Pull to refresh

Comments 91

info

This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.

How to write and what to do?
  • Don`t write offensive comments or get personal.
  • Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
  • o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
Useful links: the codex of the authors of Habr, habraethics, the full version of the site rules.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.

Флажок Украины и надпись Grammarly stands with Ukraine - это видимо и есть те самые «призывы к массовым беспорядкам, экстремизму, участию в незаконных массовых акциях». Ясно-понятно.

Нет, для российских/белорусских адресов там отдавалась заглушка с более подробным текстом, поясняющим, что Grammarly — украинская компания и по понятным причинам не хочет оказывать услуги гражданам этих стран.

>> поясняющим, что Grammarly — украинская компания 

Странно, когда им нужны сотни миллионов инвесторских денег они говорят, что они американская компания.

We are a company with a deep connection to Ukraine. Grammarly was founded in Ukraine; our co-founders are from Ukraine, and we have many team members who call Ukraine home.

А когда им нужно эти деньги платить инженерам — они украинская компания с офисом разработки в Киеве. Довольно удобно ведь.

да, я тоже за глобализацию!

(у вас правда похоже на сарказм, но таблички нет)

А вообще - если кто-то думает, что есть негатив в том чтобы инвестировать иностранные деньги в свою родину и в соотечественников - у Василия Ложкина есть рисунок про подобные когнитивные искажения:

...
поцреотам лучше не смотреть! 18+ :-)

этот рисунок даже одно время районный суд признал за экстремистсткий, но потом областной суд это отменил

А есть у этого автора "рисунок" про когнитивное искажение при котором оптимизация фонда оплаты труда через вынос разработки в страны победнее, ещё и с дикой "оптимизацией" уплаты налогов (в результате которой бюджет спасаемой страны недополучает 70% налогов) гордо именуется "инвестицией в свою родину", а все вокруг превентивно клеймятся "поцреотами"?

недополучает 70% налогов)

70% вообще или конкретно налогов от Grammarly?

вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

Вы в фразе "недополучает 70% налогов" - налоги по какой стране считаете - по стране инвесторов или по стране работников ?

И вообще - я считаю, что ситуация, при которой квалифицированные люди остаются и работают с удовольствием в той же стране, в которой заканчивали школу и университет - стоит любых недополученных налогов с их заработной платы.

С крестиками и трусами у меня всё отлично.


Подавляющее большинство украинского IT нанимает сотрудников по схеме оформления индивидуальным предпринимателем (ФОП на местном жаргоне), позволяющей платить 5% налога вместо полагающихся 18% или сколько там сейчас. Заходишь в офис обычной компании, видишь сотрудников де-факто являющихся обычными наёмными работниками, а де-юре это индивидуальные предприниматели чисто случайно в одном месте собрались, арендуют каждый по метру квадратному площади бизнес-центра и заключившие договора с одним и тем же заграничным лицом на оказание услуги "компьютерное программирование".
Я знал только одну IT компанию нанимавшую сотрудников в белую — Samsung.


Так вот, всё это про ваше "инвестировать иностранные деньги в свою родину".


Если вы думаете что тут замешан какой-то патриотизм и желание помочь своей стране — вы невероятно наивны. Единственная причина найма программистов из Украины для западных компаний — их дешевизна по сравнению с теми же американскими. Именно стране в этой схеме перепадают крохи налогов. Хотели бы инвестировать в страну — открывали бы официальные представительства компаний.

ну, я бы очень сильно удивился если бы иностранные инвесторы были патриотами чужой страны, поэтому ваши претензии к ним (что они не патриоты) довольно удивительны.

То, что местные владельцы галер (или таких контор как граммарли) работают с оптимизацией налогов - это уже другой разговор. Понятно, что было бы замечательно, чтобы они нанимали работников вместо контрактов с ФОПами.

Но при выборе альтернатив - платить 5% и сохранять множество активных квалифицированных людей для родного города\области\страны, или платить Х налогов (там больше 18%, но точную цифру я вам не назову) с тех ленивых, кто не релоцировался - я обеими руками за первый вариант.

А вообще — если кто-то думает, что есть негатив в том чтобы инвестировать иностранные деньги в свою родину и в соотечественников — ...

