Comments 104
Мало того, что имеется физическая кнопка, по всей видимости стандартная климатическая установка имеет заложенный аппаратно функционал в виде заслонок и воздуховодов с цепями управления, реализующий многозонный климат-контроль, отключенный программно. Киберпанк, который мы заслужили.
Не удивлюсь, если услышу новость, что например УАЗ предлагает докупить полный привод, продавая машины со всеми элементами полного привода, отключенного программно. И если не покупать/продлять подписку на полный привод, ты возишь с собой центнер с лишним неиспользуемого железа и постоянно платишь за его перевозку.
С учетом того, что это ауди, с большой вероятностью можно предположить, что функционал включится через OBD порт васей-диагностом и даже будет работать. На ощутимом количестве моделей VAG круиз контроль так включался, нужно было стрекозу купить и щелкнуть бит в нужном меню - никаких проводов прокладывать не надо.
главное, в e-tron ничего другого не сломать, а то понаберут горе программистов, которые завяжут этот пункт с каким-нибудь другим важным, и всё, была e-tron и в сервисе теперь :)
Уже адаптивный круиз или тот же трёхзонный климат без специализированных и нужных только этой возможности устройств не включишь.
Причём, если радар адаптивного круиза может присутствовать для других [ещё более продвинутых] возможностей вроде экстренного торможения, то моторчики и заслонки трёхзонного климата нужны только ему и ничему больше.
Я практически уверен, что если есть кнопка нерабочая (а могли заглушку поставить или что-нибудь бесполезное), то и сервоприводы имеются - а про адаптивный круиз верное замечание, я все же про обычный.
Правда дооборудование адаптивом обычно требует прокидывания проводов радара до кан-шины либо до эбу, что в целом не рокет саенс - разве что радар дорогой.
С учетом того, что это ауди, с большой вероятностью можно предположить, что функционал включится через OBD порт васей-диагностом и даже будет работать.
1) Где герой статьи в Дании найдет такого Васю? Можно найти в Латвии, но вряд ли в Дании об этом знают.
2) Можно конечно изучить матчасть, купить нужные интерфейсы и кабели и сделать самому, но скорее всего изменения означают снятие с гарантии.
3) Есть юридические риски.
Производитель, конечно, редиска.
Вася-диагност это название ПО, которое мимикрирует под дилерское. А так - любой тюнинг центр переключит эти биты за цену двух чашек кофе, в любой стране европы.
В рф снять машину с гарантии после "дооборудования" дилерам не удается почти никогда, это не считая того, что перечень "включенных" опций не сверяют на каждом ТО, но риск небольшой имеется.
Ауди не John Deere, пока самим лазить не запрещено
Производитель сэкономил денег на установке заглушки, зато не обломился писать целый поп-ап, так что тут согласен.
Снять с гарантии автомобиль нельзя - это не предусмотрено нашим законодательством. Производитель (дилер) может отказать в гарантийном ремонте, но для этого он должен будет доказать причинно-следственную связь между вашим вмешательством и гарантийной поломкой. Если у вас накроется, к примеру, какой-нибудь узел в коробке передач - то притянуть сюда эту кнопку будет очень сложно. Правда, есть судебные нюансы, но это же другая история.
Угу. Только вот магнитолу mib так и не смогли взломать... Взломали только 2 поколение и то "зверской" перепрошивкой. Аналогично по многим другим опциям. И vag com (в сверх дорогом белорусском пиратстве - Вася) тут не поможет, перепрошивка он не делает.
MIB никто и не "ломал" по причине их короткого производства и стоимости. Их устанавливали меньше 2-х лет и потом перешли на MIB2. Просто не выгодно ими заниматься, они аппаратно имеют массу проблем, поэтому их сняли с производства.
По поводу "зверской" перепрошивки MIB2 - Вы несколько отстали от реальной ситуации. Все делается достаточно элегантно с помощью подмены RSA-key
Не получится.
Нужен online доступ + легальный ODIS + дилерский интерфейс VAS6154, все кодировки синхронизируются с "эталонной" которая лежит на сервере у производителя.
Вспоминаются модемы US Robotics, когда недорогой Sportster превращали одной командой в Courier. Потом производитель принял меры. И дальше апгрейд делался уже перепаиванием перемычек, но в общем тоже весьма несложно.
вроде взрослый,но обязательно в теме про криворукость иностранного автопроизводителя и жадность иностранного автопроизводителя надо упомянуть российскую автомобильную марку.
