Comments 110
Я так понимаю, такими действия приведут к тому, что продажи техники Apple скоро в РФ рухнут очень сильно.
Зачем покупать устройство, где банальные и нужные приложения тех же банков просто недоступны. Возможно и не только банковские приложения удаляют, просто не о каждом удаленном приложении из AppStore пишут в новостях.
А покупать тот же iPhone, ради того, чтобы он был у пользователя и только использовать как звонилку за оверцену, такое себе решение. Раньше, для примера, тот же Vertu был именно статусным телефоном за завышенную цену. Но он был статусным во всем мире, а тут выходит, что на территории РФ iPhone будет статусным, а во всем остальном мире нет?
Чтобы была возможность устанавливать приложения, старые версии, но не только, которые были в магазине, но и любые.
Этого недостаточно, чтобы испортить вкус кактуса. Айфон не для удобства, это статусная вещь.
У каждого второго в метро эта статусная вещь
Получается каждый второй мечтает о статусе ?)
Именно так! Больше всего оставляют денег в брендовых бутиках те, кто с трудом может себе это позволить! По этому айфон стоит как раз столько, чтоб можно было осилить каждому второму пользователю метро, пусть и в кредит на 5 зарплат.
Статусность вещи определяется не тем, сколько людей ей обладают, а отношением затраты/выхлоп. Как в старом анекдоте про новых русских: "А я себе галстук за $500 купил! - Ну ты лох, за углом такой же галстук $1000 стоит!".
Статусная вещь показывает окружающим сколько у тебя свободных ресурсов, которые ты можешь нерационально расходовать. Это не только у людей но и в природе так, хвост павлина, рога оленя, и тд и тп. Так что статусность айфона с блокировкой каждого приложения будет только повышаться.
Как только предложите не айфон чтобы 6 лет оставался актуальным и не тормозил - признаю что не для удобства.
Xiaomi MI5 с LineageOS. В прошлом году только батарейку заменить пришлось.
Последняя официальная прошивка в 2018 году. У меня на айфонеСЕ первого поколения последняя официальная прошивка пару месяцев назад. И да, на тот момент это не флагман, но ничего не тормозит в принципе до сих пор.
официальная прошивка
"С LineageOS" написано не просто так. Андроиды "актуальны 6 лет и не тормозят" только если не использовать "официальные прошивки".
То же самое хотел написать. OnePlus 5 использую уже не помню сколько лет. Пять или семь...
8 гигов памяти и 800-какойто снапдрагон - до сих пор ничего не тормозит. Батарейка подсела, это да. Есть желание заменить. И кнопка ВКЛ, кажется, устала, надо сильнее жать. Андроид 8й, хотя есть и свежее, но надоело вручную обновлять, потому что рутовал когда-то. Работает, не трожь :)
А тех кто уже наигрался в эти куличики, можно пожалуйста так, чтобы достать из коробки включить и пользоваться, а не сидеть с красными глазами на 4pda?
Google Pixel 2, выход 2017 ноябрь.
Купил 3 или 4 года назад у китайцев на Али "восстановленый" (протёрли спиртом и положили в коробочку). Установил LineageOS сразу, месяц назад вот на 13 Android перешёл. Можно было и не переходить - разницы нет, но было скучно. Всё работает, не тормозит, не тупит. Акк подсел вот только за 5 лет, заказал новый на Али за 700 руб. Ау, поклонники айФонов - давайте, расскажите мне: сколько будет стоить акк на ваш "актуальный 6-летний ойФон"? С привязкой и проверкой серийника в "авторизованном СЦ", а? Или вам швабру ещё не до конца вставили, и аккумы пока можно менять?
Исполнители песен про "оригинальные прошивки" - идити в .опу. Я уже лет 5 ставлю на все (и совершенно новые в том числе) свои телефоны сразу после покупки LineageOS, и для меня она и есть "оригинальная". Весь банковский хлам работает без вопросов, все проверки проходят. И да, у меня рут, и стоит тот антиспам, что хочу я, а не "оригинальный производитель", тот файрвол, что хочу я, и тот VPN, что хочу я, а не который разрешил (настоящий) хозяин телефона.
Мой телефон - он действительно мой, а не эппола, сяоми или самсунга. Я его ведь купил, а не в аренду взял.
Если анальное рабство вендорлок- ваш выбор, "ну штош" - у нас свободная страна. Но в приличном обществе не принято потрясать своими пороками. Хотя о чём это я... Сейчас же всё перевернулось, уродство - новая норма. Ну вы поняли: толерасты то же могут идти в .опу.