Вот ваша оригинальная цитата на которую я отвечал. Вопрос — кто инвестирует? Исходя из фразы "в свою родину и в соотечественников" подразумеваю что речь идёт об основателях Grammarly, которые собственно являются украинцами. То есть вы, как я понял, приписываете им некие благие мотивы "инвестирования в свою страну", с чем я и спорю, утверждая что истинные мотивы — экономия на оплате труда.


Я не против того чтобы украинские конторы работали так, я не ожидаю от иностранных инвесторов никаких патриотичных чувств к чужим странам и не имею к ним никаких претензий, я лишь утверждаю что вообще никакого патриотизма тут ни с чьей стороны нет. Мой ответ именно про мотивы а не про то хороша ситуация или нет.


Я, как её участник, тоже совершенно не против получать в 10 раз выше среднего по стране и платить пренебрежимо малый налог. Но я в такой ситуации не обманываю себя умственными построениями о том что страна тольковыиграла от того что хоть такой найм есть.

просто у меня создалось впечатление, что вы упрекаете, что (перефразируя А.Смита) "булочник печёт хлеб, потому что он хочет получить денег" - а не потому что он хороший инвестор. И что он нанимает работников, не чтобы принести какую-то моральную пользу, а потому что он хочет получить еще больше денег (вот такой он негодяй, гонящийся за наживой /сарказм/)

Я же пытаюсь защитить любого, кто официально платит адекватные деньги своим работникам. Если работодатель платит адекватные деньги - и не в конверте, а с отчетностью в налоговой, какие могут быть ваши претензии к тому - как он это делает?

То, что работодатель не зажимает своих же работников - одно это уже выигрыш для страны. На индивидуальном уровне: уже то что человек не совершает преступления - достойно похвалы, не нужно делать какие-то подвиги, чтобы быть полезным обществу.

Или вы верите в пенсионные сбережения ?

То, что работодатель не зажимает своих же работников — одно это уже выигрыш для страны. На индивидуальном уровне: уже то что человек не совершает преступления — достойно похвалы, не нужно делать какие-то подвиги, чтобы быть полезным обществу.

Человек, не совершающий преступлений — не исключительность, а норма. Никто не должен хвалить кого-либо за исполнение обязанностей. Иначе получается анекдот «вот видите, какой дедушка ленин был добрый: всего лишь пнул, а мог бы и заточкой пырнуть!»

мне кажется, Вы путаете преступления против личности - "заточкой пырнул", с экономическими преступлениями - "заплати налоги".

Норма - это то что люди хотят, чтобы общество не считало их преступниками, при этом достаточно много в нашей жизни проходит по серой зоне "не пойман" (это так еще и потому, что в норме люди не знают законодательства связанного с финансами, ибо они с ним не рождаются, и даже не воспитываются).

Я ничего не путаю. Описанное поведение компании — это не серая зона, а уклонение от налогов, абсолютно стандартная схема: если ты ип и уже третий год работаешь на одну и ту же компанию, то это обычные трудовые отношения, за которые надо платить другие налоги. Налоги не платятся? Это преступление.
Можно долго рассказывать, как хорошо что компания есть, как хорошо что она все же платит что-то в бюджет и работникам, как она создает рабочие места, но на факт того, что она уклоняется от уплаты налогов это никак не влияет. Как и факт того, что подсудимый хороший человек, отец двоих детей, донатит на детский дом, подметает двор, никак не влияет на то, что заточкой потерпевшего он все-таки пырнул.
Преступление против личности, конечно, сильно неприятнее экономического, но все же стоит быть честным и не оправдывать компанию, которая обманывает государство: государству и людям в нем было бы лучше, если бы налоги эта компания все-таки платила в полном объёме. Любая другая риторика это «да, я краду у своего работодателя, но немного и считаю, что приношу ему своей работой больше». Может быть, действительно приносит. Но это не оправдание краже.