Странно что многих удивляет то что автомотив-вендоры вкладываются в софт и хотят на этом зарабатывать. Да, это не привычно. Да, раньше было по другому.
Вот мобильники тоже когда-то поставлялись с зарядкой и наушниками в коробке, при этом могли только звонить и имели на борту из софта 3 игры и будильник.
А щас вот почему то надо за приложения платить.. Несмотря на то, что в телефоне есть весь аппаратный комплекс для просмотра видео без рекламы. Даже больше скажу - скачивая приложения из маркета, в приложении ютуба заложены все программные возможности просмотра видосиков без рекламы! Но ушлые разработчики программно все отключили, а злые корпорации хотят денег. Как страшно жить в реальности, да?
Ну, не обязательно. У меня в в голове PCM-ке есть кнопка Phone, но при нажатии хрен догадаешься, что она не активирована - выглядит будто не соединиться. Когда захотел активировать, то оказалось, что микрофона в плафоне нет. Естественно у дилера замена плафона + активация - от 175000 :(. Хорошо есть клубный сервис - провели микрофон (родной) и прошили...
Причем если ты в текущий момент застрял (УАЗ-маркет узнает это по частым переключениям КПП вперёд-назад и простою по логам GPS), то стоить это будет дороже ))
Ну УАЗ в этом случае может попросить доплату за дозатянутые гайки
В старых q7 (как и туарегах) вебаста стояла всегда но просили денег.
При установке нештатной сигнализации мне ее бесплатно активировали.
"эту кнопку можно случайно нажать в движении, а это помешает водителю, так как ему нужно будет отвлечься и убрать информационное сообщение с экрана. "
Кожаному мешку нужно будет следить за дорогой, а не на БК пялиться. Сообщение же не спидометр перекрывает.
Мешает - найди место, остановись, и закрой.
Мешает - найди место, остановись, и закрой.
А вдруг там будет пассивно-агрессивный знак "остановка запрещена"?
Вы бы, прежде чем ерничать, почитали бы, что там на самом деле было:
И, кстати, про температурные ужасы: можете провести эксперимент сами. Свежезакипевшая вода, тут же налитая в чашку, будет иметь температуру 85°, не выше. Кофе из кофе-машины горячее 80° быть не может, тоже можете проэкспериментировать. Секунды, уходящие на подачу, снижают температуру ещё градусов на 10, тоже можете проверить.
Ничего, кроме известного маразма американской юридической системы, этот пример не показывает.
Напомнило историю с кнопкой DSC в BMW, когда долгое нажатие на нее отключало систему стабилизации.
А прикол был в том, что расположена она была внизу над отделением для мелочевки, которую эта мелочевка могла незаметно нажать. При этом еще и упереться в нее, чтобы отключить не только антипробуксовочную систему, но и вообще всю стабилизацию. Довольно весело на мокрой дороге или в снег.
В Toyota RAV4 iii глубокое выжимание тормоза отключает какие-то системы стабилизации. Но проблем это не создаёт. Физическая кнопка тоже над «мелочевкой». Но я ещё не слышал о «проблеме».
Имхо, надуманно. И это подтверждает Гугл: никакой инфы о случаях нажатиях я не нашёл не первой странице.
Не надо покупать БМВ когда боишься отключенной стабилизации :)
Если кнопка молчала, мы бы полцчили другую новость: мол кнопка толи не работает, толи сломалась, могли бы и какую реакцию выдать пользователю на нажатие, наппимер, что функционал не куплен.
Программно-определяемый автомобиль
Есть такое - SIL (software in the loop) называется. Используется автопроизводителями для отладки бортового софта. Есть еще более крутая штука - аппаратная симуляция HIL (hardware in the loop). Это прямо машина с сенсорами и блоками, но не в виде физической машины, а как специализированная железка, эмулирующая физическую машину. Ей на вход подают записи сигналов настоящей машины и сравнивают поведение эмулятора и живого водителя (с машины которого сигналы снимались). Например, подают записи с фронтальной камеры и проверяют как бортовым софтом тачки детектируются знаки и объекты на дороге.
А лутбоксы для автомобилей ещё никто не сделал?
Покупаешь карточку, стираешь защитный слой, вводишь код - и 3 случайные опции подключаются...
Обязательно сделать так, чтобы была возможность получить уже подключенную опцию xD
ну или 2 случайных опции отключаются - как повезёт
И одна — отключается. Случайная, конечно.