Про 4pda и красные глаза - посмеялся, спасибо. Как там дела в девяностых? Передавайте привет IE, он где-то рядом с вами.
ПСы. Как же классно не париться о карме, и писать что думаешь, а не политкорректную хрень - "лишь бы не слили". Всем пис, и пусть никто не уйдёт обиженным )))
Не согласен. У меня сестра пользуется айфоном. Не последней моделью, и не ради статуса. А именно из-за удобства – в воде не тонет, не разбивается, и не тормозит (как она сама говорит).
Более того. Нет никаких гарантий, что они ограничатся удалением отдельных приложений. Легко может получиться, что в один из дней заблокированным станет весь апп стор или, вообще, устройство превратят в кирпич.
Пока не похоже, что Эппл собирается уйти с рынка РФ, потому что только недавно она выплатила штраф в РФ https://www.rbc.ru/business/27/02/2023/63fcc4fe9a79478bac351201
Так давно уже. Apple давно на территории россии статусный телефон. Показывающий что то. Определённую состоятельность, относимость к среднему классу, и т.д.
Шуткам про "насосала на айфон" много лет. Подразумевая, что телефон не дешёвый. Светить айфоном считалось понтом, модой, престижем. Все эти причитания в соцсетях "ой, дорого-дорого", которым уже не первый год. Я людям ещё лет пять назад объяснял, что "это не айфон дорогой, ребят, а у вас зарплаты нищенские". ВВП на душу населения в стране - ниже Румынии. Официально. Хоть по номиналу, хоть по паритету, с учётом цен, как не бери, как не считай, как не кувыркайся.
В то время как на западе это именно - массовая ходовая трубка. На айфон никто не насасывает и не экономит, сидя на дошиках и микрокредитах. В США айфоны только что, впервые в истории, впервые со времён запуска линейки в 2008 году, обогнали по продажам всех андроид-производителей вместе взятых.
Что касается российского рынка, то уверен, что Applе идут на потерю российского рынка абсолютно - сознательно. Так доля России в чистом доходе компании составляет 1% (один!).
Откуда вы берете эти сказки про "статусность" айфонов? Это такой аутотренинг?
Шутки про "насосала на айфон" это шутки про квалификацию насосавших не позволяющую получать материальные блага иными способами, и эти шутки уже лет 10 как протухли.
Когда офисный планктон ходит с самсунгами и сяоми за тыщу долларов это получается обычные трубки, но когда половина студентов в метро имеет айфон за ту же тысячу — ох, какой шик, изысканный аппарат, сразу видно статус владельца!
Айфон гораздо прочнее связан с образом "жизнь удалась", чем тот же самсунг. Маркетинговая статусность. Она ничего не говорит об истинном социальном статусе владельца.
Рекомендую вам освежить ваши данные, включив в них города с населением больше ста тысяч человек и года после 2010-го.
Он связан с теми, кто не хочет заморачиваться с настройками и разрешениями на гаджете и отдаёт все решения по администрированию устройства на откуп админам из Купертино
Была статусность а Айфона, да прошла. Так бывает, все в этой жизни меняется.
Глядя на Авито, у меня складывается впечатление, что уже владельцы начали избавляться.
Приложения блочат, без простой альтернативы установки из другого источника. Веб-версии спасают. Однако, тем же тиньком не удобно пользоваться, ибо он двухфакторной авторизацией заебывает, постоянно вводить и пароль и код с смс - геморно. В мобильных приложениях же просто отпечаток пальца - секундное дело. (У меня старый андройд на котором тинёк не работает).
Трафик инсты (тоже ради чего iphone покупают) из России падает. Тоже не удобно тыкать. Да и VPN-ы периодически рубятся.
Думаю, останутся в России только пользователи, которые юзают активно камеры телефона не только для инсты. Насколько мне известно там очень хорошо с фото- и видеосъёмкой.
продажи техники Apple скоро в РФ рухнут очень сильно.
Неправильно понимаете. Для русского пользователя отказ Apple от сотрудничества с российскими органами --- выглядит серьёзным преимуществом. Apple не сдаст тебя товарищу майору по первому запросу.
А что до банковских приложений --- банки похнычут, поноют... а потом оптимизируют сайты под работу со смартфона и все будет как раньше.
Ну или можно пользоваться неподсанкционными банками.