«в норме люди не знают законодательства связанного с финансами» — это тоже ерунда какая-то. В нормы люди не рождаются с умением прилично вести себя в обществе и не рыгать за столом в ресторане, но как-то учатся же. Если ты пришел к работодателю и он тебе, подмигивая, говорит «а хочешь получать на 30% больше? давай тебя оформим как ип», то стоит задуматься, откуда такая щедрость и кто оплачивает банкет, и потратить час, погуглив и почитав статьи в интернете, чтобы принимать решение осознанно. Мы, блин, не о слесаре дяде ване говорим, мы про айтишников говорим, белую кость, которые постоянно хвалятся тем, что им проще нагуглить, чем запоминать.

возможно, для вас "пырнуть живого человека заточкой" и равно "не заплатить тот налог, который я хочу, чтобы заплатили", но уверяю вас - это совсем разные вещи.

Никто не приходит к "подмигивающему работодателю", (с 2007 года как минимум) это обычная массовая устоявшаяся практика. Какие три года, о чем вы? откуда вы взяли такой срок? Каждый месяц бухгалтер дает отчет в налоговую - все платится в белую, через банк, уже более десятка лет.

Возможно также, что вы верите, что государство умеет правильно распоряжаться полученными налогами, однако опыт самоуправления показывает - если налоги идут в центр, то ничего хорошего из этого не происходит. И только если налоги остаются в том же районе (микрорайоне города\селе), в котором проживает их заплативший - есть толк и польза.

В третьих - как по мне, государству лучше получить 5% с бОльшего количества людей, чем 30% - но с меньшего.

вот смотрите, лучше приведу вам пример для сравнения - есть налоги, которые остаются в местном бюджете (на землю ЕМНИП) - если юрлицо специальным образом там зарегистрируется.

Такой налог - он устанавливается самой местной администрацией, и он может быть любым (там вроде бы есть пределы, но они достаточно широкие). Таким образом например владельцу какого-то склада\магазина есть выгода зарегистрироваться в той местной единице, в которой этот налог ниже всего, и таким образом получать больше денег.

Это что - тоже преступление? Ведь государство таким образом получает меньше налогов, чем могло бы!

Или это честная оптимизация налогов + поддержка местного бюджета, который раньше получал шиш с маслом, а будет получать 1% от 10000000 ? (в реальности - я знаю примеры, когда цифры были еще больше, и некоторые муниципалитеты конфликтовали изза этого)

Страна может не выиграла, а соотечественники без сомнения выиграли. Ваше мнение по поводу мотивов на этот факт не влияет.

В любом случае это законная схема. Дия сити ещё больше ее обеляет, со своими нюансами.

Каждый разработчик из Украины, даже работающий по такой схеме, привлекает в страну иностранную валюту которую тратит здесь же.

> Единственная причина найма программистов из Украины для западных компаний — их дешевизна по сравнению с теми же американскими.

И 18% вместо 5% эту дешевизну не изменили бы.
И эта дешевизна банально включает в себя меньше необходимости чистить за такими сотрудниками, в отличие от некоторых других, после которых надо переписывать половину. Как раз вот изучаю такое наследие в полный рост.
Подавляющее большинство украинского IT нанимает сотрудников по схеме оформления индивидуальным предпринимателем (ФОП на местном жаргоне), позволяющей платить 5% налога вместо полагающихся 18% или сколько там сейчас.


Извиняюсь, хочу уточнить, неправы в этой ситуации компании, решающие «оптимизировать» налоги или люди, написавшие налоговый кодекс с такими формулировками?

с дикой "оптимизацией" уплаты налогов

А что, оптимизация налогов это хорошо только в USA, а в других странах - диковинка?

Нет, оптимизация налогов это везде одинаково. Я сам большую часть времени работал по описанной в моём комменте схеме и не испытываю никаких угрызений совести — я сознательно хочу платить государству меньше так как меня не устраивает качество его работы.


Мой коммент о том что такая оптимизация несовместима с утверждением мол основатели компании инвестируют в свою родину и соотечественников. Нет, они просто оптимизируют фонд оплаты труда. Тут, как выше говорят, нужно или крестик снять или трусы одеть.

вы хотите сказать, что если бы они заплатили больше налогов - то зарплаты работникам не поменялись бы?

Или что если бы они заплатили больше налогов - то они могли бы нанять больше людей?