У VAG, на MIB2, таким образом покупается продление навигации. На апдейт навигационных карт стоит time-bomb ограничение бесплатного обновления 5раз или 5лет.
Включаешь на экране парковочный ассистент, ездишь по отдаленным стремным районам, и где-то между набережной и гаражами на медиаэкране видишь спавн рарного подогрева зеркал.
На Tesla есть лутбоксы наоборот - это когда покупаешь машину на вторичке и тебе отрезают часть функционала, но потом.
Лутбоксами недавно делали сами автомобили в некоторых особенно джигитских штатах Америки
Вот вы смеетесь, а мне было не до смеха когда на моей Цешке я не смог заблокировать переднюю подушку безопасности на переднем сиденье когда ставил туда детское кресло.
Оказалось, что только если туда поставить мерседесовское детское кресло тогда можно будет отключить подушку безопасности. И стоило это детское кресло в половину стоимости машины (брал на вторичке машину).
Мне вот сейчас очень интересно стало что это за вариант мерседеса у вас. То есть я знаю варианты, в которых детские сиденья с встроенным "AKSЕ-транспондером " автоматом сами отключают подушку безопасности. Но вот чтобы её никак по другому нельзя было отключить...
Да, соглашусь с комментатором выше - поделитесь годом выпуска своего C-класса.
"Новый тариф от "ИксИгрекЗет Моторз": 750 торможений, 2500 поворотов руля, 500 включений фар и разблокированные двери для пассажиров всего за NNN чатлов в месяц!"
Пора ждать? )
Шёл 2022 год, у дизайнеров, ui/ux дизайнеров уже годы опыта во всех сферах, почти везде всё становится только лучше для пользователя / потребителя, но только в автоиндустрии дизайнеры и инженеры БК что-то явно курят, иначе объяснить эти убогие, лагающие недоразумения я просто не могу, даже в машинах за сотни тысяч… Радует только, что есть какая-нибудь тесла и активно развивается китайский автопром, где при использовании БК из глаз не течёт кровь, надеюсь они вытеснят этот бред со временем.
Не, вот серьёзно, кроме android auto / apple carplay этим можно хоть как-то пользоваться и как происходит разработка/тестирование этого недоразумения? Понятно, что ко всему привыкаешь, но открывая машину смартфоном, и видя это, становится как-то не по себе
даже в машинах за сотни тысяч…
Улыбнуло.
лагающие недоразумения
О да. Попадалось видео с разгоном нового Тайкана. Так вот спидометр тем цифровой, и числе менялись типа 0-9-17-26...
А как они должны меняться? Это ж debounce обыкновенный. У меня вот тоже приборы цифровые и, хотя разгон далёк от такового у Тайкана, цифры тоже меняются скорее раз в N миллисекунд, чем при изменении скорости на 1 км/ч. Как вы себе представляете изменение без дебаунса при разгоне хотя бы за 10 с до сотни?
как происходит разработка/тестирование этого недоразумения?
Аутсорс
но только в автоиндустрии дизайнеры и инженеры БК что-то явно курят, иначе объяснить эти убогие, лагающие недоразумения
Так это ВАГ. Mazda Connect шикарнейшая система, кстате. Все удобно, не лагает, работает быстро. Штатная навигация просто огонь.
Мотожилет - чума. Денег нет - подушка в отпуске, стучи скелетом прямо по асфальту. А еще обидно будет, если, например, платеж не прошел или на другую подушку по ошибке зачислили.
Там есть 30 бесплатных дней в течении которых вам постоянно напоминают о необходимости заплатить. Плюс возможность купить жилет в полное владение и без всяких подписок. Плюс если я всё правильно помню, то "просроченный" жилет просто не застёгивается или как минимум громко ругается при попытках его застегнуть.
все, кроме возможности купить в полное владение - садизм. + экономия на обработке платежей и разработке застежек, которые ругаются и не застегиваются (это изощренный садизм, тот кто это придумал и сделал давно в дурке). имхо
все, кроме возможности купить в полное владение — садизм. + экономия
Это уж пусть каждый решает для себя. То есть на мой взгляд пока предлагаются оба варианта, то никакой проблемы нет. И в случае с этими мотожилетами есть например люди, которые ими пользуются от силы один месяц в году. И вот им часто выгоднее вариант с подпиской.
