Comments 73
Интересно, это во всем мире банк может менять условия по желанию левой пятки без согласия клиента, или это наше изобретение...
Во всём
https://www.forbes.ru/finansy/483006-bank-of-georgia-podtverdil-zakrytie-scetov-casti-rossian
Недавний, более суровый пример.
Уверен, что у них в лицензионном (или как это там на юридическом называется) соглашении прописано "заключая контракт, вы соглашаетесь с тем, что банк вправе менять условия обслуживания без дополнительного согласования с клиентом, и уведомлять об их изменении клиента через собственный сайт".
Просто прочитайте пункт "2. Изменение договора" в разделе "Альфа Банк" в статье. Вот цитаты:
Банк имеет право вносить изменения и (или) дополнения в условия Договора и (или) в Тарифы.
Держатель Карты, Доверенное лицо обязаны ежедневно любым доступным им способом, самостоятельно или через уполномоченных лиц, обращаться в Банк, в т.ч. на официальный сайт Банка в сети Интернет по адресу www.alfabank.ru, для получения сведений о новой редакции, о внесенных изменениях и (или) дополнениях в Договор и (или) Тарифы.
В случае неполучения Банком от Клиента до вступления в силу новой редакции Договора и (или) Тарифов, либо изменений и (или) дополнений, внесенных в Договор и (или) в Тарифы, письменного уведомления о расторжении Договора, Банк считает это выражением согласия с изменениями условий Договора и (или) Тарифов.
Я это знаю. Но, по факту, это картельный сговор и использование заведомо более слабого положения клиента. Раньше банки точно также запрещали досрочно ипотеку гасить, тоже все было в договоре прописано, но вмешалось государство и запретило подобные выходки.
В случае неполучения Банком от Клиента… письменного уведомления о расторжении Договора
С какого рожна у нас 2 опции: согласиться с банком или расторгнуть договор? Может следует законодательно обязать банки получать явное и недвусмысленное согласие клиента на любые изменения договора, которые ухудшают условия для этого самого клиента?
Может следует законодательно обязать банки получать явное и недвусмысленное согласие клиента на любые изменения договора, которые ухудшают условия для этого самого клиента?
А пока согласие не получим, все обслуживание мы вам приостановим...
но вмешалось государство и запретило подобные выходки.
А какой результат у этого был? Как правило, после любого такого вмешательства все наоборот дорожает
Некоторые банки могут сказать не приостанавливают. Просто идите в офис.
А пока согласие не получим, все обслуживание мы вам приостановим...
Емли клиент не накрушает условия договора банк не должен иметь права приостанавливать обслуживание или расторгать договор.
А какой результат у этого был?
Теперь можно гасить ипотеку досрочно без штрафов.
Да да - вот это вот "мы ж на сайте разместили" - это круто. Если составить список сайтов организаций, которые таким образом меняют условия договора (банки, связь, услуги ит.д.) Это мне нужно пол дня потратить ежедневно и никого не пропустить, внимательно изучая сайты? Ибо эти "новости" обычно крупно на первой странице не пишут :)
Из последнего - синий банк в одностороннем порядке изменил начисление бонусов (в какую сторону - понятно). Более того - чтобы новые правила применились - нужно было какую то кнопку нажать в приложении. Вы думаете персональный менеджер (а такой есть) об этом сообщил? В итоге часть времени не начислялось вообще ничего (долго, ибо я это специально не отслеживал - капают какие то деньши не большие, и ладно), более того - подключилось только со второго раза (при втором личном посещении того банка). Конечно, никто ничего не компенсировал - на сайте ж написано.
Я же правильно понимаю что это означает что запуск клиентом раз в сутки бота (с учетом того что сайт — большой, бот должен быть многопоточным) для выкачки сайта целиком (и поиска диффов) не только допускается но и прямо рекомендуется Банком? И банк НЕ будет мешать?
Интересно а кто-то написал уже такого бота?