Что за магия такая - работники получают такую же зарплату на руки, как в америках, при этом они не теряют связей с родными и активно участвуют в жизни родного края - и при этом компания, которая их нанимает - "непариоты" ?

Или если людям хорошо, а правительству - не очень, то это не считается за патриотизм ?

(или вам нужно чтобы инвестиции в работников делались без оптимизации налогов, а то ведь "несчитово"?)

UFO just landed and posted this here

Там есть много людей, кто, ну... активно не поддерживает РФ. Тот же Митрич например.

Хотя лично я не понимаю, кто вообще читает все эти пейволлы.

Я например. Только то что я там читаю


  • на английском языке
  • к политике вообще любой не имеет отношения

Мне вообще казалось почему то что (в том числе) за политику в любой форме Patreon — банит. Что и было одной из причин почему Subscribestar был создан.

Внесён в реестр. На Роскомсвободе можно глянуть, за какой именно пост (прямых ссылок давать не буду во избежание)

Да, не исключено...

Суть будущего закона заключается в том, чтобы отслеживать сайты с нелегальным или социально опасным контентом, и ограничивать доступ к ним, в первую очередь, детей и подростков. Речь идет о детской порнографии, пропаганде наркотиков и детских самоубийств - такая информация открыто распространяется на некоторых сайтах. "Не исключено, что критерии формирования реестра могут быть расширены и на иные материалы, которые, по мнению создателей реестра, потенциально могли бы нанести вред детям", - выразили свое опасение правозащитники.

Спасибо, узнал о существовании Grammarly, что очень ценно.

У них в самом деле весьма хороший сервис проверки орфографии, даже в бесплатной версии. Странно, почему для русского языка никто так и не разработал ничего подобного.

.... может, потому что звонят голосом, а не пишут письма?

нет, просто если есть письмо - то это уже документ, а когда позвонил по телефону - то документа нет ("привлечь" конечно могут и за разговоры, но тем не мнее).

А документы принято чтобы готовили секретари\замы\пр, поэтому и такой культуры переписки нет

(ну, разве что ориентировать этот сервис на жалобщиков, пишущих из народа, но там с финансами - уже написал комментатор внизу)

А когда позвонил по телефону - это телефонограмма, тоже документ. Ох.

телефонограммы - это когда под запись (пусть даже и ручкой на бумаге).

А тут наоборот - ожидается, что участники разговора (прослушка - другое дело) не ведут никаких записей (а если что-то пойдет не так, то будет "вы меня неправильно поняли\не то услышали")

телефонограмма - это именно ручкой на бумаге

Странно, почему для русского языка никто так и не разработал ничего подобного.

Очевидно: потому, что за это некому платить.

Такая штука раз и навсегда решает основные проблемы с грамматикой. То, над чем бессильно бьётся школьная программа, мучая детей и заставляя их писать ручкой на бумажке.

Если писать от руки, а не набирать — не решает. А иногда приходится и писать, поэтому все равно детей учат писать от руки, а не только набирать на комьютере и считать в уме, а не только на калькуляторе/телефоне.
мучая детей и заставляя их писать ручкой на бумажке

Ах, бедные-несчастные снежинки!
Их заставляют сжимать нежными, привыкшими к шелковистому тачскрину, пальчиками эти ужасные орудия пыток, шариковые ручки и грифельные карандаши. И, о ужас, водить ими по грубой, архаичной целлюлозе!!11!!один!

Вообще-то мелкая моторика рук весьма полезна в процессе обучения.

А есть вменяемые доказательства пользы, кроме отсылки к общеизвестности?

А то умозрительно я вижу только тренировку усидчивости (по сути навык терпеть пытки). Это, конечно, тоже в чем-то бывает полезно, но, мне кажется, авторы утверждения про пользу мелкой моторики не это имели в виду.

И нет ли менее унылых заменителей? Может долбёжка зубилом по камню или вырезание по бересте будет еще полезнее?

Есть такое, кора у детей развивается от мелкой моторики. Корреляция есть

если бы это была чисто мелкая моторика - тогда я думаю, что можно было бы сделать комплекс упражнений на мелкую моторику без письма и нагружать ей детей.