Может там помесячно - можно купить на несколько месяцев, а зимой не платить?
Можно ж сделать и по другому, если так уж хочется нажиться — не снижая уровень физической безопасности. Например, там, счёт выставлять за пользование в неоплаченный период (один раз проехал — платишь за весь месяц), Использовать иные монетарные и правовые инструменты, но не отключать устройство..
Это всё «неизведанные территории» цифрового мира и, надеюсь, таки введут нормально регулирование и законы по таким случаям. Из той же серии — отключение двигателей онлайн, отключение/ограничение мед. оборудования и ПО по истечении лицензий и т.д.
Но учитывая, что законы будет вводить правящий класс капиталистов/платформодержателей, то скорее боюсь, что регулирование будет совсем не нормальным.
В любом случае отключение средств безопасности за неуплату
Где вы увидели именно "отключение седств безопасноти за неуплату"? Ну или например ваш ДМС будет и дальше действовать если вы платить перестанете? Или как быть с арендой за квартиру? Это тоже "отключение за неуплату" и такого тоже не должно быть?
А так этот мотожилет на ходу не отключится. То есть если вы одели и поехали, то пока вы его не сняли он работает. Даже если во время езды подписка закончилась...
это верх цинизма, дно морали и нажива на торговле жизнью и смертью
Самая большая нажива на торговле жизнью и смертью - это Пятёрочка с Ашаном. Вот уж где верх цинизма и дно морали. /s
Видимо не все восприняли тег /s ).
Между прочим, тру-капиталисты перечитывают Беляева и плачут от того, что воздух бесплатен.
---
«Продавец воздуха» — фантастический роман известного русского советского писателя-фантаста Александра Беляева.
Очень грустно от того, что всё чаще слышишь о том, как производитель порезал программно аппаратную возможность, но всё реже слышишь о том, что кто-то смог это ограничение обойти. Неужели всё, перевелись в мире энтузиасты, способные на такое? Или стало неинтересно/невыгодно/скучно/опасно?
Неужели всё, перевелись в мире энтузиасты, способные на такое? Или стало неинтересно/невыгодно/скучно/опасно?
В огромном количестве стран такое незаконно или как минимум "отменяет техосмотр" с точки зрения автомобильных страховок. То есть если ты обощёл такое ограничение и потом попал в аварию, то то страховка отказывается платить. Даже если твои манипуляции не имеют ничего общего с реальной причиной аварии.
И поэтому если энтузиасты и есть, то оно не из таких стран. И следовательно их будет не так много.
Или заморочно.
Сейчас даже на мелких микроконтролёрах ставят защиту от чтения, контрольные суммы.
Повышается интеграция - меньше способов залезть:
легко залезть в отдельную незашифрованную флешку.
легко смотреть обмен данными с памятью.
флеш зашифрована и память напаяна на проц.
флеш и память в составе СнК.
В какой-то момент проще самим написать, чем пытаться разобрать.
Ну слушайте, вон, даже в iPhone постоянно находят способы пролезть в файловую систему и получить полный контроль над устройством.
А в дешёвом самокате, прошивку сливали используя уязвимость со скоростью байт в минуту, если я правильно помню. И этот фокус без определённых навыков в электронике со специализацией микроконтролёры уже не провернуть. А для прошивки нужно впаять новый контролёр (потому, что штатный наглухо заблокирован от записи). Пока там используется выводной - проблем немного. Но перейдут на безвыводные, и количество энтузиастов резко сократится.
На эту тему есть классика "хакер в столовой".
Пока живём потому, что повышение степени безопасности увеличивает степень дискомфорта, есть логические ошибки, ошибки реализации.
Т.е. нужно быть высококлассным специалистом в нескольких областях, что бы лавировать между аппаратными и программными особенностями. Нужно первичное оборудование. Например, пачка тех же яблок, и безстрашие их наглухо окорпичить.
Помимо всего прочего, ломастеры тоже люди, и они не всегда полностью раскрывают свои методы, делятся своими наработками.
Невыгодно скорее. На Западе час работы электронщика, который сможет разобраться в защите и ее сломать может стоить несколько сотен баксов. Стоит ли фича за 700 грина его работы?
Перепрошивка вашего audi/bmw/volkswagen из эконом-класса в бизнес, скидка первым 10 клиентам!