Это ещё что. Тинькофф самостоятельно подключает эту подписку без спроса. Обнаружил комиссию, попросил показать заявку с моей подписью на подключение сервиса. Естественно, заявки нет, "услуга была подключена в рамках акции, а потом перешла в разряд платных".
В итоге комиссию вернули, но даже не извинились. Формулировка вроде "вы являетесь нашим клиентов и для того, чтобы не терять лояльность [милостиво] решили вернуть вам [незаконно списанную] комиссию".
Раньше хотя бы извинялись за подобные косяки.
Посты были, где при просмотре в мобильном приложений определенных секций , подключалась рассрочка . Это про подписки без спроса .
Просмотр не есть подтверждение намерения, цель просмотра - ознакомление с информацией. Даже намерение не есть подтверждение. Подтверждение - это акцепт оферты с подписанием, собственноручным либо иным способом, определённым законодательством.
Просмотр не есть подтверждение намерения
С чем вы пытаетесь спорить?
Вот новость прямо здесь же: https://habr.com/ru/news/t/667378/
У меня и так на остаток ничего не начисляется - тариф такой. Да и не держу много денег на карте: буквально 1-3 тыс на операционные семейные расходы.
На цели и вклады ведь начисления процентов останутся?
Начали медленно избавляться от клиентов и убивать банк, как в свое время Рокет?
Просто конвертируют раскрученную базу клиентов и известное имя в деньги.
Рокет, в принципе, всю дорогу был убыточным сервисом (банком он никогда не был) и подводил под санацию практически все головные банки, которые им владели в разное время, поэтому когда его стали выводить в безубыточность, оказалось, что ничего толкового ни бизнесу, ни клиенту он предложить не может.
Так что пример не очень удачный.
Вот двойственные ощущения. С одной стороны, по сути это "Заплатите нам денег за то, что мы будем платить вам деньги", выглядит как какая-то бредятина.
С другой - у кучи банков до сих пор есть плата за обслуживание (не за оповещение, а просто регулярная абонентка за сам факт наличия активной карты, причём может взиматься за каждую карту). Просто это добро не называется "Подпиской" - и возмущения какого-то не вызывает, ну несовременно и всё тут...
У Тинькофф такая тоже есть, если баланс хотя бы раз за месяц уходил ниже 50 000.
Сам факт того, что Тинькофф назвал обычный тариф на обслуживание модным зумерским словом "подписка" - уже довольно забавен.
Нету тут никакого тарифа на обслуживание. Само по себе обслуживание было и остается бесплатным, если на счету есть 50 тыщ. Подписку сейчас начали брать за дополнительные ништяки, которые раньше были бесплатными.
У всех других банков это всегда было доступно в виде отдельных тарифов по счетам: больше платишь, больше плюшек :)
Обычно тарифы — это какое-то фуфло, типа, 2 раза снять деньги без комиссии, 100500 дополнительных карт — вот это вот всё. А тут ништяки — еще исходно от того Тиньков банка оставшиеся — правильные, тупо деньгами. Я не знаю другого банка, который берет деньги чтобы тупо отдавать деньги клиенту. Выглядит немного шизофренично.
Но я бы не назвал это платой за обслуживание по особому тарифу. Скорее попыткой снизить расходы. Отбить часть отдаваемых клиенту денег.
модным зумерским словом "подписка"
Да как сказать "зумерским", эта бизнес-модель появилась несколько веков назад.
Интересно, многие ли обсуждаюшие выше - являются клиентами Тинькофф Банк?
Процент на остаток без подписки Pro - был не 6%, а 3%. Теперь вот эти 3% превратили в тыкву 0, а не 6%, как можно подумать из текста статьи. 6% есть только с подпиской, и они как были, так и остались.