Apple не сдаст тебя товарищу майору по первому запросу.
А какой производитель телефонов, мобильных OC или облачных сервисов сдаст? Преимущество-то перед кем?
И да, вы совершенно зря проецируете свои критерии выбора на среднего русского пользователя — для простого Ивана город Тверь возможность той же бесконтактной оплаты и наличие привычных приложений куда выше в списке приоритетов чем какая-то там приватность платформы.
del
для простого Ивана город Тверь возможность той же бесконтактной оплаты и наличие привычных приложений куда выше в списке приоритетов
А откуда вы знаете?
Я вот например, недавно разбирал данные опроса ВЦИОМ --- подавляющее большинство простых Иванов из Твери либо сразу бросали трубку, как только их просили озвучить своё мнение, либо бросали трубку чуть позже --- когда интервьюер начал интересоваться их мнением по вопросам, от ответа на которые можно присесть.
О чем это говорит? По моему мнению о том, что средний Иван крайне озабочен своей информационной безопасностью, он всерьёз опасается огласки своего мнения. И восприятие Apple --- как неподконтрольного властям телефона превысит неудобство от ограничений.
А откуда вы знаете?
Это известно из результатов исследований социологов (да, социологов такие вопросы - вопросы эффекта и причин неточности получаемых ими данных - тоже интересуют).
В качестве примера можно взять вот эту статью, опубликованную на сайте Левада-Центра* - организации, признанной в РФ иностранным агентом (надеюсь, факт такого признания дает вам основание доверять добросовестности автора статьи?). Цитирую отрывки (вместе с предписанным законодательством РФ бойлерплейтом, ибо не хочу создавать Хабру ни малейших проблем с властями):
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ АНО «ЛЕВАДА-ЦЕНТР» ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА АНО «ЛЕВАДА-ЦЕНТР».
В статье Екатерины Козеренко приведены данные об уровне достижимости в различных странах в сопоставлении с Россией. Также проведен детальный анализ структуры недостижимости и сделан вывод о природе высокого уровня недостижимости в России.
В последнее время вновь разгорелась дискуссия о том, насколько можно доверять данным социологических опросов. Основным аргументом критиков является ссылка на высокий уровень недостижимости респондентов. Утверждается, что в современном российском обществе, особенно в последние месяцы, после начала «специальной военной операции», респонденты бояться откровенно высказываться по социально политическим вопросам и поэтому либо совсем отказываются от участия в опросах, либо прерывают интервью, когда интервьюер начинает задавать сенситивные вопросы.
...
Для проверки гипотезы о прерывании интервью на сенситивных вопросах был проведен детальный анализ данных о прерванных интервью за последний год, и данная гипотеза не нашла подтверждения. На вопросах об отношении респондента к специальной операции в Украине было прервано всего от 2 до 7 интервью в разные месяцы.Подводя итоги, можно с уверенностью сказать, что, во-первых, рост уровня недостижимости является общемировой проблемой, а не специфической проблемой для России. И во-вторых, гипотеза о том, что повышенный уровень недостижимости объясняется опасениями респондентов давать откровенные социально неодобряемые ответы не подтверждается.
Как видите, добросовестный социолог не нашла подтверждения вашим тезисам.
PS И да, если вы, несмотря на вышепреведенный аргумент, не хотите признать свое утверждение неверным, обосновывая это разницей отношения опрашиваемых к Леваде-Центру* и ВЦИОМ и пр., то сначала обратите внимание, что результаты для социологических индикаторов по общественно-значимым вопросам (отношение к президенту, правительству и т.п.) у них практически (в пределах погрешности) совпадают - а это служит доводом того, что результаты из упомянутой статьи применимы и к опросам других социологических служб.
А откуда вы знаете?
Общаюсь с людьми вне айтишной "тусовки". Пока что на моей памяти единственная категория людей которые прямо серьезно заботились об информационной безопасности и защите от майора — солевые наркоманы, и то только в начале своей "карьеры".
Про опрос ВЦИОМ вам уже ниже ответили, добавлю также то что даже если бы вы были правы, то аналогия всё равно была бы некорректной, потому что во время звонка с тематическим опросом мифический страх майора — это чуть ли не единственный фактор, а в вопросе выбора смартфона это только один из многих факторов.
Если в нынешних условиях сравнить Эппл с Гнусмасом (для использования на территории РФ) - я выберу Гнусмас.
