Comments 91
Как именно это делается?
А вам не кажется, что эта статья как бы угроза людям, чтобы те не отнимали время у телефонных мошенников, иначе их номер будет использоваться как подменный?
мне вот кажется
звонит тебе жертва и просит вернуть деньги, спрашиваешь номер карты, дату действия и CVV куда сделать перевод. просишь сказать код подтверждения из смс чтобы перевод состоялся. Твою мать кто-нибудь собирается наводить в этом порядок? Сколько можно? Неужели настолько большие чиновники зарабатывают на таком примитивном мошенничестве? Это уже даже не смешно.
прокурор плохо понимает, а ответ от оператора - "в нашей сети вызова по данному примеру не обнаружено" должен остудить пыл.
Можно же запросить у оператора список звонков за указанную дату. Это-то прокурор умеет.
статья как бы угроза
тоже так подумал, когда заметил это где-то на майлру. Не думал что это сюда приползёт.
В статье никакой конкретики. Так можно взять любую гипотетическую ситуацию и описать её так, как будто она реально происходит.
Словно кто-то пытается «вдумывать» нужные события в реальность
>мошенники стали мстить россиянам, которые нагрубили злоумышленникам или попытались разыграть их.
Звучит сомнительно и это утверждение. Сомневаюсь, что у оператора есть время звниматься этой фигнёй.
А можно источник этих данных привести, иначе не понятно. Я прямо представил себе обиженного мошенника, который кому-то мстит. У них KPI другие - количество лохов в единицу времени. У них не времени на такую фигню.
Так им какие то номера все равно надо использовать. Почему бы не эти?
А вам ни разу не перезванивали с оскорблениями? Мне перезванивали. Там бывают очень обидчевые люди, и если десятый чел подряд не лох оказался можно и сорваться.
Однажды не дослушал одного товарища с инвестициями, сказал, что слишком бедный для его финансовой магии вуду, он потом еще две минуты названивал. Я прям удивился его настойчивости.
Кстати, эти господа добрались и до крымских номеров. Раньше только моя девушка с московским номером страдала, а теперь и мне раз в неделю с материка звонят...
Мне заблокировали личный кабинет в банке тремя неправильными вводами пароля. Так их штатная спаморезка фильтрует в андроиде, а этот молодец - единственный пробился за несколько лет.
А одному мне непонятно, нафига при покупке сим-карты требуют паспорт, если мошенники все равно могут звонить с любого желаемого номера?
Если совсем грубо, то насколько я понимаю подменить можно только Caller ID на экране у того кто принимает звонок. Телефонный провайдер по идее всё равно в состянии определить кто звонил на самом деле.
Так почему тогда этих мошенников не ловят?
Вы должны подать заявление в полицию, полиция должна запросить у провайдера логи. Насколько это хорошо или плохо работает в России я лично судить не берусь.
Я пробовал подавать заявление в полицию, когда на лобовое стекло моей машины сбросили из окна дома бутылку. Полиция не смогла даже записи с городских камер получить (а обычным людям их не выдают). Так что думаю, что и в этом случае полиция работает ровно так же.
Насколько я читал по теме, там сложности на этапе "полиция приходит во ФСИН и просит разрешения поискать то - не знаю что у кого-то - не знаю кого". Им в этом не то, чтобы содействуют. Естественно, пока все это формальное рукоблудие происходит, симки уже давно лежат в параше.
Но паспортные данные владельцев симок-то у оператора все равно остались, какая разница где лежат к тому моменту сами симки?
Все эти телефонные мошенники, ботоводы, закладчики тратят симки пачками. В редком, самом лучшем случае, симка будет зарегистрирована на какого-нибудь таджика без прописки в РФ.
Ну вот и я о том же - требованием паспорта добавили гемора обычным людям (все в итоге утечет в сеть), а преступники как пользовались симками анонимно, так и продолжают
симка будет зарегистрирована на какого-нибудь таджикаДа, но здесь вступает в игру другой момент: номерная емкость не безгранична.
Учитывая, что сотовой связи 25+ лет и много желающих «попользоваться симкой и выбросить», номера при подходе «тратят симки пачками» должны были давно закончится.
Раз этого не произошло, значит мошенники не заинтересованы раскидываться симками направо и налево.
В некоторых случаях даже не используется задержка на хранение для «остывания» номера и его практически сразу пускают в продажу.
Hidden text
Ню-ню. Это вот двухнедельной давности дудос. Пока что вижу две разные пачки, 673 кончилась, 879 распечатали.
Для мобильных это тоже решаемо.