У большинства других банков этот "процент на остаток" и так равен нулю, или стремиться к нему: привет Сберу с процентом 30 руб. на мои 300 000 остатка - долго решал: смеяться или плакать, но в итоге ушёл в... Тинькофф ))). Просто берём калькулятор и считаем сумму остатка, когда подписка (200 руб) окупиться процентами. Получаем 40 000 руб., это даже меньше тех 50k, которые дают бесплатно обслуживание. И да, у Тинькова есть и карты без платы за обслуживание, оформленные по акции.
В общем вроде тут ресурс айтишникой с IQ по идее минимум средним и выше (считать уж должны бы уметь), а комментарии типа от "ааа, грабють" до "тинькоффгавно"...
Ну а что все банки потихоньку начинают экономить - это очевидно, "жирные" времена прошли. Ной, не ной - это не изменит реальности.
Окупится-то окупится, но надо помнить, что подписка ворует дефолтный кэшбэк в 1%. Я думаю, там гораздо больше 200 набегает на тех, забывает или тупо забил выбирать кэшбэк каждый месяц.
Комментариев "ааа, грабють" тут не было, это ваши фантазии. А то что Тиньков из ништяка постепенно превращается в говно это и так очевидно. Еще не превратился, но курс однозначный.
подписка ворует дефолтный кэшбэк в 1%
Это как так? У меня подписка и этот кэшбек на все покупки в 1% работает.
Дефолтный. Если раньше кэшбэк 1% работал по умолчанию, то по подписке его надо включать специально. Причем не раз в три месяца, а раз в месяц. И за неделю выбрать нельзя, только за два дня. В итоге куча народу или забивает, или вспоминает в середине месяца.
Это конечно, отдельное говноедство: в рекламе "по подписке у вас будет не 6, а 7 категорий для выбора повышенного кэшбэка", а по факту "мы просто перенесли обычный кэшбэк в повышенные".
В итоге куча народу или забивает, или вспоминает в середине месяца.
Мне два раза приходил пуш что мол надо выбрать (когда я забыл вовремя).
Знакомые говорили, что если совсем все забыл/проспал — то включали через саппорт.
Да, кстати:
Выбирать теперь вы будете из семи категорий, а если есть подписка Tinkoff Pro — из восьми.
Что будет, если не выбрать категории кэшбэка?
Тогда кэшбэк не начислят. Но выбрать категории можно в любой день месяца, даже если месяц уже начался, — тогда банк начнет рассчитывать кэшбэк с момента выбора категорий.
Не понял. Что значит "включали через саппорт"?
Вот конкретно они — обращались в саппорт чат и просили включить кэшбек на все покупки вместо другой категории (тогда тыкнули на автомате и забыли потом).
Как-то вы путаетесь. Поменять — это не включить. Чтобы включить, саппорт не нужен. Поменять уже выбранную категорию — это совсем другое.
Технически — включили одну категорию и отключили другую.
Что б вас в магазине так обслуживали. Технически, продать — это продать, а потом забрать товар обратно :)
Не понял аналогии. Включили одну опцию и отключили другую. Через саппорт это возможно. Я уж даже и не хочу вспоминать как я до саппорта в том же ВТБ или РБ добирался (не говоря уже про такие вещи, как возможность выбрать категории кэшбэка и вообще получить его в рублях на счет).
Это не опция. Это выбор пользователя, про который недвусмысленно написано, что поменять его нельзя. Один раз, в качестве исключения — возможно.
Мне тоже один раз начислили кэшбэк по другой категории, потому что урюки из ресторана урюк зарегистрировали свой ресторан как забегаловку быстрого питания, а я попросил разобраться.
Но потом на рестораны уже не предлагали повышенный ни разу.
Это конечно, отдельное говноедство: в рекламе "по подписке у вас будет не 6, а 7 категорий для выбора повышенного кэшбэка", а по факту "мы просто перенесли обычный кэшбэк в повышенные".
Так там 7 именно повышенных, 1% на все это 8я
Так кэшбек без подписки тоже надо выбирать, разве нет?
дефолтный кэшбэк в 1%
выбирать не надо, без подписки он есть всегда.
Очень странное решение, конечно.