Т.к. и оплата телефоном, и приложения банков на нём работают. А прочее (типа IP68, беспроводной зарядки и приличной камеры) - там тоже есть.
"оплату телефоном" я и сейчас через QR код делаю в магазинах с iPhone. Единственный, кто так и не сумел в это - Ашан. Может ещё кто-то не умеет. но я не знаю об этом
У эппл (в отличие от) можно без проблем пополнить счет и пользоваться сервисами (музыкой/драйвом и покупать приложения). Санкции санкциями, а баблишко по расписанию :)
Если PWA на яблоке работают, то это будет не сложно. Гланове чтобы пользователи потом не начали с левых сайтов PWA приложения "банков" ставить...
отказ Apple от сотрудничества с российскими органами
Где можно подробнее узнать об этом отказе? Как давно они отказались?
оптимизируют сайты под работу со смартфона и все будет как раньше
Как минимум, нужен специальный браузер, где сертификаты есть, чтоб на эти сайты заходить (пока только, вроде, у Сбера проблемы, но дальше будет хуже).
Учитывая сколько тут в комментах народу петушится про статус, яблочникам можно не переживать :)
Тут речь скорее не про статус, а про бренд. И тыблоко распиарено как бренд для илиты уже много лет. Тот же Самсунг что по цене, что по удобству, что по технологичности, уже вперёд давно вырвался, да и китайцы айфоны давно обошли, но до сих пор найдётся кучу народу кто с пеной у рта будет доказывать, что это не правда.
Крайне лояльная аудитория. Несмотря на то что проприетарный софт, который можно превратить в тыкву за один день, всегда был аргументов против яблок. Но да не может такого быть чтобы корпорация взяла и внезапно решила перестать официально поддерживать свою продукцию в какой-то стране... не может ведь?
Планомерное снижение продаж, конечно, наблюдается, но о резком падении речи быть не может. Пройдёт не один год прежде чем яблочники пересядут на андроид. Это вряд ли произойдёт резко, даже если он станет простой звонилкой.
Возможно для вас будет сюрпризом, но андроид дивайсы тоже можно удаленно окирпичить (я сейчас не говорю про кастомные прошивки, которые ставит полтора гика).
Нет, нельзя. У гугла есть инструменты (ты же сам можешь заблочить мобилку, если потеряешь), но разработаны они не как санкционный механизм. Максимум что можно - вырезать приложения из стора, что и так уже делают. Ну и ограничивать доступ ко всяким чисто гугловским сервисам. Это обходится очень просто, так как АПКшки можно скачать откуда угодно. Я вот прилку Альфа банка так обновляю. Да, это крайне задалбывает, но телефон не становится кирпичом.
А для того чтобы Гугл полность заблокировал телефоны на Андроид должно случиться что-то по истине катастрофическое. Даже в Северной Корее андроид вполне работоспособен.
Нет, нельзя.
Через Find My Device блокируем по геопризнакам + блочим гугл аккаунты. Вот самый очевидный способ. А что там в нутре есть у гугл сервисов на телефонах никто не знает.
А для того чтобы Гугл полность заблокировал телефоны на Андроид должно случиться что-то по истине катастрофическое. Даже в Северной Корее андроид вполне работоспособен.
Так и у эппла.
для айфонов нет сторонних магазинов
в Иране по сути есть так сказать сторонний магазин:)
там, насколько я помню набор закладок для веб-сайтов. С приложениями относительно рабочих вариантов два: использование корпоративных лицензий и использование testflight. Но оба требуют действующего аккаунта
ага. есть каталожек веб-аппов, но есть и такое https://iapps.ir (мне кажется что это через мдм и какбе корп ПО работает)
Поставки любого железа сложнее двух транзисторов в РФ решаются огромными штрафами для производителей. После чего вы будете писать свои комментарии на бересте, ибо соотношение платежеспособных потребителей здесь и там для производителя вполне очевидно. Как видите это работает в обе стороны, и с той стороны пока еще имеют некоторые иллюзии в отношении вам подобных. Ну, все равно что погладить разбушевавшегося мальчугана-восьмилетку по головке. Наругать можно, но не оказывать же в еде и не выгонять из дома.
Я дизы не ставил, но штрафами это не решается.
Более того, это даже уголовочками не решается.
в технологически развитой стране живу
Что за страна, если не секрет?
Забавно что я что здесь, что на прочих ресурсах, да на том же Пикабу редко ставлю отрицательные оценки. Поставил 10289 плюсов, 143 минуса. Соотношение сами видите.
