ситуация известна не до конца, не помешало вам сделать уверенные выводы, что пользователи «неадекватные», а комментаторы «недалёкие».

Да, похоже, что диспетчер действительно отвечал по инструкции без поправки на ситуацию. И да, пожалуй, тут не стоило бы его слушать. Но комментаторы выше говорят не столько о неминуемой смерти, сколько о следующем: с собственным автомобилем в сложных ситуациях не оказываешься зависим от владельца автомобиля, сотрудники которого могут тупо действовать по инструкции.

Нет, по договору вы не можете оставить автомобиль в месте, где его нельзя парковать.

Кстати, это ведь не арендаторы запарковали автомобиль в неположенном месте, а он сам сдох. Т.е. этот пункт договора неприменим в данной ситуации?

Как часто люди сжигают собственные машины и обрывают все линии дилерам?

Знаю людей, кто бросали машины (личные) в лесу. Потому что машина своя.

Я тут опущу про неадекватность самих пользователей, которым ничего не мешало уехать на такси.

Вы дальше своего микрорайона хоть раз в жизни выходили? Я вот бывал в местах, где такси тупо нет. А маршрутки кончились, ибо уже поздно. Зимой.

Каршеринг в России чуть меньше 10 лет, для абсолютно нового направления бизнеса это ни о чем.

Более чем достаточный срок. Малый срок - это 1-2 года. Просто у нас куча бизнеса строится по модели "запугать лоха".

Компании терпят огромные убытки и не могут выйти на прибыль.
Растут стартапы аренды буквально всего.

Стартапы ради убыточности, да. Отличная бизнес-модель. Только вот...

"За девять месяцев 2021 года выручка «Делимобиля» выросла на 105% год к году, до 8,8 млрд рублей, скорректированная прибыль — на 1012%, до 2,4 млрд рублей" источник

Поэтому и растут стартапы аренды, очень удобно продавать доступ к вещи, а не саму вещь.

Я уже писал выше, что шеринг авто по поводу и без повода бросают несоизмеримо чаще. И если владельцы личных машин сами потом возвращаются за ними в лес, то тут действует принцип "не своё, не жалко".
Насчёт 1-2 лет - ну вы и оптимист)) Через 2 года после запуска первого каршерига в Москве о нём практически никто не знал. Даже мои знакомые, которые знали, где я работаю, постоянно переспрашивали, что это такое.

Делимобиль и Яндекс вышли на прибыль совсем недавно. Какое удивительное совпадение, что в 20 году власти в РФ остановили весь каршеринг, хотя существует немало исследований, что это самый безопасный вид общественного транспорта в пандемию. Такая компания, как Яндекс, где каршеринг лишь малая часть бизнеса, этого почти не заметила. А вот небольшие компании массово позакрывались и расчистили путь монополистам. Делимобиль же изначально был аффилирован с Диптрансом, у них эмблемма один в один Московский каршеринг, только повёрнута. О всех нововведениях регулятора они каким то чудом узнавали раньше всех и успевали подготовить автопарк

Я уже писал выше, что шеринг авто по поводу и без повода бросают
несоизмеримо чаще. И если владельцы личных машин сами потом возвращаются
за ними в лес, то тут действует принцип "не своё, не жалко".

Только часто еще к аккаунту в шеринге привязаны документы и карточка с деньгами, баланс которой может потом удивить, когда шеринг спишет тонну денег за такое. Своя же машина в лесу теоретически может стоять до весны (ну ладно, неделю) бесплатно для владельца.

Какое удивительное совпадение, что в 20 году власти в РФ остановили
весь каршеринг, хотя существует немало исследований, что это самый
безопасный вид общественного транспорта в пандемию.

Тем не менее, есть такой факт - что все арендные машины могут в один момент исчезнуть. А это еще не было ни одного крупного сбоя в инфраструктуре каршеринговых компаний или массовых утечек данных.

Только часто еще к аккаунту в шеринге привязаны документы и карточка с деньгами, баланс которой может потом удивить, когда шеринг спишет тонну денег за такое. Своя же машина в лесу теоретически может стоять до весны (ну ладно, неделю) бесплатно для владельца.

Опытные пользователи давно научились держать отдельную карточку для каршеринга, на которой средств ровно столько, что бы доехать, а часто, меньше. Компания, где я работал (и это не Делимобиль), получила огромное количество мелких долгов за аренду просто потому, что не блокировала авто в ту же секунду, как у клиента заканчивались средства.

Тем не менее, есть такой факт - что все арендные машины могут в один момент исчезнуть. А это еще не было ни одного крупного сбоя в инфраструктуре каршеринговых компаний или массовых утечек данных.

Не совсем понял, о чём вы. Если о исчезновении их в приложении на карте, то это сбой связи с сервером

Я ранее кидал ссылку, где по указу правительства СПб был по сути заблокирован вообще весь каршеринг в СПб весной 2020 года. Отличная идея во время эпидемии.

Компания, где я работал (и это не Делимобиль), получила огромное
количество мелких долгов за аренду просто потому, что не блокировала
авто в ту же секунду, как у клиента заканчивались средства.

Поэтому что? Виноват клиент, надеюсь вы прикрутили моментальную остановку машины. Вообще, почему меня должны волновать проблемы компании, которая даже не может зарезервировать деньги за оказание мне услуги?

Я ранее кидал ссылку, где по указу правительства СПб был по сути заблокирован вообще весь каршеринг в СПб весной 2020 года. Отличная идея во время эпидемии.

Так я об этом же писал. Такая мера на руку крупным игрокам. Получите Делимобиль, который давно сросся с Диптрансом Москвы и, видимо, с другими регуляторами. Но этот факт не должен порочить саму идею каршеринга

Поэтому что? Виноват клиент, надеюсь вы прикрутили моментальную остановку машины. Вообще, почему меня должны волновать проблемы компании, которая даже не может зарезервировать деньги за оказание мне услуги?

Компания, в которой я работал, не блочила клиента в любой момент из соображений безопасности. Он мог быть на скоростной магистрали или на перекрёстке. Зарезервировать сумму за проезд в поминутной аренде невозможно технически. В любом случае, компания действовала в рамках закона. Я не буду обощать, но таких, скажем так, бизнесс подходов скоро не останется. При этом, каршеринг, как идея, может быть дискредитирована в России. А жаль

UFO just landed and posted this here
Затем специалисты техподдержки и вовсе запретили оставлять автомобиль без присмотра в месте, где его нельзя парковать. На все остальные варианты, предлагаемые пассажирами, в «Делимобиле» тоже ответили отказом, как и на прямые указания о том, что они могут буквально умереть от холода. «Я вас понимаю, но, к сожалению, вы должны ждать механика», – говорили в техподдержке.

Здесь им надо было сказать для отрезвления волшебную фразу "вы понимаете, что в случае уголовного дела фигурантом будете лично вы?"

Для меня с делимобилем всё стало ясно уже тогда, когда их «страховка» оказалось требованием компенсации от клиента в размере 120% (!). На редкость пакостная контора, есть куда более приличные альтернативы.

Other news

Change theme settings