Вполне нормальное. Если карта Тинькофф не основная для трат, то иногда выгоднее выбрать 4 конкретных категории по 5%, чем 1% на все покупки
Ну нет, на такое крохоборство я не способен )))
Завести 10 карт и перед каждой покупкой сидеть, перебирать карты, вспоминать, по какой категории на каждой кэшбэк (а потом обнаружить, что в итоге даже на обязательный минимум не купил) — ну нет, у меня поинтереснее дела есть. Может быть на пенсии если только, когда совсем делать нечего будет.
А так-то, конечно, комментарий в стиле "божья роса".
У меня Тинькофф Блэк и нужно каждый месяц заходить и выбирать вместе с тремя категориям повышенного
Давайте сделаем с вами вместе небольшое логическое усилие, и на основании вышеприведенной информации заключим, что у вас есть подписка, о которой, внезапно, и идет речь в данной статье.
А давайте сделаем логическое усилие и предположим, что человек говорит правду?
Потому что у меня тоже нет подписки и пункт с 1% нужно выбирать вручную каждый месяц.
С двумя свидетельствами спорить сложно. Получается, что недавно банк перевел 1% в повышенные для всех, а не только для подписчиков.
То есть, ему еще один минус в карму.
А выбирать все так же из 6?
Из 7 (одна из которых — этот 1%). И это примерно год назад стало так.
https://www.tinkoff.ru/blog/whats-new/black-new-cashback/
Прошу прощения, я был неправ и невежлив.
Комментариев «ааа, грабють» тут не было, это ваши фантазииВозможно я просто смотрел немного в будущее. Так что не «фантазии», а «предвидение»:
подписка ворует дефолтный кэшбэкНу а про «тинькоффгавно» вы и сами написали, так что 2 из 2.
И по Википедии
Кра́жа — тайное хищение чужого имущества. <...> Воровство в обывательском понятии является синонимом кражиКакое такое «имущество» похитил у вас Тинькофф, если все акции, кэшбеки и прочие проценты на остатки — это дополнительные к основной услуге «бонусы» от банка? Да ещё и «тайно» похитила?
Ни в коей мере не собираюсь защищать Тинькофф или другой банк (я не работаю за деньги в юридической или PR-службе банка), но и поливать помоями не вижу смысла.
Возможно в стране розовых пони это и не так, но в реальной жизни банк — это коммерческая компания, цель которой: генерировать прибыль (=деньги) для его владельцев. А вовсе не предоставлять «ништяки». Если предоставление «ништяков» увеличивает прибыль прямо или косвенно — они предоставляются. Если не увеличивает — не предоставляются. Некоторые банки делают это более топорно, другие — пытаются «подсластить пилюлю» (ведь управляют ими всё же люди), но это обычный бизнес-процесс, всё просто. Остальное — несбывшиеся ожидания, основанные на ошибочной трактовке реальности.
Меняется рыночная среда, и вслед за ней меняются коммерческие организации (банки). Меняются люди: у них появляются новые потребности, а старые могут стать не актуальными. Всё меняется.
Когда я стал чувствовать дискомфорт от того, что мой текущий банк даёт мне меньше бонусов (обходится дороже и даёт меньше возможностей), чем могут дать другие на рынке — я с калькулятором нашёл этот самый другой наиболее подходящий лично мне банк, почитал договоры, оценил риски, и — перешёл туда. Никаких претензий, несбывшихся надежд и обманутых ожиданий к старому банку у меня нет, как и моих денег у него. Не будет и к новому — когда (и если) я уйду из него.
Забавно кстати, что выбранный вами термин «ништяк» пришёл в просторечие из воровского жаргона — «фени». «Ворует», «нишняк» — прям по фрейду оговорочки.
Возможно если не ждать от банков «ништяков», а ориентироваться на «договор», «контракт» и «здравый смысл» — то и «воровства» не случиться?