Впрочем, раз вы упорно просите - могу поставить.
Зато мож за вебинтерфейс возмуться, будет функциональнее приложения.
В один прекрасный день для вас, телефон от эпл может превратится в кирпич. Соболезную эпл поклоникам.
А кто-нибудь может объяснить, почему удалили приложения?
В новостях проходит, что банк попал под санкции евросоюза, но, вроде бы, США ограничения для него не вводили, а AppStore - это юрисдикция США.
AppStore в РФ работает от имени ирландской Apple Distribution International. Ирландия в ЕС. Кстати, из забавного - по мнению Apple, код RUB имеет пакистанская рупия.
Это не мнение эпл. Рубль кодируется RUR, емнип. Так что все правильно.
Тот же самый документ, соседний раздел - RUB как рубль.
Сделали бы уже банк-бот в телеге или же у них вроде были какие-то веб-приложения, типа такого https://vc.ru/marketing/406756-chat-bot-vmesto-sayta-i-mobilnogo-prilozheniya-kak-biznesu-ispolzovat-novye-vozmozhnosti-telegram
Туда же бы в телегу и свои коды двухфакторной аутентификации присылали бы и прочие отчеты
Роскомнадзор и Госдума начали обсуждать штрафы за онлайн-банкинг в Telegram.
Не нужны никакие банк-боты, пусть пилят хорошее веб приложение.
Не нужны никакие банк-боты, пусть пилят хорошее веб приложение.Заодно, глядишь, и кастрированные веб-версии мобильных банков обретут утерянные функции.
Как жеж теперь получать все мыслимые разрешения на чтение звонков, контактов и всего остального вплоть до установки своего антивириса (привет сбер со своим апк в 200 мегабайт)
С недавнего времени банкам запрещено вести деятельность в телеге и прочих "неправославных" мессенджерах
\grammarnazi mode on
должно быть "недоступно"
\off
самое плохое - это не то что придется пользоваться веб-версией, а потеря возможности пользоваться TEE. Как оно там у эппла называется, secure enclave или типа того. Что сильно понижает сохранность имен, явок, паролей. SSL-сертификаты тоже наверняка не продлят, как и в случае со сбером...
Что для iPhone и iPad нет альтернативных магазинов - учите матчасть, детишки.
Опомнились вдруг? Туева хуча приложений ушли из региона Россия, при этом если установлены - продолжают обновляться. Ну, Тиньков обновляться не будет, делов. Через год - другой ситуация или нормализуется или станет не до того. Оптимисты вполне могут покупать Эппл впрок.
А по настоящему интересна внезапно появившаяся у России возможность глобально повлиять на развитие информационных технологий. Будем переходить на PWA - придётся партнёрам их запретить. Евросоюз требует от Эппл альтернативу AppStore - можно поставить партнёров перед выбором между решениями Евросоюза и приложением Тинькофф.
За работу, товарищи!
Банкам давно пора выпустить Коробочку: что-то-там-Pi, модем, пауэрбанк и NFC. Чтобы банковские приложения (можно нескольких банков) там крутились, и эту примочку вместо телефона к терминалам подносить. А если понадобится, Коробочка и пауэрбанком поработает по совместительству. Уж на что, а на ответное выпиливание из App Store всех VNC-клиентов Apple не пойдёт.
Так есть же вроде уже nfc-наклейки.
Наклейка не позволяет:
Делать карту активной на NFC только когда она нужна
Делать активными на NFC по очереди карты разных банков либо разные карты одного банка
Вы придумал кардхолдер с картами, только ненадежный и неудобный.
Какая последняя версия на ios ? 6.13.5 ?
Помню когда четверка только взлетела, решил тоже приобрести, посидел пару месяцев с ней, не понял кайфа, и вернулся на андроид. С начала всех санкций не чувствую их, на машину (американскую!)аналоги как продавались так и продаются, андроиды как было полно так и осталось, вся электроника как была в магазинах так и есть. Разве что цены на продукты поднялись, ну так они во всем мире поднялись)
Особо не переживаю, я альфой пользуюсь, их онлайн версия хорошо работает.
Особенно пикантно эта новость смотрится в связи с тем, насколько "качественно" работает веб-версия.
Я вот, к примеру, вообще не представляю, как разработка могла перепутать (а QA пропустить) валидацию пароля с валидацией емейла.
Приложения «Тинькофф-Банка» удалили из App Store