Плюс можно сделать оперативный чёрный список, если с ОПСОСа/виртуального ОПСОСа(АТС) идут преимущественно звонки от мошенников(не важно с настоящего или с подменного номера), то можно блокировать его(либо помечать звоноки если возможно).
На сколько я слышал, звонки идут(шли?) из за границы
Вместо того чтобы идти напрямую(и путь напрямую есть), он запросто мог повернуть на 90 градусов и сделать петлю через соседнюю страну.
Для телефонии(если это не банальные трубки с симками) трафик можно куда угодно завернуть, а там ищи концы. Для одного запроса в интерпол(или куда там) сумма слишком мелкая, а можно ли объединить дела в одно я не знаю(но вероятно были свои трудности).
По поводу мест лишения свободы(в случае использования обычных телефонов) это давным давно можно выявить и пресечь. ОПСОСы умеют определять локацию и блокировать телефоны(так что замена симки не поможет). В сложных случаях, микро/фемто соты и белый список.
Не важно как идет трафик. Если он идет из наших колоний (на минуточку, мест, которые полностью контролирует государство де-юре), то никакие полумеры не помогут. "Тут всю систему менять надо", — как говорил один сантехник.
Или колл центр в СИЗО, который не мог существовать без крыши наверху.
Но находят же как то. Пусть с существенным опозданием и возможно совсем проворовавшихся. А теперь ещё и капитал за границу не выведешь, а тот что был уже арестовали и собираются забрать на свои/другие нужды(либо уже это сделали). Что как бы нарушение собственного закона, но когда нельзя, но очень хочется, то можно.
Либо в контролирующем органе, напрямую подчиненный президенту с соотв. прямой выплатой з.п. и удвоенной ответственностью(х2 к сроку).
В том числе потому что:
- есть легитимные применения подмены (и даже если логи собираются и концы найти можно — это ж трудится). да, и для случая когда подставляется Российский номер а исходно звонок инициирован не из России (пример — да хоть скайп, есть там опция звонить со своего номера, надо им указать его и проверить).
- оператор мошенника может быть не только не в России а в стране которая с удовольствием пошлет подальше запрос российской полиции.
есть легитимные применения подмены
На самом деле это даже не всегда можно подменой назвать. У меня например два номера. Один длинный, "официальный", от самого провайдера. И второй, короткий, удобный, который я каждый раз забираю с собой когда меняю провайдера или даже жильё.
Когда я куда-то звоню, то на самом деле делаю я это с длинного номера, а высвечивается у всех короткий. Раньше это всё "переключалось" где-то у провайдера, а с вводом VoIP это грубо говоря вшивается в настройки моего роутера.
"#define TRUE FALSE" — удачной
Ну как-то так например
Ну звонить они могут с любого, но любой звонок на этот номер придет точно вам. И СМС с кодом авторизации тоже придет вам, так что есть некоторая гарантия, что человек, который ввел код авторизации отправленный на проверенный номер и есть вы.
Однако, как известно, спецслужбы могут предложить оператору внезапно заблокировать вашу сим-карту и выпустить новую для себя, при необходимости.
Чтобы всякие госуслуги и доступ к банковским счетам завязать на симку. И если потом у вас уведут все деньги, сказать, что это вы сами сделали, симка же ваша.
тем, до кого не удалось дозвониться?— не подсказывайте!
Тогда через какое-то время все у всех будут в спам-базах и никто никому не дозвонится :)
Тогда мы наконец уйдем от телефонных звонков как способа общения, как в свое время случилось с email.
Как только качество голоса через интернет станет сопоставимо с качеством при телефонном вызове, все попытаются уйти в мессенджеры. Однако сразу наткнутся на проблему, что звонить смогут только на известные номера из своих записных книжек. И к ним никто запросто не позвонит. Взвоют и все придет к текущему положению. Либо ты открыт для мира и тогда лови спам, и или закрыт, но для других нужных тебе собеседников недоступен...
И номера конечны. Рано или поздно их кто то занимает.
Этот механизм давно уже используется на том же АвитоЭтого мало. Абонент должен иметь возможность дать банку свой секретный номер, известный только банку. Аналогично — номер для работы, номер для родственников. А если любой номер попадёт в базы, легко поменять только один номер.
И номера конечныМы же говорим о гипотетическом переходе в мессенджеры. Там длина номера не ограничена, хоть 512 бит. Практически наверное будет достаточно полностью рандомных GIUD-ов (128 бит). Их не так сложно продиктовать, и номерная ёмкость достаточно большая.