Но у меня почему-то навязчивое ощущение, что в письме стилусом-ручкой-карандашом-пером длинных связных текстов есть что-то иное, отличное от простого "мелкая моторика" ....

Что письмо, что действия с бусинками и т.п. - все это дает свой вклад.

Думаете просто упражнения будут восприняты более благосклонно, чем что-то условно ведущее хоть к какому-то результату?

Кроме того, написание ручкой - это еще и моторная память для лучшего запоминания правильнописания слов. Эффективнее, чем просто нажать "исправить" на компьютере.

хм, просто если у вас есть какая-то полезная смесь А+Б из которой пользу дает только А, то почему бы не разделить и применять только его?

А зачем?

Если "писание ручкой" дает некое универсальное развитие коры, как от упражнений на мелкую моторику, и плюс к тому повышает грамотность (да и вообще формирует навык что-то записать даже без смартфона/компьютера), зачем тратить то же время, чтобы получить только первую часть?

Тем более, что для развития коры даже упражнения на мелкую моторику полезны разные (и бусинки, и вырезание, и писаие ручкой...)

Все это есть
Конструкторы с мелкими деталями, мелкое творчество типа раскрашивания и тд тп

о, а он может проверять правильность текста в абзацах (а не пословно) и предлагать более подходящие варианты фраз?

Орфограммку поглядите.

Это в большей степени словарь.

Там раньше был раздел с консультациями, тоже классный, но он загнулся. Только старые ответы остались, очень иногда интересные.

Не разработали скорее всего потому, что
1. Потенциальная аудитория для русскоязычного варианта значительно меньше, чем для английского.
2. У нас чудовищно раздутые правила грамматики по сравнению с тем же английским языком. И в каждом втором правиле ещё и исключения имеются. Люди по 11 лет в школе учат-учат и многие так и не могут выучить.

В общем работы значительно больше, ожидаемый выхлоп меньше.
И вообще нужно уже единый язык насаждать всему миру. Выдумали тут сотни несовместимых стандартов голосового обмена информацией, понимаешь =)

чтобы был единый язык - придется тогда и флору с фауной и географию единую делать (ну или убирать художественные обороты и метафоры, а то "голос как у соловья" не всем зайдет).

А, да, и еще - чтобы раса была одна. Так что - увы, это невозможно :)

Да ладно, word еще 20 лет назад нормально справлялся, так что задача более-менее решаемая. Вопрос спроса.

Ну вообще уже давно есть Орфограммка, попробуйте : )

Опыт СНГ показывает, что насаждают наоборот, местные языки. Так что единый язык не приближается ни на шаг.

Они великолепны в премиуме. К сожалению, в итоге они заблокировали мой аккаунт и вернули деньги.

Странно, почему для русского языка никто так и не разработал ничего подобного.

Можно попробовать https://glvrd.ru/

Могу порекомендовать попробовать LanguageTool. В этом сервисе кроме английского и русского есть поддержка еще около 30 языков (в т.ч. украинского и белорусского).

А дойдя до конца списочка, можно и сам хабр прикрыть. А то как бы чего не вышло.

Grammarly при корректуре не подменял слово war на special military operation?

Мб связано с тем, что через патреон некоторые блоггеры собирали донаты на помощь ВСУ?

Не понимаю смысла этих табличек на сайтах. Для кого это и какая задумка?Изобразить крокодильи слезы нарушая закон? Я думаю подавляющее большинство людей в мире эти плакаты давно только раздражают и не более. При всем уважении. Очередной выстрел в ногу. Гораздо эффективнее было бы не пользоваться горячей водой и электричеством;)

Основная причина блокировки расчистка внутреннего рынка и развитие альтернативных сервисов, пропаганда лишь предлог.

Часто это так, а часто машина блокировок, единожды созданная и запущенная, будет работать сама по себе. Возможно в данных конкретных блокировках нет никакого плана, просто низовое исполнение алгоритма.

Нет, основная причина блокировки -- потому что могут. Это как автомат без кнопки Стоп, аналог бешеного принтера.

Patreon и так для россиян не работал, потому что принимает к оплате только карты VISA\MC и PayPal.
Так что расчистка не при делах.

Ненулевое количество россиян, особенно с хабра, решали данную проблему для себя тем или иным способом (да хоть белорусским картами).