Не 100% конечно: с другой стороны (от банков) — те ещё ворюги могут быть (и есть). Но это те риски, которые нужно просчитывать, и к которым нужно быть готовым, имея дело с банками. А вот со свое стороны привносить воровской подход и «традиции» в деловые отношения — не считаю приемлемым для себя.
А то что Тиньков из ништяка постепенно превращается в говно это и так очевидно
Это утверждение звучит как «температура на улице постепенно стремится к точке плавления титана» сказанное мартовским утром. В целом верно, но манипулятивный окрас имеется.
Вы знаете банк-конфетку лучше Тинькова? Я бы с радостью открыл там карту. В РФ условия у банков очень хорошие (если нормализовать по ключевой ставке соответствующего государства, потому что она не в области ответственности коммерческих банков). Уже в СНГ банкинг на одно поколение позади, а дальше ещё хуже.
То, что я не знаю банк лучше Тинькова, никак не опровергает тот факт, что этот банк скатывается в говно.
Когда карта блэк только появилась, это была конфетка: честные фичи без мухлежа и маркетингового буллшита. Бесплатная при минимальной активности, процент на остаток, кэшбэк по умолчанию, причем деньгами, а не спасибами, повышенный — на три месяца и нормальные категории. Сейчас же это все размывается.
- в повышенные категории уже без стыда записывают реферальный шлак, которого и так лопатой греби на соседней странице, типа "кухня на раёне"
- кэшбэк по умолчанию всунули в "увеличенное количество повышенных категорий" WUT? Это что вообще? С каких пор 1% за все стал "повышенным"? Что это за мелкое шулерство, рекламировать "8 вместо 6" и одним из двух дополнительных делать то, что раньше было и так? За одно это в аду для маркетологов положен отдельный котел
- причем, опять же, второй дополнительной категорией идет тот самый шлак. То есть, по факту, тупо наврали про две дополнительные категории
- подписка в нынешних условиях в принципе выгоднее, я ее и сам выбрал уже давно. Но то, что сейчас на нее выдавливают силой — это тоже, по-вашему, признак конфетки?
Из всех этих признаков можно сделать простой вывод: если раньше Тиньков был редким исключением, ориентированным на клиента, то сейчас там заправляют классические эффективные мэнэджэры (тм), которым насрать на перспективу, но которые умеют накашлять копеечку здесь и сейчас. Чем успешно и занимаются. К чему это приводит — мы все прекрасно знаем.
повышенный — на три месяца и нормальные категории
Те же "нормальные" категории есть и сейчас, но если раньше тебе попалась "невкусная" категория, то жить с ней приходилось все 3 месяца, а теперь всего 1.
С каких пор 1% за все стал "повышенным"?
Потому что 1 это больше 0.
То что для вас кейс "не выбирать 1% на всё, а выбрать кастомный" не целевой ещё не означает что этот кейс действительно никому не подходит - про это писал@RaFaeL-NN, а я могу подтвердить что иметь более одной карты это вполне реальный кейс.
Интересно, многие ли о
бсуждаюшие выше - являются клиентами Тинькофф Банк?Процент на остаток без подписки Pro - был не 6%, а 3%. Теперь вот эти 3% превратили в
тыкву0, а не 6%, как можно подумать из текста статьи. 6% есть только с подпиской, и они как были, так и остались.
Есть нюанс - несколько лет назад, когда не было никаких подписок, 6% на остаток был всем (при тратах от 3000 рублей в месяц). Потом сделали 5% без подписки и 7% с подпиской, затем 5% стали 4% (6 с подпиской), 3% и вот теперь 0%. Так что в тыкву превратили именно 6%. Просто медленно варили
Проценты на остаток, как и проценты по вкладам/накопительным счетам всегда плавают вслед за ключевой ставкой ЦБ. Помню, были времена, когда и 11% на остаток бывало.
Но с введением подписки, согласен, проценты на остаток без активной подписки стали на 1-2 пункта ниже, чем могли бы быть в старой модели.
«Тинькофф» будет начислять проценты на остаток только владельцам карт с подписками