Этого мало. Абонент должен иметь возможность дать банку свой секретный номер, известный только банку. Аналогично — номер для работы, номер для родственников. А если любой номер попадёт в базы, легко поменять только один номер.
Минимальное решение — https://www.tinkoff.ru/about/news/28112018-tinkoff-mobile-improved-virtual-number/
Услуга «Виртуальный номер» позволяет клиентам Тинькофф Мобайла полноценно пользоваться двумя номерами, зарегистрированными на одну SIM-карту. При этом траты на мобильную связь не увеличиваются: виртуальный номер использует пакет минут, SMS и счет основного номера. С помощью этой услуги абоненты могут звонить и отправлять SMS, не раскрывая свой основной номер. Например, когда нужно разделить рабочие и личные звонки или разместить объявление в интернете.
Более серьезное решение:
Zadarma или другой VoIP + сколько угодно виртуальных номеров. но 120 рублей в месяц за номер + прием звонков на их клиент(или другой SIP-клиент) либо еще и за переадресацию платить.
В принципе можно для начала ограничится тем что есть номер для банков и госуслуг а есть для всего остального… но вот тот же Тиньков например считает что пользователей нет в этом потребности. Всякие предложения с допкэшбэком за оплату какого то сервиса требуют чтобы пользователь авторизовался в сервисе с того же номера который прописан как контактный у тинькова.
можно даже так: https://plusofon.ru/products/smartnumber.html
(работала там раньше)
Утрата доверия и проникновение месссенджеров потихоньку делает своё дело.
Окончательно забыть обычные звонки не даёт качество звонка и отсутствие кроссплатформенности(в плане чтобы сообщение/звонок могли перейти к примеру из вацапа в телегу и т.п.).
качество голоса через интернет? а чем он сейчас не устраивает?
GSM - 12 бит
g711 - 16 бит
Opus (telegram) - 16 бит
У голосового трафика в мобильных сетях приоритет перед интернет-пакетами, поэтому вы нормально можете разговаривать на площади 3х вокзалов в час пик, в то время как интернет будет еле ворочаться....
качество звука != qos
Пакеты с голосом должны быть доставлены полностью, при этом укладываясь в определенные пределы (jitter). Если пакет запаздывает, он отбрасывается. Такие задержки обычно пытаются компенсировать jitter -буфером, но он динамический, а слишком большой размер приводит к запаздыванию голоса... Поставьте Zoiper на свой телефон, он обычно показывает качественные характеристики разговора, и вы очень удивитесь, насколько даже ваш домашний стабильный интернет весело пропускает пакеты... Не говоря о мобильном, когда ваш голос начинает конкурировать с трафиком с YouTube с соседнего телефона....
Да, кодек опус позволяет генерировать недостающие пакеты на основе апроксимации и вы реже слышите паузы в разговоре, но всё-таки это ни в какую не сравнится с HD-качеством голоса мобильного разговора..
Позавчера через телеграм звонил — слышал свой голос на полной громкости с секундной задержкой. Я собеседника тише слышал, чем себя. У сотовых операторов лет 16 такого не встречал.
"слышу себя" - вопрос к интернет провайдеру и любовью к нату (даблнату (привет теле2 и рт)) - в межопе всё по сипу идет.
Не попытаются. У нас уже несколько лет как почти все телефоны в городе перевели на VoIP. То есть все давно уже "звонят" через интернет. Но в мессенджеры никто особо не уходит и от обычных телефонов и номеров не отказываются.
Мошенники мстят ... а за что?! За то что не плотют денхи?!
На самом деле похоже на правду. В начале лета звонили мошенники номера которых определялись как чистые из разных регионов РФ.
Номер попадает в блокировку, а дальше что? Прощают его через полгода/год?
Звонили тут мошенники 6 раз за два дня, и каждый раз с нового номера в разных регионах. Бросаешь трубку — через 20 сек звонок с другого номера. Видимо есть какой-то стык у них с операторами в РФ, где позволяется подмена номера на российские.
На госуслугах есть форма сообщения о факте такого звонка — https://www.gosuslugi.ru/600465/1/form
путём использования их номеров телефонов в качестве подменныхСтолкнулся с этим на собственном примере еще до начала пандемии. Странно, что компания Касперского заговорила об этом только сейчас.
Осенью в Госдуме рассмотрят законопроект о создании единой системы проверки данных абонентов.Скорей бы… Реально достали эти спамеры, мерзавцы.
Мошенники начали мстить россиянам путём использования их номеров телефонов в качестве подменных