Не понял с чего РКН возбудился на Grammarly. Мне казалось, уже пару месяцев без VPN не логинится из аутлука. Причем по их инициативе, как они понятно объясняли при заходе к ним из браузера.

Есть ли какие-то закрытые списки IP и сайтов что должны блокировать интернет провайдеры?

Иногда замечаю что не могу зайти на определенные IP и сайты хотя они нигде не значатся в списке заблокированных. Как такое может быть?

Для примера вот вам IP: 1.1.1.1 и сайт https://1.1.1.1/ они не внесены в список заблокированных но они не работают у провайдера ростелеком в моем городе и еще у некоторых проайдеров в других городах.

Спасибо за описание проблемы, теперь понятно. А можно где-то скачать полный список IP и доменных имен?

Боюсь, что «полный список» и «закрытые» это взаимоисключающие условия. О том, что РКН блокирует с помощью своего собственного оборудования, он никому не отчитывается вовсе.

Не испытываю симпатий к роспозору, но граммарли украли мои деньги. Это одна из тех компаний, которая моих денег больше не получит никогда, хотя я им платил года 4 до их демарша, потому что продукт реально крутой.

Хм. Там выше Meklon говорит, что ему вернули.

Может он палкой платил, а я платил картой. Я не нахожусь ни в каких санкционных списках, мне заблочили оплаченный прем по причине моей национальности и сказали, что деньги не вернут, потому что мастеркард не работает и я сам дурак.


Можете дальше минусить, но мнения моего это не изменит. А вот протонвпн, например, ничего мне не блокировал и даже написал, что если будут проблемы с оплатой, они мне прем бесплатно продлят, потому что моей вины в [роспозор] нет и они понимают, что с оплатой у меня проблемы могут быть. И как только я сделал карту другого государства, я оплатил подписку ещё на год. И дальше буду платить им за отличный сервис и человеческое отношение. Почувствуйте разницу. А мудакам платить не буду, можете дальше сливать карму, но меня это лицемерие уже достало до чертиков.

Я поясню.


  1. Компаниия, в нарушение всех договоренностей, решила расторгнуть со мной договор. Компания вообще уважает международное право или это пустой звук для них?
  2. Решив расторгнуть договор в нарушение всех договоренностей, компания отказалась мне возвращать мои деньги и попросту их украла. Хотя они могли вернуть деньги на мой иностранный счет или на счет моих друзей, никаких попыток это сделать не было предпринято. Если они решили так поступить, это стало их проблемой найти способ вернуть мне деньги за неоказанную услугу, потому что, опять же, я ничего не нарушил и никакие международные нормы не запрещали продолжить оказание мне услуги.

Если я окажусь за пределами юрисдикции РФ, я обязательно подам в суд. С ворами нужно поступать по закону, я считаю. Это единственная компания, которая так поступила. Все остальные, как минимум, выполнили условия оплаченного договора и оказали оплаченную услугу полностью. Да, тот же гугл не продлил договор, но они чтут само понятие договора и уже оплаченную услугу оказали полностью. Их я понимаю, они молодцы, мне их решение не нравится, но я его уважаю.

Если я окажусь за пределами юрисдикции РФ, я обязательно подам в суд.

А российский суд чем не устраивает?

До сих пор? Вроде, до недавних пор юр лицо в РФ было.

Роскомнадзор повесил замок на дверь, запертую с другой стороны. Где логика? где смысл? Граммарли полгода не работает в России.

Надо же отчитаться о проделанной работе

Полагаю, ответ где-то здесь:

Мы делаем все возможное, чтобы вернуть мир в Украину. Grammarly быстро направила помощь напрямую, финансируя организации, поддерживающие украинский народ и его защиту. Уже доставлено 4,75 миллиона долларов, и мы выполним свое обязательство по пожертвованию 5 миллионов долларов в ближайшие недели. Это эквивалентно всему чистому доходу, полученному Grammarly от России и Беларуси с начала войны России на Украине в 2014 году. Мы также приостановили обслуживание этих стран.

https://www.grammarly.com/blog/support-for-ukraine/

Sign up to leave a comment.

Other news