Ничего эти буржуины автомобильные не понимают в монетизации! Даешь полный привод по подписке - заплатил 100 ойро - а тебе взамен 50 часов использования раздаточной коробки. +20 - 40 часов дальнего света, +15 - омыватель, 90 использований или 5 литров прокачанной жидкости. Лепота...
Ну как вариант все оправдать экономией ресурсов/экологией/отказом от быстроустаревающих машин.
И никто не будет платить за полный привод так как увидят что на дорогах он не нужен.
Ну так в чём проблема? Сделать продажу только пакетами "Зимняя резина + Полный привод + Подогрев сидений", "АБС + Дворники + Поворотники"
Буквально на днях видел, кто-то на тоёте, в отчании от недостатка парковки, запарквался на склоне горы снега. У него передний бампер буквально в сантиметрах от "земли" был.
ОЙ а машына пасивна-агрисивна на меня смотрит своими фарами, пожалуйсто сделайте чтонебудь желательно запретите машыны
У RangeRover с 21 года программные фары - автоматическое управление матричным светом (отключает часть лучей). Программно заблочен управление дифференциалом, и автоматическая подстройка подвески к покрытию, отключен вай-фай в тачке, автопарковщик. Несколько режимов езды.
Если пойти к хацкерам - прошьют ровно за полцены и ниже от цены дилера.
Железо стоит во всех тачках , но включается опционально. Часть вещей как навигатор, dezzer, автообновления и удаленный контроль только в виде подписки.
Но обновления по воздуху могут все откатить или лишить гарантии.
Уже писали в профильных новостях что с 22-25 года до 30% прибыли с новых тачек производители получать будут с подписок.
В любом коллективе, в любой группе людей есть примерно 5% или более вечно неудовлетворенных граждан. Они всегда - либералы. Всегда - оппозиция. У них радикальные идеи типа полной анархии: разрешить все, наркотики в аптеках, оружие - с 16 лет всем и любое, отменить паспорта и т.д. Это - очень токсичные люди, которые могут вонять и накидывать говно на вентилятор по любому незначительному поводу. Они параноидально, до полного уничтожения себя и окружающих готовы переделывать мир под свое "хочу". То, что остальных это устраивает - им плевать. Они не понимают очевидных вещей. Взрослые, но максимально инфантильные эгоисты. Угодить им нельзя никак. Производитель авто сделал кнопку на будущее. Хочет автовладелец функцию - проплатил и тут же все заработало. Чисто программное изменение без необходимости менять железо. Один унифицированный комплект для всех обходится производителю и покупателям дешевле. ТАК НЕТ ЖЕ! Этот тупенький начал бурлить, что всплывает уведомление. Ок, производитель внесет изменение в ПО, удаленно перешьет все машины. Знаете, что будет дальше? Куча нормального народа помчится в сервис с жалобами на поломку машины. Кнопку нажал, а ничего не изменилось. А другой такой же неадекват тоже начнет метать на вентилятор по поводу "раз кнопка есть, значит хоть уведомление должно появляться". Им не угодить. Поэтому помогут только санитары, изоляция от общества, принудительная лоботомия.
На работе имеются в использовании несколько Toyota Aygo.
Возле дисплея имеется физическая кнопка "Навигация", при нажатии на которую всплывает окно, типа "Опция не подключена". Видимо, имеется так же e-sim, через которую проходит обновление скоростных режимов на дорогах. Так как машинка всегда пищит при превышении установленной именно на этой дороге скорости. При этом, в некоторых местах знаки меняли уже несколько раз. И каждый раз машинка пищит правильно, обновления приходят вовремя.
Тенденция shareware переходит на автопром.
Когда то подобное поведения считалось мошенничеством. Но в один прекрасный день молоко стали разливать по 0,9 литра, а муку продавать по 0,9 кг и народ промолчал. После этого дерьмо покатилось по наклонной и сегодня любое мошенничество называет маркетингом и даже премии за это дают.
И почему мне это напоминает голливудское кино под названием "Потрошители"?
В моем Mercedes W203 2001 года есть кнопки на руле, отвечающие за управление телефоном.
Сам телефон комплектацией не предусмотрен.
При нажатии выскакивает поп-ап на бортовом компьютере "Function is not available".
Правда, он же сам и исчезает спустя пару сек.
Так что все это придумано давно, просто механизм продвижения опций чуть более осовременили.
Владелец Audi Q4 E-Tron обнаружил физическую кнопку, которая активируется за доплату, а ее нажатие перекрывает экран БК